名物になるほど油使えるかな

>名物になるほど油使えるかな
言われてみればそうである

>愛知名物ポテトチップスになるのかなあの世界だと
それどころか現代を代表する酒や菓子や料理と様式まで全部愛知産になる

>それどころか現代を代表する酒や菓子や料理と様式まで全部愛知産になる
赤酒は飲んでみたい

愛知名物抹茶フロート…？

西洋料理は日本発祥という事は知っているな？

もうちょっとで天ぷらとか生まれるし油は意外と使えるんじゃないの？

>西洋料理は日本発祥という事は知っているな？
ケンが否定してるから…その国発祥だとその国が出来る前に…

首都愛知になるよなあ

上様最終回でポテチ食べてたけどあんな所でポテチ置いたら風で吹っ飛びそう

>もうちょっとで天ぷらとか生まれるし油は意外と使えるんじゃないの？
そうなの？じゃあ根付く余地はあるのかな？

>ケンが否定してるから…その国発祥だとその国が出来る前に…
まだその国存在してないよ案件とかにならない？大丈夫？

あんぱん発祥になるのか？

むしろフライドポテトの方が流行りそうじゃないか
皮付きのままの

>まだその国存在してないよ案件とかにならない？大丈夫？
…

こちらは織田軍が愛飲していたとされるエナジードリンクです

>あんぱん発祥になるのか？
パオンは違うけどあんパオンは間違いなく尾張が発祥になる

>むしろフライドポテトの方が流行りそうじゃないか
>皮付きのままの
塩だけだと味気ないからケチャップも作ってよケン

>>むしろフライドポテトの方が流行りそうじゃないか
>>皮付きのままの
>塩だけだと味気ないからケチャップも作ってよケン
こちらマヨネーズでございます

>こちらは織田軍が愛飲していたとされるエナジードリンクです
あそこの脳に染みてる感じすげえ好き

フライドポテトにマヨって合うの…？

マヨンのソースだからマヨネーズなのでしょ
尾張で生まれたら何になるんだ

おんなじもん出すなつったけどむしろおんなじもん食いたくなったらどうすんだろ
まあケンなら今日はポテチの塩味明日はポテチのコンソメパンチ味とか出しそうだけど

>こちらは織田軍が愛飲していたとされるエナジードリンクです
高麗人参手に入れるの流石にハード過ぎない？

>マヨンのソースだからマヨネーズなのでしょ
>尾張で生まれたら何になるんだ
おわんそーす…

まあケンが広めなくてもケンの下で料理学んだ連中が勝手に広めてくだろうな…

>フライドポテトにマヨって合うの…？
フライドポテトの発祥地であるベルギーではめちゃくちゃマヨネーズつけて食べる

世界から色んなレシピ輸入されてきたぜ！って読んでみたら
片っ端から「これケンで見たやつだ…」ってなるの怖すぎる

>>フライドポテトにマヨって合うの…？
>フライドポテトの発祥地であるベルギーではめちゃくちゃマヨネーズつけて食べる
へー
てかベルギーなんだ発祥…

あーもー食の歴史が滅茶苦茶だよ！

ケチャップは中国発で色んな原料の物があったが
今ではケチャップ＝トマトという変な構図で収まってしまった

>まあケンが広めなくてもケンの下で料理学んだ連中が勝手に広めてくだろうな…
ケンの知識量を常人一人で抱えるのは無理だろうから
和洋中みたいに細分化されて継承されることだろう
洋菓子一本のようこの方は本願寺流○○みたいな名前で続いていくと思われる

これはうちの国で考えた「ぽてち」です！とか言ってくれれば良いんだけど
ケン曰くポテチの発祥は〜で…とかそういう資料残ってたりしたらあまりにもややこしい

秀吉あたりがマヨネーズには辛子が合うのではないかとか言い出す

>ケン曰くポテチの発祥は〜で…とかそういう資料残ってたりしたらあまりにもややこしい
ケンは律儀だからちゃんと発祥を説明するよ

天津飯とか台湾ラーメンみたいなのはどうなっちゃうんだ

>マヨンのソースだからマヨネーズなのでしょ
>尾張で生まれたら何になるんだ
これ以上のソースは絶対にできないだろうと尾張ソースそう呼ばれております

分かったぞ！このケンという男は航海術もはっきりして外国を認識した未来から来たんだ！

>分かったぞ！このケンという男は航海術もはっきりして外国を認識した未来から来たんだ！
真面目に歴史を研究しろ💢

ノッブと海を渡ったケンがノッブに命令されてこの国を建国したことは知ってるな？

>首都愛知になるよなあ
安土移住してるんだからなるわけないじゃん

>>ケン曰くポテチの発祥は〜で…とかそういう資料残ってたりしたらあまりにもややこしい
>ケンは律儀だからちゃんと発祥を説明するよ
マジ
ふざけんなよ…

水をワインに変えたエピソードはケンが発祥なのは知ってるな？

この世界のノッブは食い物の事書いた書とか残してそう

>ケン曰くポテチの発祥は〜で…とかそういう資料残ってたりしたらあまりにもややこしい
歴史のドミノ倒しでそもそもその国が存在しない未来も有り得るからな
実際明王朝がどれだけ生きるかがもはや不確定だし
唐入りがなくなれば戦費の捻出での財政悪化もなくなるし
ヌルハチが勢力を固めだした頃に叩けるから清王朝が成立しない
もしくは明清南北朝みたいになる可能性も出てくる

>>首都愛知になるよなあ
>安土移住してるんだからなるわけないじゃん
史実でも岡崎出身の徳川が江戸を首都にしたわけだしな

>水をワインに変えたエピソードはケンが発祥なのは知ってるな？
ケンは、キリストなんだろ…！？

徳川の江戸転封が起こらないからずっと湿地じゃない？

>秀吉あたりがマヨネーズには辛子が合うのではないかとか言い出す
サルは天才では？

兼業のケンなんだろう…さすがにケンは一人のこと指してないよ

>>>首都愛知になるよなあ
>>安土移住してるんだからなるわけないじゃん
>史実でも岡崎出身の徳川が江戸を首都にしたわけだしな
マキャベリは占領地を治めたいなら君主は移住しろみたいに書いてるからな
そして大坂本願寺が出ていった後に丹羽に縄張り命じてるところも作中で触れてる
生きてたら遠からず織田家の大坂城ができていただろう
そっちに移るのは信忠かもしれないが

ケンはちゃんとどこそこの料理という話はするからな
まぁ今同時代で出来てるかみたいな整合性は全く気にしないから数百年後えらいことになりそうだが

>兼業のケンなんだろう…さすがにケンは一人のこと指してないよ
やってる事が忍者なのよ

果心居士がヨーロッパの酒の歴史を変えることで
何かが変わる可能性もあるんだよな
あの人でも壊血病対策は打てるだろうし

本願寺と尾張の調理技術は当時世界の最先端でぇ…

料理関係だけでも気が狂うのに間者みたいなこともしてるからもう歴史研究してる人の常識はボロボロ

>本願寺と尾張の調理技術は当時世界の最先端でぇ…
こっから各国に料理外交するからこれは世界的には常識になりそう

>本願寺と尾張の調理技術は当時世界の最先端でぇ…
本願寺がスイーツ界の異端児すぎる…

最終的に首都がどこになるのかはそれこそやって見なきゃわからんよな
作中で触れられてる信長の政策に移住の際に商業施設まで作らせるから土地が発展していくって方策があるから

>本願寺がスイーツ界の異端児すぎる…
阿弥陀如来の功徳です
極楽浄土が見えるでしょう？

日本「こちらフランス料理です」
フランス「なにそれ知らん…こわ…」

織田信長は栄養学にも明るくて領民の健康状態が飛躍的に向上してぇ…

ビタミンの概念まで導入しかけてたからもう未来が変わるってレベルではない

>果心居士がヨーロッパの酒の歴史を変えることで
>何かが変わる可能性もあるんだよな
>あの人でも壊血病対策は打てるだろうし
そこはあっちで何か間違えて権力もてないと影響力出せないと思う
ケンが本人の技術だけじゃなく色々出来てるのも信長の傍にいるからだし

合本版描きおろし漫画で信一郎の寝かしつけに料理の蘊蓄語って無自覚に次世代シェフ製造フラグ立ててるからなケン

日本「こちら織田信長が愛用したイギリスのものを模したティーセットです」
イギリス（1500年代）「なにそれ知らん…こわ…」

>>水をワインに変えたエピソードはケンが発祥なのは知ってるな？
>ケンは、キリストなんだろ…！？
せめて奇跡を起こせる聖人くらいで止めておかないと戦争だぞ

ジャガイモととうもろこしの安定量産に成功しちゃってるからもう歴史上の飢饉がかなり軽くなるんだよな確実に

使節団がここが本場かぁみたいにワクワクしていってそんなのないよって言われたみたいな逸話ぜったいある

歴史のある場所を弄ったら他の場所が変わりましたって作品も増えてきたね
主人公が斎藤義龍になった奴は義龍作の世界地図のせいでドレイク率いるイギリス艦隊が壊滅して
スペインのアルマダ（無敵艦隊）が戦わずに覇権を握った状態になったし

>ジャガイモととうもろこしの安定量産に成功しちゃってるからもう歴史上の飢饉がかなり軽くなるんだよな確実に
後100年くらいで富士山噴火がどうしても起きるからリセットする可能性は普通にある

多分ケンに壊血病とかなんとかしたいんですよね…とか言ったらなんとかしてくれたはず

>あーもー食の歴史が滅茶苦茶だよ！
すでに食以外の歴史も滅茶苦茶だからセーフ
様を見ろ

>使節団がここが本場かぁみたいにワクワクしていってそんなのないよって言われたみたいな逸話ぜったいある
あるけどそのケンが生きてた時代にはまだねぇよ
もありそう

ケンがいるなら歯科衛生にも気を使ってるはず

>織田信長は栄養学にも明るくて領民の健康状態が飛躍的に向上してぇ…
ケンが発酵たい肥の生成に成功してるから地味に農業革命が起きてる…

>多分ケンに壊血病とかなんとかしたいんですよね…とか言ったらなんとかしてくれたはず
信長が海上交易に力を入れたら自ずとそっち方面の話になるだろうからね
明の鄭和は船上で豆苗を育てて食べてたから壊血病と無縁だった
明が海禁政策に転じたことと鄭和の記録を全部破棄した官僚がいなかったら
世界史はもっと違った形だった可能性は捨てきれない

これがただの人なら時代における栄養に関する知識自体はアップデートされないんだろうけど「日本統一した武将から食に関する事全部一存されてる」からな…
マッハで変わっていく

本願寺では一足早く砂糖を使った食べ物を扱うことで信心を獲得したとされる

絶対公家が記述残してるよな
本願寺から送られてくるくっきーうめぇみたいな日記

ケンずっとビタミンとかそのまま言ってもわからんだろで煙に巻いてたけど本能寺越えたし信長と国のために栄養学とかちゃんと広めたり書き残してそうよね

>これがただの人なら時代における栄養に関する知識自体はアップデートされないんだろうけど「日本統一した武将から食に関する事全部一存されてる」からな…
あいつ織田家の金を無断でいい権限を毛利の船団沈められた時点で与えられてるからな
本能寺の後も織田家にツケを回して色々買ってたし

>>ケンは、キリストなんだろ…！？
>せめて奇跡を起こせる聖人くらいで止めておかないと戦争だぞ
知識量と日本人離れした体格から高度な教育を受けた宣教師なのでは？という説もあったが布教活動の記録がないから否定される
結局なんだコイツ

あんまり有名になりすぎると後世でTSされたりわけもわからず召喚されたりと善し悪しだな

「ケン」
「はい」
夫婦なの？

>あんまり有名になりすぎると後世でTSされたりわけもわからず召喚されたりと善し悪しだな
クラスはなんなの
アサシンなの？

>クラスはなんなの
>アサシンなの？
キリストの御業を再現して匂いで人を操るんだからキャスターだろ

>あんまり有名になりすぎると後世でTSされたりわけもわからず召喚されたりと善し悪しだな
でもさぁ
ケンの属性考えると確実に巨乳メイド忍者だぞ？

小倉トーストの代わりにあんパオンが出るようになるのか

２つで十分ですよ！！

下手したら薬としてバターも広まってる可能性あるのか

曰く信長にはケンと言う台所衆の頭が常に傍にいた
曰く信長がやれと命じるとケンは全て実現させた
曰く信長の命令を複数回違反しその上で重用されていた
曰くケンは天を突くばかりの高身長であったという

将来料理人最高峰の称号はケンと呼ばれる
「美味しいですケンを呼べ！」

>知識量と日本人離れした体格から高度な教育を受けた宣教師なのでは？という説もあったが布教活動の記録がないから否定される
フロイス日記の初登場エピソードがバガリャウだから関係者じゃねえなってなる
あとあの記録魔に言動が記録されないはずがないという揺るがぬ信頼感がある

そもそもケンがただ一人の人間だったという説自体が現実性のない伝承の類だろ

>２つで十分ですよ！！
分かってくださいよ！！

>下手したら薬としてバターも広まってる可能性あるのか
というか普通に織田家の台所で洋食講座しまくってバターとかブイヨンとかコンソメとか使いまくってるから…

>「ケン」
>「はい」
>夫婦なの？
帰蝶「口で言え」

いっそ俺が考えましたで通してくれた方がマシというか…
情報化社会になって各国の文献見比べられるようになってからがやばいことになる時限爆弾が大量に埋設されてる

本願寺スイーツバトルは帝巻き込んでるから絶対公的記録として残る…

>帰蝶「口で言え」
なんじゃ

学会名物ケンは別世界からのタイムスリッパー説

>絶対公家が記述残してるよな
>本願寺から送られてくるくっきーうめぇみたいな日記
割と下らない事も日記に書いてるんだよね
誰それの何それがムカついたってしょうもない悪口とか
ケンの料理が残らない理由がない

公に信長の側近として働いちゃってるからどうしたって記録が残る…

スレ画はギャグにしか見えないけどあのノブがキレつつも譲歩してるすごいシーンだよね

あの世界の料理史尾張が特異点過ぎる

>そこはあっちで何か間違えて権力もてないと影響力出せないと思う
>ケンが本人の技術だけじゃなく色々出来てるのも信長の傍にいるからだし
あのちゅうごくじんが手を回さないとも思い難い
ケンの同郷だぞ

もう尾張だよこの国

これ美味しかったとか食い損なった許せんみたいな愚痴書かれてそう

>あの世界の料理史尾張が特異点過ぎる
武田には急に中華麺料理も出現するぞ

まぁでも種芋7個とかの中の1つが減るってなると数年の総数一気に減るよな

徳川武田上杉毛利といった名だたる大名達の記録にも残るから
否定する余地が調べるほど薄くなるが謎が深まる罠

>まぁでも種芋7個とかの中の1つが減るってなると数年の総数一気に減るよな
でも新しい料理作れます！で期待させておいて里芋ですは酷いよケン

（あれ…？こいつ武田にも仕えてるぞ…？）

信長が生きてる時代にコンソメ…？

>これ美味しかったとか食い損なった許せんみたいな愚痴書かれてそう
「食指が動く」のエピソードもすっぽん料理を食べさせて貰えなかったことで
食指を動かした側の人がキレて食べさせなかった相手を殺してるからな
食の恨みは怖いし根深い

御前試合でカスタードクリームとタルト…？

>信長が生きてる時代にコンソメ…？
作り方まで派手に徳川で披露しとる！

すでにアイスクリームもあるしパリマカロンもあるぞ

あらゆる名だたる武将の元に現れるから専らケンは複数人いたという説が有力だよ
ある時期以降各地のケン目撃情報がなくなったのは死んだからだよ

「またてれ焼きを食べ損ねたでおじゃる」

当分はケンの存在含めて常識になるから問題にならないけど近代で料理史研究しようとすると突然意味がわからなくなる

エビフライください

安土が発展し続けるから滋賀が今より都会になるんだろうな

海外から来た人からすれば自分の故郷の料理が日本に洗練化された状態で根付いてたらすげえ怖いと思う

公家の猶子になったとされているが以降の記録に残っていないため眉唾とされている

ケンとは個人名ではなく体格の良い料理人の総称説

>安土が発展し続けるから滋賀が今より都会になるんだろうな
海運的にどうなんだっけ…？

無双系ゲームでデカい鉄鍋ソーサーを武器にする巨体パワーキャラになってたりするかもよ

海外と外交バトルするパラレルの場合鎖国は起こらないのかな

>公家の猶子になったとされているが以降の記録に残っていないため眉唾とされている
「猶子になった」と「取り消した」がワンセットで公的な記録に残るから近衛家と揉めたのか？と思われるけど
その後の近衛家の記録を辿ると極めて関係性が良好で意味が分からなくなる奴

歴史のバグ

冷静になると五摂家の猶子ってヤバすぎるよな…

イタリアもインドネシアもまだ国が成立してないんですけど！！！

ケン使用の巨大鉄鍋が蔵から発掘されるんだ

自分から料理本書いたりは滅多にしなさそうだけど代筆も難しい

料理史のラマヌジャンみてぇな奴になる

>冷静になると五摂家の猶子ってヤバすぎるよな…
出自不明とか賢信って名前とかどうすんだよこれみたいな要素の塊

現代料理の元を辿ればケンに行きつくと言われています

史実で関白になった秀吉が官位をばらまいてるけど官位がないと高官には会えないんだよね
だから近衛の系譜に依らずとこかで官位を賜るのは既定路線
功績を考えたら従三位以上は固い

尾張すげえ！

>現代料理の元を辿ればケンに行きつくと言われています
ケンより上に遡ろうとすると何もわからなくなるのやめろ

信憑性は薄いが果心居士や本願寺の尼から「葛城」「賢一郎」と呼ばれていたとする記録も残っている

>>冷静になると五摂家の猶子ってヤバすぎるよな…
>出自不明とか賢信って名前とかどうすんだよこれみたいな要素の塊
まぁ実際に秀吉も光秀も出自よくわかってないからなんとかなる

>信憑性は薄いが果心居士や本願寺の尼から「葛城」「賢一郎」と呼ばれていたとする記録も残っている
賢一郎はどうでもいいけど葛城はマジでややこしくなるから！

>ケン使用の巨大鉄鍋が蔵から発掘されるんだ
この時代の料理人は戦の行軍には鉄の鍋を持ち歩きいざとなれば大盾としても用いられたそうです
こちらが木ノ下藤吉郎を城攻めの際矢から身も守る際に使われたとされる鍋です

あの鍋50キロぐらいあるんだっけ

長子が幼少の頃から「信」の一字を拝領してる（恐らく）小田家
連載ラストの表紙では織田木瓜紋入りの着物を着てたケン
誰がどう見ても織田家の連枝です

葛城は高貴属性があるから話ややこしくなる

創作料理の天才みたいな扱いなのかな

ソシャゲにされたらどんな見た目でTSされるのだろうか

>長子が幼少の頃から「信」の一字を拝領してる（恐らく）小田家
織田の通字もらうとか尋常じゃねぇぞ…

中華鍋持つと分かるけど鉄の鍋って本当に重い
ケンがあの鍋背負って走り回ってるのがこの作品一番無茶な所だとさえ思う

>ソシャゲにされたらどんな見た目でTSされるのだろうか
デカパイメイド

料理はギリわからなくもない
なんで戦の要所で功績立てるんだお前

>ソシャゲにされたらどんな見た目でTSされるのだろうか
高身長デカパイメイド忍者

>あの鍋50キロぐらいあるんだっけ
プラス甲冑含めた武具で山超えてるのイカれてるわ

>ソシャゲにされたらどんな見た目でTSされるのだろうか
金髪巨乳長身くノ一料理人よ

寒気には胡椒！じゃねぇんだよ

割と真面目に一番近い創作キャラはランスの鈴女だと思う

銘菓えなじーばー下さい

ケンが書き残した文字が残るだけで大きな混乱の元

こういうタイムスリップものに特有の
「歴史変えるのか？変えないのか？」ってワクワク感いいよね
スレ画は本当にギリギリまでわからなかったから盛り上がったな

ケンは毛利三万を止めたぞ？と信長が発言したことが織田配下それぞれの書状に残ってるだろうしなぁ
しかも大体みんな「あいつと一緒にしないでほしい」みたいなやった事をまるで疑ってない感想ばっか書いてる

1か月野宿したり50キロの鍋背負って走り回ったりケンはロボなの？

信長の一番の側近でありながら度々城を抜け出しては別の武将に顔を出していたという説があります

普通鍋代わりにしたのは頭に被ってる陣笠の方なんですよ
大鍋を鍋兼鎧にしてるのはケンくらいなんですよ

うちの国発祥の料理と言う文献が江戸時代より前の日本でよく発見される

>ケンが書き残した文字が残るだけで大きな混乱の元
その辺もあるからケンが文字を書く描写なかったのかな
こんにゃく芋の絵描いたくらいしかなかった気がする

戦国時代では寒気対策として胡椒が使われており…

ケンの残した料理指南本にちょくちょくSI単位系が使われている

多数の証言から「大鍋が信長の側近を救った」「明知謀反の際に大鍋が突如明智勢を襲った」などの声があり過去の日本では大鍋の怪異がいたのは確実とみられている

織田家の台所頭のはずなのに神出鬼没すぎる…

>普通鍋代わりにしたのは頭に被ってる陣笠の方なんですよ
>大鍋を鍋兼鎧にしてるのはケンくらいなんですよ
そもそも漫画の描写自体「この時代の足軽はこんなに過酷な行軍を…！」ってクソデカ鍋背負いながら同行してるケンが慄くっていうシーンだから…

fu7464816.jpg
ケンの貴重なキレ顔です

単身牛を引き連れて敵軍を混乱の渦中に突き落とした逸話いいよね…

>イタリアもインドネシアもまだ国が成立してないんですけど！！！
イタリアという地名自体はあるからそれは別に
オランダも国の名前というより地域の名前だし

>ケンは毛利三万を止めたぞ？と信長が発言したことが織田配下それぞれの書状に残ってるだろうしなぁ
>しかも大体みんな「あいつと一緒にしないでほしい」みたいなやった事をまるで疑ってない感想ばっか書いてる
止められた毛利の側にも話は残るし三好の家臣団が噂レベルで知ってる話だ
誰も書き残さないなんてことはないだろう
それこそ「多聞院日記」にだって書かれるだろ

>単身牛を引き連れて敵軍を混乱の渦中に突き落とした逸話いいよね…
なぜ料理人が戦場の前線へ？

台所衆って呼び名が通り始めてるからまず間違いなく後世では個人じゃなくて集団だった事になるだろうな

本願寺は本願寺で謎のスイーツが後世銘菓になってそう

"日本人は食べ物の事になると怒る"の機嫌はケンであるのは明白

ケンは酒豪としても知られており信長との飲み比べでは信長を酔い潰したとの逸話もある

愛知名物アフタヌーンティー

こっちでも光秀の裏切り理由がよう判らん扱いされる事になるのかな
こっちだと失敗もしてるからなんであんな有能っぽい家臣がこんな勝算のない裏切りを…ってなってたりして

>本願寺は本願寺で謎のスイーツが後世銘菓になってそう
禅僧が茶を飲む風習をもたらした
本願寺が菓子をもたらしても不思議はないだろう

後世の創作では絶対信長とカップリングされる
知ってる

小田謙信はちょっと露骨すぎない？上様？

>愛知名物アフタヌーンティー
この世界のコメダはとんでもない事になってそうだなぁ…

この世界「偉い人が部下を労う際に鍋を取り分ける」が通例になりそうな面白さがある

>ケンは酒豪としても知られており信長との飲み比べでは信長を酔い潰したとの逸話もある
信長が下戸だった話はそれこそあちこちに残ってるんだよな

夏さんの技術力もちょっとおかしい
何だよこのアフタヌーンティーセット

>この世界「偉い人が部下を労う際に鍋を取り分ける」が通例になりそうな面白さがある
割と大陸文化的

弁当という言葉が織田家由来になる

>夏さんの技術力もちょっとおかしい
>何だよこのアフタヌーンティーセット
この時代の鍛治技術でこれほど繊細な食器を…！？

>夏さんの技術力もちょっとおかしい
>何だよこのアフタヌーンティーセット
ケン「お願いします夏さん」
夏「しょうがねえなあ」

>この世界「偉い人が部下を労う際に鍋を取り分ける」が通例になりそうな面白さがある
これは他でも似たようなのがあるはず
ヨーロッパとかでも肉の切り分けと配分は偉い人がやる役割みたいなのあったし

これは尾張名物です
こっちも尾張名物です
それも尾張名物です
あれも尾張名物です
日本の食の大部分は尾張名物です

余波で男だった事になる夏さん
そして現実では女で鍛治師なのでむしろ現実がおかしいだろという定番のネタに

愛知名物天下布武ポテトチップス

>こっちでも光秀の裏切り理由がよう判らん扱いされる事になるのかな
>こっちだと失敗もしてるからなんであんな有能っぽい家臣がこんな勝算のない裏切りを…ってなってたりして
こっちだと本当の理由が伏せられたままだと外交政策で信長と対立したっていうのが主流の説になりそうな気がする
光秀が外交を担当してて本能寺の後は信長が派手に今までと違った外交をし始めるから

毛利勢来攻 時ニ台所衆ケン 謀ヲ以テ之ヲ拒ム 毛利勢進ム能ハズ 遂ニ軍ヲ退ク
出典：明院良政覚書

割と見落とされがちだけど夏さんって当代でトップクラスの鍛冶師の一人なんよね
ケンの知り合いだから重宝されてるって面が一部あるとしても信長が森可成に贈る褒美の槍を任すって尋常じゃない

>>この世界「偉い人が部下を労う際に鍋を取り分ける」が通例になりそうな面白さがある
>割と大陸文化的
宰相の「宰」は「肉を取り分ける」が原義でそこから転じて利益の分配者って意味を持つようになる
だから宰相の仕事って分配なんですよね

本当にさりげなくだからわかりにくいんだけど明らかに夏さんが織田のお抱え鍛治師の仕事してるからこっちの歴史もだいぶ…

>毛利勢来攻 時ニ台所衆ケン 謀ヲ以テ之ヲ拒ム 毛利勢進ム能ハズ 遂ニ軍ヲ退ク
>出典：明院良政覚書
頭がおかしくなりそう

この世界でアレは大判焼きに統一されている可能性があるな…

抹茶フロートとかいう千利休発祥の伝統的な和食いいよね…

鴨料理を作る時は素手で捌くのが習わし

本能寺がそんな大したこと無い出来事のように伝わるのかな
信長のピンチなんてわりと沢山有ったようだし

>抹茶フロートとかいう千利休発祥の伝統的な和食いいよね…
「この利休に抹茶ラテを作れと！？」

>鴨料理を作る時は素手で捌くのが習わし
髪は後ろで紐で束ねる

戦国名物シュークリームです

>本能寺がそんな大したこと無い出来事のように伝わるのかな
>信長のピンチなんてわりと沢山有ったようだし
ピンチの連続だが一番は尾張統一戦だったとする説を唱える人も多い
むしろなんで成功したの本能寺？って感じに

>本能寺がそんな大したこと無い出来事のように伝わるのかな
>信長のピンチなんてわりと沢山有ったようだし
正真正銘の天下統一を持続させた信長が家臣に襲撃されて朝廷まで巻き込んだ大事件だからあんまり変わらんくらいの重要度の事件の扱いだと思う

>本能寺がそんな大したこと無い出来事のように伝わるのかな
>信長のピンチなんてわりと沢山有ったようだし
とはいえマジで殺されるところだったし荒木とか弾正とはさすがに書き方が違うんじゃないかな…

>>単身牛を引き連れて敵軍を混乱の渦中に突き落とした逸話いいよね…
>なぜ料理人が戦場の前線へ？
後世では「牛」が「台所衆」関連の何らかの隠語だと考察されてそう

戦国時代の終わり、織田幕府の始まり
これを境に戦国末期から萌芽を見せていた尾張台所文化が一気に華を開く

じゃがいも料理は日本発祥
みんな知ってるね？

お願いを聞くとこの世のものとは思えない美味をくれる天狗の話が各地に残っている

ビシソワーズ作ったっけ？
作中で作ってなくても絶対作ってるだろうな

舟渡の人食ったもの吹聴しても話盛ってるだろとか言われそう

>お願いを聞くとこの世のものとは思えない美味をくれる天狗の話が各地に残っている
物の怪の類いにされてしまうのか…

ノブに同じ料理出せない縛りはノブ側も辛そう
あの美味かったやつまた食べたい……ってならないのかな

>舟渡の人食ったもの吹聴しても話盛ってるだろとか言われそう
あの人はあれを一生引き摺っていくんだよね

ポテチでもやってたけど試作品を夏さんと蘭丸とかがうめぇうめぇ言ってる光景が好きだったから日常風景もっと見たかったな…

日本と明の各地で特徴的な大男の伝承が残っておりこれによりケンとは戦国クローン料理忍者だと推測される

>戦国クローン料理忍者
真面目に説を唱えてくれ…

尾張だと粥とリゾットの区別がつかない者は笑われる

天下布武を成しえた将軍信忠の治世、このころより包丁といった調理器具や什器の種類が爆発的に普及する

>尾張だとピラフとピラウの区別がつかない者は笑われる

信長だってケンが未来から来たとはいえただの人間だった事にむしろドン引きしてたくらいだから普通の人からしたら間違いなく神仏か物怪の類いだよ

スレ画のやりとりの後全部種芋にしたいからって理由で里芋料理出して来るの酷過ぎる

>舟渡の人食ったもの吹聴しても話盛ってるだろとか言われそう
もう少し後に日本が落ち着いたころくらいであの人嘘ついてなかった！って日記とかに残りそう

1800年に確立した満漢全席は1570年代に日本でモデルが作られたのは皆知ってるな

最後ケンが言ってたけど切り方を変えれば料理は変わるって言ってるから信長が本当に同じ物食いたいってなった時は食感の変化で工夫して別料理判定とかにしてるんじゃないかなって

>天下布武を成しえた将軍信忠の治世、このころより包丁といった調理器具や什器の種類が爆発的に普及する
鉄砲鍛冶刀鍛冶は余るのが目に見えてるからな

妖怪ピザ回し

ケン未来人説が料理史研究したやつが一回はかかる奇病扱いされてそう

農民が天狗に美食を食わされ毎日の粥に耐え切れなくなり狂ったお伽噺が各地に発生する

>スレ画のやりとりの後全部種芋にしたいからって理由で里芋料理出して来るの酷過ぎる
斬り捨てられてもおかしくない所業

織田幕府は一気に食文化が花開いた伝わると考えるとなんか華やかで良い

ケン一門の要望で食用油の生産が奨励されそうではある

>塩だけだと味気ないからケチャップも作ってよケン
チキンナゲット路上で売る時にケチャップもどきはもう作ったよ

>最後ケンが言ってたけど切り方を変えれば料理は変わるって言ってるから信長が本当に同じ物食いたいってなった時は食感の変化で工夫して別料理判定とかにしてるんじゃないかなって
〜の○○風ってアレンジすれば別物！

こちらの名物は宣教師に信長様がお出しされた赤くなる清酒です

農村で生まれたタコス料理

>ケン一門の要望で食用油の生産が奨励されそうではある
ポテチ作りで色々油試してるっぽいし食用油量産されそう

現代の使いやすい調理器具を発注するの目に見えてるしケンに料理習ったやつらがそれを使うしで料理器具大国になると思う
国の中枢の料理人が使うから文字通り常識が変わる

小麦と菜種を大増産じゃー

ケンは深く考えなくてもわかるように後世の創作です恐らくは昭和のものでしょう
全く馬鹿馬鹿しいさあ発掘調査をしよう
物的証拠が出てきた
ｷﾞｬｯ

3回お願いされて断るごとに貰える料理のランクが上がっていく謎の妖怪が日本昔話の人気の話だ

日本で最初に○○を食べたのは織田信長とされる
これ系の○○が大量に発生する

儂は食い物に興味などない！

明に行ったらまたレパートリーが増えるからな…

今日はピラウを食べた
美味であった

今日はピラフを食べた
美味であった

今日は炒飯を食べた
美味であった

>織田幕府は一気に食文化が花開いた伝わると考えるとなんか華やかで良い
織豊政権を通常「安土桃山時代」で括るがこの世界だと信長がどこに最終的な本拠を置くか分からんのよね
最終的に何時代になるかは不明のままと言える

>妖怪ピザ回し
望月さんもショー出来るしあのホテルのキッチンスタッフ多分末端までおかしい

ケン！粥はやめい！

ぶっちゃけ信長が天下統一したことより歴史に与える影響はでかそう
じゃがいもとか

信長が食べたもの記録が大量に残った結果
信長が食いしん坊キャラとして伝わる

>ケン！粥はやめい！
では明日はリゾットに…

確実に元将軍の足利義昭が記述残すから…
この時代の代表的な料理の一つ、照れ焼きだ

戦場で匂いで人心を掌握する妖怪

信長に出したメニューと健康状態の書き取りが後世発見されてえらいことになる

日ノ本の台所が尾張名古屋ならば日ノ本の畑と港は坂東江戸と称されるように江戸開発をした徳川家が日本の食文化と人口の支えになったのは知ってるな？

そういえば秀吉さんは度量衡とか太閤検地とかやってましたね

戦国名物の1つ……たこ焼きです

実際料理には興味無かったはずなのに食いしん坊キャラにされたのである
胃袋を掴まれて

祝い事があるとピザを回すのが小田家当主の役目
由来は定かではないが初代当主のケンから伝わる由緒正しき儀式である

史実の信長もグルメだったのかな

ピザ回しができることが台所衆の一つの目安

江戸時代発祥の料理ですって書いた資料が残っているが江戸時代ってなんだみたいな事も起こりそう

ピザ回しは最初にお客に投げて簡単に破けるところを確認させるのパフォーマンス慣れしすぎだろ

>史実の信長もグルメだったのかな
グルメ視点かどうかはともかく新しい物好きで珍しい食べ物は色々試してたってのは本当みたい

>確実に元将軍の足利義昭が記述残すから…
>この時代の代表的な料理の一つ、照れ焼きだ
あの人も筆まめだからな
安珍清姫の物語を聞いて「日本で最高に面白い」って評した記録が残ってるし

佃煮とか寿司の歴史も変わってそう

畜産は厳しいけどニワトリと卵はどうしてもほしい

秀吉も天下取ったことは知ったけど最後どうなったかは聞いてないんだよな…

>江戸時代発祥の料理ですって書いた資料が残っているが江戸時代ってなんだみたいな事も起こりそう
多分当時信じられていた神話の一つになると思う

信長は金平糖を好んでいたと記録に残っている

ピラフとピラウとパエリアとあとなんだっけ…

ケンは非常に悪食であると伝えられています

ケンの領土で保存食の生産法がどんどん広まっていくから飢饉対策もばっちり

ケンの発言がヴォイニッチ寄稿みたいになりそう

すでにケンがオリーブオイル作ってなかった？

濃尾平野は水田にしかできないけど
関東平野は畑作中心にしましょう

>ケンの領土で保存食の生産法がどんどん広まっていくから飢饉対策もばっちり
江戸の飢饉は米に偏重しすぎた経済体制になってた側面の影響がある
これが改まるだけでかなり変わるはずよ

とりあえずパン辺りは製法広まりそう

壊血病の原因も知ってるだろうから長い航海でも安全！

体調が悪いかったのか、美食漢と名高い織田信長もこのころは毎日粥を食べていたようだ
直筆の日記に愚痴が書いてある

織田の料理人としてケンの家名は残ってるだろう
やった事については創作説がありそうだけど

>ピラフとピラウとパエリアとあとなんだっけ…
ジャンバラヤ

ケン主導織田家の料理教室でブイヨンを入れとかパオンを入れてみたいな事普通に言ってるからもう基本技術の一つになってる

尾張といったらあんぱおん
アンコ料理が名古屋名物になる

当時は菜種油採れるんかな？魚の油だと流石にキツイだろうし

>（あれ…？こいつ武田にも仕えてるぞ…？）
つまり一人ではなかった！ケンとは当時の優秀な人間の総称であった！

>ケン主導織田家の料理教室でブイヨンを入れとかパオンを入れてみたいな事普通に言ってるからもう基本技術の一つになってる
フォンして
フリチュールして
みたいな指示飛ばしてるからな

ケンの迎賓館は現代だと博物館になってそう

>尾張といったらあんぱおん
>アンコ料理が名古屋名物になる
歴史の強制力…！

椿油は鯛のソテーの時米油はポテチの時作ってたし食用油充実してそう

小倉あんパオンの街です

油を調理の対象によって変えるのがこの頃に出るのはなかなかすごいことになるな
魚油とかではないのに

スレ画の後に謙信公の訃報で有耶無耶になったから毘沙門天の加護もあるかもしれない

>ケン主導織田家の料理教室でブイヨンを入れとかパオンを入れてみたいな事普通に言ってるからもう基本技術の一つになってる
信忠が連れて行った分家の台所衆も同じ用語で動いてるだろうからな
恐らく井上さんも出せる
ケン不在時に指揮執れるのあの人だけだし

例の赤い酒もキリシタン大名にやったら効くのでは？