何考えてるか分かんないよこの人

>何考えてるか分かんないよこの人
いいえ
分かります

Nov「誰よりもワシのこと理解してくれるし無茶振りしても必ず結果出すし癇癪起こして傷つけても傍にいてくれるし美味い飯作ってくれる」

そりゃ上様もメロメロよ

一度ケンの飯お見舞いされると以後それ以外どんな飯でもずっと微妙なの地獄だと思う

分からないなら全て委ねて付いていこうが出来ない奴らばっかりいたせいで

むしろ嫁だろこれは

わからないと殺すしかなくなっちゃうから

スパダリっていうかエスパーなのよ

戦国期の混乱に何考えてんのか分かんねえ奴に仕えてられるかよ

でもこいつ別のところにもいた気がする

>戦国期の混乱に何考えてんのか分かんねえ奴に仕えてられるかよ
でも最有力大名なんだよね…

>一度ケンの飯お見舞いされると以後それ以外どんな飯でもずっと微妙なの地獄だと思う
信長やら武将はいいよ
サラッと食わされた農民たちが可哀想

（ケン）
（はい）
☺

ケンの仕事ぶりって宴席の性質やら主宰と主賓の政治的なポジションやらそういうのまで全部加味して料理作ってるからな

わかるか？
わかります
（わかってくれるんだ…♥）

まぁケンのやることだしなってフッってしてるけど
ノブすらよくわかってないことあるだろケン

このスパダリが上様甘やかすから言葉少なくてもいいなってもっと思っちゃったとこはあると思う

🦋言葉にせねば伝わりませぬ
👨‍🦲あなた方主従には報連相とか無いんか？

もう長政で心折れてるから…

なんで分かるんだよ…

詳細を話せば伝わっただろうが周りの人間は裏切るのがよくある時代だしなあ

>一度ケンの飯お見舞いされると以後それ以外どんな飯でもずっと微妙なの地獄だと思う
いま砂糖を叩き込まれたどっかの農民の話を？

（…金柑飴あと一個なんだけど）

長年付き従ってきた部下も敵対者も理解しきれないのが信長の先進性
理解度高い順に並び替えたらケン顕如帰蝶の次は秀吉さんと明智さんのどっちになるんだ

ケンはいつの間にか軍議に普通に参加するようになってて笑う

>（ケン）
>（はい）
>☺
(こいつら…脳内で直接…！)

>>一度ケンの飯お見舞いされると以後それ以外どんな飯でもずっと微妙なの地獄だと思う
>いま砂糖を叩き込まれたどっかの農民の話を？
あの渡しの人くらいなら俺は極楽の料理を食ったことがあるっていう滑らない話にはできるから…

理解のある彼君
…いや理解力高すぎるな

ケンもケンでノブにお願いする時は何も言わずお菓子を豪華にしたりする

🦋ケンに甘えんなちゃんと言葉にしろっつってんだろ

話せよっていうけど臣下に話したらもうついていけんです辞めます！されたりスパイに諜報活動されたりするんだから無理だよなって

>スパダリっていうかエスパーなのよ
(未来人だからこんなものか…)

>長年付き従ってきた部下も敵対者も理解しきれないのが信長の先進性
>理解度高い順に並び替えたらケン顕如帰蝶の次は秀吉さんと明智さんのどっちになるんだ
理解度は同じ
ケンに慣れてたおかげか秀吉のが少し器の許容量大きかった

>>一度ケンの飯お見舞いされると以後それ以外どんな飯でもずっと微妙なの地獄だと思う
>信長やら武将はいいよ
>サラッと食わされた農民たちが可哀想
それを再現しようとする思いがあれば日の本の料理界は明るい

敵陣に居たまま理解を示した上杉も大概意味の分からん理解力してる

松永おじいちゃんもワシが若ければそれをやりたかった！ってなってたしノブのやりたいことはそれなりに理解していたが理解したからこそ家臣団の結束がひび割れることも理解してた

他の未来人もなんかおかしいなって

こんなSSRキャラでもなんじゃいオラァァで何回か斬ろうとしてるから難儀な性格してるよな信長

>他の未来人もなんかおかしいなって
望月さんの落ち着いた先で奥さん作って子供10人くらい作るバイタルは凄すぎる

>他の未来人もなんかおかしいなって
🐒(だいぶおかしいな？)

まさしくツーカーの仲

>長年付き従ってきた部下も敵対者も理解しきれないのが信長の先進性
>理解度高い順に並び替えたらケン顕如帰蝶の次は秀吉さんと明智さんのどっちになるんだ
森殿みたいなのは？

ふん(何よ…)

うつけ扱いされてもいいからあとちょっと明智様とお話ししてればなぁ…

義兄弟も家臣も信じ切れずに泣く泣く自ら斬ってきた人間には劇物だよね…

>うつけ扱いされてもいいからあとちょっと明智様とお話ししてればなぁ…
（外交で）打って出るの（）をちゃんと言ってくれれば…

ケンの料理はもちろん好きだけどそれはそれとして井上さんの鶴のつぼ焼きだかも好きだし舌はめちゃくちゃ平等だよね信長

理解できねえけど何とかしてくれるだろうしついて行くわってなった猿
理解できないことして上様が馬鹿にされるの我慢できねえ！ってなった明智様

>森殿みたいなのは？
理解しきれないけど殿様信じてれば良い方に進むからって割り切って行動できる
義弟にこの精神があれば幸せになれたかもだけど森殿が特別すぎる

😟佐久間…

言葉尽くせよ

長政と楽しそうに話してた頃もあった
結果ああなった

>森殿みたいなのは？
森パパは黙って着いていけば楽なんだからが全てじゃない
敢えて黙って従ってるから別に理解とかまではしてない

本能寺でノブも「去られることに怯えてうつけになり切れなかった」って反省してるし今後はもうちょっと報連相してくれるだろう

森殿いなくなって佐久間離脱したらまあうかつに展望いえなくなるよな

>言葉尽くせよ
尽くしてもうあなた様にはついていけませんされたし

単にわかんねえというだけで済むならバカになって信長に従ってればいいが
それをやって家紋や土地が立ちゆくか？親類は納得するか？ってのが非常に重くのし掛かる時代だからな…

長政は理解できなくなってたところに約束破られたってダブルパンチがあったから…

nov(物の怪の類とかじゃなくて良かった〜…)

種類は違うけど理解度1位はやっぱり帰蝶さんだと思う

クソ重い「ふーん」いいよね

>森殿いなくなって佐久間離脱したらまあうかつに展望いえなくなるよな
勝家ですら疑念抱くレベルなんだから厳しいわな

本当に分かってる？

>>>一度ケンの飯お見舞いされると以後それ以外どんな飯でもずっと微妙なの地獄だと思う
>>いま砂糖を叩き込まれたどっかの農民の話を？
>あの渡しの人くらいなら俺は極楽の料理を食ったことがあるっていう滑らない話にはできるから…
川筋衆とか戸島村のガキとか…

出番は少ないけどお市様も兄上理解度が高い

世界中の料理の歴史はもうめちゃくちゃだ

もうついてけねえよ…

>本当に分かってる？
(本当に分かってる)

>言葉尽くせよ
かれぇ見事である

>世界中の料理の歴史はもうめちゃくちゃだ
いえこれはそちらの国の料理でございますが

>世界中の料理の歴史はもうめちゃくちゃだ
この世界線ではこれが普通になるから誰も違和感持たないんじゃないか

>本当に分かってる？
何なら客観性ある分当人よりわかってる

話し合った上杉や顕如ですら言いたいことはわからんでもないけどちょっとレベル高すぎるわ…ってなってんだから言葉尽くしたところで理解されることはないだろう

>>世界中の料理の歴史はもうめちゃくちゃだ
>いえこれはそちらの国の料理でございますが
「何の話だよ！知らねぇよこんな料理！？」

日ノ本統一したらコレからは海外と外交とか貿易していくぜ
っていう事だけならまぁ理解してもらえたと思うけど
その前段で武士を半島とか大陸にぶち込んで削ろうみたいなのは理解されなかっただろうしな…

>種類は違うけど理解度1位はやっぱり帰蝶さんだと思う
ちゃんとノブ諌めたのは帰蝶だけっておかしくない？

このままでは上様の名前にキズがつくことになる…
そうだそうなる前に殺そう！

食器の扱いだけで素性バレしたりするしマジで後世だとエスパーとして伝わってると思う

>クソ重い「ふーん」いいよね
めんどくさい女！

未来から来たこと伝えてあっても信長を生かすのってこんなに大変なんだなって

トマトとかこの頃はまだ毒があると思われてて観賞用扱いだったけど
案外使いたがらなかったなケン

>このままでは上様の名前にキズがつくことになる…
>そうだそうなる前に殺そう！
めんどくさい女！！

特にフランスの歴史家大変だろうなって思う
自分の国の料理って書かれてるけどその時代の自国にその料理まだないの

料理一つで世界の歴史がめちゃくちゃになる〜！

やっぱりこのケンって未来人ですよ！

>トマトとかこの頃はまだ毒があると思われてて観賞用扱いだったけど
>案外使いたがらなかったなケン
ここにピザ生地がある
つまり時間の問題だ

>>種類は違うけど理解度1位はやっぱり帰蝶さんだと思う
>ちゃんとノブ諌めたのは帰蝶だけっておかしくない？
殿が考えてることはよくわかんないけど考えてることはちゃんと言わないとひどい目に会いますよ
ってのはこれ以上ない正論だった

>>一度ケンの飯お見舞いされると以後それ以外どんな飯でもずっと微妙なの地獄だと思う
>いま砂糖を叩き込まれたどっかの農民の話を？
お茶ドーピングで奮起した長篠だかの足軽もいたな
あっちは戦場の興奮でギリ済まされるかもだが

>このままでは上様の名前にキズがつくことになる…
>そうだそうなる前に殺そう！
これケンも結局は現代人で気が付かなかったいいギミックだったなぁ

自分は分かってるから他の家臣たちと一瞬ズレるケン

現代まで残ってたら混乱しそうなブツ
fu7455977.jpg

顕如が割とノッブ理解度ランキング上位
敵対期間が長い分良くみてるからかな

ケン以外（この人何言ってんだろう…）

何ならジャガイモもそんなに食用として普及してないからなぁ

歴史改変エンド迎えてくれて良かったんだけど
結果的に長政の最期に伝えた言葉が嘘になっちゃったのは笑う

>何ならジャガイモもそんなに食用として普及してないからなぁ
ひとつぐらい食わせろ！

当人が理解されないのに諦観気味っていうかなんなら口ものぐさ具合をあんま深く考えてないフシあるし…

>>何ならジャガイモもそんなに食用として普及してないからなぁ
>ひとつぐらい食わせろ！
ひとつでよろしいですか！？

>現代まで残ってたら混乱しそうなブツ
>fu7455977.jpg
なんかオリジナルの茶器だろたぶん…

佐久間はちゃんとギブアップできてえらい

戦国時代の武将の顔は最初に読んだ漫画の印象で決まると思う
それでいくとゲヒ殿の顔がどうしても浮かんできてしまう

>>>何ならジャガイモもそんなに食用として普及してないからなぁ
>>ひとつぐらい食わせろ！
>ひとつでよろしいですか！？
上様！死去でございます！

>歴史改変エンド迎えてくれて良かったんだけど
>結果的に長政の最期に伝えた言葉が嘘になっちゃったのは笑う
まぁ結果的に三姉妹は織田の中枢にいるわけだし…

>現代まで残ってたら混乱しそうなブツ
>fu7455977.jpg
おそらく聖徳太子の地球儀的な扱いになりそう

ノブもそうだけどサルに明智に敵方の勝頼もスパダリになってるじゃんケン

>歴史改変エンド迎えてくれて良かったんだけど
>結果的に長政の最期に伝えた言葉が嘘になっちゃったのは笑う
この場合茶々は誰と結ばれるのだろう
秀吉に嫁がせて一門にするには歳が離れ過ぎている

>歴史改変エンド迎えてくれて良かったんだけど
>結果的に長政の最期に伝えた言葉が嘘になっちゃったのは笑う
当人が満足ならいいことだ

ケンも現代的感覚があるから理解出来るだけで当時の人間に作中のノブの考え方理解しろってのは無理がある
何なら秀吉さんでさえ半分くらいしか理解してないと思う

>ケンも現代的感覚があるから理解出来るだけで当時の人間に作中のノブの考え方理解しろってのは無理がある
>何なら秀吉さんでさえ半分くらいしか理解してないと思う
茶器を土地代わりにするとかまぁぶっ飛んでるわ

後日談で信忠と松姫のイチャコラを描いてくれなかった事以外は完璧な漫画

>>歴史改変エンド迎えてくれて良かったんだけど
>>結果的に長政の最期に伝えた言葉が嘘になっちゃったのは笑う
>この場合茶々は誰と結ばれるのだろう
>秀吉に嫁がせて一門にするには歳が離れ過ぎている
タヌキのとこの息子とか？

おまけ漫画もう読めないんだなって思ったら合本版にだけ収録！ってなってておまえー！

アニメ化しねえかなあ！！！

ケンも何も言わずに飴細工出したり蒟蒻芋出したり2回目の鮭出したりするから大概

>>ケンも現代的感覚があるから理解出来るだけで当時の人間に作中のノブの考え方理解しろってのは無理がある
>>何なら秀吉さんでさえ半分くらいしか理解してないと思う
>茶器を土地代わりにするとかまぁぶっ飛んでるわ
あげられる土地には限度があるのでかわりに「価値があるとみんなが認めるモノ」を与えて権利を保証する
ってある種の信用創造だからね…

>後日談で信忠と松姫のイチャコラを描いてくれなかった事以外は完璧な漫画
武田の血脈が天下人になるんだから甲信の反乱起きなさそうだな

ケンのメシも褒美になったぞ

理解者ランキングで猿が上位から溢れそうな辺りなんだかんだで仲間の層は厚いと言えるのかなんなのか…

>アニメ化しねえかなあ！！！
甲冑がね…馬がね…合戦がね…

無意識で息子に英才教育してるケンで駄目だった
織田家の台所は安泰でございます

現地のムチムチ巨乳女性を嫁にもらって
平和な離島でたまに料理作ってる同僚がかなりの上がり

>>>歴史改変エンド迎えてくれて良かったんだけど
>>>結果的に長政の最期に伝えた言葉が嘘になっちゃったのは笑う
>>この場合茶々は誰と結ばれるのだろう
>>秀吉に嫁がせて一門にするには歳が離れ過ぎている
>タヌキのとこの息子とか？
家忠が普通にねぇちゃんもらってるから…

>現代まで残ってたら混乱しそうなブツ
>fu7455977.jpg
多段式ティースタンドが一次大戦前夜くらいにできたらしいので
後世の歴史家が本気で頭抱えそう

>>アニメ化しねえかなあ！！！
>甲冑がね…馬がね…合戦がね…
書き込みすげーのよ合戦シーン…

>>アニメ化しねえかなあ！！！
>甲冑がね…馬がね…合戦がね…
あとケンの料理

>現地のムチムチ巨乳女性を嫁にもらって
>平和な離島でたまに料理作ってる同僚がかなりの上がり
夏さんもおっぱいデカいだろ！！

>アニメ化しねえかなあ！！！
ドラマ化できた！！！

>>アニメ化しねえかなあ！！！
>甲冑がね…馬がね…合戦がね…
実写やるか！

>多段式ティースタンドが一次大戦前夜くらいにできたらしいので
>後世の歴史家が本気で頭抱えそう
この一品しかないだろうし「流石に偶然の一致だろ…」になりそうではある

いざゆかん待ちやめろ

>>現地のムチムチ巨乳女性を嫁にもらって
>>平和な離島でたまに料理作ってる同僚がかなりの上がり
>夏さんもおっぱいデカいだろ！！
ケンにプロポーズされてから露骨に色気盛られてる

>>多段式ティースタンドが一次大戦前夜くらいにできたらしいので
>>後世の歴史家が本気で頭抱えそう
>この一品しかないだろうし「流石に偶然の一致だろ…」になりそうではある
宣教師に出すなよ！絶対出すなよ！

>>現代まで残ってたら混乱しそうなブツ
>>fu7455977.jpg
>多段式ティースタンドが一次大戦前夜くらいにできたらしいので
>後世の歴史家が本気で頭抱えそう
多分ケンの父親が発見したり研究したりするんだろう

メレンゲとか200年後の技術がシルクロードを通って極東から欧州に里帰りするかもしれない
スイス人も知らない謎のスイス料理

>いざゆかん待ちやめろ
いざ参らんだけど別にそれでもいいよ

>>現代まで残ってたら混乱しそうなブツ
>>fu7455977.jpg
>多段式ティースタンドが一次大戦前夜くらいにできたらしいので
>後世の歴史家が本気で頭抱えそう
もう技術ツリーが料理方面だけめちゃくちゃだから俺たちが知ってる歴史には繋がらないと思う
ジャガイモ料理広めるだけで歴史なんて変わっちゃうよ

漫画ではあるけど信長光秀論にこういう解釈自然だよねって一石を投じた感はあったと思うぐらい納得感のある明智様謀反理由がいいんだ

信長に出すのは1回限りだが他人には何度出してもいいのかそういや

これが信長が好んでいたとされるピザポテトというお菓子です

>宣教師に出すなよ！絶対出すなよ！
宣教師も普通のトレーしか知らないからnovがマウント取るのに使いそうだな

>漫画ではあるけど信長光秀論にこういう解釈自然だよねって一石を投じた感はあったと思うぐらい納得感のある明智様謀反理由がいいんだ
忠誠度100超えるとバグるって解釈が本当に目からウロコだった

ノブがキレ散らかしててもケンの食事与えたらなんか意図があってノブも理解して治まるのなんなんだよ

>漫画ではあるけど信長光秀論にこういう解釈自然だよねって一石を投じた感はあったと思うぐらい納得感のある明智様謀反理由がいいんだ
忠誠値オーバーフロー説好き

歴史家混乱するってよく言われるけど
これからどんどん外交の場でケンのアイデアが広まるからそもそも発祥が日本の戦国時代って改変されてくだけだと思う
…怖いな？

>何なら秀吉さんでさえ半分くらいしか理解してないと思う
よく考えたら…
こやつ…
おかしいのう…

>信長に出すのは1回限りだが他人には何度出してもいいのかそういや
帰蝶様のあんパオン食べてそう

>ノブがキレ散らかしててもケンの食事与えたらなんか意図があってノブも理解して治まるのなんなんだよ
そら血糖値よ

>>何なら秀吉さんでさえ半分くらいしか理解してないと思う
>よく考えたら…
>こやつ…
>おかしいのう…
未来から来たとかバカも休み休み…
…
……
思い当たるフシありまくるな？

>忠誠値オーバーフロー説好き
Civのガンジーみたいなやつって説明されてたの笑っちゃう

料理の説明に現代語使うのやめろ！

同時期に日本と西洋の方で同じ名前の料理なんかが出てきてるの怖すぎる

>料理の説明に現代語使うのやめろ！
アレ絶対わざとだと思う

ケンの料理で勉強した後に外交に行ったらしょぼい料理出しやがって！ってならない？

>話せよっていうけど臣下に話したらもうついていけんです辞めます！されたりスパイに諜報活動されたりするんだから無理だよなって
佐久間様の件は元ネタよりだいぶ穏便に終わったけどだいぶダメージ受けてるよねnov
それこそ元ネタの方でも佐久間追放は間違いなく本能寺の主因の1つだからシナリオ構成上手い

>一度ケンの飯お見舞いされると以後それ以外どんな飯でもずっと微妙なの地獄だと思う
一度食べたものは二度と膳に出すなという縛りプレイもなかなかにきつくありません？

のど飴やらんぞ

教皇の料理人「なんで俺の名前が入った料理がジャパンで…？」

>歴史家混乱するってよく言われるけど
>これからどんどん外交の場でケンのアイデアが広まるからそもそも発祥が日本の戦国時代って改変されてくだけだと思う
>…怖いな？
でもそれ出した本人は各国が期限の料理ですって公言してるんだよな…どういうこと？

>同時期に日本と西洋の方で同じ名前の料理なんかが出てきてるの怖すぎる
そもそもケンが出す料理のほとんどはこの時代ヨーロッパでも出てきてない
料理の近代化って18世紀に一気に進んだので…

ケンの横文字はとりあえずそういうものかと一旦流すことが当時の教養バトラーには必須

実際家訓作るくらい織田家には気を使ってるしな…

>歴史家混乱するってよく言われるけど
>これからどんどん外交の場でケンのアイデアが広まるからそもそも発祥が日本の戦国時代って改変されてくだけだと思う
>…怖いな？
元々技術ツリーが伸びてた所じゃない場所で名前そのままに進歩型が急にポップするの理屈つけるの難しくない？

>ケンの横文字はとりあえずそういうものかと一旦流すことが当時の教養バトラーには必須
秀吉さんとかかなり早期に会得してた

実際後世で明智様が憂いた通り戦国の快男児として歴史ネタとして素晴らしく使い回されたからな信長様

>ケンの横文字はとりあえずそういうものかと一旦流すことが当時の教養バトラーには必須
デキる側の人全員この素養があるのすごい

栄養に関して語ってる時は単語の意味の分からなさ以前に基礎的な栄養学の概念無いから本当に意味不明な呪文だろうなって

ケンがどこ発祥っていうのが悪いよー

>>信長に出すのは1回限りだが他人には何度出してもいいのかそういや
>帰蝶様のあんパオン食べてそう
というかその後帰蝶が言うからなって名目で多めに作らせて自分も食ってるはやるよこの大殿

むしろ一人くらい現代語について詳しく聞きまくる好奇心旺盛な武将がいてもよかった気がする

>ケンの横文字はとりあえずそういうものかと一旦流すことが当時の教養バトラーには必須
隙を見せたら舐められるからハッタリは大事

>現代まで残ってたら混乱しそうなブツ
>fu7455977.jpg
(なんかデカいお願いされるなこれ)

>ケンがどこ発祥っていうのが悪いよー
名前と地域出されたら誤魔化しきれねぇ…

>ケンがどこ発祥っていうのが悪いよー
まだこの国成立してないんですけど…

今にして思えば戦国の給仕犬のケンも気弱な感じであれはあれで悪くなかった

このマンガで一番泣けたのは半兵衛さんがなくなるところ
久々にマンガでガン泣きしちゃった

>ケンがどこ発祥っていうのが悪いよー
インド…ネシア…？

昭和の夫婦かよ

>>同時期に日本と西洋の方で同じ名前の料理なんかが出てきてるの怖すぎる
>そもそもケンが出す料理のほとんどはこの時代ヨーロッパでも出てきてない
>料理の近代化って18世紀に一気に進んだので…
つまり西洋料理の起源はケン(循環参照)

>>ケンの横文字はとりあえずそういうものかと一旦流すことが当時の教養バトラーには必須
>隙を見せたら舐められるからハッタリは大事
知らないのは負けという北畠さん
文化人は知識あってナンボですけぇ

>ケンの横文字はとりあえずそういうものかと一旦流すことが当時の教養バトラーには必須
実際それっぽいこと言われたらその場では一旦スルーするスキルは現代でも割と必要だからな…

ノブはあんなんでそこそこ恐妻家なのも受ける

ジャガイモがヨーロッパに持ち帰られたのが1570年ごろなのに数十年後には日本で洗練されたジャガイモ料理が作られてたらヨーロッパ目線じゃ怖すぎるよ

まだ西洋はケンが昇華したんだなで済むはず…
それ以外はヤバい

ケーキスタンドに盛り盛りのお菓子でおねだりされた時は
話だけは聞いてやるって顔だけで凄んだ次のページではお菓子頬張りながらもうお願い聞いてあげる気満々のnovで笑っちゃうんだよね

>>ケンがどこ発祥っていうのが悪いよー
>名前と地域出されたら誤魔化しきれねぇ…
料理人がその場で言ったこと逐一書いてる人は少ないだろうし
仮に書いても後世の歴史家はミスや記憶違いで片付ける

謙信・長政「何いってんのこいつ？」

楓との関係はもう少し上手く…ならなかったんですか…無理か…

この世界の現代信長が女体化とか二次創作使い回されない代わりに武田とかがなってそう
もしくはケンが

>料理人がその場で言ったこと逐一書いてる人は少ないだろうし
>仮に書いても後世の歴史家はミスや記憶違いで片付ける
複数の資料で確認出来る(最悪)

つまりこうだ
ケンはタイムトラベラー

>まだ西洋はケンが昇華したんだなで済むはず…
どうやって基礎を得たのか論争でまたKEN忍者衆説が加速する…

>ジャガイモがヨーロッパに持ち帰られたのが1570年ごろなのに数十年後には日本で洗練されたジャガイモ料理が作られてたらヨーロッパ目線じゃ怖すぎるよ
どうせそのうちこの時代のヨーロッパでは家畜のエサでしかないサトウダイコンから砂糖取り出すだろうし誤差誤差

ケンの女関係は完全に原作者降板関係のゴタゴタの印象

>つまりこうだ
>ケンはタイムトラベラー
またオカルトかよ現実見ろよ

>つまりこうだ
>ケンはタイムトラベラー
これが言えりゃ楽なんだけどな…

本願寺の資料でもフランス菓子の記載が残ってるのには参るね…

天覧のお菓子バトルだけはどう足掻いても残るんだよなあれ…

>>料理人がその場で言ったこと逐一書いてる人は少ないだろうし
>>仮に書いても後世の歴史家はミスや記憶違いで片付ける
>複数の資料で確認出来る(最悪)
少なくとも織田家と本願寺では資料が残されるだろうしな…

序盤から理解者は居たんだよなあ
fu7456090.jpeg

タイムトラベラーだったとてだろ

多聞院日記とかすごいことになってそう

歴史的は公家になるのか？

そもそも全然違う歴史に切り替わっちゃうし
とんでもない天才がいたで片付けられると思う

理解者がいない故の孤独って意味ではセンゴクの秀吉と似てるよなこのnov

>少なくとも織田家と本願寺では資料が残されるだろうしな…
公家にも出張ってるから皇室に記録されるぞ…

なんなら土佐一条家でも資料見つかるの何なんだよこれ（困惑）

今まで本領安堵と隣の土地しか頭になく海の外は明がせいぜいそれ以外は南蛮でひとまとめの時代に
諸外国と国交を結ぶため迎賓館を作って日本政府代表として外交します（失敗したら戦争になります）
は説明しにくいのは確かにそう

牛ちゃん信長公記書けそう？

明智家の接待受けた公家の日記に残る抹茶フロート…

あれでしょ産まれた子が自由に生きた結果とんでもない料理人に

>のど飴やらんぞ
(それはそれとして葛で作った蓮の花については助け舟を出す)

>そもそも全然違う歴史に切り替わっちゃうし
>とんでもない天才がいたで片付けられると思う
出典明かしてるからその天才がどうやってその若さでその技術と知識を得たのかって話になっちゃう

>明智家の接待受けた公家の日記に残る抹茶フロート…
点てた茶に冷やした乳を入れたものがという記述から抹茶ラテの存在を主張されるやつだ

ケンが歴史を混乱させるのは「これはポルトガルの料理です（まだ作られてない）」が多発するから…

何言ってるか分かんないけど楽しいから付いて行くぞ！

>牛ちゃん信長公記書けそう？
記述の疑わしい首巻以上に評価が分かれそう

スイーツバトルの時だいぶやらかしてないあいつら？

ノブの理解力最上位に高いやつは基本的にノブと馴れ合う気がない…

顕如の右筆の宇野さんもたぶん困ってる

>>明智家の接待受けた公家の日記に残る抹茶フロート…
>点てた茶に冷やした乳を入れたものがという記述から抹茶ラテの存在を主張されるやつだ
千利休と親交があるから千利休のせいにされるヤツだ…

>スイーツバトルの時だいぶやらかしてないあいつら？
タル…ト…？
クレー…プ…？

>>多段式ティースタンドが一次大戦前夜くらいにできたらしいので
>>後世の歴史家が本気で頭抱えそう
>この一品しかないだろうし「流石に偶然の一致だろ…」になりそうではある
この世界の欧州では宣教師の記録から模倣した感じで広まるんじゃないか

一回通しで読み直して記録に残りそうな部分全部洗い出してみるか

はちみつ入り抹茶飲んで脳に沁みる…！って表現いいよね
もうエナドリ飲んでもそんな感覚なくなっちゃった

>スイーツバトルの時だいぶやらかしてないあいつら？
ふるーつたると
くれーぷしゅぜっと
という文字が帝の日記に

ケン出世欲が無いせいで歴史書に中途半端にしか記述残らなそうなのがな…

ザビエルに教わったのだろうみたいな感じに落ち着くか？

ケンの業績を考えれば考える程
現実のnovはケン無しでよくやったよな…と思う

>ケンが歴史を混乱させるのは「これはポルトガルの料理です（まだ作られてない）」が多発するから…
そこに至るまでの原型みたいなものは現地にある可能性が高いしそこは案外大丈夫かもしれない
世界各地のそれをどうやって知ったんだこの料理人ってなるけど

>はちみつ入り抹茶飲んで脳に沁みる…！って表現いいよね
>もうエナドリ飲んでもそんな感覚なくなっちゃった
日常的に飲み過ぎ
ある程度間を空けて耐性落とすと効くようになる

>>ケンが歴史を混乱させるのは「これはポルトガルの料理です（まだ作られてない）」が多発するから…
>そこに至るまでの原型みたいなものは現地にある可能性が高いしそこは案外大丈夫かもしれない
>世界各地のそれをどうやって知ったんだこの料理人ってなるけど
料理ならそれで済むんだけど
インドネシア（そんな国名はまだない）とか平気でやるからケン

織田も本願寺も帝も皆この妖狐(ようこ)とやらに化かされていたのではないか？

>序盤から理解者は居たんだよなあ
>fu7456090.jpeg
敵に回っちまったからな…

記録に残ってるって話なら小田賢信なるものが冠位を賜り近衛家の猶子として僅かな期間だけいて…

地味に合戦シーンの作画すごいよね

裏切り爺は長生きの秘訣が裏切りによる脳みそ活性化だったばかりに…

>日常的に飲み過ぎ
>ある程度間を空けて耐性落とすと効くようになる
現代人はカフェイン摂取しすぎらしいな

>織田も本願寺も帝も皆この妖狐(ようこ)とやらに化かされていたのではないか？
その元夫が使っていた剣（けん）が織田家台所衆に伝わっているらしいな

おだだわ賢一郎に信の字つけてるわ
割とやってんな？ってなる名前

>地味に合戦シーンの作画すごいよね
あんまりグロ得意じゃないんだけどこの漫画は描写自体は抑えつつ戦場の雰囲気が伝わって好き

>>織田も本願寺も帝も皆この妖狐(ようこ)とやらに化かされていたのではないか？
>その元夫が使っていた剣（けん）が織田家台所衆に伝わっているらしいな
歴史家が暗喩して織田家に伝わってた名刀類でないか言い出すの面白すぎるからやめて

そういや本編終わった後のケンって苗字どうするんだろうな
このまま料理頭やるなら無しとは行かなそうだけど
あの時代に葛城使うのはややこしいような

novの生涯ショックランキング上位に食い込んでそうな
「もしかしたら全て忘れてしまうかもしれません」ふーん

どっちがスパダリだ…？

>>世界中の料理の歴史はもうめちゃくちゃだ
>この世界線ではこれが普通になるから誰も違和感持たないんじゃないか
ケンはどこどこの国のなんていう技法ですよって書き残す
同年代にその技法がなかったり国自体なかったりする
あとは歴史家のおもちゃです

>>クソ重い「ふーん」いいよね
>めんどくさい女！
渋谷凛

ケンのマジカル料理以外はこうなってたらこうなるよね
みたいな因果がちゃんとしてるから読み応えあんのよねこの作品

>>日常的に飲み過ぎ
>>ある程度間を空けて耐性落とすと効くようになる
>現代人はカフェイン摂取しすぎらしいな
玉露レベルだと現代人でもキマるらしいから試してみるといい

栄養素の名前とかこの時代にどうやって…？

スパダリって当て嵌め方されるとなんかすごいキモいな

>どっちがスパダリだ…？
どう考えてもヒロインはノブでしょ

家臣だって自分の家と領地を守るのが第一な時代だしなぁ
わからなくても上様を信じてついていけばよい…するのもだいぶハードル高いよね

>そういや本編終わった後のケンって苗字どうするんだろうな
>このまま料理頭やるなら無しとは行かなそうだけど
>あの時代に葛城使うのはややこしいような
普通に小田になってなかったっけ
おまけの後日談で出てた気がするけどうろ覚えだわ

そういえばケンは作った料理や頭の中の料理後世に残す気があるのかな
残してくれるとすごいけどタイムパトロールが来てもおかしくない気もする
仁の先生は頑張ってもお医者さんとして個人の声名が後世に残ったレベルだったが

>ケンのマジカル料理以外はこうなってたらこうなるよね
>みたいな因果がちゃんとしてるから読み応えあんのよねこの作品
ケン周りは割とミラクル起こるけど森殿とか果心居士はちゃんと行方不明になったり荒木は道糞になったり基本は史実に忠実なのもいいところだと思う

カフェインは一定量以上摂取しちゃうと現代人でもキマるので注意しような
摂取しようとする時だいたい徹夜の眠気を取ろうとするとか体調不良一歩手前でキメるから直後はマシになるけど切れたあと地獄やぞ

小田賢二郎

上杉謙信に「お前意味わかんないんですけど」って突き放されてからのこれ

>>fu7456090.jpeg
>敵に回っちまったからな…
novの理解者たりえてしかもnovに心酔してる人材を探すの相当難しいわな
戦国時代でnovの理解者たりえるような奴なら普通自分で天下取ろうとする

ケンの料理本をいくつかの本に分けて織田家とかその周りの家に分割して渡して後の世でケンの書を巡って料理バトルとかやってほしい

ケンがオダ使うのもだいぶややこしいことになりそうだな？
扱いの良さ含めて記録上いないことになってる腹違いの弟説とか出そう

>戦国時代でnovの理解者たりえるような奴なら普通自分で天下取ろうとする
松永とか顕如とか…

ノブは妖怪や仙人よりも未来人の設定のほうが地に足がついてて好きなタイプ

>ケンのマジカル料理以外はこうなってたらこうなるよね
>みたいな因果がちゃんとしてるから読み応えあんのよねこの作品
何度も言っちゃうけどケンがちゃんとこの時代の価値観尊重してるのがこの作品の偉いとこだと思ってる
それを分かった上での満漢全席だからあれが名エピソードたり得る

>上杉謙信に「お前意味わかんないんですけど」って突き放されてからのこれ
これは光秀には分かってもらえないだろうから説明しないでおこう…の後
謙信のときはケンには分かるんだろうな…なんでだろうな…くらいだった

へぇー西欧料理が得意なんだじゃ禁止で

大事なのは上様の面目ぞ…

>>>クソ重い「ふーん」いいよね
>>めんどくさい女！
>渋谷凛
信長JK説

>へぇー西欧料理が得意なんだじゃ禁止で
かれぇでございます

>へぇー西欧料理が得意なんだじゃ禁止で
こちらピラウとなっております

ケンはともかく信長のチートっぷりについては何の説明もなかったなこの漫画
この時代で文化外交に明確なビジョン持てるの何なんだよ

やっぱホテルの副料理長になるレベルだとあれくらいの知識と技術がいるんだなあ…

中国の商人おばさん良いキャラだったな

>ケンがオダ使うのもだいぶややこしいことになりそうだな？
>扱いの良さ含めて記録上いないことになってる腹違いの弟説とか出そう
多分この世界の歴史だとあまりに唐突に出てきてるし尾張統一時の織田性の何処かだろう的な説明が付くのかな
生涯ノブに尽くす生き方するわけだし

「novは余人には思いも寄らない先見の明を持ってる」ってもうフィクションのお約束だから⋯

塩と味噌の味しかせんのか！！！！！！

なぁんだ私はてっきり石がパンになったのかと…

信忠様の無茶振りシリーズ好き
魔法使いか妖怪とでも思ってらっしゃる

>ケンはともかく信長のチートっぷりについては何の説明もなかったなこの漫画
先進性は松永も同等くらいはあったっぽいし
似た者同士とされる謙信が京遠くて情勢分からんって言ってたから
最上位層かつ新鮮な情報仕入れられてるからって事なんじゃないか

なんやかんや井上さんなら我慢できるラインの料理出してるのいいよね

>中国の商人おばさん良いキャラだったな
絶対天下統一後の貿易に使われるぜ

>塩と味噌の味しかせんのか！！！！！！
味噌煮込みうどんにございます

顕如「お前らちゃんと報連相とかしろよッ！！」

井上さんは信孝の無法にマジギレしてるとこ大好き
何だかんだケンの下でもプライド持って仕事してるんだなって

>この時代で文化外交に明確なビジョン持てるの何なんだよ
ノブは飯の力を一番思い知ってる立場だから…

>なんやかんや井上さんなら我慢できるラインの料理出してるのいいよね
井上さんにちょっといい感じの料理教えてあげてもいいと思うけど一度しか出すなの縛りのせいで他人に教えても使えないみたいなのが辛い

>>なんやかんや井上さんなら我慢できるラインの料理出してるのいいよね
>井上さんにちょっといい感じの料理教えてあげてもいいと思うけど一度しか出すなの縛りのせいで他人に教えても使えないみたいなのが辛い
とりあえず醤油使っといてください！
ヨシ！

>>この時代で文化外交に明確なビジョン持てるの何なんだよ
>ノブは飯の力を一番思い知ってる立場だから…
儂は食い物に興味などない

>>ケンはともかく信長のチートっぷりについては何の説明もなかったなこの漫画
>先進性は松永も同等くらいはあったっぽいし
>似た者同士とされる謙信が京遠くて情勢分からんって言ってたから
>最上位層かつ新鮮な情報仕入れられてるからって事なんじゃないか
長篠も情報格差よって話にしてたし
割とそこは一貫してやってるよね

毎食微妙に違うラーメン出しても受け入れそう

>>塩と味噌の味しかせんのか！！！！！！
>味噌煮込みうどんにございます
出汁たっぷり効かせてんだろなあ…

この世界の伊達政宗が見たかった

へうげものや斎藤龍興転生のとあわせて読むと織田家金持ちすぎる

>この世界の伊達政宗が見たかった
あいつ逆にさっさと中央来たことで頭角を現したりして

>この世界の伊達政宗が見たかった
あれも料理オタクだったらしいからなあ

>この世界の伊達政宗が見たかった
鯛を握りつぶしそう

>へうげものや斎藤龍興転生のとあわせて読むと織田家金持ちすぎる
義龍だよ！！

>ケンがオダ使うのもだいぶややこしいことになりそうだな？
>扱いの良さ含めて記録上いないことになってる腹違いの弟説とか出そう
どう考えても織田の身内にしては知識ツリーが異常過ぎるからまだ南蛮の宣教師を養子にしたの方がまだ現実的

>ケンはともかく信長のチートっぷりについては何の説明もなかったなこの漫画
>この時代で文化外交に明確なビジョン持てるの何なんだよ
地球儀くるくる回して日本ちっこいなーと思ってたりしたし南蛮渡来の火縄銃や大砲が戦争の形を変えたから視座が高くなるというのはわかる

>>この世界の伊達政宗が見たかった
>あれも料理オタクだったらしいからなあ
これ知らないところでケンに脳焼かれてたんだろうな…