確かに処刑道具シンボルに使ってるの言われてみると変な話だ
これなんか発表とかされてるの

初期のシンボルは魚だったそうだよ

普通に当時の政府に捕まって処刑されたのを人類の罪を背負う儀式だったのですはいくらなんでもムリあるよな

まず神が全能で人を愛しているならなんで世界ではえげつない事が起きるんだて問いがあって
人間は産まれながらに罪を背負っていてえげつない事はは贖罪のための試練だて答えがシックリきたから流行った
そういう宗教だから自分の罪を想起させてくれる拷問モチーフのグッズがシンボルになった

もともとのユダヤ教においては偶像崇拝が禁止だからどうのこうの

>確かに処刑道具シンボルに使ってるの言われてみると変な話だ
>これなんか発表とかされてるの
全ての人間の原罪=生まれながらにして持つ罪=アダムとイブが知恵の実を食べた罪をイエスが代わりに全て引き受け贖罪してくれたのがスレ画だから
我々を救ってくれたイエスの姿をシンボルにしてるってわけ
いややっぱ怖いわその感覚

人間みんな罪犯しがちだけど赦すよ
っていうコンセプトだからやさしあじにあふれた宗教だよ

とりあえず「はい」といえばいいんじゃねイエスだから

十字架はキリスト教の処刑具じゃなくてエジプトのアンクをパクってるから拷問器具をシンボルにしてるは実は違う
伝説と象徴の発生の因果が逆なんだな

>もともとのユダヤ教においては偶像崇拝が禁止だからどうのこうの
キリスト教でも禁止だけどやめろっていってもみんな聞かないから折れた
過激派が打ちこわしとかもしてたけど

キリスト教の信仰とは「イエスが復活した」というありえない「奇跡」を真実だと信じること
って大学の先生が昔言ってたのがやたら頭に残ってる

>とりあえず「はい」といえばいいんじゃねイエスだから
ジーザス！ジーザスです！

神に愛されている(食物連鎖から離脱している)

キリストが処刑されずにブッダのように穏やかに死んでいたらどうなったんだろう

キリストは解脱できなかったから復活してしまった

すげーマゾヒスティックなとこあるよなってなる

職業差別すんなサマリア人っていう当時ユダヤ人にめちゃ嫌われてた人らの事も親切な奴だって中にはいるんだから愛せってキリスト自体は間違いなく良い人なんだけどな

>キリストが処刑されずにブッダのように穏やかに死んでいたらどうなったんだろう
議論最強で主流宗教内で一定の勢力持ってるセクトのボスなんてどういう流れでも処刑はされるだろ

>キリスト教の信仰とは「イエスが復活した」というありえない「奇跡」を真実だと信じること
>って大学の先生が昔言ってたのがやたら頭に残ってる
近代かぶれはキリスト教クサして知識人気取りする人多いからね

>>もともとのユダヤ教においては偶像崇拝が禁止だからどうのこうの
>キリスト教でも禁止だけどやめろっていってもみんな聞かないから折れた
折れたというか信仰のシンボルだからセーフって感じ
違いは十字架やジョニデ似を崇めてるんじゃなくて祈りを捧げるときどっち向くか決めるのに使ってるだけ的な感じ

>近代かぶれはキリスト教クサして知識人気取りする人多いからね
別に腐す意味合いじゃなくてそれこそが「信仰」の原点というだけの話だったよ
人と信頼関係築く時は疑う心をまず捨てるっていうのはそこから学んだかな

海外とかスレ画の絵画や像でアブノーマルに目覚めちゃった人も多いそうだからな…

魚がシンボルだった話の方がまだ平和でわかる

>別に腐す意味合いじゃなくてそれこそが「信仰」の原点というだけの話だったよ
聖書上の記述を真実であると信じるのは信仰の根幹をなすに違いないがそれはイエス様の復活だけではないのでどうも極端に単純化されてるか記憶の中で他の情報が抜け落ちてる可能性を感じる

俺は金の牛の像を拝むぞ

fu7454593.jpg
魚シンボルってこんなシンプルなのか
めちゃめちゃええやん

>魚シンボルってこんなシンプルなのか
>めちゃめちゃええやん
俺の車にも貼ってあるけどキリスト教のシンボルだと指摘した人５年で一人だけだった

カルト宗教作って当時の国に処刑されただけっていう至極真っ当な出来事がなんで原罪背負ったことになるんだよ意味分かんねー

なんで魚？ヨナ？トビト？

なんでユダヤ教と仲悪いの
なんならイスラム教とも
昔のエピソード被ってたりするの面白いところなのに
なんでカトリックの人たちすごく嫌がるの

単純に記号としてシンプルで扱いやすかったんじゃない

正直復活したかしてないかって教えの本質じゃないよね？と思ってしまう
道徳が先に立つべきだろうに原罪がどうのこうの

死んだのに戻ってくるんじゃねーよ！

>カルト宗教作って当時の国に処刑されただけっていう至極真っ当な出来事がなんで原罪背負ったことになるんだよ意味分かんねー
カルトという言葉にどういう意味を乗せてるかはしらんけど処刑自体はまったく至極真っ当ではない

イコンって偶像崇拝じゃないの…？

>なんで魚？ヨナ？トビト？
死んだら上に昇る（昇天する）から

魚シンボルって線を引いて相手が対応してこの形に線を引いてきたら互いに信者だってわかるみたいなやつか

なんか復活したとか言ってるけどグリフィスみたいな感じなの？

>なんでユダヤ教と仲悪いの
>なんならイスラム教とも
>昔のエピソード被ってたりするの面白いところなのに
>なんでカトリックの人たちすごく嫌がるの
同担の解釈違いとか一番荒れる関係だろ？

>なんでユダヤ教と仲悪いの
>なんならイスラム教とも
>昔のエピソード被ってたりするの面白いところなのに
>なんでカトリックの人たちすごく嫌がるの
「」が壺のこととかmayのこと心底毛嫌いするのと一緒よ

兄弟が本質的には別々の人間であるようにユダヤ教・キリスト教・イスラム教は別の宗教で別の神を崇めています

そういえば復活した後に最終的にどうなったのかも知らない

キリスト教はユダヤ教より大乗仏教に近い気がする

この前大浦天主堂初めて行ったけど
そう元が潜伏宗教だったのもあって信徒発見でめちゃくちゃテンション上がったのかプディシャン司教

>そういえば復活した後に最終的にどうなったのかも知らない
ペテロがこんなところにいられるか俺はローマを出るぞって逃げ出そうとしたらじゃあもう一度十字架に掛かってくるわって復活してそのまま消えた

愛の思想は本当素晴らしいと思う
迫害スタートしてるのもあって本当弱者に向いた教えだよね

>正直復活したかしてないかって教えの本質じゃないよね？と思ってしまう
>道徳が先に立つべきだろうに原罪がどうのこうの
その道徳のあり方としを示す上で原罪とそれを背負ったイエスって概念が重要なんだろ

生命の実を食べた人に現在あるのはわかったがなぜ他の動物とかも競い苦しみ理不尽に死んで行くのかの説明がなくない？

>俺は金の牛の像を拝むぞ
モーセ「しね」

>そのまま消えた
なんかしてくれるんじゃないんだ…

基本的に色々厳しい土地で生まれてるから
なんか生きるのキツくね？なんで？から始まってる気がする

なんかピラト総督はイエスの無罪を知りながら死刑にしたって責められるけど
なるべく死刑回避するよう努力してたしそもそもユダヤ人達が死刑求刑したからで
責められるべきはユダヤ人であってピラトさんを非難するのはお門違いじゃない？

ユダヤ教自体とその選民思想が巨大な権力構造であった中で博愛と反権力を唱えるイエス派が主流派から弾圧される事自体には必然性があると言えるがそれを当然とみなす感性をお持ちなら一生権力者のクソ穴舐めてろとしか思わん

そもそも3日後に復活したなんてイエスキリスト本人は言ってないらしいな

知らない

よくしらんけど結局信じてるのは神なの？キリストなの？

>なんかピラト総督はイエスの無罪を知りながら死刑にしたって責められるけど
>なるべく死刑回避するよう努力してたしそもそもユダヤ人達が死刑求刑したからで
>責められるべきはユダヤ人であってピラトさんを非難するのはお門違いじゃない？
というか
お仕事じゃん？
数千年も石投げられる謂れないじゃん

>俺は金の牛の像を拝むぞ
レビ族が3000人死にました
お前のせいです
あーあ

>そういえば復活した後に最終的にどうなったのかも知らない
弟子たちに復活を示して宣教の使命を与えた後に昇天されました

>>そういえば復活した後に最終的にどうなったのかも知らない
>弟子たちに復活を示して宣教の使命を与えた後に昇天されました
先に言っときゃいいのに

イエスにも間違いはあるからな…

いもげは日本トップクラスのキリスト教ファンサイト

そもそも当時の十字架ってT型じゃないっけ

>基本的に色々厳しい土地で生まれてるから
>なんか生きるのキツくね？なんで？から始まってる気がする
王族の出で絢爛豪華で悠々自適な暮らしを送ってたシッダルタも四門出遊しちゃうし…

復活まで3日も何してたんだよ
→冥府の端っこに放置されてたアダムとかアブラハムとかの魂を救ってました
3日で全部済ませたの凄えな…

底抜けにポジティブな宗教がみたいわ

>→冥府の端っこに放置されてたアダムとかアブラハムとかの魂を救ってました
これイエスの証言なの？すごくない？

復活後別人ですよね？

三日後復活だかんな！

>底抜けにポジティブな宗教がみたいわ
北欧神話は脳筋で好き

>底抜けにポジティブな宗教がみたいわ
現世が全部ハッピーじゃない限り支持は無理じゃないかな…

アニミズムはテンション高いよね

>基本的に色々厳しい土地で生まれてるから
>なんか生きるのキツくね？なんで？から始まってる気がする
だから旧約の四文字の所業を鬼畜だ崇めるのおかしいと言ったところで実際現実がこんな感じじゃんってなる

偶像崇拝ダメなのにキリストとかマリア像とか十字架はOKなのはなんでなの

実際のところ３日後復活って完全な創作なんだろうか
なんか替え玉の人が出てきたみたいな実際のエピソードがあるのかな

ギリシャ神話とか神々が滅茶苦茶やる方が語られがちだけど人間の世界はどんどん悪くなってる扱いなんだよな

色々あった結果天理教はかなり毒のない明るい宗教と化してるぞ

>偶像崇拝ダメなのにキリストとかマリア像とか十字架はOKなのはなんでなの
>信仰のシンボルだからセーフ

>底抜けにポジティブな宗教がみたいわ
宗教ではなくてアニメとかゲームに求めた方がよろしいのではないですか

>偶像崇拝ダメなのにキリストとかマリア像とか十字架はOKなのはなんでなの
偶像ではなく聖像であり崇拝ではなく崇敬だから
像そのものを神として見ているわけではないし拝んで祈ってるわけでもない

>初期のシンボルは魚だったそうだよ
こう？

>像そのものを神として見ているわけではないし拝んで祈ってるわけでもない
ならええか…

神の子みたいな設定抜きにブッダやその弟子達は特段の断りもなく神通力を行使しているから…

>>底抜けにポジティブな宗教がみたいわ
>北欧神話は脳筋で好き
コンセプトとしては仏教に近くはある
死んだあといい感じに過ごしてもっかい死んで消えるだから

>底抜けにポジティブな宗教がみたいわ
神道
教義が楽しくやれぐらいしかないぞ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

禁止されてどんどん処刑されてたから犠牲を乗り越える方に切り替えなきゃいけなかったんだろうな

へそクリスト

>職業差別すんなサマリア人っていう当時ユダヤ人にめちゃ嫌われてた人らの事も親切な奴だって中にはいるんだから愛せってキリスト自体は間違いなく良い人なんだけどな
これすごく好き

汝の隣人を愛せ

>初期のシンボルは魚だったそうだよ
なんかここの定型縦読みみたいな理由の魚…

>偶像ではなく聖像であり崇拝ではなく崇敬だから
違いがわからない…

>>偶像崇拝ダメなのにキリストとかマリア像とか十字架はOKなのはなんでなの
>偶像ではなく聖像であり崇拝ではなく崇敬だから
>像そのものを神として見ているわけではないし拝んで祈ってるわけでもない
という建前の上から三位一体みたいな詭弁を塗りたくって神扱いもするからカトリックが好きになれない

>三日後復活だかんな！
オイコノミア
ソイコノミア
コイコノミア

>>偶像ではなく聖像であり崇拝ではなく崇敬だから
>違いがわからない…
身も蓋もない言い方すれば詭弁
なんか目に見える形あるものに頼らなきゃ人間やってけねえんだ

♰←アイコン完成されすぎ！

キリスト教というかアブラハム系宗教において唯一神は基本融通が利かないし直接救ってくれない
そこでワンクッション置いた神の子とか予言者は話聞いてくれるのでそっちのシンボルや名前でお願いするのだ

磔刑に使われたの十字架じゃなくてなんかクソダサいのだったらそれシンボルになったのかな…

矛盾した聖書の上から建前と詭弁を構築するのが神学なのだ
勉強してると笑っちゃうぜ

カアバ神殿も「いや祈る方向を示してるだけですけど？」って主張だし
偶像崇拝は人類の歴史上やめた方がいいけどやめらんねえランキング最上位に位置する

まあそれ言い出すと仏教だって偶像崇拝禁止なのに仏像作りまくりだし詭弁ばっかで教義変えまくりだし何処もそんなもんだ

>キリスト教というかアブラハム系宗教において唯一神は基本融通が利かないし直接救ってくれない
>そこでワンクッション置いた神の子とか予言者は話聞いてくれるのでそっちのシンボルや名前でお願いするのだ
解脱した奴は救ってくれないから解脱する前のワンクッション置いた菩薩が救ってくれるみたいな構図に似てるな…

逆になんで偶像禁じるんだろう

いや用途は違うから詭弁というのも違う
別に十字架を崇めてるわけじゃないし

>逆になんで偶像禁じるんだろう
邪教滅ぼしたい

>磔刑に使われたの十字架じゃなくてなんかクソダサいのだったらそれシンボルになったのかな…
史実は十字架じゃなくて杭だよ
諸説あった気がするが十字架はあとから出てきた

>偶像崇拝ダメなのにキリストとかマリア像とか十字架はOKなのはなんでなの
マリア崇拝は揉めたぞ
結果中南米では土地の大地母神と結びついて大人気なあたり異教的かつ偶像崇拝なのは布教には有利だったんだが

これをグダグダ批判してる子は他の宗教知っても結局気に入らないと思うぞ

>いや用途は違うから詭弁というのも違う
>別に十字架を崇めてるわけじゃないし
十字架はセーフとしても十字架に貼りつけられたクライストの像が多すぎるんだよエーッ

>よくしらんけど結局信じてるのは神なの？キリストなの？
キリストは神だよ

出たな世界最古のゲイアイコン

宇宙人が出て来ても崩壊しない教義の宗教ってあるのかな

神は見ているというか
俺お前らのためにこんな目にあったんだけどその有様見てもまだなんか悪いことしたい？的な良心に訴えかける意図がありそう

>これをグダグダ批判してる子は他の宗教知っても結局気に入らないと思うぞ
ファンタジー創作楽しむための予備知識として有名どころの宗教それなりに文献読んでみたけど実際全部の宗教気に食わん

>出たな世界最古のゲイアイコン
世界最古のゲイアイコンはアポロン神だよ
あとキリスト教のゲイアイコンは聖人セバスティアンの方が推されてるよ

>逆になんで偶像禁じるんだろう
ニュアンス的にはカルト宗教化禁止じゃねえかな
ユダヤにしてもキリストにしても教義の遵守≒倫理教育が重要なのであって形だけ崇めてちゃダメなわけだから

>逆になんで偶像禁じるんだろう
その方がストイックでかっこいいから