二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1789955075705.jpg-(221732 B)
221732 B26/09/21(月)10:44:35No.1470458785そうだねx3 12:30頃消えます
科挙は合格すればどんな人間だろうと人生一発逆転できてロマンがあるなと思う
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…126/09/21(月)10:46:12No.1470459237そうだねx1
極めて小規模だけど司法試験とかもっと小規模だけど電験とか現代日本でも無くはない
…226/09/21(月)10:47:30No.1470459604+
総合職の国家公務員みたいなもんだろ
…326/09/21(月)10:48:12No.1470459797+
本物の天才の中に勉強しか出来ない秀才が混じって苦労するだけだと思う…
…426/09/21(月)10:49:32No.1470460185+
地方の英才が虎になるレベル
…526/09/21(月)10:51:43No.1470460772そうだねx42
受かる時点で上澄み中の上澄みだろ?
…626/09/21(月)10:52:05No.1470460853そうだねx6
合格してもすげえ忙しそうじゃない?
…726/09/21(月)10:52:15No.1470460903そうだねx11
スーパー暗記マンたちの集まり
…826/09/21(月)10:53:03No.1470461120+
多分知識量は勿論それを実際に応用出来るかを見てるんだよね即興とかあるらしいし
…926/09/21(月)10:54:36No.1470461511そうだねx4
まあ受けようにもそもそも裕福でないとスタートラインにすら立てないんだが
…1026/09/21(月)10:55:33No.1470461772そうだねx13
>まあ受けようにもそもそも裕福でないとスタートラインにすら立てないんだが
センスがあれば村総出で勉強させてもらえるよ
…1126/09/21(月)10:56:33No.1470462032+
一発逆転すれば一発逆転できますよみたいな話だ
…1226/09/21(月)10:57:23No.1470462236そうだねx17
一発って言うけど科挙の中にアホみたいな数の試験があるから本当の意味での1発ではないんだよなこれ
…1326/09/21(月)10:58:24No.1470462531+
科挙通るような人は現代でもどっかで頭角現すだろ…
…1426/09/21(月)10:58:46No.1470462643+
試験は最初地元でやって進んでくと中央でやるから全国大会みたいな感じだよね
…1526/09/21(月)10:59:45No.1470462926+
>一発って言うけど科挙の中にアホみたいな数の試験があるから本当の意味での1発ではないんだよなこれ
受験が人気になりすぎた時代には1次試験が一般職の試験で2次試験が総合職の試験みたいになったと聞く
エリート官僚にはなれなくても公務員にはなれますよ的な
…1626/09/21(月)10:59:56No.1470462992そうだねx3
詩人になれないなら意味ないよ
…1726/09/21(月)11:00:23No.1470463175そうだねx9
「」は都合のいい部分しか受け取らないからな…
…1826/09/21(月)11:02:38No.1470463805そうだねx1
落ち続けても塾講師になるとかで道は残ってるから…
…1926/09/21(月)11:02:47No.1470463843そうだねx1
現代の環境で本気で傾向と対策したら意外と簡単だったりしないの?
…2026/09/21(月)11:03:27No.1470463996そうだねx13
>現代の環境で本気で傾向と対策したら意外と簡単だったりしないの?
まずスレ画みたいな文字書ける?毛筆だよ?
…2126/09/21(月)11:03:54No.1470464109そうだねx9
すげえ綺麗な字だな…
…2226/09/21(月)11:04:29No.1470464253そうだねx7
これに落ち続けて自暴自棄になった浪人生が立ち上げたのが太平天国
…2326/09/21(月)11:04:59No.1470464373+
>現代の環境で本気で傾向と対策したら意外と簡単だったりしないの?
最終的には人間性能だから簡単にはならないと思う
…2426/09/21(月)11:05:39No.1470464563+
本人の死ぬような努力以外に
塾講師代とテキスト代ととんでもない金がかかった
しかし1人合格すれば親戚もいとこも
一族すべてが恩恵に預かれるので親も親戚も支援
…2526/09/21(月)11:05:55No.1470464630そうだねx15
>現代の環境で本気で傾向と対策したら意外と簡単だったりしないの?
倍率がクソヤバイ以上簡単には絶対ならないだろ
…2626/09/21(月)11:06:18No.1470464741+
受からなかったらもれなく太平天国の乱を起こせるほどの傑物にもなれる
…2726/09/21(月)11:06:18No.1470464742+
その分難易度が上がるだけだよな…
…2826/09/21(月)11:07:15No.1470465020そうだねx17
スレ画が直筆ってだけでもう尋常じゃないのわかるよね
…2926/09/21(月)11:07:31No.1470465096+
今やるなら字の上手さは免除してくれるのかな
パソコンあるし
…3026/09/21(月)11:08:38No.1470465392+
清王朝末期に西太后によって科挙廃止されたのに
その後の中国は何も変わらず過酷な受験競争
高学歴を採用したい企業が存在する限り 受験競争はなくならないんだろうね
…3126/09/21(月)11:08:49No.1470465446そうだねx14
>しかし1人合格すれば親戚もいとこも
>一族すべてが恩恵に預かれるので親も親戚も支援
この時点でもうクソみたいなシステムでしかない気がするのですが…
…3226/09/21(月)11:09:22No.1470465576+
中国人が古典引用マンなのこの歴史があるからか
…3326/09/21(月)11:10:14No.1470465818そうだねx2
暗記の量がおかしい
…3426/09/21(月)11:10:59No.1470466031+
>暗記の量がおかしい
だからカンニング手段も大量に生成された
…3526/09/21(月)11:11:35No.1470466183+
おかげで後年になる程どんどん厳しく無理ゲーになっていきましたとさ
…3626/09/21(月)11:12:31No.1470466425+
合格して役人になったけどすぐに引退した詩人が「こんな試験に受かっても何もいい事ないよ」って言ってた
…3726/09/21(月)11:12:55No.1470466530+
合格すると一族揃って私服を肥やせるって制度設計に問題ないかな?
…3826/09/21(月)11:13:16No.1470466615+
テキストが紙になる以前の時代は更に大変だったろうに
韋編三絶するのも容易ではなかろう
…3926/09/21(月)11:14:26No.1470466935そうだねx10
>合格すると一族揃って私服を肥やせるって制度設計に問題ないかな?
政治家みたいなもんだろ
…4026/09/21(月)11:14:52No.1470467031+
当時カンニングに使われたアイテムもしっかり後世に残ってるのが面白い
…4126/09/21(月)11:15:39No.1470467248+
人的リソースがそもそも豊富すぎる
蘇湖熟すれば天下足るレベルの穀倉地帯があるのは強い
…4226/09/21(月)11:16:55No.1470467575+
これ受かった人って何人いるんだろう
…4326/09/21(月)11:17:28No.1470467698そうだねx3
>合格すると一族揃って私服を肥やせるって制度設計に問題ないかな?
政治家になれば私服を肥やせる日本と同じ
…4426/09/21(月)11:17:48No.1470467810+
>人的リソースがそもそも豊富すぎる
>蘇湖熟すれば天下足るレベルの穀倉地帯があるのは強い
人材が偏るということで地方ごとに合格者数が決まってた
もちろん出身地を誤魔化したりと裏ワザはある
…4526/09/21(月)11:18:15No.1470467921+
>当時カンニングに使われたアイテムもしっかり後世に残ってるのが面白い
試験中に見つけたら咎めないといけないけどありふれた風景になっちゃってるからね
そんな中こいつやべえわ…って奴が現れて状元を取って行く
…4626/09/21(月)11:18:15No.1470467925+
阿倍仲麻呂とかいう突然変異体
…4726/09/21(月)11:18:29No.1470467972+
いっても科挙参加者は少数だったわけで、現代中国の受験競争でかなりの割合の生徒が朝から晩まで勉強以外何もできない状態のほうが社会的影響はずっと大きそう
…4826/09/21(月)11:18:41No.1470468022+
現実のまさはる的な問題に対してどうすべきか対案を考えさせる試験というここでまさはるする「」には絶対突破できない試験
…4926/09/21(月)11:19:25No.1470468202+
最初に科挙始めた王朝はすぐ滅んだが制度はずっと残ったのが凄いね
…5026/09/21(月)11:19:27No.1470468210+
身内の成功者を頼りにする
要はコネ社会という普通にあること
…5126/09/21(月)11:19:35No.1470468247+
>政治家になれば私服を肥やせる日本と同じ
日本はまだマシな方なんだけどな…
中韓や欧米の方がよほど酷いので
…5226/09/21(月)11:20:30No.1470468468そうだねx1
昔のエリートって字うますぎねえか?
…5326/09/21(月)11:20:54No.1470468559そうだねx9
一時期科挙に落ちた者の歌う詩に興味持って調べてた心にしみるものが多い

落第後口号綦毋潜
十五能文西入秦 十五文能西秦入
三十無家作路人 三十家無路人作
時命不将明主合時命明主合
布衣空惹洛陽塵布衣空惹洛陽塵

十五歳で(科挙を受験できるくらい)作文が得意だったから西の方の秦(長安)までやってきたが、三十歳で(科挙に落ちて、帰る)家もなく路傍をさまよう人となってしまった。時の運命は僕を聡明な君主と合わせてくれなかった。(科挙に合格できす、役人にもなれなかったから)無位無官の人の着る(僕の)布衣が、むなしく洛陽の塵を引き付けているよ。
…5426/09/21(月)11:21:13No.1470468622+
古今東西父系の血縁集団を重視する文化があるところは
どうしてもその関係性でズブズブになる
…5526/09/21(月)11:21:27No.1470468672+
>センスがあれば村総出で勉強させてもらえるよ
落っこちても教師になったりなんだかんだでインテリだから役人との折衝ができたりする
…5626/09/21(月)11:21:40No.1470468723+
当時そんな勉強ができるのは上級国民だけだよ
…5726/09/21(月)11:22:01No.1470468806+
李徴 俺 似てる
…5826/09/21(月)11:22:46No.1470468986+
落ちたら何にもならんのか
…5926/09/21(月)11:22:59No.1470469036そうだねx1
官僚の採用基準に「字が美しい」というのがあったから
…6026/09/21(月)11:23:08No.1470469070+
>落ちたら何にもならんのか
落ちて何かになる試験は珍しい
…6126/09/21(月)11:23:51No.1470469261+
当時の農村集団で秀才に頭脳労働のリソースを集中させるというのは理に適ってるか
…6226/09/21(月)11:24:48No.1470469483そうだねx4
字が汚いと公文書が正しく伝わらないし残らないから
字が綺麗なやつしか役人として採用しないよってのは当たり前のことなのだ
ましてや上澄みを選抜するのに
…6326/09/21(月)11:25:19No.1470469612+
>最初に科挙始めた王朝はすぐ滅んだが制度はずっと残ったのが凄いね
皇帝直属の臣だからね
貴族制はもう懲り懲りだよ〜
…6426/09/21(月)11:25:37No.1470469694+
家園好在尚留秦,恥作明時失路人。
恐逢故里鶯花笑,且向長安度一春

口語訳:故郷の家はちゃんと存在しているけれど、僕はなお秦の地(つまり長安)に留まろう。
皇帝陛下の政治が上手くいっている明時に、(科挙に落ちて)進むべき道を失った人になったのが恥ずかしい。
(もし故郷に帰って)故里の鶯や花に笑われるが怖い。
だから長安で、もう一回春を過ごしておこう。
…6526/09/21(月)11:25:37No.1470469695+
>落ちたら何にもならんのか
それなりの優秀さではあるから地元の民間でやる仕事はある
レベル高い読み書きできるというのはそれだけで能力
…6626/09/21(月)11:25:46No.1470469731+
>李徴 俺 似てる
あいつ合格してるよ
>落ちたら何にもならんのか
合格した人のブレーンになる 予備校教師になる 作家になる 公務員になる 地域の有力者として役人との折衝役になる 医者になる
合格するかどうかで雲泥の差だけど教育受けてきただけあってまあいろいろある
…6726/09/21(月)11:26:01No.1470469792そうだねx6
よく考えたら向こう何十年先も書いた文書が前例なりマニュアルなりになるんだから綺麗なことは必須だよな…
…6826/09/21(月)11:26:25No.1470469881+
>落ちたら何にもならんのか
試験は何段階かあって途中までの合格者も知識人としてまあまあ重んじられた
…6926/09/21(月)11:26:28No.1470469895+
chatGPTは科挙合格できるのかな
…7026/09/21(月)11:26:59No.1470470032+
地方試験だけでも通れば役人とか家庭教師とかの仕事の口はあったとされる
…7126/09/21(月)11:27:01No.1470470038+
試験勉強で頭がくるってデカパイ幽霊やデカパイ仙人が家に訪問してくる幻覚が見えるようになってしまう…
…7226/09/21(月)11:27:04No.1470470050+
寝てたら試験受けられなくて何もすることなくなったので街を歩いてたら西夏文字に出会って何書いてあるかわかんねえ!面白そう!で西域目指す
…7326/09/21(月)11:27:26No.1470470128+
とんでもない期待を背負わされて勉強してきたからめっちゃ落ち込んでるけど一般人レベルから見たら落伍者ですら雲の上の人だ
…7426/09/21(月)11:27:29No.1470470144+
>字が汚いと公文書が正しく伝わらないし残らないから
>字が綺麗なやつしか役人として採用しないよってのは当たり前のことなのだ
職務に必要な能力だし頭が良いのと違いはないよね
…7526/09/21(月)11:27:38No.1470470180+
一族で支援するからそりゃあ合格したら恩返しという名の地縁血縁への利益誘導は自然とすることになる
システム的にも感情的にも清廉潔白は難しい……
…7626/09/21(月)11:28:05No.1470470295+
>寝てたら試験受けられなくて何もすることなくなったので街を歩いてたら西夏文字に出会って何書いてあるかわかんねえ!面白そう!で西域目指す
敦煌好き
…7726/09/21(月)11:28:12No.1470470322+
名目としては徳があって皇帝を補佐する役人を選抜するための試験だからね
字の乱れは心の乱れ
そんな人に徳があるわけもなく
…7826/09/21(月)11:28:13No.1470470323そうだねx3
>試験勉強で頭がくるってデカパイ幽霊やデカパイ仙人が家に訪問してくる幻覚が見えるようになってしまう…
俺はキリストの弟?
…7926/09/21(月)11:28:19No.1470470352+
漢詩作れねぇよ
ルールむずすぎる
…8026/09/21(月)11:28:22No.1470470366+
>よく考えたら向こう何十年先も書いた文書が前例なりマニュアルなりになるんだから綺麗なことは必須だよな…
手書きがデフォだと大事な事だね
丁寧でも書き間違いで謎の漢字が生成された可能性もあるかもしれないけど…
…8126/09/21(月)11:29:08No.1470470588そうだねx1
故郷の人たちが金出し合ってくれたらから
故郷優遇ももちろん発生する
…8226/09/21(月)11:29:27No.1470470677+
もっと簡単に官途の道が開ける方法もあるんですよ
宦官っていうんですがね
…8326/09/21(月)11:29:51No.1470470786+
すげえおじいちゃんになってようやく合格とかいたな
謁見した皇帝もさすがにびっくりしたとか
…8426/09/21(月)11:30:38No.1470470984+
>もっと簡単に官途の道が開ける方法もあるんですよ
>宦官っていうんですがね
チンチンぶった切って生き残ったけど証明のイチモツ無くして詰む人もいたらしいな…
…8526/09/21(月)11:30:51No.1470471044+
当時から詩文の能力が政治に関係あるわけねーだろ!と当の官僚からも言われてた
…8626/09/21(月)11:31:41No.1470471237+
>身内の成功者を頼りにする
>要はコネ社会という普通にあること
その身内の成功者の優秀さは最低でも保証されるのが科挙制度だからね
…8726/09/21(月)11:31:53No.1470471294+
>当時から詩文の能力が政治に関係あるわけねーだろ!と当の官僚からも言われてた
一般教養ですよ必要かどうかは考慮しない
…8826/09/21(月)11:32:01No.1470471315そうだねx1
>もっと簡単に官途の道が開ける方法もあるんですよ
>宦官っていうんですがね
学がなくても出世チャンスのある裏口入学みたいなもの
と言ってもそんな連中がごろごろいるから宦官の世界で立身出世するにはなんだかんだ能力がいる
…8926/09/21(月)11:32:35No.1470471504+
一族を厚遇するのは悪ってのは現代日本の感覚でしかないからな
アフリカとかは未だにやってるし
…9026/09/21(月)11:32:40No.1470471538そうだねx2
官僚として採用する側は面接する以前に字を見ればその人の人間性や教養までだいたいわかるからみたいなことを言ってて
近世でも履歴書で同じようなことを…
…9126/09/21(月)11:33:16No.1470471721+
科挙がテーマの少年漫画とかあってもいいんじゃないの?
それとももうある?
…9226/09/21(月)11:33:37No.1470471841そうだねx1
>一般教養ですよ必要かどうかは考慮しない
理系軽視したのは失敗だったな
…9326/09/21(月)11:34:05No.1470471972+
ただこれで反政府活動に超頭のいい科挙に受からなかったやつが大量に動員されちゃうので一長一短
…9426/09/21(月)11:34:13No.1470472008そうだねx10
試験も通らずただ血統だけで利益をむさぼるのに比べたら
合格者とその一族は利益を得る資格をもってるように感じちゃうわ
…9526/09/21(月)11:34:22No.1470472056+
陳平と周勃の逸話とかご存知ない?
…9626/09/21(月)11:34:31No.1470472087そうだねx1
科挙合格って現代日本で言うなら東大首席卒業したら人生一発逆転出来ますよって言うようなもんだからな
…9726/09/21(月)11:35:18No.1470472302+
西太后が科挙を廃止した理由は
日本が華僑を採用していないのに明治維新に近代化に成功し科挙勉強に人生の大半のリソースを奪われることに意味が薄い
と家臣の献策によってだった
…9826/09/21(月)11:35:26No.1470472344+
合格してからが苦労の始まりじゃないの
…9926/09/21(月)11:35:35No.1470472380+
>ただこれで反政府活動に超頭のいい科挙に受からなかったやつが大量に動員されちゃうので一長一短
儒教は革命の存在を肯定するからいいのだ
…10026/09/21(月)11:35:49No.1470472432そうだねx1
こんなに何回も受けるものだったのか…
って今年の漫画で思った
fu7294399.jpg
…10126/09/21(月)11:36:11No.1470472527+
つい先日ジャンプラで17世紀の明を舞台にした作品が始まったけど
科科科科ってタイトルのわりに主人公が科挙を通って状元になるまで2話で終わった
…10226/09/21(月)11:36:19No.1470472565そうだねx2
だって科挙って実学入ってねーもん
産業革命がどうこうの時代に四書五経丸暗記とかバカじゃねーの!?
…10326/09/21(月)11:36:39No.1470472660+
官僚やるのに詩作が必要かというと文献を大量に頭に叩き込んで人力LLMやれる性能があるか試してるようなものなのでまあまあ意味はある
…10426/09/21(月)11:36:43No.1470472677+
王陽明の父が科挙を首席で合格し王陽明は最初落ちて浪人したけど浪人期間中に科挙の勉強しながら兵法書とかも滅茶苦茶読み込んだ
…10526/09/21(月)11:36:51No.1470472719+
>>もっと簡単に官途の道が開ける方法もあるんですよ
>>宦官っていうんですがね
>学がなくても出世チャンスのある裏口入学みたいなもの
>と言ってもそんな連中がごろごろいるから宦官の世界で立身出世するにはなんだかんだ能力がいる
皇帝が自由に動かせる私兵という性格も持ってたから腕っぷしの強い宦官もけっこういたらしい
…10626/09/21(月)11:37:10No.1470472801+
合格できる人間ならどんな為人だろうとどうとでもなるポテンシャル持ってるんじゃない
…10726/09/21(月)11:37:11No.1470472805+
圧巻の語源が科挙にあると聞いて
…10826/09/21(月)11:37:47No.1470472971+
>科挙がテーマの少年漫画とかあってもいいんじゃないの?
>それとももうある?
とりあえず蒼穹の昴をコミカライズだな
…10926/09/21(月)11:37:53No.1470473001+
>圧巻の語源が科挙にあると聞いて
破天荒も語源だ
…11026/09/21(月)11:37:58No.1470473018+
>圧巻の語源が科挙にあると聞いて
破天荒もだぞ
…11126/09/21(月)11:38:21No.1470473141+
>こんなに何回も受けるものだったのか…
>って今年の漫画で思った
>fu7294399.jpg
居酒屋コラのFF14の通貨思い出した
…11226/09/21(月)11:38:25No.1470473158+
鄭和とか有名よね
…11326/09/21(月)11:38:26No.1470473160+
中国の場合一族から傑物が出たら一族厚遇される代わりに一族からやべーやつが出たら一家郎党皆殺しとかもあったわけだから…
…11426/09/21(月)11:39:32No.1470473451+
ガキのチンコ切って後宮に送りつけるタイプと刑罰でチンコ切られるパターンがあるから腕っぷしが強いのは大抵後者
…11526/09/21(月)11:39:34No.1470473461+
破天荒んもー
…11626/09/21(月)11:39:36No.1470473471+
>こんなに何回も受けるものだったのか…
>って今年の漫画で思った
立身出世=科挙合格となったから明とか清では受験者が増えまくった
…11726/09/21(月)11:39:38No.1470473477そうだねx2
中華は一族気軽に皆殺しして怖いんだけど…
…11826/09/21(月)11:40:25No.1470473696+
中国の科挙落ちが書いた文学とかすごい味がしそうだけどそういうのもあるのかな
…11926/09/21(月)11:40:36No.1470473739+
>中華は一族気軽に皆殺しして怖いんだけど…
まあだって歴史が粛清の繰り返しだからな
…12026/09/21(月)11:41:11No.1470473897+
>鄭和とか有名よね
製紙法の発明者として知られる蔡倫や
宮刑を負わされて後から宦官になった司馬遷なんかもいる
…12126/09/21(月)11:41:19No.1470473935+
習近平主席が旧い漢文や故事の知識しかなくてヤバいことになってるらしい
…12226/09/21(月)11:41:34No.1470474004+
日本だと司法試験がこれに近かったけど
今は法科大学院通いましょうになったな…
…12326/09/21(月)11:42:01No.1470474130そうだねx4
前時代の影響力を払拭するための粛清は古今東西どこでもやられてる
…12426/09/21(月)11:42:13No.1470474191+
科挙に何度も挑戦したけど受からない天才もいた
>徐渭
>科挙に落ちるも書・画・詩・詞・戯曲・散文など多様なジャンルで天才性を発揮。その作風は後世に大きな影響を与えた。しかし、その一方で精神を病み、妻を殺害するなど破滅的で不遇な生涯を送った。
>剣術の達人であり倭寇の討伐軍に剣術の師である彭応時や友人の呂光升らと参加。戦果を挙げたことで胡宗憲など高級官僚から幕客(私設秘書)として迎えられた。この頃、名将として名高い戚継光や兪大猷に彼らを讃える詩を贈っている。
…12526/09/21(月)11:42:30No.1470474284+
>中国の科挙落ちが書いた文学とかすごい味がしそうだけどそういうのもあるのかな
科挙かは知らんけど
中国の有名な幻想文学は落第生が書いた例が多いと聞く
…12626/09/21(月)11:42:43No.1470474330+
>中華は一族気軽に皆殺しして怖いんだけど…
いいよね長平40万人坑殺
よくねえよ
…12726/09/21(月)11:43:43No.1470474584+
古びてダメになったけど科挙の理念自体はすごくいいと思う
…12826/09/21(月)11:43:58No.1470474650+
バカでかい国家にバカ多い人口でばらばらにならずに知識層だけとはいえ受験を契機に共通の知識というか文化を持てたのがでかい
…12926/09/21(月)11:44:33No.1470474811+
>中国の有名な幻想文学は落第生が書いた例が多いと聞く
これは味がしそうだ…悪い意味ではなく
…13026/09/21(月)11:44:40No.1470474837+
>>中国の科挙落ちが書いた文学とかすごい味がしそうだけどそういうのもあるのかな
>科挙かは知らんけど
>中国の有名な幻想文学は落第生が書いた例が多いと聞く
西遊記の作者も科挙受からなくて田舎の教師やってた人間だしな
…13126/09/21(月)11:44:44No.1470474858そうだねx1
科挙唯一にして最大の欠点が試験内容の更新だし
…13226/09/21(月)11:44:49No.1470474884+
有力者の推薦必要だったから誰でもではないよ
…13326/09/21(月)11:44:52No.1470474891+
スレ画が手書きな時点で怖い
…13426/09/21(月)11:45:46No.1470475173+
科挙の前は身内登用やコネや推薦や名士の登用が多かったわけだけど
コネと聞くと汚職のようにイメージするけど
推薦して無能だと推薦した者の評判が落ちるのでこの人ならば間違いないと信頼に足りる人物しか推薦拒否られた
コネシステムは汚職ないわけではないけど結構まともに機能してた
…13526/09/21(月)11:45:54No.1470475207+
王陽明は浪人期間中に兵法書だけじゃなくて武芸や騎射にも傾倒している
そしてなんだかんだで受かっている
…13626/09/21(月)11:46:04No.1470475244+
>前時代の影響力を払拭するための粛清は古今東西どこでもやられてる
新参古参迫害しがち
…13726/09/21(月)11:46:12No.1470475280+
>前時代の影響力を払拭するための粛清は古今東西どこでもやられてる
西南戦争も実質的にはこれだしな
…13826/09/21(月)11:46:17No.1470475302+
>王陽明は浪人期間中に兵法書だけじゃなくて武芸や騎射にも傾倒している
>そしてなんだかんだで受かっている
スゲエ!
…13926/09/21(月)11:46:21No.1470475322+
字が下手な時点でダメだからまともな教育環境がないやつは受からないんだよな
田舎から来るのも田舎の金持ちの子だし
…14026/09/21(月)11:46:28No.1470475352+
>つい先日ジャンプラで17世紀の明を舞台にした作品が始まったけど
>科科科科ってタイトルのわりに主人公が科挙を通って状元になるまで2話で終わった
期待はしてるけど科挙が本題じゃないの!?とはなった
このノリで行くならタイトルおかしくなるよな
…14126/09/21(月)11:47:04No.1470475504+
>有力者の推薦必要だったから誰でもではないよ
そりゃ真の意味で誰でもではなかったけど貧民の子でもチャンスがある時点で全然違うから
…14226/09/21(月)11:47:09No.1470475523そうだねx1
この試験無駄じゃないかって気付くのが遅すぎる
…14326/09/21(月)11:47:27No.1470475623+
めちゃくちゃ頭良くても字はどうしても上手く書けない奴とか居ただろうに
…14426/09/21(月)11:47:42No.1470475687+
時代にもよるけど立身出世狙うなら宦官のが楽だよね
…14526/09/21(月)11:47:43No.1470475690+
でも諸葛亮や管仲みたいな超突出した一個人が排出されないのが科挙の悪いところかもしれん
…14626/09/21(月)11:47:45No.1470475699+
適宜科挙をアップデートしていた世界の中国って今頃どんな国になってたんかな
…14726/09/21(月)11:47:56No.1470475739+
ベンチマークに最適化した人間がどんどん集まってくる!
…14826/09/21(月)11:48:02No.1470475763+
>科科科科ってタイトルのわりに主人公が科挙を通って状元になるまで2話で終わった
その後の官僚世界がメインかもしれんし…
…14926/09/21(月)11:48:34No.1470475901+
真の天才(?)は他のことしてる時代なのかな
…15026/09/21(月)11:48:37No.1470475913+
明治維新後の日本でも勉強が出来れば大抜擢されという
NHKの日本を作った日本人 山縣有朋で見た
…15126/09/21(月)11:49:24No.1470476129+
>>王陽明は浪人期間中に兵法書だけじゃなくて武芸や騎射にも傾倒している
>>そしてなんだかんだで受かっている
>スゲエ!
そしてその時の経験が後年寧王の乱を含めた三つの大反乱の鎮圧の際に発揮されたという
…15226/09/21(月)11:49:24No.1470476132+
>時代にもよるけど立身出世狙うなら宦官のが楽だよね
宦官ってほとんどは雑用で使い捨てだから死ぬほどハードル高いぞ
后や皇帝に気に入られるとかしないとダメだから偉くなるなら人間力必須
…15326/09/21(月)11:49:29No.1470476158+
>でも諸葛亮や管仲みたいな超突出した一個人が排出されないのが科挙の悪いところかもしれん
諸葛亮がポコポコ産まれてもそれはそれで嫌じゃね?
…15426/09/21(月)11:49:57No.1470476287+
宦官だってちんこ切ればいってわけじゃないぞ
心身ともに厳しい審査がある
皇族身辺のお世話するから眉目秀麗でもなきゃいけなかったし
…15526/09/21(月)11:50:07No.1470476350+
これ普通に勉強出来るレベルじゃなくて瞬間記憶みたいな特殊能力持ってないと無理じゃない?
その上字も上手くないといけないときた
…15626/09/21(月)11:50:14No.1470476376+
>中国の科挙落ちが書いた文学とかすごい味がしそうだけどそういうのもあるのかな
文学じゃなくおかしくなった人の例だと
> 1837年、三度目の科挙に失敗した洪秀全は、宿で40日間も熱にうなされていたとき、不思議な夢を見た。それは「天上の至尊の老人」から世の中の不正と戦い、妖魔を倒すための印と宝剣を与えられ、さらに「おまえの長兄だ」となのる中年の男から、悪魔をやっつける助けを受けた、というのである。その後、家に帰って何の気無しに、以前科挙を受験に広州に行ったとき、路上で見知らぬ男から手渡された『勧世良言』という薄い本を手にとって読み始めた。そして、そこに書かれた至上の絶対神エホバが自分の夢に出てきた老人であり、キリストが中年の男であることを悟り、自分はエホバの子でキリストの弟であり、この世の悪と戦うために生まれてきたのだ、と思うようになった。
そっから色々あって
2000万〜3000万人の死者を出した
…15726/09/21(月)11:50:33No.1470476475+
科挙システムの問題はこれだけ多大な努力と一族の支援で合格したのだから
役人になった後は見返りとして一族を優遇して当然
という理論がまかり通ってしまうことだと何んかで読んだな
…15826/09/21(月)11:50:34No.1470476478+
>明治維新後の日本でも勉強が出来れば大抜擢されという
>NHKの日本を作った日本人 山縣有朋で見た
それ現代もじゃね
…15926/09/21(月)11:50:52No.1470476562+
>でも諸葛亮や管仲みたいな超突出した一個人が排出されないのが科挙の悪いところかもしれん
王安石がいるじゃん
…16026/09/21(月)11:50:54No.1470476570+
伏魔殿で出世しようとするより田舎で仙女と暮らす方がいいし…
…16126/09/21(月)11:51:07No.1470476646+
>>有力者の推薦必要だったから誰でもではないよ
>そりゃ真の意味で誰でもではなかったけど貧民の子でもチャンスがある時点で全然違うから
現代でも貧民のほうが勉強に投資できないとか能力主義の問題は出てるしな
…16226/09/21(月)11:51:28No.1470476735+
基本的には役人の為の試験なのを考えると
ある程度規格化されてる方が都合がいい部分もあったりはしそう
…16326/09/21(月)11:51:29No.1470476736そうだねx2
>めちゃくちゃ頭良くても字はどうしても上手く書けない奴とか居ただろうに
公文書の記録が仕事だから単純に頭良いだけじゃ駄目なの
…16426/09/21(月)11:51:47No.1470476816+
>でも諸葛亮や管仲みたいな超突出した一個人が排出されないのが科挙の悪いところかもしれん
科挙があれば孔明や子産叔向以上の天才が出たかもしれんぞ
…16526/09/21(月)11:51:48No.1470476823+
>中国の科挙落ちが書いた文学とかすごい味がしそうだけどそういうのもあるのかな
>科挙に何度も挑戦したけど受からない天才もいた
>>徐渭
>>科挙に落ちるも書・画・詩・詞・戯曲・散文など多様なジャンルで天才性を発揮。その作風は後世に大きな影響を与えた。しかし、その一方で精神を病み、妻を殺害するなど破滅的で不遇な生涯を送った。
>>剣術の達人であり倭寇の討伐軍に剣術の師である彭応時や友人の呂光升らと参加。戦果を挙げたことで胡宗憲など高級官僚から幕客(私設秘書)として迎えられた。この頃、名将として名高い戚継光や兪大猷に彼らを讃える詩を贈っている。
…16626/09/21(月)11:51:54No.1470476843そうだねx1
>役人になった後は見返りとして一族を優遇して当然
>という理論がまかり通ってしまうことだと何んかで読んだな
身内の優遇はそれこそ貴族社会も変わりないんだから人類が愚かなだけ
…16726/09/21(月)11:52:10No.1470476920+
やりすぎではあるけど教育・学校文化の浸透には役立ったから…
…16826/09/21(月)11:52:11No.1470476924+
>>でも諸葛亮や管仲みたいな超突出した一個人が排出されないのが科挙の悪いところかもしれん
>諸葛亮がポコポコ産まれてもそれはそれで嫌じゃね?
それでも君主に説教して路線を修正できるスーパー宰相が定期的に出てこないとすぐ亡国になるからあの大陸
…16926/09/21(月)11:52:12No.1470476929+
>>めちゃくちゃ頭良くても字はどうしても上手く書けない奴とか居ただろうに
>公文書の記録が仕事だから単純に頭良いだけじゃ駄目なの
逆にここまで超人的に頭良くないとダメなのですか
…17026/09/21(月)11:52:13No.1470476939+
>これ普通に勉強出来るレベルじゃなくて瞬間記憶みたいな特殊能力持ってないと無理じゃない?
>その上字も上手くないといけないときた
何万人に1人レベルならそういう人も出るんだろう
…17126/09/21(月)11:52:19No.1470476962そうだねx2
公文書を記憶して解釈して上司の求めに応じてそれを出力する仕事だから現代のコンピューターみたいなもの
…17226/09/21(月)11:52:37No.1470477045そうだねx1
母数が多いからね
…17326/09/21(月)11:52:38No.1470477051+
相続関係の戸籍調べてると判読できないくらい字が下手だったりするから字の綺麗さは公務員の必須スキルにしてほしかった
…17426/09/21(月)11:53:07No.1470477183+
>やりすぎではあるけど教育・学校文化の浸透には役立ったから…
民衆の頭が良いなんて反乱が起きそう…
…17526/09/21(月)11:53:21No.1470477252+
>公文書を記憶して解釈して上司の求めに応じてそれを出力する仕事だから現代のコンピューターみたいなもの
まんまフィジカルAIエージェントだよね
…17626/09/21(月)11:53:21No.1470477255+
>それでも君主に説教して路線を修正できるスーパー宰相が定期的に出てこないとすぐ亡国になるからあの大陸
中国ってなんであんなに国が興って滅んでするんだ
…17726/09/21(月)11:53:23No.1470477261+
人口があれば最高の人材選び放題もできる
…17826/09/21(月)11:53:24No.1470477275+
アニヲタの科挙の項好き
…17926/09/21(月)11:53:36No.1470477324+
科挙合格者にも王安石や王陽明という世界史の教科書に載るレベルの偉業成した人がいるので…
…18026/09/21(月)11:54:01No.1470477451+
>逆にここまで超人的に頭良くないとダメなのですか
科挙合格まで行かなくても地方官僚ならなれるから
逆に超人的に頭よくて科挙合格できるから国家中枢の仕事ができるの
…18126/09/21(月)11:54:01No.1470477452+
字は死ぬ程上手くても頭悪くて誤字脱字の多い公文書作成とかされたら困るからな…
…18226/09/21(月)11:54:10No.1470477495+
>>>めちゃくちゃ頭良くても字はどうしても上手く書けない奴とか居ただろうに
>>公文書の記録が仕事だから単純に頭良いだけじゃ駄目なの
>逆にここまで超人的に頭良くないとダメなのですか
あんな広い国土の国を人口全体の1%以下の選ばれた連中で運用しようと思うとそうならざるを得ないというか…
…18326/09/21(月)11:54:24No.1470477562+
>相続関係の戸籍調べてると判読できないくらい字が下手だったりするから字の綺麗さは公務員の必須スキルにしてほしかった
親父方の戸籍の古い写し見てたけど読めねぇ…ってなって解読に苦しんでる
達筆すぎるのも困るけど変な崩し方で書いてある所とかあってマジ読めねぇ
…18426/09/21(月)11:54:29No.1470477588+
>相続関係の戸籍調べてると判読できないくらい字が下手だったりするから字の綺麗さは公務員の必須スキルにしてほしかった
人名用漢字の異体字できた!
…18526/09/21(月)11:55:01No.1470477738+
試験である程度のところまで行けたなら公務員とか塾講師とかになるルートもあったみたいだからな
…18626/09/21(月)11:55:04No.1470477751そうだねx6
>中国ってなんであんなに国が興って滅んでするんだ
言うほど短くないというかエジプトだって紀元前から何度も滅んでるし
長けりゃ300年続いてるなら普通ではないか日本も含めて
…18726/09/21(月)11:55:10No.1470477792+
広すぎる+人が多すぎる時点でまあ昔だと中央の統治から外れやすいのは必然だよな
…18826/09/21(月)11:55:13No.1470477806+
>総合職の国家公務員みたいなもんだろ
レベルが3段階ぐらい違うようだが?
…18926/09/21(月)11:55:16No.1470477819+
>人名用漢字の異体字できた!
サイトウさんですか…まあこんなもんだろ…
…19026/09/21(月)11:55:33No.1470477888そうだねx1
>相続関係の戸籍調べてると判読できないくらい字が下手だったりするから字の綺麗さは公務員の必須スキルにしてほしかった
斎藤・斉藤・齋藤・齊藤
…19126/09/21(月)11:56:03No.1470478047そうだねx1
そもそも漢字とはおおらかなものだったというところは差し引いてあげてほしい
…19226/09/21(月)11:56:09No.1470478079+
書き込みをした人によって削除されました
…19326/09/21(月)11:56:26No.1470478162そうだねx3
>>中国ってなんであんなに国が興って滅んでするんだ
>言うほど短くないというかエジプトだって紀元前から何度も滅んでるし
>長けりゃ300年続いてるなら普通ではないか日本も含めて
歴史の授業が政変期しかやらんだけ
…19426/09/21(月)11:56:33No.1470478205+
なぁこの草かんむり真ん中が途切れてないか?
…19526/09/21(月)11:56:39No.1470478237+
始皇帝の呪いかな
大陸は北からの外圧もあるが
…19626/09/21(月)11:56:53No.1470478315+
字の読み間違いはそれでいいよってなってるのに頑なに書き間違いは纏めないのな
…19726/09/21(月)11:56:54No.1470478324+
>人名用漢字の異体字できた!
サイトウの斉の字とかワタナベの辺の字が大量に生成されてるんだよな実際…
…19826/09/21(月)11:56:58No.1470478340+
こんなのもうフォントじゃん
…19926/09/21(月)11:57:38No.1470478498+
サイトウ…ワタナベ…どのような字でしょうか?
…20026/09/21(月)11:57:48No.1470478542+
官僚の給料がかなり少ないから適当に自分の裁量で各方面からリベート貰ってやりくりしてねって感じなんだっけ
…20126/09/21(月)11:57:53No.1470478563+
>>やりすぎではあるけど教育・学校文化の浸透には役立ったから…
>民衆の頭が良いなんて反乱が起きそう…
むしろ学もクソもない環境みたいな方が荒れると思うわ
…20226/09/21(月)11:58:05No.1470478615そうだねx1
>そもそも漢字とはおおらかなものだったというところは差し引いてあげてほしい
創作漢字とか普通にあるからな…
…20326/09/21(月)11:58:53No.1470478848+
受かったら一族がたかるってのがよくわからん
そんなの許してたら国立ち行かなくならない?
…20426/09/21(月)11:59:01No.1470478881+
>>>でも諸葛亮や管仲みたいな超突出した一個人が排出されないのが科挙の悪いところかもしれん
>>諸葛亮がポコポコ産まれてもそれはそれで嫌じゃね?
孔明は出師の表で
私はもともと位を持たない庶民で自ら南陽で農作業をして暮らしていました乱世の中でただ命をつなぐことだけを願い諸侯に取り入って出世しようとは考えていませんでした
と書いてるので科挙制度のもとでは世に出られなかったっぽいね
…20526/09/21(月)11:59:40No.1470479074+
でもファンタジー中国史の中であなたは地方のとある農民の息子です
からの中国統一戦記ものはワクワクするから…
…20626/09/21(月)11:59:47No.1470479106+
明治だかにみんな苗字作って戸籍整理する時にうろ覚え漢字が大量発生したし…
…20726/09/21(月)11:59:51No.1470479122+
>字の読み間違いはそれでいいよってなってるのに頑なに書き間違いは纏めないのな
異体字は多すぎるからキリがない上に本来正しい漢字が今全然使われてないってこともある基準も定められない
例えば蛙の本字は鼃だけど誰もこんなの使いたくないでしょ
…20826/09/21(月)11:59:59No.1470479158+
>受かったら一族がたかるってのがよくわからん
>そんなの許してたら国立ち行かなくならない?
そうだが
…20926/09/21(月)12:00:10No.1470479211+
>受かったら一族がたかるってのがよくわからん
>そんなの許してたら国立ち行かなくならない?
だから都合よく言いくるめられるような暗君が皇帝になると一気に腐敗するのがあの大陸よ
…21026/09/21(月)12:00:11No.1470479213そうだねx5
>>やりすぎではあるけど教育・学校文化の浸透には役立ったから…
>民衆の頭が良いなんて反乱が起きそう…
来たかロシア帝国
…21126/09/21(月)12:00:14No.1470479238そうだねx6
>受かったら一族がたかるってのがよくわからん
>そんなの許してたら国立ち行かなくならない?
君の地元の県議やら市議のご家族が利益を得てない
と断言してないってなら別にいいよ
…21226/09/21(月)12:00:30No.1470479304そうだねx3
>受かったら一族がたかるってのがよくわからん
>そんなの許してたら国立ち行かなくならない?
国の仕事に賄賂や一族優遇が普通なんてそれこそ古代ローマやペルシア帝国みたいな世界各地であるから
…21326/09/21(月)12:00:41No.1470479354そうだねx1
26歳の時に郷試に合格したけど進士にはならず地方官になった李卓吾の思想とか「」好きそう
…21426/09/21(月)12:00:54No.1470479426+
・中国共産党の建て直し
・中華人民共和国建国
・現代まで続くゲリラ戦理論の基礎を考案・実践
だいぶ偉大なのに過小評価されてる気がする
ミリオタ間ですらあんまり評価を聞かない
低評価じゃなくて評価さえない
…21526/09/21(月)12:01:03No.1470479461+
しんにょうの点の数って文科省が勝手に言ってるだけで本来どっちでもいいらしいな
…21626/09/21(月)12:01:12No.1470479487そうだねx1
一番有名な科挙落ちマンはたぶん洪秀全
落ちた後には自身こそキリストの弟であるとして天王を自称するようになり
なんやかんやあって
2000万(第一次世界大戦の死者数の倍)の死者を出すこととなる太平天国を作った
…21726/09/21(月)12:01:21No.1470479523+
>明治だかにみんな苗字作って戸籍整理する時にうろ覚え漢字が大量発生したし…
参照するのが難しい時代な所ある
…21826/09/21(月)12:01:24No.1470479534+
大躍進とか文革の滅茶苦茶ぶりが足引っ張ってるのはわかる
…21926/09/21(月)12:01:25No.1470479541+
>>そもそも漢字とはおおらかなものだったというところは差し引いてあげてほしい
>創作漢字とか普通にあるからな…
武則天の時代に作られた字もあるしな
水戸光圀の圀
…22026/09/21(月)12:01:28No.1470479548+
妃の親族暴れ過ぎ問題
…22126/09/21(月)12:01:33No.1470479571+
試験内容バカみたいに難しくなるのって宋ぐらいから?
…22226/09/21(月)12:01:46No.1470479643+
独立した中流階級ないんだから一族で支え合わないとやってけないだろ
…22326/09/21(月)12:01:57No.1470479693+
軍神で英雄なのは間違いがないが…みたいな人
…22426/09/21(月)12:02:08No.1470479750+
>受かったら一族がたかるってのがよくわからん
>そんなの許してたら国立ち行かなくならない?
公共事業で綺麗な金も汚い金も動くなんていつの時代も変わらんからね
3代続けて合格することはないと言われるくらいに難易度が高くて世襲の既得権益が作られることがないのが大事
…22526/09/21(月)12:02:10No.1470479761+
カンニング道具が現世にも残ってるのが面白い
…22626/09/21(月)12:02:20No.1470479812+
近代では国家公務員倫理法とかああいうので身内への利益供与は禁じられている
でもコンスタントに検挙される役人は出てくるし
なんなら国のトップが率先してやってる実例が今海の向こうで
…22726/09/21(月)12:02:26No.1470479839+
ローマ帝国で数少ない世襲の皇帝が出たときも嫁とかその親族が暴れまくってるんだよな
…22826/09/21(月)12:02:28No.1470479852+
ここだと政治は三流以下だけど軍事と政争では超一流だった聞くが…
…22926/09/21(月)12:02:36No.1470479891そうだねx7
>本物の天才の中に勉強しか出来ない秀才が混じって苦労するだけだと思う…
スレ画が受かるって事は勉強だけしか出来ない人じゃないって証なんですよ
…23026/09/21(月)12:02:40No.1470479907+
日本も科挙あったら何書いてるかわからん歴史資料読まなくて済んだのに
…23126/09/21(月)12:02:59No.1470480004+
国共内戦の話になるとどうしても日本が余計な事(張作霖爆殺事件や華北分離工作とか)をしたのが一番の援助ってなるから
あまり触れようとしない
…23226/09/21(月)12:03:17No.1470480100そうだねx4
毛沢東コピペしているやついるな
…23326/09/21(月)12:03:19No.1470480112+
>3代続けて合格することはないと言われるくらいに難易度が高くて世襲の既得権益が作られることがないのが大事
士大夫も一族が科挙に落ちれば割とあっさり没落するからそこは割と特異的だよね
…23426/09/21(月)12:03:26No.1470480147+
同じ金落とすなら知らない他人より知ってる身内の方がいいってのは感情としては当然だしな
…23526/09/21(月)12:03:27No.1470480153+
福岡県議会は古い中国並みの民度ってこと?
…23626/09/21(月)12:03:28No.1470480163そうだねx3
>3代続けて合格することはないと言われるくらいに難易度が高くて世襲の既得権益が作られることがないのが大事
実は宦官も
直接繋がってる皇帝が死んだら権威は一瞬で喪失
って意味では個々の権威は脆いんだよね
…23726/09/21(月)12:03:30No.1470480174+
毛沢東の野望とかあってもいいのにね
長征して国民党とかニッポン軍とかまとめて大陸から追い出すやつ
…23826/09/21(月)12:03:42No.1470480243+
日本史で習う剣闘士の阿倍仲麻呂が科挙受かってる
…23926/09/21(月)12:04:02No.1470480326+
>毛沢東の野望とかあってもいいのにね
>長征して国民党とかニッポン軍とかまとめて大陸から追い出すやつ
HOI4しようぜ!
…24026/09/21(月)12:04:29No.1470480464+
>毛沢東の野望とかあってもいいのにね
>長征して国民党とかニッポン軍とかまとめて大陸から追い出すやつ
いろいろMOD突っ込んだハーツオブアイアンとかやると良いよそれなら
…24126/09/21(月)12:04:30No.1470480473+
>日本史で習う剣闘士の阿倍仲麻呂が科挙受かってる
あれは留学生枠の試験だ
…24226/09/21(月)12:04:34No.1470480488+
>ここだと政治は三流以下だけど軍事と政争では超一流だった聞くが…
それで合ってる
圧倒的少数だった中国共産党の戦い方を変えて国民党の攻撃を凌ぐ、やがて農民に支持を拡大して中国統一、大躍進政策で大量に餓死者出して権力減っちゃったけど文化大革命で権力奪還っていう人だから
…24326/09/21(月)12:04:49No.1470480568そうだねx1
毛沢東は史上十数人しかいない中華統一者だから間違いなく歴史上の大人物だよ
長征も建国も戦術も大躍進も文革も千年後でも歴史書に載る
…24426/09/21(月)12:04:49No.1470480569+
ガチ天才と一緒に試験特化のやつが通って微妙だったりするのもあるんだろうな…
…24526/09/21(月)12:04:58No.1470480617+
>>毛沢東の野望とかあってもいいのにね
>>長征して国民党とかニッポン軍とかまとめて大陸から追い出すやつ
>HOI4しようぜ!
>いろいろMOD突っ込んだハーツオブアイアンとかやると良いよそれなら
考えること同じだなぁ…
…24626/09/21(月)12:04:58No.1470480619+
日本の江戸時代あたりでも幕府の公文書は活字かってくらいきれいな字じゃないかな
…24726/09/21(月)12:05:05No.1470480649+
こいついなかったら今の中国の発展度はインド並だったぞ
…24826/09/21(月)12:05:39No.1470480826+
この人は争ってないと真価が発揮されない人で
戦争一流政治三流は中華の歴史だと他にも割といるタイプの人で
何より現代に近すぎるので冷静な評価は後100年ぐらい後でいい人
…24926/09/21(月)12:05:44No.1470480862+
>日本史で習う剣闘士の阿倍仲麻呂が科挙受かってる
コロッセウムから成り上がったのか
…25026/09/21(月)12:06:01No.1470480942そうだねx2
宦官にたまに浪漫を求める人がいるけど殆どの宦官が後宮の庭掃除やらトイレ掃除みたいな雑用なのを知る人は少ない…
…25126/09/21(月)12:06:08No.1470480985+
>日本史で習う剣闘士の阿倍仲麻呂が科挙受かってる
コロッセオファイター阿倍仲麻呂…
…25226/09/21(月)12:06:11No.1470480996+
よう統一したが社会主義は無理よ
…25326/09/21(月)12:06:32No.1470481105そうだねx2
字の綺麗さは現代でももうちょっと重要視されても良いと思う
フォントみたいなの書けとは言わんがせめて読める字を書いてくれ
…25426/09/21(月)12:06:42No.1470481155+
大学の講義で「大躍進政策の一因は主観的努力の過大評価」って習ったんだけど
抗日民族紛争の戦略問題を読んだら主観的努力がどうこうって言ってた
これが成功体験になっちゃったんだろうな
…25526/09/21(月)12:07:03No.1470481267そうだねx1
キンペーコピペはこれだな
https://tsumanne.net/si/data/2026/09/14/10840808/
…25626/09/21(月)12:07:14No.1470481346+
俺が一番納得いかないのはミリオタの評価が乏しい部分
ゲリラ戦理論の基礎を作ったんだから否定にせよ肯定にせよもっと注目されてもいいのに
…25726/09/21(月)12:07:29No.1470481399そうだねx1
>宦官にたまに浪漫を求める人がいるけど殆どの宦官が後宮の庭掃除やらトイレ掃除みたいな雑用なのを知る人は少ない…
それでも衣食住保証されてお腹いっぱいメシ食えるから水呑百姓よりマシだったんだろうな…
…25826/09/21(月)12:07:41No.1470481458そうだねx2
現代でも同等の才能と同等の努力ができれば同じくらいの出世ができそうだけどな
…25926/09/21(月)12:07:45No.1470481473+
戦争も政争もプロパガンダもめちゃくちゃ強い
戦争終わったらサッサとくたばってほしいタイプの英雄
…26026/09/21(月)12:07:57No.1470481550+
あと宦官であまり知られていないのが定員制
何らかの理由で欠員がでないと補充されない
ただその定員数が時期(王朝)によりバラバラ
…26126/09/21(月)12:08:15No.1470481649+
>ガチ天才と一緒に試験特化のやつが通って微妙だったりするのもあるんだろうな…
宦官だけど科挙受かってます!ってプロフィールのやつの大半が地雷
…26226/09/21(月)12:08:17No.1470481657+
>俺が一番納得いかないのはミリオタの評価が乏しい部分
>ゲリラ戦理論の基礎を作ったんだから否定にせよ肯定にせよもっと注目されてもいいのに
イデオロギーで目曇ってないミリオタは普通に評価してると思うよ
尊敬すべき敵をなんとやら
…26326/09/21(月)12:08:21No.1470481674+
地獄か
…26426/09/21(月)12:08:25No.1470481696そうだねx7
毛沢東と科挙は関係ないのでコピペ荒らしか
…26526/09/21(月)12:08:28No.1470481713+
>宦官にたまに浪漫を求める人がいるけど殆どの宦官が後宮の庭掃除やらトイレ掃除みたいな雑用なのを知る人は少ない…
マジで時代による
チン玉取って使いっぱしりするだけで飢え死にしないとか最高の職業すぎるって思われてた時代もあるし
…26626/09/21(月)12:08:32No.1470481733そうだねx1
>あと宦官であまり知られていないのが定員制
>何らかの理由で欠員がでないと補充されない
>ただその定員数が時期(王朝)によりバラバラ
後宮の雑用係なんだから
当然皇族とその嫁の数次第
…26726/09/21(月)12:08:33No.1470481740+
大変だなぁ
…26826/09/21(月)12:08:46No.1470481803+
良い娯楽だな
…26926/09/21(月)12:08:46No.1470481804+
>No.1470479426
>No.1470479534
>No.1470479693
>No.1470479852
>No.1470480004
>No.1470480174
>No.1470480326
>No.1470480488
>No.1470480649
>No.1470480826
…27026/09/21(月)12:08:49No.1470481822+
このあとみんなマネして農民とか組織してゲリラ戦するようになるけど
なかなか統一まではいけないイメージはある
ベトナムなどはうまくいったほうなのだろうか
…27126/09/21(月)12:08:58No.1470481871+
ああリポストの数だけ腹筋みたいなことになってんの・・・ 
…27226/09/21(月)12:09:11No.1470481935+
暗黒金持ちの遊びを表面化させるやつがあるか
…27326/09/21(月)12:09:20No.1470481984+
うんこ出てるけどdel食らうようなスレじゃねえだろ…
…27426/09/21(月)12:09:23No.1470482000+
>投げ銭を送ると「 罰ゲームを執行する」「 罰ゲームを執行する」「 罰ゲームを執行する」を選べる
…27526/09/21(月)12:09:28No.1470482030+
宦官の花形業務って諜報とかなんですかね?
いやこれもきついというか…
…27626/09/21(月)12:09:35No.1470482066+
朝鮮と中国の歴史見てると科挙のせいで近代化が遅れまくってるので日本に科挙なくてよかったなと思う
…27726/09/21(月)12:09:36No.1470482078+
>中国でオーディション番組が全面禁止になった
まずこれがなんでだよ
…27826/09/21(月)12:09:39No.1470482089そうだねx1
ああなんか全く関係ない話が混ざってると思ったらよそのコピペだったのか
…27926/09/21(月)12:09:41No.1470482101+
>No.1470481871
>No.1470481935
https://tsumanne.net/si/data/2026/08/29/10813159/
…28026/09/21(月)12:09:49No.1470482149+
楽しいだろうけどこんなんでデビューできても後々めんどくさそう
…28126/09/21(月)12:09:52No.1470482163+
>圧倒的少数だった中国共産党の戦い方を変えて国民党の攻撃を凌ぐ、やがて農民に支持を拡大して中国統一
ここまでは本当にすごい
>大躍進政策で大量に餓死者出して権力減っちゃったけど文化大革命で権力奪還っていう人だから
カムバックできるのはすごいっちゃすごいんだけどさぁ
…28226/09/21(月)12:09:55No.1470482184そうだねx5
>キンペーコピペはこれだな
>https://tsumanne.net/si/data/2026/09/14/10840808/
アホだよな…
科挙の話について行けないからって
…28326/09/21(月)12:10:02No.1470482228+
>>中国でオーディション番組が全面禁止になった
>まずこれがなんでだよ
アイドルのように求心力を持つ存在を許さない
…28426/09/21(月)12:10:07No.1470482255そうだねx3
ネット使えなくて本高い時代だと丸暗記してる人間雇うのが一番効率いいからね
…28526/09/21(月)12:10:15No.1470482308+
死のロングウォークかよ
…28626/09/21(月)12:10:24No.1470482349+
>戦争も政争もプロパガンダもめちゃくちゃ強い
>戦争終わったらサッサとくたばってほしいタイプの英雄
乱世の肝雄なんやなw
…28726/09/21(月)12:10:28No.1470482370+
>アイドルのように求心力を持つ存在を許さない
アイドルにすらビビってるのか…
らしいな
…28826/09/21(月)12:10:40No.1470482431+
>後宮の雑用係なんだから
>当然皇族とその嫁の数次第
宦官が力を持ちすぎた明では万単位に膨れ上がる宦官
…28926/09/21(月)12:10:41No.1470482440+
>楽しいだろうけどこんなんでデビューできても後々めんどくさそう
これでデビューはできないだろ
大衆のおもちゃになって稼ぐだけじゃね
…29026/09/21(月)12:10:54No.1470482508+
デカい癖にちんちんが小さすぎる…
…29126/09/21(月)12:10:57No.1470482526+
受かれば10億円ぐらいもらえる試験だろ
受かりそうなら一族郎党狂ったように支援するよ
…29226/09/21(月)12:10:57No.1470482528+
毛沢東は理論家としては遊撃戦論出したり指揮官と司令官としても優秀だと思う
ただ内政だけは…超マイナス!ってなるが外交戦略は後の中国に影響及ぼしている辺り戦略家としても優秀かと
…本当に軍事関係に特化しすぎ!
…29326/09/21(月)12:11:06No.1470482585+
共産国家にアイドル(宗教的偶像)は不要だからな…
…29426/09/21(月)12:11:18No.1470482658+
死人が出る前でよかったね
…29526/09/21(月)12:11:26No.1470482704+
>今やるなら字の上手さは免除してくれるのかな
>パソコンあるし
最後まで残った奴ら皆同格なら字のうまさで決まるとかありそう
…29626/09/21(月)12:11:27No.1470482710そうだねx7
中国関連の話してるからキチガイがコピペで荒らし始めたのか
…29726/09/21(月)12:11:28No.1470482719+
統一して数年くらいでいっちまったほうが良かった気がするけどどうなんだろうな
…29826/09/21(月)12:11:30No.1470482727+
>暗黒金持ちの遊びを表面化させるやつがあるか
念レス成功してた
…29926/09/21(月)12:11:43No.1470482800+
そのまんま捉えるならこれあと1100回くらい踊らなきゃいけないってこと?
…30026/09/21(月)12:11:52No.1470482851+
>受かれば10億円ぐらいもらえる試験だろ
>受かりそうなら一族郎党狂ったように支援するよ
違う
一番になれれば国を動かせる試験だよ
もっと狂ったように支援する
…30126/09/21(月)12:11:56No.1470482881+
売り方なんて気にしてる場合じゃないよな
今でしょ
…30226/09/21(月)12:12:09No.1470482941+
なんか一回がすごい短い
連続ドラマみたいのも流行ってんだっけ
お話はスカッと系が殆どで筋も粗いけど
めっちゃ観られてるとか
…30326/09/21(月)12:12:22No.1470482992+
闇オークションが始まるやつじゃん
…30426/09/21(月)12:12:34No.1470483053+
1122って数字出たんだけど…
…30526/09/21(月)12:12:47No.1470483126+
>共産国家にアイドル(宗教的偶像)は不要だからな…
この毛沢東の馬鹿でかい肖像画や防腐処理された遺体は?
…30626/09/21(月)12:12:51No.1470483150+
韓国の「大企業に入らなければ人間ではない(사람이 아니다)思想怖い
日本も大企業みんな憧れるけど中卒高卒でも努力次第ではやれるからな
…30726/09/21(月)12:12:59No.1470483209+
スティーブンキングの小説かな?
…30826/09/21(月)12:13:08No.1470483253+
>中国関連の話してるからキチガイがコピペで荒らし始めたのか
赤字になったら勝ちウキー雑魚ウキーするいつもの
…30926/09/21(月)12:13:12No.1470483270+
いやでも死にそうなのに踊りやめられないのを眺めるのはアリかもしれん
…31026/09/21(月)12:13:24No.1470483339+
>闇オークションが始まるやつじゃん
それはもう一度流行って廃れた
…31126/09/21(月)12:13:32No.1470483395+
秀才の中から天才炙り出し試験
…31226/09/21(月)12:13:36No.1470483413+
資本主義すぎる…
…31326/09/21(月)12:13:49No.1470483479+
リアルオドループとは
…31426/09/21(月)12:14:02No.1470483536+
オーディションが浸透すると政治も投票制にしようとか思われちゃうのかな
…31526/09/21(月)12:14:16No.1470483601+
>そのまんま捉えるならこれあと1100回くらい踊らなきゃいけないってこと?
1ターン15秒だから4時間35分か
まあアイドルなら踊れるな
…31626/09/21(月)12:14:23No.1470483637+
>>受かれば10億円ぐらいもらえる試験だろ
>>受かりそうなら一族郎党狂ったように支援するよ
>違う
>一番になれれば国を動かせる試験だよ
>もっと狂ったように支援する
大三元になっても国は牛耳ってない人多いじゃん
何をもって国を動かすっていうのか
地方の長官になって雪花銀集めてる方がメジャーだろ
…31726/09/21(月)12:14:30No.1470483677+
これがアイドルマスターちゃんですか
…31826/09/21(月)12:14:30No.1470483679+
何回か試験があって途中の試験合格まででも役人にはなれるみたいなこと蒼穹の昴で読んだ覚えがある
…31926/09/21(月)12:14:44No.1470483753+
後ろで立たされてるだけでスパチャももらえない子達の方が悲惨だろ
…32026/09/21(月)12:14:47No.1470483763+
>受かれば10億円ぐらいもらえる試験だろ
>受かりそうなら一族郎党狂ったように支援するよ
給料&賄賂だけじゃなくて免税特権も一族全員に与えられる
…32126/09/21(月)12:14:57No.1470483800+
>オーディションが浸透すると政治も投票制にしようとか思われちゃうのかな
政治こそ投票制だろ!
…32226/09/21(月)12:15:09No.1470483873+
>何回か試験があって途中の試験合格まででも役人にはなれるみたいなこと蒼穹の昴で読んだ覚えがある
明の時代だけどこんな感じ
>fu7294399.jpg
…32326/09/21(月)12:15:10No.1470483880+
ウムウム
…32426/09/21(月)12:15:22No.1470483936+
>後ろで立たされてるだけでスパチャももらえない子達の方が悲惨だろ
汁男優みたいなもんだな…
…32526/09/21(月)12:15:34No.1470483980+
後ろの見てるだけのメンバーが何か画策したりしてない?
…32626/09/21(月)12:15:48No.1470484045+
韓国だと思うけどスレ画のアダルト版がシコれる
…32726/09/21(月)12:16:01No.1470484113+
10時間踊るのがもう罰ゲームだろ
…32826/09/21(月)12:16:15No.1470484182+
借金苦の若者に高額報酬チラつかせて高層ビルの屋上で危険な事をさせて
泣きながら落下死するのを眺めて喜んでた暗黒金持ちの遊びよりはマシかなってレベル
…32926/09/21(月)12:16:27No.1470484248+
この世で一番資本主義してる
…33026/09/21(月)12:16:41No.1470484321+
さすがに途中で倒れて終わるのかな
…33126/09/21(月)12:16:54No.1470484395+
鉄骨渡り?
…33226/09/21(月)12:16:59No.1470484417+
西欧人が科挙出身の官僚をマンダロリアンと呼んでいたんだっけ
…33326/09/21(月)12:17:06No.1470484451+
>韓国だと思うけどスレ画のアダルト版がシコれる
たまにインスタに流れてくるやつ?
ユーロ系のBGMに合わせて擬似フェラしたり擬似騎乗位したりするやつ
…33426/09/21(月)12:17:19No.1470484531+
資本主義はやっぱりカス
共産主義を広めなきゃ…
…33526/09/21(月)12:17:21No.1470484546+
>宦官の花形業務って諜報とかなんですかね?
>いやこれもきついというか…
東廠西廠ができたのが明代だから割と遅い!いやその前から諜報はあったろうけど
…33626/09/21(月)12:17:32No.1470484598+
ドーパミン中毒患者の行き着く先がこれ
…33726/09/21(月)12:17:44No.1470484666+
アイドルが流入してるって分かってもtiktokは止めないんだね
…33826/09/21(月)12:17:58No.1470484743+
>(通称:団播)
私はお金で動く
…33926/09/21(月)12:18:09No.1470484812+
ちょっとエッチな科挙!?
…34026/09/21(月)12:18:10No.1470484824+
>>中国でオーディション番組が全面禁止になった
>まずこれがなんでだよ
男らしくないからだって
女性は知らん
>中国、タレント発掘番組を禁止 「男らしさ」奨励を放送局に命令
>2021年9月2日  
https://www.afpbb.com/articles/-/3364529?cx_amp=all&act=all
> 国家ラジオテレビ総局(NRTA)は、数々の新たな規制と共に「放送局やテレビ会社は、アイドル育成番組やバラエティー番組、リアリティー番組を放送してはならない」と発表。さらに、「なよなよした」男性や「低俗なインフルエンサー」、スターへの高額なギャラ、「堕落したモラル」を持つタレントといった「異常な感性」に抵抗するよう放送局に命じた。
> 出生率の低下に直面する中国当局は、体育の授業を増やしたり、Kポップアイドルの見た目をまねする男性芸能人を女々しいと批判したりすることで、中国の若者に伝統的な男性的価値観を定着させようとしている。
> こうした中で、テレビ局にも「優れた中国の伝統文化と(中略)先進的な社会主義文化を強く推進する」ことが求められている。(c)AFP
…34126/09/21(月)12:18:23No.1470484903+
ほぼカイジの暗黒金持ちじゃん
…34226/09/21(月)12:18:36No.1470484968+
商業主義であって資本主義ではなくない?
…34326/09/21(月)12:18:49No.1470485049+
共産党は小規模代表者が大規模代表者を選ぶ投票あるのよ…
賛成率100%とかとはいえ
…34426/09/21(月)12:19:01No.1470485118+
中国もナヨナヨしてる奴はゲイみたいなことになってるのか…
…34526/09/21(月)12:19:09No.1470485160+
印刷がない時代に行政文書書くから字が綺麗なことは必須技能だ
…34626/09/21(月)12:19:14No.1470485188+
アイドル禁止は少子化対策なのか
…34726/09/21(月)12:19:18No.1470485218+
>西欧人が科挙出身の官僚をマンダロリアンと呼んでいたんだっけ
優れた役人登用・育成制度としてフランスが輸入してたりする
…34826/09/21(月)12:19:28No.1470485273+
じゃあこれもダメだされるんじゃ…いやこれ偶像っていうかおもちゃだからセーフか?
…34926/09/21(月)12:19:40No.1470485359+
>アイドル禁止は少子化対策なのか
無理がありますね
…35026/09/21(月)12:19:52No.1470485422+
>中国もナヨナヨしてる奴はゲイみたいなことになってるのか…
日本でも弱者男性差別してるじゃん
他所の国のことだと思うなよ
…35126/09/21(月)12:20:05No.1470485489+
>じゃあこれもダメだされるんじゃ…いやこれ偶像っていうかおもちゃだからセーフか?
そもそも女のアイドルは禁止されてないからこれは単なる金稼ぎ
…35226/09/21(月)12:20:17No.1470485568+
あと10回で終わるってところに1000回が飛び込んできたりするのか…
…35326/09/21(月)12:20:28No.1470485615+
>印刷がない時代に行政文書書くから字が綺麗なことは必須技能だ
詔を書くのも重要な仕事なので…
人間プリンターみたいな綺麗な文字でびっくりしてしまう
…35426/09/21(月)12:20:30No.1470485629+
ID腹筋
…35526/09/21(月)12:20:42No.1470485712+
アイドル禁止じゃなくてゴリゴリのマッチョをアイドルとして祭り上げればいいんじゃね
…35626/09/21(月)12:20:55No.1470485776+
アイドルの人権無くなっちゃったんですか!?
…35726/09/21(月)12:21:09No.1470485861+
…れっ!
……どれ…っ!
踊れ……っ!!
…35826/09/21(月)12:21:22No.1470485938+
観てて気の毒になるけど数百万だったらまぁうん…
…35926/09/21(月)12:21:34No.1470486005+
男すぎる…
…36026/09/21(月)12:21:48No.1470486097+
若くても10時間ずっと踊ったら関節ダメになるだろ
…36126/09/21(月)12:21:55No.1470486124+
>アイドル禁止じゃなくてゴリゴリのマッチョをアイドルとして祭り上げればいいんじゃね
韓国はなんかそのブームも来てるらしい
今マッチョなアイドルが人気になってるって
…36226/09/21(月)12:22:01No.1470486143+
>>中国もナヨナヨしてる奴はゲイみたいなことになってるのか…
>日本でも弱者男性差別してるじゃん
>他所の国のことだと思うなよ
国が明確に差別して法で禁止するのは別ベクトルの話だろ
あとネットと現実ごっちゃにするのはやめとけ
…36326/09/21(月)12:22:13No.1470486206+
本当は余裕あるけど辛い顔してると投げ銭来るからしんどいふりしてそう
…36426/09/21(月)12:22:17No.1470486220+
ホイ朱全忠登場
…36526/09/21(月)12:22:26No.1470486266+
豚とセックスしろ!とか言われないしまだいいよね
…36626/09/21(月)12:22:40No.1470486328+
>本当は余裕あるけど辛い顔してると投げ銭来るからしんどいふりしてそう
これはマジでそう
ステップすら踏まずぼったちで上半身だけ動かすとかめちゃくちゃ楽だよ
…36726/09/21(月)12:22:53No.1470486389+
>国が明確に差別して法で禁止するのは別ベクトルの話だろ
>あとネットと現実ごっちゃにするのはやめとけ
むしろ現実のほうがひどいだろ
男性の自殺や過労死は気にもとめられない
男性支援は枠組みすらない
国立大学が平然と男性差別を行う
ネットのほうがマシだろ
…36826/09/21(月)12:23:07No.1470486472+
ちょっと前も大食いやら酒を投げ銭でやらせて死人出してただろ
…36926/09/21(月)12:23:20No.1470486545+
>1日10時間以上踊り続ける過酷な環境
下手したら死ぬレベル
…37026/09/21(月)12:23:32No.1470486598+
疲れたらやめればいいのに
…37126/09/21(月)12:23:44No.1470486662+
>アイドル禁止じゃなくてゴリゴリのマッチョをアイドルとして祭り上げればいいんじゃね
もうやっただろ熊系アイドル
…37226/09/21(月)12:23:57No.1470486727+
負荷低いとしても何時間も続けるのは辛いだろ…
…37326/09/21(月)12:24:00No.1470486744+
>ちょっとエッチな科挙!?
HはHでも
…37426/09/21(月)12:24:10No.1470486796+
>アイドル禁止じゃなくてゴリゴリのマッチョをアイドルとして祭り上げればいいんじゃね
国に忖度なんてしたアイドルやタレント、魅力的に見せるのはかなり至難だと思う
…37526/09/21(月)12:24:14No.1470486814+
>男性の自殺や過労死は気にもとめられない
正直この時点でだいぶ認知が歪んでると思うんだが
…37626/09/21(月)12:24:23No.1470486865+
ネットとごっちゃになってほしいわ
多少は薄まるからな
…37726/09/21(月)12:24:36No.1470486941+
部活とかで終わりって言われるまでフォームとか崩さず動き続ける練習とかやってるとこんな感じになるよね
…37826/09/21(月)12:24:48No.1470487006+
>日本史で習う剣闘士の阿倍仲麻呂が科挙受かってる
剣闘士型の麻呂か…
…37926/09/21(月)12:24:50No.1470487012+
スタジオ借りれないような子達が
配信の投げ銭目当てに屋外でずらっと
並んでスマホ配信してるって画像もみたけど
下手すると日本より荒んじゃってない?
…38026/09/21(月)12:25:02No.1470487088+
>ステップすら踏まずぼったちで上半身だけ動かすとかめちゃくちゃ楽だよ
スレ画の動きだと結構腰とか膝にきそう
…38126/09/21(月)12:25:17No.1470487179+
スレ画は生きて配信を終えられたのかな…
…38226/09/21(月)12:25:29No.1470487262そうだねx1
ロボにはめっちゃ金掛けてるの従順なのが好きなんだろうな
…38326/09/21(月)12:25:42No.1470487346+
>負荷低いとしても何時間も続けるのは辛いだろ…
ダンサーなめんな
練習で1日10時間とか踊るのに
…38426/09/21(月)12:25:56No.1470487421+
一日数百万なら足し引きはあってるか?
…38526/09/21(月)12:26:09No.1470487497+
>日本で言うとVチューバーのスパチャってやつが同じようなシステムになってるのかな?
こっちは金投げて指示出すからもっとストレートじゃないか
…38626/09/21(月)12:26:21No.1470487579+
>>負荷低いとしても何時間も続けるのは辛いだろ…
>ダンサーなめんな
>練習で1日10時間とか踊るのに
休憩なしでか?
…38726/09/21(月)12:26:34No.1470487659+
終わってんな…
…38826/09/21(月)12:26:47No.1470487733+
>>アイドルのように求心力を持つ存在を許さない
>アイドルにすらビビってるのか…
>らしいな
たまに人気女優が脱税とかそんな罪状でいきなり逮捕されたり唐突に所在不明になったりして数年後に国家に従順な発言と共に突然復帰するんだよね…
…38926/09/21(月)12:26:48No.1470487735+
>>後宮の雑用係なんだから
>>当然皇族とその嫁の数次第
>宦官が力を持ちすぎた明では万単位に膨れ上がる宦官
万のチンポないマンの軍団か
…39026/09/21(月)12:26:59No.1470487803+
>一日数百万なら足し引きはあってるか?
それで身体が壊れたら大幅にマイナスじゃねぇかな…
…39126/09/21(月)12:27:12No.1470487878+
デスゲーム映画みたいになってるじゃん
…39226/09/21(月)12:27:27No.1470487964+
インフルエンサー工場とかも大マジでやってたしお上が過剰に締め付けるのも正直分かる気はする
…39326/09/21(月)12:27:39No.1470488044+
死ぬまで踊れ
…39426/09/21(月)12:27:52No.1470488109+
配信で一番得票が少なかったヤツを処刑するみたいなデスゲームモノが流行りそうな下地だな
…39526/09/21(月)12:28:03No.1470488178+
一発逆転いうには積み重ねが必要過ぎる…
…39626/09/21(月)12:28:04No.1470488185+
めっちゃ勃起した
…39726/09/21(月)12:28:18No.1470488269+
>>負荷低いとしても何時間も続けるのは辛いだろ…
>ダンサーなめんな
>練習で1日10時間とか踊るのに
単純な技能や表現力だけならそれこそもっと上手いダンサーはたくさんいるだろうけど
スレ画スレ文みたいなことでできるのはかなり特殊なスキルだろうな…とも思う
…39826/09/21(月)12:28:30No.1470488336+
ひとりぼっちの青春みたいなことしやがって
…39926/09/21(月)12:28:42No.1470488417+
>日本で言うとVチューバーのスパチャってやつが同じようなシステムになってるのかな?
>どっちにしても金投げるやつの気が知れねえけど
日本でいうとっていうか普通にTikTokの投げ銭って日本でもあるんじゃないの?
…40026/09/21(月)12:28:54No.1470488495+
>>アイドルのように求心力を持つ存在を許さない
>アイドルにすらビビってるのか…
>らしいな
主席も踊って求心力を得ようぜ


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