宗教の開祖にでもなってたら危なかったな

メチャメチャかわいくてかしこい生き物
多分ちいかわSSR

殿様もこんな人気あるやつ殺したら自分の人気も下がるって分かってて甘い処分してるんじゃないの

この人いなかったらやっぱ日本の歴史変わってたのかな

>殺せこんな奴
井伊直弼もimgする時代

真の能力と人となりは脚色やらあるから正確に知ることはできないけど少なくとも藩内の有望な50人の若者が心酔するくらいにはカリスマがあったことは事実なんだよな…

なんかもっと優しくていい人で不当に虐げられてた人みたいな印章があったけど
何のイメージだったかなこれ…

>殿様もこんな人気あるやつ殺したら自分の人気も下がるって分かってて甘い処分してるんじゃないの
人気で配慮できるようなやらかしじゃねえと思う…

危険人物すぎる…

幕末で一番自由なやつ

文字通り脳を焼くタイプ

理性R行動力SSR

>文字通り脳を焼くタイプ
狂いたまえ

まあ結局もっかい密航騒ぎやらかして死罪になったんやけども…

よく処刑出来たな

>宗教の開祖にでもなってたら危なかったな
教えの宗の開祖になってるから似たようなもんではある
思想も植え付けてるし

なんでこんな大乱になってんだよ黄巾党と思ってたが
この先生みたいな感じだったのかもしれないな張角も

早死にしたのも影響ありそう

ベビーサークルみたいな牢
ってのが本当にひどすぎる…

>早死にしたのも影響ありそう
早逝早逝…

>まあ結局もっかい密航騒ぎやらかして死罪になったんやけども…
スレ画がツーアウトってとこだからな…

>殿様もこんな人気あるやつ殺したら自分の人気も下がるって分かってて甘い処分してるんじゃないの
殿様も教え子

そうせいそうせい

現代生きてたら何してたんだろう
政治家なのかインフルエンサーなのか

この人いなかったら高杉全然違う人間になってそう

なんか捕まってるイメージがあったけどそりゃ捕まるわ

教え子がだいたいやべーやつら

>よく処刑出来たな
正直処刑までの流れはこんな立派な人がいたんだよで終わる可能性あった
処刑後結構な金を払って遺体引き取ったら身体も清めずふんどし姿で漬物樽に詰め込んでハイこれって渡されたので
一番まともだった桂小五郎が（あ、俺の先生にこういうことするんだ…）って壊れたのがまずかった

>早死にしたのも影響ありそう
だんドーンだとそれも先生の思惑の内みたいな描き方だったね

スレ画が処刑されたのは殿様拉致して京都で勅命貰って幕府を糾弾するっていう作戦を馬鹿正直に幕府にゲロったからだよ

松陰だけじゃなく松陰の弟子たちにも甘いぜ！

毛利の殿様は幕府が倒れたら自分が将軍になると思ってたって言うから
世間知らずの貴族のお坊ちゃんだった可能性が大

>毛利の殿様は幕府が倒れたら自分が将軍になると思ってたって言うから
>世間知らずの貴族のお坊ちゃんだった可能性が大
それは薩摩の方

聞いてもいないのに暗殺計画のこと話し出したから処刑するしかなくなったんだよ

>教え子がだいたいやべーやつら
我が国の初代首相もそのやべーやつなのだ

>世間知らずの貴族のお坊ちゃんだった可能性が大
>それは薩摩の方
どっちも司馬史観じゃねぇか

>スレ画が処刑されたのは殿様拉致して京都で勅命貰って幕府を糾弾するっていう作戦を馬鹿正直に幕府にゲロったからだよ
殺せこんなやつ

久光は再評価進んでるけどそうせい公は…？

なんでこの撃甘対応ずっと続かなかったの？

教育者というか教祖か何かだろコレ

>>スレ画が処刑されたのは殿様拉致して京都で勅命貰って幕府を糾弾するっていう作戦を馬鹿正直に幕府にゲロったからだよ
>殺せこんなやつ
死んだ…
過激派が増えた…

>聞いてもいないのに暗殺計画のこと話し出したから処刑するしかなくなったんだよ
それでも自白だから島流しくらいが妥当なんだけど
井伊直弼が差し戻しして死刑に

>スレ画が処刑されたのは殿様拉致して京都で勅命貰って幕府を糾弾するっていう作戦を馬鹿正直に幕府にゲロったからだよ
(攘夷志士と話した内容が聞きたかっただけなのに…)

先進的だから殺されたイメージはあった
そりゃ殺されるわってことばっかしてるわこいつ

結局何が上にいたところで楯突いただろうからテロリストにしかなれない男

スレ画のネタ元たる水戸ちゃん一派も新政府の重鎮なれてたかもしれないのになあ

殿様も吉田少年に教えを受けた身だしなあ

>スレ画のネタ元たる水戸ちゃん一派も新政府の重鎮なれてたかもしれないのになあ
内ゲバでズタボロだからどうしようもないだろあそこは

吉田松陰の師匠の佐久間象山もまたかなりとんでもないやつだった

ショーイン吉田「攘夷ックス！！！」

アヘン戦争の現地報告書を読んだからこうなった

>なんかもっと優しくていい人で不当に虐げられてた人みたいな印章があったけど
>何のイメージだったかなこれ…
地元に行ったら幕府に不当に虐げられてた人って扱いになってんじゃないの？

>なんでこの撃甘対応ずっと続かなかったの？
仕方ないだろ聞いてもない老中の暗殺計画を幕府の役人に取り調べられたときに勝手に喋り出しちゃったんだから

絶対島流しされて大人しくしてるたちじゃない

今の日本があるのはこの狂人のおかげってのがこわい

政治力まで投げ捨てた革命全振り気質な人って歴史上まあまあの確率でポップするよね…

松陰先生の遺伝子禁門の変で死にまくっててウケる
最終的にあそこまで成り上がった桂地味に凄いな...?

せごどんみたいに最後の切り札として島にとっておけば良かったのでは

密航計画も馬鹿正直出頭したせいでバレてるからな

先生がどういう育ちでこうなるかと言うと
父が早死したのをかわいそうに思った技の叔父1号が余命を振り絞って学問を教えて死に
力の叔父2号が学問中蚊に刺された跡を掻いたら隣の部屋の壁まで吹き飛ぶ勢いでぶん殴るような教え方をして育てたら
なんか俺の命とかどうでもいいやみたいな先生になった

藩主が世間知らずの坊っちゃんというのも誤った見方で
実際には家中の序列から公的な行事にと君主としての教育を
幼い頃から叩き込まれまくってるハードな立場だ
ところで俺はいつ将軍になれるの？はある意味渾身の藩主ギャグだ

藩内ならギリ許すけどさぁすぎる…

そうせい侯は明治になって受けたインタビューで
そうせいとでも言わなきゃ先生殺されてキレ散らかしてる塾生に俺の方が殺されてたよ
て行ってたらしいな

スレ画生きてたら戊辰でも江戸開城でももっとひどい内戦になってたんじゃ…

>吉田松陰の師匠の佐久間象山もまたかなりとんでもないやつだった
あっちも遠因とはいえクソコテすぎて敵作りまくったせいだしな

>吉田松陰の師匠の佐久間象山もまたかなりとんでもないやつだった
松陰の密航計画の巻き添えを食って謹慎に追い込まれる佐久間先生かわいそ…

正直で偉い

>殿様もこんな人気あるやつ殺したら自分の人気も下がるって分かってて甘い処分してるんじゃないの
人気下がるどころか殺されるし…

吉田松陰の教えのおかげで明治維新成し遂げられたかもしれないけど
吉田松陰が生きてたら絶対火種になったなとも思う

>正直で偉い
もう殺すしかなくなっちゃったよ

ロシア船のくだりはイギリスがクリミア戦争へ参戦したからプチャーチンが出港予定を繰り上げたので
それがなければほんとうにロシアへ渡ってたかもしれない

弟子達はというと四カ国連合にボコられた挙句多額の賠償を求められたので
攘夷令は幕府の命なのでそちらに請求書回してくださいね！
した

子孫とかいたらまた歴史変わってそうだな…

でも何もかも包み隠さず生きて死ぬなら晴れやかな気分かもな

そもそもこんな時勢の中で長く生きるの無理だと思うこの人
史実の刑死イベントを免れたとしても何かしらやらかして早々に死んでたと思う

>そうせい侯は明治になって受けたインタビューで
>そうせいとでも言わなきゃ先生殺されてキレ散らかしてる塾生に俺の方が殺されてたよ
>て行ってたらしいな
…でしょうね！としか思えない面白発言過ぎるので話半分に受け取っておこう

>でも何もかも包み隠さず生きて死ぬなら晴れやかな気分かもな
哲学者でもあるから思想で死ねたならある意味本望だろう

訊いてないことまで話しだした…
内容がヤバすぎて殺すしかない…

>子孫とかいたらまた歴史変わってそうだな…
佐久間象山の息子みたいなのになったら最悪だな…

まあ自分の命なんかどうでも良いから正に無敵の人だよな

日本の最西と最南の方過激すぎる…
幕府できちゃった…

>吉田松陰の師匠の佐久間象山もまたかなりとんでもないやつだった
あの人は藩主の息子に勉強教えながら
こんなバカ見たことないとかその場で平気で言う人だったそうなので
遅かれ早かれ殺されてたと思う

長州もこいつを庇うとついでに死んでしまうから抗議もできないという

>>スレ画のネタ元たる水戸ちゃん一派も新政府の重鎮なれてたかもしれないのになあ
>内ゲバでズタボロだからどうしようもないだろあそこは
そうせい公は藩内の佐幕倒幕の争いも超えちゃいけないラインを超えることは阻止していたけど
水戸のよかろう様は書生党と天狗党の女子供までの報復死刑によかろうとしているから…

オラッ！異人館焼きに行くぞ！

100年に一度くらいのペースでこんな感じの人日本に生まれてほしい

先日自宅行ってきたけど割とそのまんまだった
f375019.jpg

アジテーターの才能がありすぎる…

>殿様もこんな人気あるやつ殺したら自分の人気も下がるって分かってて甘い処分してるんじゃないの
吉田松陰だけじゃなく高杉晋作もだいぶめちゃくちゃしてるけど赦してるからなぁ

まず藩主が大ファンになっちゃってるのがつよい

>>殿様もこんな人気あるやつ殺したら自分の人気も下がるって分かってて甘い処分してるんじゃないの
>人気下がるどころか殺されるし…
戦前かよ…

「松陰くんは名義貸しで計画に連座してたんだよね
　（頼むそうだと言ってくれ波風立てたくない）
　知り合いの梅田雲浜が萩に来てたことがあったらしいけど別になんか危険な話とかしてないよね？
　萩はお魚とか美味しいから…多分そういう話してたと思うんだけどさ」
「いいえ私の話を聞いてください！！記録係の方は一言一句間違えないように書き写していただきたい！
　彼とは幕府老中の間部詮勝を暗殺する計画を打ち合わせておりました！！
　こんな大罪人を生かしておく訳にはいかないはずです！
　公儀はその本分を曲げてはなりません！私を殺しなさい！」
「えぇ……」
「今の発言は真実です！！！私を殺しなさい！！！！」
って裁判

>死んだ…
>過激派が増えた…
故にオウムのときは反省した

幕末の水戸はマジで理解しようとすると頭痛くなってくるから別の機会にしようぜ

倫理観ぶっ壊れてるのでほぼ農民の伊藤とかほぼ町民が上士の高杉と同じ畳の上で学べるとか
当時考えられない先鋭的な事もやれる

>先日自宅行ってきたけど割とそのまんまだった
>f375019.jpg
銀魂コラボとかするんだ…

>吉田松陰の教えのおかげで明治維新成し遂げられたかもしれないけど
>吉田松陰が生きてたら絶対火種になったなとも思う
幕府に物申す超頭いいクソコテが
明治新政府に物申す超頭いいクソコテになるだろうからな…

老中暗殺計画を擁護はできないしな…

クソコテ過ぎる

>100年に一度くらいのペースでこんな感じの人日本に生まれてほしい
国家存亡の危機そんなペースで起きて来んな

伝馬町の牢内でも囚人相手に授業してたらしいから根っからの教育者ではある
思想が過激なのと行動力の化身だったのが悪い

どの漫画でもアジテーターの自覚なさそうな人物に描かれている

貴族の行列に正面から馬でつっこんでくるバカ殺したら戦争しかけられた薩英戦争はまだしも
外国船みんな攻撃じゃー！した長州どうかしてるぞ

「死して不朽の見込みがあらば、いつでも死ぬべし。生きて大業の見込みあらば、いつまでも生くべし」
言葉はかっこいいし本当に死して不朽になったとはいえもうちょっと別の死に方ありませんでしたか先生…？

動乱期や革命時には大層役に立つ陽明学

銀魂で二重人格ラスボスにされるのも納得の元ネタすぎる

>銀魂コラボとかするんだ…
一応銀ちゃんの師匠が松陰先生だった気がする

>訊いてないことまで話しだした…
>内容がヤバすぎて殺すしかない…
解放してくれたら幕府転覆させに要人暗殺？明殺？にいきます！

松陰や西郷は長く生きるより死んでよかったと思う

>先日自宅行ってきたけど割とそのまんまだった
>f375019.jpg
やっぱり銀魂は…史実漫画なんだろ…！？

>先日自宅行ってきたけど割とそのまんまだった
>f375019.jpg
置いてるプレートが何か違くない？

>どの漫画でもアジテーターの自覚なさそうな人物に描かれている
自覚ありそうなアジテーターとして描かれてるのしか見たことないのが
清河八郎だと思う

革命のちょっと前に出て来て退場して多分一番良い吉田松陰の活躍してる
長生きしたら面倒ごと起こしてたと思う

>松陰や西郷は長く生きるより死んでよかったと思う
逆に江藤新平は長生きしとけ

長州なんであそこから入れる保険があったんだよ

諸君狂い給へ
真に受けて狂った奴は死んだ
斜に構えていいとこだけ利用した奴は出世した

ゲバラみたいな感じで実際に行動するから死ぬまで止められない奴

>言葉はかっこいいし本当に死して不朽になったとはいえもうちょっと別の死に方ありませんでしたか先生…？
このおかげで先生カッコいい！と
でも先生やりすぎです！
という二つの教えを弟子に残せたぜ
ヅラも高杉も久坂もはっちゃけてるようで慎重だよ

この人のベースになってる陽明学は言行の一致が求められるから
心に強く思うことあらばやらねばならんし口に出したならやらねばならんのだ

>言葉はかっこいいし本当に死して不朽になったとはいえもうちょっと別の死に方ありませんでしたか先生…？
死に方を選ぶようなまともな人ならこんな人生歩まない

坂本龍馬や土方歳三も死んだから人気みたいなところあるしな…明治まで生きてたらこんなに後世でチヤホヤされてないと思う

高杉は教えと病気でなんか駆け抜けたみたいな人生してる…

>>吉田松陰の師匠の佐久間象山もまたかなりとんでもないやつだった
>あの人は藩主の息子に勉強教えながら
>こんなバカ見たことないとかその場で平気で言う人だったそうなので
>遅かれ早かれ殺されてたと思う
大村益次郎も似たようなパーソナリティ

>この人のベースになってる陽明学は言行の一致が求められるから
>心に強く思うことあらばやらねばならんし口に出したならやらねばならんのだ
プロシュートの兄貴すぎるのやめろ…

逸話聞くとすごい人なんだろうけどそれ以上に危険な人って印象の方が強い

年齢的には早死にしたって感じなんだけど行動みたらなんでこのトシまで生きてるんだ？ってなる

結果的に明治維新したから偉人みたいな扱いになってるけど
一歩間違えば狂気のテロリスト扱いで終わってたかもしれない

毛利の殿様は高杉にゲロ甘だけど高杉の方も毛利家に対する忠心がめちゃくちゃ高いのでバランスが取れてる

>大村益次郎も似たようなパーソナリティ
頭めっちゃ長い人だっけ

>結果的に明治維新したから偉人みたいな扱いになってるけど
>一歩間違えば狂気のテロリスト扱いで終わってたかもしれない
この時代こんなやつばっか！

どの作品に出てきても深堀りしたらだいたいヤバイ人になるしかないくらい本人のキャラが濃い

>年齢的には早死にしたって感じなんだけど行動みたらなんでこのトシまで生きてるんだ？ってなる
本人が優秀なのと周りが優しかった
まずこの人勢いで脱藩したけどなんか許されて帰ってきてるし

>ヅラも高杉も久坂もはっちゃけてるようで慎重だよ
高杉が松下村塾ではハト派という話は聞くたびに笑う
タカ派はどんなだよ

>結果的に明治維新したから偉人みたいな扱いになってるけど
>一歩間違えば狂気のテロリスト扱いで終わってたかもしれない
大塩平八郎くらいの扱いになってそう

>大村益次郎も似たようなパーソナリティ
あっちアホと会話したくない系のあしらい方するからまだマシ

不満言ってるだけで何もしないなお前らという空気に陽明学がスゥーッと効いて…ありがたい

人種差別当たり前の時代にペリーさんも凄いな…
普通に尊敬する…

大村益次郎はめっちゃ好きな人とめっちゃ嫌いな人がいるだろうなって言動の人なので
畳の上で死ねなかったのは順当

平八郎は極左冒険主義

>外国船みんな攻撃じゃー！した長州どうかしてるぞ
でも帝はやれって言ってるよ？

>大塩平八郎くらいの扱いになってそう
困った事に大塩平八郎も陽明学者なのよね

長く生きてたら心が楠木正成なら良いではないか…の人みたいになってたんだろうか

>>ヅラも高杉も久坂もはっちゃけてるようで慎重だよ
>高杉が松下村塾ではハト派という話は聞くたびに笑う
>タカ派はどんなだよ
来島又兵衛とか…

地元行くとまだ信仰が続いていてその教え通り結構強火なのが凄い
怖い

>結果的に明治維新したから偉人みたいな扱いになってるけど
>一歩間違えば狂気のテロリスト扱いで終わってたかもしれない
ただ包み隠さず全部大っぴらにするからだいそれたテロ行為の計画隠して進められる人じゃなさそう

なんでそうなったんだ…？って思いながら読んだり史実調べるとなんでそうなったんだ…？ってなる時代

歴史の動乱期にこういう人が身近にいたら俺もなんかできるんじゃないかと思って死ぬまで頑張ってしまうのかもしれない

魅了能力待ちは発覚次第殺した方が丸く収まる気がする

吉田松陰はあの時死んでよかった
ともすれば明治政府の邪魔になったかもしれない危険な思想を持っていたし

fu7442288.png
公的な場所で体制側の最上位層の暗殺計画を公言するものだから
どれだけ周囲が穏便に済ませたくとも罰しない訳にいかねえんだよぉ―！

何をどうしたら敵対勢力の要人とか忠誠心カックスな教え子にしたり
会話もおぼつかない犯罪者をスパイにまで育てたり出来るんだろうか…

誇張されてるだけだと思っていくら調べても謎のカリスマだったことだけは間違いないというのがわかるふしぎな人

そりゃ幕末は創作で大人気になるわ…ってエピソードとキャラが揃いすぎている

>>結果的に明治維新したから偉人みたいな扱いになってるけど
>>一歩間違えば狂気のテロリスト扱いで終わってたかもしれない
>この時代こんなやつばっか！
時代が英雄を作るのだ！

絶対に畳の上では死ねないタイプ

乱世には居ていいけど治世だと子供の頃に事故死してほしい人材

どこまで行けば許されないかのチキンレースでもしてた？

すげぇ才能の人だな…
なんか殺されてる…が多すぎる

>fu7442288.png
>公的な場所で体制側の最上位層の暗殺計画を公言するものだから
>どれだけ周囲が穏便に済ませたくとも罰しない訳にいかねえんだよぉ―！
間部ぶっ殺すから大砲貸してくれよって馬鹿正直に借りにいくのもどうかしてると思う

高杉自ら立ち上げだ奇兵隊から総スカン喰らうくらいには
長州毛利家の家臣としての意識が強い
松下村塾の中では保守寄りだ

どの作品で見ても迷惑な人
長州班全員が天皇のために御所攻撃するとかいうキグルイみたいな思考になってるし

義務教育がなくて知識人の言葉が今より魔的な洗脳効果持ってたんじゃない

平和な時代と動乱期じゃあ必要な人材が変わってくるのは仕方ない

>会話もおぼつかない犯罪者をスパイにまで育てたり出来るんだろうか…
誰に対しても分け隔てなく、一切の私心なく接すれば転ぶ人は多かろう

大村と喧嘩したらどっちが強いの？

どの藩にいるのもうっすら嫌じゃない？ってなる

最近秩序悪いよね…

もし長生きしてたら絶対に教え子達と反目し合ったことは想像に難くない

>毛利の殿様は高杉にゲロ甘だけど高杉の方も毛利家に対する忠心がめちゃくちゃ高いのでバランスが取れてる
松陰は世界を見てた偉人みたいに描かれがちだけどなんか長州の最善しか考えてない気配がある

>どの藩にいるのもうっすら嫌じゃない？ってなる
でも自由にさせたらもっと嫌だよ？

頭が良い天才は歴史上現れるが
カリスママックスな上に自分の命を何とも思ってないのは何なんだ

平和な世の中なら普通に良い先生で終わってたと思いますが
時代がそれを許さないので…

金も名誉も命も要らんというタイプが一番扱いにくいがそういう人でないと国を変えることは出来ない

>>結果的に明治維新したから偉人みたいな扱いになってるけど
>>一歩間違えば狂気のテロリスト扱いで終わってたかもしれない
>ただ包み隠さず全部大っぴらにするからだいそれたテロ行為の計画隠して進められる人じゃなさそう
バレない限りはいけるかも
けど何しようとしてんの？と訊ねられると嘘はつかない

>長く生きてたら心が楠木正成なら良いではないか…の人みたいになってたんだろうか
松陰先生はそんな言い訳なんて女々しいことしない！！
いいじゃないですか！！足利尊氏で！！
やりましょう！私達が天皇を擁立して足利幕府を作るんです！！！
なんで君たちは楠木正成になろうとするのですか！！！！私は悲しい！！！！

もし悩みがあって疲れてる時にこの人に合ったら信奉してしまうんじゃないかというパワーを感じる

今でも地元民は松陰先生呼びしてるって話を地元愛の表れみたいに捉えてたんだけど
もしかしてこれもっとディープな感じのやつ？

>すげぇ才能の人だな…
>なんか殺されてる…が多すぎる
出る杭は打たれるどころか斬られる時代だからな…

闇討ちに遭い数十回斬られて最後はドブ川に叩き込まれました
その後これ死んだよねって諦めてたけど母親がどうしてもと頼むので畳針で全部縫ったら助かりましたという
スーパー長州人兼スーパーお金大好き人とかもいるから長州は魔窟

大村はその辺の町医者が転載軍略家になったのは何が起きたんだよってなる

日本も周辺国奪りまくってデカくなれ！という本人の主張は流石に今は触れたらヤバイ発言になっている

清濁併せ呑めなきゃ無理って立場になる前に死ねて良かったんじゃないかと思う
長生きすると絶対に良くない方向になってたと思う

実際このファンキーな人いなかったら近代日本がないって考えると…なんだろうなこの人

凄い人だけど後先とか考えていませんね？

>大村と喧嘩したらどっちが強いの？
軍学者として埃かぶった山鹿流兵学師範の松陰と
最新の西洋軍術知ってる火吹き達磨じゃ勝負にならんよ

ペリー提督も吉田松陰に迷惑かけられた人だったのか…

アメリカ人もこんな困ったりするんだな…

>凄い人だけど後先とか考えていませんね？
後先考えて生きるタイプの人ではない

このあとの工業力パワーレベリングなきゃほんとどうなってたんだろうなとなるから時代の流れってすごいね

聞多はお金関係がルーズすぎる！

普通は死ぬ個体がバグで種残して花が咲いた

>どこまで行けば許されないかのチキンレースでもしてた？
ちょっと違う
このままブレーキを踏まなければ崖から落ちる事は重々承知していたが
人に対してこの国難に対して行動せよと口に出した自分がイモ引いて踏み止まるということは
言動と行動の不一致であるからそんな自分を許してはいけないからアクセルを床まで踏み込んだ

名家の人とかで罪を裁きにくいとか
しっかり裁くほど暇じゃなかったとかそういうのではなく…？

>すげぇ才能の人だな…
>なんか処されても仕方がない…が多すぎる

>ペリー提督も吉田松陰に迷惑かけられた人だったのか…
わざわざ許してあげてってお手紙出すの偉すぎる

日本を震撼させたペリーを困らせる側だったのスゴイな

途中からはみんな慕ってるすごい人だから俺もついていくぜみたいになったんだろうか

>出る杭は打たれるどころか斬られる時代だからな…
出たけどみんな守ってくれたんだ
私は望んで出た杭ですが出た杭は打たれないといけないので打ってくださいというタイプ

>大村はその辺の町医者が転載軍略家になったのは何が起きたんだよってなる
そのへんの町医者(当時日本最高の頭脳が集まる適塾長)

>>どこまで行けば許されないかのチキンレースでもしてた？
>ちょっと違う
>このままブレーキを踏まなければ崖から落ちる事は重々承知していたが
>人に対してこの国難に対して行動せよと口に出した自分がイモ引いて踏み止まるということは
>言動と行動の不一致であるからそんな自分を許してはいけないからアクセルを床まで踏み込んだ
自分が死ぬ前提で走る覚悟

伊藤博文ってそんなキマッてる所出身だったんだってだんドーン読んではじめて知ったよ

自分で言ったんだから死ねよ
本当に死んだ…
でも立派だね

慕われてる自分が死ねばみんな動くはずみたいな計算も少しはあったんだろうか

言わなくていい暗殺計画自白したり現代でいうADHAとかASDだったんかな

>自分が死ぬ前提で走る覚悟
なんか生きてる！

やや攘夷に偏った私塾を作ろう！（総集編）

>大村はその辺の町医者が転載軍略家になったのは何が起きたんだよってなる
桂や久坂も医者の家計で他藩だと橋本佐内もそうなので
蘭学にふれやすいからから活躍するパターン多いのね

>凄い人だけど後先とか考えていませんね？
今すぐ外国のことを知らないと国が敗ける
ちょうど黒船来てるから乗せてアメリカに連れて行ってもらおう

>>凄い人だけど後先とか考えていませんね？
>今すぐ外国のことを知らないと国が敗ける
>ちょうど黒船来てるから乗せてアメリカに連れて行ってもらおう
行動力…

むしろ後先考えてるから死ぬんだ

>動乱期や革命時には大層役に立つ陽明学
蒋介石が毛沢東に負けたのは陽明学の限界と戴国�Wが言ってた

先はずっと考えてるぞ
後を考えてないだけだ

この時代の英雄はみんな命かけてたんだろうけど
この先生別に命かけなくていいタイミングで命かけてないか？

>やや攘夷に偏った私塾を作ろう！（総集編）
幕末の秩序が悪すぎる

>最新の西洋軍術知ってる火吹き達磨じゃ勝負にならんよ
ここで厄介なのは松陰は間違いなく大村先生ご教示くださいと頭を下げるところ

大義を成したらそれはそれとしてやったことは罪なので処してくださいって自分から言うとかでどういう流れだったとしても長生きはしなさそうではある

>この時代の英雄はみんな命かけてたんだろうけど
>この先生別に命かけなくていいタイミングで命かけてないか？
時間マジでないからタイミングは早い方がいいぜでも

大村益次郎は本で読んだら全部わかるタイプの人間なのでたぶん頭の出来が違う

リベリアで奴隷の帰国事業に尽力したり
この時代において先見的な明ありすぎるペリー

めちゃくちゃやって死ぬことで後続の着火剤になることまで織り込み済みだったんだろうな

ナチュラルボーン味テーター

明治初期も皆ソウルを引き継ぎ強行的ではあったが志は高かったのは間違いないのは凄い
いっぱい畳の上で死ねてないけど

頭長い人はなんでその経歴で軍略家に…？ってなるから困る
しかも強い

攘夷したいけど攘夷するためには夷敵の力必要だからさぁ

言行一致で死ぬことで後世に影響と名を残せたんだから勝ち

でも常に死を覚悟し暗殺やテロ行為を手段とするなら捕らえられたら素直にテロのことを白状し思想に準じて死ぬべきでは…？

後先考える時間的猶予が乏しいご時世
なら突っ走るかぁ…

医学を究めたい→蘭学を学ぶ→世界情勢や西洋列強の先進さを知る→今の幕藩体制のままじゃ不味ね？何とかしなきゃ！
ここまでがテンプレです

無敵の人にも2種類あってぇ…

こんなんやってて死刑にならんのか

かくすればかくなるものと知りながらやむにやまれぬ大和魂

>ペリー提督も吉田松陰に迷惑かけられた人だったのか…
まずペリー艦隊の一隻に夜中に忍び込んでフンドシ一丁に正座で座り込んで泣きながら何かを訴えてる日本人がいます！で夜中に叩き起こされてる

青鬼を…殺します…

>実際このファンキーな人いなかったら近代日本がないって考えると…なんだろうなこの人
引き際が欠落してるのを見るに
近代日本が破滅に陥った元凶なのかもしれない

正直幕末の人間になってこの国の舵をとって(取って/盗って)みよう！って本格的な体験ゲームが出たとしても今の歴史ぐらいまともに着陸できる気しない

>>ペリー提督も吉田松陰に迷惑かけられた人だったのか…
>まずペリー艦隊の一隻に夜中に忍び込んでフンドシ一丁に正座で座り込んで泣きながら何かを訴えてる日本人がいます！で夜中に叩き起こされてる
妖怪か何か？

>>ペリー提督も吉田松陰に迷惑かけられた人だったのか…
>まずペリー艦隊の一隻に夜中に忍び込んでフンドシ一丁に正座で座り込んで泣きながら何かを訴えてる日本人がいます！で夜中に叩き起こされてる
泣きたいのはこっちだよすぎる…

先生は大義のためとか言って与えられる罰から逃げる人じゃねえんだ

逆に松陰が長生きして40過ぎて落ち着いて接待とか根回しとか始めたら
敵味方みんながっかりすると思う

>>ペリー提督も吉田松陰に迷惑かけられた人だったのか…
>まずペリー艦隊の一隻に夜中に忍び込んでフンドシ一丁に正座で座り込んで泣きながら何かを訴えてる日本人がいます！で夜中に叩き起こされてる
よく射殺されなかったな…

司馬史観の次は秦三子史観が流行りそう

>こんなんやってて死刑にならんのか
なりました

必死な人の想いは伝わるんだな

>アメリカ人もこんな困ったりするんだな…
まあ日本は日本の時代の節目に来航したアメリカ人に恵まれてたのはある

対外政策は秀吉がスーパーファインプレーしたと言う話は聞いた

>よく射殺されなかったな…
外交しに来たのにダメだって！

なんか地元だと今でも吉田松陰っていうと松陰先生なって怒られるんだっけ

>でも常に死を覚悟し暗殺やテロ行為を手段とするなら捕らえられたら素直にテロのことを白状し思想に準じて死ぬべきでは…？
なので取り調べも当初は予定調和のつもりで
攘夷派とは関係ないよねー？じゃあ軽い罪状でーって終わらせようとしたら
松陰が勝手にゲロった上に井伊大老暗殺も計画してました！！
とか言い出して収まりようが無くなった

偉人なのは間違いないだろうけど人格者として扱うのは無理だよ地元の人…ってなる

こうした方が良いという正解が頭の中で思い浮かんでるならなぜそれをしない？お前は何の為に生きてるんだ？ってタイプだから

船に乗ってやって来る接しやすいインテリが船医しかいなかったのも医者が先進的な人間になりやすい理由だったという

>リベリアで奴隷の帰国事業に尽力したり
>この時代において先見的な明ありすぎるペリー
キチガイ無罪を実行してて先見的過ぎる…
普通なら簀巻きにされて石括り付けて海に捨てられるだろ…

ペリーは日本侵略に来たわけじゃないんで…
大統領の信書渡して国交結んで捕鯨船の寄港地を確保したいんだから
夜中に船に乗り込んできてアメリカに連れてって！そこで学ばせて！
って熱く訴えかけてくる日本人を連れてくのもマズイしかと言って処罰されるのも忍びない…
って本当に困る立場になってて吹く

日本は列強に同じような不平等条約を結ばされたんだが最初に結んだのがアメリカのそこそこ不平等条約だったおかげでダメージがマシだったのはある
アメリカとしてはお目当ては中国とかなので日本から搾り取るよりさっさと中継地点として確保したかった目論見があったとか

妖怪クルイタマヘ

だから私たちがしたいのは外交！戦争じゃなくて！！ってがいこくじんは割といただろうな……
もちろん自分が有利とかはあるだろうけど

ペリーってそんなかわいそうな中間管理職みたいな人だったのか

>>アメリカ人もこんな困ったりするんだな…
>まあ日本は日本の時代の節目に来航したアメリカ人に恵まれてたのはある
タウンゼント・ハリスなんか日米の金銀交換比率の問題を認識したうえで日本に押し付けて個人的にも儲けているからどうだろ

友好的な現地人とか持ち帰れたらめちゃくちゃ役に立つのは間違いないんだけど藩の重鎮誘拐容疑で全部ご破算になるから帰って…した

幕府も周りも処刑にならないように必死に対処してたけど
その上でやらかし酷すぎて最終的に殺すしか無くなったと聞いたが…

>妖怪か何か？
言葉分からんから夜明けまでに帰りなさい…
日本側から連絡なかったら見なかったことにするから…って
乗ってきた小舟に追い返したら松陰先生は浜にたどり着いたその足で
自分から奉行所に出向いて「黒船に上がり込みました！理由はアメリカに密航しようと思ったからです！！」って自首してきた
「こんなこと言ってるイカれいるんだけどマジ？ガチ？」って確認出さざるを得ない日本側
「マジのガチです…でも大ごとにはしないで…」ってお返事出すしかないペリー提督

>とか言い出して収まりようが無くなった
そして塾生たちがキレた

こんなやつアメリカに連れて行ったら絶対厄介の種になってたよ

>>アメリカ人もこんな困ったりするんだな…
>まあ日本は日本の時代の節目に来航したアメリカ人に恵まれてたのはある
ジャパニーズ見たけどあいつらすげぇ器用で好奇心旺盛だから開国したらきっと将来機械工業が凄い事になるよ

優しいなペリー…

>>とか言い出して収まりようが無くなった
>そして塾生たちがキレた
幕府の人かわいそ…

マジかよハリス土食っただけの人じゃなかったのか

>優しいなペリー…
外交が仕事だからな
本格的に仕事する前に変なやつがきたからってぶっ殺してこじれたら困るし…

まぁ殺すぞは交渉になるけど実際に殺しちゃったらもう交渉決裂しちゃうから…

>幕府も周りも処刑にならないように必死に対処してたけど
>その上でやらかし酷すぎて最終的に殺すしか無くなったと聞いたが…
だって聞いてもいないのに井伊大老暗殺計画してました！
とか言い出したらもう殺すしかねえだろ

明治維新後まで松蔭生きてても絶対教え子たちからも腫れ物扱いだぞ

日本と戦争するメリット当時のアメリカに何もないからな

>こんなやつアメリカに連れて行ったら絶対厄介の種になってたよ
❌他所の国の公務員を勝手に連れ帰る時点でもう厄介そのもの案件でしかないため

>>アメリカ人もこんな困ったりするんだな…
>まあ日本は日本の時代の節目に来航したアメリカ人に恵まれてたのはある
ジョン万次郎を助けてくれた船長やらアメリカでの教育受けさせてくれた人やら

この時期のアメリカは引籠り気質なのもある
自国で全部賄えるから外征する動機があんまりないというか

ペリーは日本側が色々手渡したお土産を子孫の代まできちんと保管してたらしく
なかなか律儀な人柄が察せられる

>必死な人の想いは伝わるんだな
それはまあ
あなたは何をご存知かって聞いて、vtuberが好きですがって言ったら、では今日からあなたは僕のvtuberの先生です講義をお願いしますって真剣に学んでくるタイプだし

へーすごいじゃん松陰

>>>殿様もこんな人気あるやつ殺したら自分の人気も下がるって分かってて甘い処分してるんじゃないの
>>人気下がるどころか殺されるし…
>戦前かよ…
戦前ですね…

歴史見たら上の人間は大ごとにしたくねえー適当に軽く叱って済ませたいと思ってたのになんか大ごとになって大決断せまられてクソが〜みたいになってるエライ人はけっこういる

使者として向かうんだからやっぱ能力も立派な人が選ばれるよな

>「マジのガチです…でも大ごとにはしないで…」ってお返事出すしかないペリー提督
そういうしかないよね…

お前死にたいのか？って
何処に行っても言われてそうだな

>幕府も周りも処刑にならないように必死に対処してたけど
>その上でやらかし酷すぎて最終的に殺すしか無くなったと聞いたが…
そしてやってる事が完全に本来の意味のテロリストなので
判例に照らし合わせて遺体を白木の死体桶に突っ込んで引き渡すしか取れる護送手段がなかった
先生の遺体をテロリスト扱いで突っ返された創価村塾一同はテロリストへの道を歩むことになる

>へーすごいじゃん松陰
すごいのは間違いなくすごいんだ
ベクトルがヤバいだけで

>だって聞いてもいないのに井伊大老暗殺計画してました！
>とか言い出したらもう殺すしかねえだろ
処刑後に身を清められてなかったといわれても
やらかし酷すぎてそらそうなるわとしか…

>明治維新後まで松蔭生きてても絶対教え子たちからも腫れ物扱いだぞ
まあ久坂の潔癖性やクソコテっぷりを考えると
あそこで死んでたのが良かったんだろうなって…
あのまま明治まで生きてたらストレスで桂の胃が持たない

道半ばで死んで完成するっつうか
変に長生きされると困る奴

何でそう変な方向にばかり思い切りが良いのよ！

初代内閣見てると周りから性格がカスって言われてるヤツばっかなのいいよね

自らに殉じたソクラテスみたいな人だな

>日本と戦争するメリット当時のアメリカに何もないからな
そもそも日本近海で捕鯨して鯨油を工業製品のグリスにしたいから
開国シテクゥダサァーイヨーって持ちかけに言ってるのである

正気にては大業ならずか…

ベビーサークルみたいな牢で笑う

「」君はコラの才能が素晴らしい！
是非とも僕に教えてください！
今日から「」君は僕の師匠です！
してくる松陰先生

>あそこで死んでたのが良かったんだろうなって…
なあ
明治までどのくらいフラグ折って生きていられたと思う

>道半ばで死んで完成するっつうか
>変に長生きされると困る奴
テロリストを下手に殺すと神格化されるから殺さずに捕らえろ
と浅間山荘事件で厳命されたという理由がよくわかる

>先生の遺体をテロリスト扱いで突っ返された創価村塾一同はテロリストへの道を歩むことになる
長州藩改易じゃん

日本開国させるだけが仕事じゃなくてこのあと琉球にも香港にも行って仕事してるからなペリー

コネコネの実の能力者か？

黙ってれば殺されそうにならない場面多いですよね？
しかも幕府側も面倒だから（頼むから黙っててくれえ…）って思ってますよね

西郷といいあの時代死にたがり多すぎだろ

>この人いなかったらやっぱ日本の歴史変わってたのかな
良い方に変わったのか悪い方に変わったのか

本当に開国シテクダサイヨーって感じだったのか

>なんかもっと優しくていい人で不当に虐げられてた人みたいな印章があったけど
>何のイメージだったかなこれ…
教え子が主人公の作品ならそうなるかなあ

>先生の遺体をテロリスト扱いで突っ返された創価村塾一同はテロリストへの道を歩むことになる
10代〜20代の若者らがまあやらかす事やらかす事…
最終的に禁門生き延びて病死もしなかったひと握りの連中が新政府中核まで辿り着いてるな…？

どの作品でもわりと狂人なイメージがある

上の方も厄介後にしたくなくてなぁなぁで済まそうとしてるところで尽く正直に余計なこというのちょっと悪い方に真っ直ぐ過ぎる…

>吉田松陰の教えのおかげで明治維新成し遂げられたかもしれないけど
>吉田松陰が生きてたら絶対火種になったなとも思う
松陰先生はあの夜死んでよかった

一番迷惑被ったのは当の長州

来航から廃藩置県くらいまでを見てるとこれ以上のアガリあるのかなとはなる
人が死にすぎなことには目を瞑るけども

女だったらメチャクチャシコられてた

これもう藩主の失策だろ

>>吉田松陰の教えのおかげで明治維新成し遂げられたかもしれないけど
>>吉田松陰が生きてたら絶対火種になったなとも思う
>松陰先生はあの夜死んでよかった
そうだね

………いや本当に変な火種になってそうだし……そうだね……

>こんなやつアメリカに連れて行ったら絶対厄介の種になってたよ
今のあの国の人間は皆こういうのなのかい？と思われたら困るしな…
こんなファンキーな人そんなにいたら怖いよ！

吉田松陰死んじゃいや

>女だったらメチャクチャシコられてた
ファム・ファタールだよなあ

野山獄について
>長州藩の大組藩士であった野山六右衛門の屋敷と、同じく大組藩士であった岩倉孫兵衛の屋敷は
>道路を隔てて向かい合わせであった。
>正保2年（1645年）9月17日の夜、岩倉孫兵衛が酒に酔って野山六右衛門の屋敷に押し入り
>家族を殺傷する事件を起こした。この時、岩倉孫兵衛は野山宅に幽閉され、のちに斬首の刑に処された。
>しかし、喧嘩両成敗により両家は取りつぶしとなり、屋敷が没収され、後に屋敷跡は牢獄に建て替えられた。
>切り込まれた野山家側に非はないとして、野山獄は上牢とされた。
とばっちりすぎる…

どの目線で語るかで歴史上の人物の印象なんて180°変わるのよ　
スレ画は薩摩の川路目線の漫画なんで
長州の連中何考えてんだ頭おかしいのか…ってなるけど
長州目線なら薩摩の連中彼奴等何考えてんだマジで…頭おかしいのか？ってなる

>初代内閣見てると周りから性格がカスって言われてるヤツばっかなのいいよね
薩摩から常に怨嗟が届いてそうだな…ってなる

男の時点で下手なファムファタールよりも人生狂わせまくってるから性別とか超越してるだろこの人

松蔭先生ですよ…

言ってること滅茶苦茶苛烈なんだけど自分自身常に行動が伴ってるから説得力がすごい

この人アメリカに輸出したら国辱ものの迷惑かけそうなので
ペリーナイス判断だと思う

参議院先例録に「議員は、議場または委員会議室においては互いに敬称として『君』を用いる。」
とあるため、議会で議員に対して君呼びが定着しているが
これは松下村塾において現代語の文脈において「君」を用いた吉田松陰の影響である。

>黙ってれば殺されそうにならない場面多いですよね？
>しかも幕府側も面倒だから（頼むから黙っててくれえ…）って思ってますよね
それやって黙って命拾ったことが後で先生の先生（佐久間クソコテ山）にバレると
たぶん大騒ぎになるのが嫌だったとかかな…？

>どの目線で語るかで歴史上の人物の印象なんて180°変わるのよ　
>スレ画は薩摩の川路目線の漫画なんで
>長州の連中何考えてんだ頭おかしいのか…ってなるけど
>長州目線なら薩摩の連中彼奴等何考えてんだマジで…頭おかしいのか？ってなる
長州の人からもちょいちょい頭おかしい扱い受けとる！！！！

教え子視点だとこの前半の破天荒過ぎる部分が無くて後半の塾生視点になるから
どうしても不当な扱いを受けていた人って印象になりやすい
塾開く前に何で殺されてないんだレベルのやらかしが大きすぎる

萩に行った時に松陰神社行って来たけど
松陰神社の食堂で売ってる松陰だんごとか松陰ソフトとか松陰蕎麦とかやたら夏みかんフレーバーだらけなのは何故なんだぜ？

禁門の変は藩士たち自身俺たち何やってるんだって思いながらやってるだろ

川路パートでも長州も薩摩も思想と選択の尊重はしつつ頭おかしいしてる視点の漫画じゃね

>教え子視点だとこの前半の破天荒過ぎる部分が無くて後半の塾生視点になるから
>どうしても不当な扱いを受けていた人って印象になりやすい
>塾開く前に何で殺されてないんだレベルのやらかしが大きすぎる
とっくに2アウトだっただけだった

松陰先生が早くに死んで維新後の長州から火種がなくなったかというと
全くそんなことはないので安心してほしい
騎兵隊の末路とか萩の乱とかどんどん起きるよ！

清河八郎が遊郭に誘って
断って先に目的地に行って勉強しているので多分童貞

有能な働き者は参謀向きなんじゃないんですか…

>10代〜20代の若者らがまあやらかす事やらかす事…
>最終的に禁門生き延びて病死もしなかったひと握りの連中が新政府中核まで辿り着いてるな…？
双璧！三傑！四天王！拳聖五歌仙！って褒めあってた連中ほとんど早死してる

ロックンローラーってこういうもんだよな

ファムファタールはちんこおっきくするけど
松陰先生は夢をおっきくするんだよなぁ

>萩に行った時に松陰神社行って来たけど
>松陰神社の食堂で売ってる松陰だんごとか松陰ソフトとか松陰蕎麦とかやたら夏みかんフレーバーだらけなのは何故なんだぜ？
山口は庭木で夏みかんよく植えてる夏みかん県なの
ガードレールも夏みかん色にしてアピールしたりしてる

>それやって黙って命拾ったことが後で先生の先生（佐久間クソコテ山）にバレると
>たぶん大騒ぎになるのが嫌だったとかかな…？
佐久間象山は吉田松陰を評して「寅次郎は事業を急ぎ過ぎる」「黒炭のように灰も残さず消え失せるまで止まらないやつ」

死ぬことで塾生が攘夷マンとして完成される

藩士に家での夏みかん栽培を奨励したので
夏みかん推しになってる萩の町

>有能な働き者は参謀向きなんじゃないんですか…
有能な働き者が各地にいて全員ほとんど別方向目指してたのが幕末だ
ちなみに無能な働き者もいるぞ！

>有能な働き者は参謀向きなんじゃないんですか…
有能な働き者の働き者ってのは与えられた仕事ををこなす人って意味だ
参謀に最適な能力あるのに最前線でトリガーハッピーするタイプは無能な働き者だろ

>ファムファタールはちんこおっきくするけど
>松陰先生は夢をおっきくするんだよなぁ
ﾎﾞｷｷｷｷって京都御所襲撃とかやめてね

こういうタイプって不肖な私にも出来るんだから君達にもきっと出来ますって言い出すんだよな
しかも心の底からそう思ってる

>萩に行った時に松陰神社行って来たけど
>松陰神社の食堂で売ってる松陰だんごとか松陰ソフトとか松陰蕎麦とかやたら夏みかんフレーバーだらけなのは何故なんだぜ？
松蔭先生はまるで関係ないよ
明治から昭和にかけてのその土地の救世主になった特産品…に名前乗っけただけ

死ぬまで含めて完成された人生と言える
巻き込まれた当時の人の胃痛はしらない

幕末っていう大変な時代に都合よく有能な人間やクソコテな人間がそこにいたのが凄い

思想強いティモンディ高岸みたいなコト？

まるで松蔭先生がイカれてるみたいじゃん

勢いはあるけど学問的な有能さは正直あんまり…

維新で職を失った武士が夏ミカン作り始めたの

松門ってだけで箔が付くので
一回覗いただけ…とか親戚が通ってたので…とか
縁が薄い長州閥も私も松陰先生の薫陶を受けて〜とか言い始めるの面白い

松蔭やべえな

良く死罪になるまで殺されなかったなこの人

>ペリーってそんなかわいそうな中間管理職みたいな人だったのか
開国してくださいヨーってマジだったんだ…

人格レーダーチャートで人望だけ枠から突き破ってる感じ

>双璧！三傑！四天王！拳聖五歌仙！って褒めあってた連中ほとんど早死してる
禁門までの暗殺祭りと
禁門での朝敵❤️ぶっ殺し祭り❤️で生き延びてるひと握りが頭おかしすぎるんだよ！

>勢いはあるけど学問的な有能さは正直あんまり…
逸話としては11歳の時にそうせい公に軍議を講義して
そうせい公が感心したというのが残っている

西郷隆盛とかかなりあくらつな人なのになんか全然似てないらしい肖像画や銅像のせいで温厚そうなイメージついてるのズルイと思う

高杉が牢にぶち込まれてなかったら危なかったな長州藩

>良く死罪になるまで殺されなかったなこの人
本来は死罪の件もなあなあで済ませたかった一件なんですよ…

>西郷隆盛とかかなりあくらつな人なのになんか全然似てないらしい肖像画や銅像のせいで温厚そうなイメージついてるのズルイと思う
義の人みたいなイメージあるけど実際は違うの？

スレ画のベビーサークルみたいな牢っていうフレーズ何回見ても笑ってしまう

>なんか地元だと今でも吉田松陰っていうと松陰先生なって怒られるんだっけ
地元では昔からずっと松陰先生って呼ばれているから松陰先生以外の呼び方が不自然らしい

この人ハンニバルみたいな閉じ込め方しないと駄目じゃん…

>西郷隆盛とかかなりあくらつな人なのになんか全然似てないらしい肖像画や銅像のせいで温厚そうなイメージついてるのズルイと思う
あの像や写真「だれこのオッサン」な可能性あると聞いたけど実際どうなんだっけ

ヘイガイズ！レッツクレイジー！

だんドーンはこのままで実写で見たいけど背景美術とか考えるとお金がかかりそうで厳しいだろうな…

>幕末っていう大変な時代に都合よく有能な人間やクソコテな人間がそこにいたのが凄い
大変な時代に有能な人間が排出されなかった国は滅んでるから…

>だんドーンはこのままで実写で見たいけど背景美術とか考えるとお金がかかりそうで厳しいだろうな…
クソ真面目にやるとしてもじゃあどこで切る？問題もあるからな……
大河でやる？

全然似てないって言われるけど弟のつぐみっちゃんと従兄弟のガマどんの写真見てたら
似てないの？本当に？って思う

ここまで死んだほうがいいやつはちゃんと動乱期に死んでる革命は世界でも早々ないぞ

狂いたまへじゃねえんだわ

藩主の人時代が時代だから写真残ってんのか…

参議院先例録に、
議員は、議場または委員会議室においては互いに敬称として『君』を用いる。
とあり、議会で君呼びが定着している[39]のは、吉田松陰の影響である

顔がというかこんな着流しで人前に出るような人じゃないって意味で言ったんじゃなかったか

この人いないのに頭狂ってる薩摩はもうなんなの…

スレ画の人は居なくても少し変わりそうだけど長生きしてても歴史少しズレそうなのが厄介

>開国してくださいヨーってマジだったんだ…
まあ一応幕府もオランダ経由で情報掴んでたみたいだし不利な条件は突きつけられたけど
結構スムーズに条約結んだみたいだし管理職としてありがたかったかと

幕末って勉強熱心で狂った若者多い時代だったんだな

正直価値観や生死感が違いすぎて異世界ものとして読んでる

女体化しようぜ

>この人いないのに頭狂ってる薩摩はもうなんなの…
火山の成分

>この人いないのに頭狂ってる薩摩はもうなんなの…
頭(藩主)が狂ってた

>大河でやる？
全部やると３年くらいやりそうだしなあ

正解なんて誰にもわからない時代すぎるからな

当時10〜20代の弟子たちが「うちの先生言ってることとやってることぜんぜん違わないわ」
って尊敬したのはわかる
若者にとって理想の大人だよね

あまりに清廉過ぎてそこそこのところで満足するとか出来なさそうだからな･･･
変革には向くけど治めるには向かない

僕の一人称も吉田松陰由来と言う

>幕末って勉強熱心で狂った若者多い時代だったんだな
ただ一旗あげたいだけの無学なチンピラも大勢いるけどね

>>ペリーってそんなかわいそうな中間管理職みたいな人だったのか
>開国してくださいヨーってマジだったんだ…
お兄さんはOHPことオリバー・ハザード・ペリー級フリゲート艦名の由来になる人物だけど日本では知名度が低い…

>>この人いないのに頭狂ってる薩摩はもうなんなの…
>頭(藩主)が狂ってた
もしもし殿様？
なんか外国人が制止振り切って馬乗ってこっち寄ってきたんでぶった斬っておきました！！！！

こんな時代だぜ
俺達は止められない

>>>この人いないのに頭狂ってる薩摩はもうなんなの…
>>頭(藩主)が狂ってた
>もしもし殿様？
>なんか外国人が制止振り切って馬乗ってこっち寄ってきたんでぶった斬っておきました！！！！
生麦事件は切られた奴がおかしかったんだぞ

>ペリーってそんなかわいそうな中間管理職みたいな人だったのか
本国だと兄の方が有名じゃないかな

>>>この人いないのに頭狂ってる薩摩はもうなんなの…
>>頭(藩主)が狂ってた
>もしもし殿様？
>なんか外国人が制止振り切って馬乗ってこっち寄ってきたんでぶった斬っておきました！！！！
マジふざけんなよ…

自白したから殺すほどじゃないよって島流しにされたらさたれたで普通に納得するタイプではあっただろうとは思う
どっちかというと殺した後の扱いが残った弟子がブチギレる原因だし

マジで凄い人なんだけどそれと同じくらいやばいのどうかと思う

貴族の行列に正面から馬で突っ込んでくるやつはどこの国でも斬られるよ

斉彬とか松陰とか早死にするけど影響デカすぎ

>貴族の行列に正面から馬で突っ込んでくるやつはどこの国でも斬られるよ
自国でも殺されて当然だろうとはなった
それはそれとして外交で利用もする

>この人ハンニバルみたいな閉じ込め方しないと駄目じゃん…
どこに置いても周りの人を誑かすから
監視しやすいところに置くしかないんだよ

楽にしてやっどの解釈がこの作者にしか出来ないヤツなのがいいよねだんドーン

>貴族の行列に正面から馬で突っ込んでくるやつはどこの国でも斬られるよ
（けどいい機会だしふっかけるか…）するイギリスはやり手だなあと思う
そのあとちょっと利害越えるレベルで仲良くなってるのはよくわかんねえ

>生麦事件は切られた奴がおかしかったんだぞ
それはそれとして戦争は吹っかけてくる外国

>>>>この人いないのに頭狂ってる薩摩はもうなんなの…
>>>頭(藩主)が狂ってた
>>もしもし殿様？
>>なんか外国人が制止振り切って馬乗ってこっち寄ってきたんでぶった斬っておきました！！！！
>生麦事件は切られた奴がおかしかったんだぞ
作者は精一杯フォローしてたけどそれでもちょっとね……って所は残ったぐらいの切られた奴
個人的にはその後の「あの時何とかしろって言ったけど俺も何をすればいいのかわからなかった」って殿の独白好き

シーボルトとか吉田松陰とか教科書にないクズエピソードが多すぎる

>>幕末って勉強熱心で狂った若者多い時代だったんだな
>ただ一旗あげたいだけの無学なチンピラも大勢いるけどね
え！？
ただの農民・町人だった俺らが藩に取り立てられて京都の警ら任務を！？
え！？活躍次第では幕臣にまでしてくれるんですか！？
な新撰組は末路があれだけど走ってる最中はめっちゃ良い夢見れたのはわかる

>>>>この人いないのに頭狂ってる薩摩はもうなんなの…
>>>頭(藩主)が狂ってた
>>もしもし殿様？
>>なんか外国人が制止振り切って馬乗ってこっち寄ってきたんでぶった斬っておきました！！！！
>生麦事件は切られた奴がおかしかったんだぞ
そうだね
でも外交問題なるのは避けられないんだ

揉めるなよ
揉めたんだろうなあ…
切り殺しました！のテンポがすごい

>女体化しようぜ
もうある

>そのあとちょっと利害越えるレベルで仲良くなってるのはよくわかんねえ
とはいえ利害の利がそれなりにあるからな…
薩摩金持ってるし

なんか知らん奴が密航してきても許してあげてアフターフォローまでしてくれたペリーがすげえいい奴みたいじゃん

とりあえず支払いは幕府でするのやめろ

>西郷といいあの時代死にたがり多すぎだろ
陽明学がね…

>とりあえず支払いは幕府でするのやめろ
俺らのケツモチなんだからしっかりせんかい！

>監視しやすいところに置くしかないんだよ
監視してる奴相手でも誑かすから･･･

>女体化しようぜ
女装した人ならいっぱいいるが

本来の王陽明は統治側の治安を重視した人なのに
陽明学を学んだ人間テロリスト思想になりすぎる…

>とりあえず支払いは幕府でするのやめろ
え？でも藩単独での外交やめろって言ってますよね？
自分らそれ遵守しようと思いますんでコレは国と国との付き合いです
幕府が支払いお願いします

>>>幕末って勉強熱心で狂った若者多い時代だったんだな
>>ただ一旗あげたいだけの無学なチンピラも大勢いるけどね
>え！？
>ただの農民・町人だった俺らが藩に取り立てられて京都の警ら任務を！？
>え！？活躍次第では幕臣にまでしてくれるんですか！？
>な新撰組は末路があれだけど走ってる最中はめっちゃ良い夢見れたのはわかる
物語として考えてもパッと咲いたはいいもののより大きな流れに飲み込まれて消えゆく儚さは好き
儚いだろ！！！
近藤さんにはもう……会えないだろ！！！

この人の弟子なのか友なのかよくわからん立場で最後まで生き残って
最後はせごどんにブチ切れてそのまま死ぬ木戸さん
面白い人なのでは？

>とりあえず支払いは幕府でするのやめろ
この流れ薩英戦争でやったやつ！

敵味方に清濁きっぱり分けさせる
腐敗していた方は死ぬ

>とりあえず支払いは幕府でするのやめろ
幕府は日本国の政府を自認する以上仕方ないね
嫌だと言うとじゃあ幕府やめよっかが飛んでくる

新選組は多摩から京都行って最後は北海道で副長が戦死して終わりという栄枯盛衰のバランスが良い…

困ったちゃん

>敵味方に清濁きっぱり分けさせる
敵と味方がの入れ替わりが多すぎるんだよこの時代！！

幕府におっ被せた賠償金
結局自分らが立ち上げた明治新政府が引継ぐ羽目になるの
なんかの教訓みたいだ

>なんか知らん奴が密航してきても許してあげてアフターフォローまでしてくれたペリーがすげえいい奴みたいじゃん
いいやつかはともかくどっちが処刑するにしてもめんどくさいことは起こる話だしだいぶ理性的よ

>新選組は多摩から京都行って最後は北海道で副長が戦死して終わりという栄枯盛衰のバランスが良い…
最後の五稜郭が時代の流れに取り残された微妙な砦になってたのがひどい