なんだその水タイプは

>なんだその水タイプは
コイツの場合テラスタル無いならノーマルのほうが強くね

特性違えばとか言ったらコイツ自身は許されないって言ってるのと同じでは

別に鈍感で鈍いガン積みしてもいいんですよ？

シャリタツさえいなければいいよ

強すぎるから特性変更は前例あるからな

シングルでもダブルでもカスなの凄い

>別に鈍感で鈍いガン積みしてもいいんですよ？
そんなに強くなさそうです

こんなのと同時に天然では無効化出来ない特性の四災やパラドックス実装してるの意図的な環境だよね
クソみたい

湖のヌシがやたら強いのは割と好き

>湖のヌシがやたら強いのは割と好き
(気軽に大量発生して処理落ちするくらいウジャウジャいる)

天然ってもしかしてつまんない特性なのか

図鑑説明読むとてんねんよりかはたんじゅんじゃないか？と思わないでもない

>天然ってもしかしてつまんない特性なのか
姉上やダイマを抑えるのに有効だから使われて
それらを抑える為により強い天然を作って更に新ポケモンを使うよう強い売り要素を作った結果があのSV環境かなって

養殖じゃないって意味の方の天然だろうな

>天然ってもしかしてつまんない特性なのか
相手のつまんない戦法のメタだからそうでもない

>図鑑説明読むとてんねんよりかはたんじゅんじゃないか？と思わないでもない
たんじゅんのこいつにシャリタツ乗り込んだらバケモンじゃね？

>天然ってもしかしてつまんない特性なのか
こいつだけならそこまで酷い環境にならなかったと思う
四災とパラドックスが来たのがアレ

ランク補正と無関係のステ干渉特性やめろ

>天然ってもしかしてつまんない特性なのか
何いってんねん

>こんなのと同時に天然では無効化出来ない特性の四災やパラドックス実装してるの意図的な環境だよね
>クソみたい
そこでこのかがくへんかガス！

>>図鑑説明読むとてんねんよりかはたんじゅんじゃないか？と思わないでもない
>たんじゅんのこいつにシャリタツ乗り込んだらバケモンじゃね？
svダブルでシンプルビーム&カラミンゴと組ませて使ってたけど楽しかったな…
黒霧は勘弁

まあ地割れさえ消せば大丈夫だと思う

じわれもそうだけど眠るな

こいつ単体でみると回復の小回り効かないし地割れ運ゲーか鈍い要塞化ぐらいしか出来ないから玄人向けだよなとは思ってた

鋼テラスでトリックフラワーとクリアスモッグ無力化してくるやつ嫌い

流石に地割れはなくなってるだろうしテラスタルなくなって電気か草があれば倒せるようになればそんなに苦戦しないかもしれない
数値と特性だけで十分暴れるかもしれない

おいのり地割れが通った時のクソゲー感はマジで嫌い

威嚇が十分強いのにわざわいシリーズは何考えてんのかわからん

じわれ消えたらちょっとめんどくさいポケモンぐらいに落ち着きそう

>流石に地割れはなくなってるだろうしテラスタルなくなって電気か草があれば倒せるようになればそんなに苦戦しないかもしれない
>数値と特性だけで十分暴れるかもしれない
眼鏡鉢巻が同時に来るならまあ処理できそう
無かったらやっぱり数値が強すぎると思う

合体ギミックを先に作ったからこそのてんねんって感じがするんよな

>おいのり地割れが通った時のクソゲー感はマジで嫌い
やっぱりカビゴンか…

当時知らないけど数値受け＋地割れでもこれだけヘイトかってるんだから全盛期零度スイクンってそらもう凄かったんだろうな

てんねん要素がよく分からないのでナマズらしくきけんよちにでもしてほしい

>合体ギミックを先に作ったからこそのてんねんって感じがするんよな
タイプ技範囲丸被りかつ種族値も弱い相方を入れないといけないハンデを背負うからそれに見合った性能にしようとしたのはわかる

数値と特性は別にいいよ
あくびとじわれを没収すれば並みのポケモンに落ち着く

>当時知らないけど数値受け＋地割れでもこれだけヘイトかってるんだから全盛期零度スイクンってそらもう凄かったんだろうな
あれはどちらかというと映画配布かつ期間限定なとこ

ヌオーの天然に文句言うやつはそこまでいなかったのであいつが性能の上限だと思う
ピクシーからは文句出だす

ヘイラッシャきたらいよいよメガボーマンダが衰退しそう

>養殖じゃないって意味の方の天然だろうな
しらそん…

水とノーマルが耐性面で同格だと思ってんのかなこういうやつ

>ヌオーの天然に文句言うやつはそこまでいなかったのであいつが性能の上限だと思う
>ピクシーからは文句出だす
まああいつは剣盾ザシアン止めてたから文句は言えねえよ…

ある意味一番大事にしないといけないカジュアル層へのイジメ性能すぎたのがな
逆に上位構築で入ってるの受けル系統ぐらいしか記憶にないし

>養殖じゃないって意味の方の天然だろうな
svの頃にそう言う意図ならラッシャじゃなくて寿司の方の特性にしておけよって言われてるの100回は見た

ダジャレ特性はよくある事だけど持たせちゃいけない奴にノリで付けるな

>ヌオーの天然に文句言うやつはそこまでいなかったのであいつが性能の上限だと思う
>ピクシーからは文句出だす
あれに関してはザシアンが悪い
あいつ1人で環境壊しすぎなんだよ

SVやった上で言うけど明確な役割対象がいない時は無視できるスレ画よりドオーの方がヤバいよ

ラウドボーンもてんねんだけどそこまで文句言われてるイメージは無い

>ラウドボーンもてんねんだけどそこまで文句言われてるイメージは無い
いやSVの時はガッツリ嫌われてたな…

旅ボスとしての性能が対戦でも酷いことになっちゃったみたいなところもちょっと感じる
技はまあナマズのイメージで…

天然は数値高いポケモンに渡しちゃダメだよなぁとは思う

>ラウドボーンもてんねんだけどそこまで文句言われてるイメージは無い
SV初期シーズンではよく文句聞いてたけど

ものまねハーブがあったから簡単にただ乗りできるようになって合体ギミックがまじで残念なことになりかねなかったからてんねんになったんだろうなって

>ラウドボーンもてんねんだけどそこまで文句言われてるイメージは無い
SV環境だと数値受けするには足りないのとタイプが悪すぎた
カイリューのせいでステロ巻かれまくるし悪タイプ環境すぎて霊邪魔だしで

技使用率上位にじわれあるのは許せねえ

てんねんはデメリットあればまだ許せてたかもしれない
アホゆえに効きすぎる攻撃もありそうだが

技大没収はもう決まったようなもんだし大丈夫だろ

零度スイクンは理論上は出るけどおう自力で出せるもんなら出せやって乱数産高個体値とそれありならいいじゃんで改造産横行してたのが最悪過ぎる

>てんねんはデメリットあればまだ許せてたかもしれない
>アホゆえに効きすぎる攻撃もありそうだが
りゅうせいぐんが毎回痛い！

>てんねんはデメリットあればまだ許せてたかもしれない
>アホゆえに効きすぎる攻撃もありそうだが
相手の弱体化の恩恵受けられないってデメリットじゃない？

>てんねんはデメリットあればまだ許せてたかもしれない
>アホゆえに効きすぎる攻撃もありそうだが
一応流星群連打されるとかはあるよ

SVてんねん三銃士で一番マシなのがラウボってだけ

ヘイラッシャ対策でメガガブZが数増やしそう
ドラゴン単になったからゆきなだれも耐えられるし

>ラウドボーンもてんねんだけどそこまで文句言われてるイメージは無い
アシレで終わっちゃうし

純粋に素のスペック高い奴に持たせるには高性能すぎんだよてんねん
タイプが受け向きじゃないだけでラウドボーンも大概

ラウボの全盛期ってレギュAとかじゃね
ヘイト稼ぐとかそのレベルの話出るほど使われてた記憶がない

ラウドボーンは絶妙に数値受けできないもんなあ

>ラウボの全盛期ってレギュAとかじゃね
>ヘイト稼ぐとかそのレベルの話出るほど使われてた記憶がない
まあタイプが弱いからな

ヘイラッシャとメガグソクムシャが殴り合ったらどっちが勝つかな
じわれ没収されてたら普通に戦ってるだけで時間切れになりそう

>てんねんはデメリットあればまだ許せてたかもしれない
>アホゆえに効きすぎる攻撃もありそうだが
色々考えると単純だろってなる

ラウドの全盛期は下手したらムクホ狩りの仕事があったM-B

物理受けと特殊受けって需要に差があるんだよな

>>てんねんはデメリットあればまだ許せてたかもしれない
>>アホゆえに効きすぎる攻撃もありそうだが
>色々考えると単純だろってなる
それはそれでカス！

草か電気のりゅうせいぐんがばら撒かれれば…

>ヘイラッシャとメガグソクムシャが殴り合ったらどっちが勝つかな
>じわれ没収されてたら普通に戦ってるだけで時間切れになりそう
ねむねごと吸血の押し付け合いは不毛すぎる…

あくびはそろそろお仕置きされてもいい気がする

>草か電気のりゅうせいぐんがばら撒かれれば…
あのっ…！

>あくびはそろそろお仕置きされてもいい気がする
いばると電磁波にならって命中90にするか…

まじでSVはテッカグヤがいたらなあって思ってた

>あくびはそろそろお仕置きされてもいい気がする
あくびは今のままあっていいよ
エレキメーカーもっと配るとか覚えるポケモン制限しろ

あくびがないと流す手段減ったりしてもっとひどくなりかねんぞ

>ヘイラッシャとメガグソクムシャが殴り合ったらどっちが勝つかな
>じわれ没収されてたら普通に戦ってるだけで時間切れになりそう
テラス無しお互いタイマン前提で調整してくる前提だと
お互い抜群無いし一方的に積んでボディプレ撃てるラッシャが有利すぎない？

あくびそのもの自体は別にそのまま残してもいいと思うけど他の技と組み合わせの相性良すぎるのがな

電気版の流星群…いわばオーバーヒートか！？

エレキメーカーをくばらないよ
うにお願いします

うにを特性そのままにもう1進化させてもっとまともな種族値と技よこせ

玉子シャリの一丁上がりとじならしでカミの上すら取る爆速ラッシャ好き

>>ヘイラッシャとメガグソクムシャが殴り合ったらどっちが勝つかな
>>じわれ没収されてたら普通に戦ってるだけで時間切れになりそう
>テラス無しお互いタイマン前提で調整してくる前提だと
>お互い抜群無いし一方的に積んでボディプレ撃てるラッシャが有利すぎない？
あくびして積んで食べ残し食いながらプレスがラッシャのこの場合の最適パターンかね
グソクはどういくのがいいのか

禁伝環境でもしっかり受けができるスペックの高さ

あくび単体は1ターン待つ必要あるしこんなもんだと思う
他の技とのコンボがきつい！

うにはあらゆる要素が足りなさ過ぎてなんだお前…ってなる
本当にエレキメイカーするだけの存在

準伝なし環境でのエレキメーカーとミストメーカー役が微妙過ぎる…まあミストメーカーはなんか来てすら居ないが…

スイクンを使用率圏外に追い出す一般ナマズ

>うにを特性そのままにもう1進化させてもっとまともな種族値と技よこせ
うにもみずタイプ追加してくれ

ラッシャってボディプレス覚えるんだ
なぜか覚えるイメージなかった

地割れ無しならグソクは挑発吸血で殴り勝てるんじゃない

>スイクンを使用率圏外に追い出す一般ナマズ
ラッシャがいなくても特に使い道なさそう

>禁伝環境でもしっかり受けができるスペックの高さ
禁伝環境でもってより数値受け出来るタイプは禁伝環境の方が評価上がるってのが正しいけどね

>あくびはそろそろお仕置きされてもいい気がする
眠気の発生確率を下げろ

>地割れ無しならグソクは挑発吸血で殴り勝てるんじゃない
そういや最近AS挑発グソク多いんだよな
ねむるもあくびも防げるしラッシャ対策にもいいなこれ

>ラッシャってボディプレス覚えるんだ
>なぜか覚えるイメージなかった
鈍いプレス型は一定数居た

ミライドンが来るまで本当にウザかった記憶

物理カビゴンと考えると別に天然なしでも十分強い筈だよねこいつ
誰だよ天然付けたの

>ミライドンが来るまで本当にウザかった記憶
実はレギュEぐらいから本来の役割対象だったラオスパオからもカモにされてたからとっくに居場所なかったけどねこのナマズ

グソクの挑発はもはや一発芸じゃなくなるぐらいには広まってしまった

>地割れ無しならグソクは挑発吸血で殴り勝てるんじゃない
ラッシャはじならし撃てるから普通に上から眠れるぞ

ヤミカラス抜きでスレ画対策したくないからヤミカラスくれ

てか眠るとか地割れとか覚えなければ積みアタッカーに強い受けポケモン止まりだったでしょ
シンプルに調整が下手

耐久あるやつに一撃技を持たせてはいけない…

>耐久あるやつに一撃技を持たせてはいけない…
足が速いやつにも一撃技を持たせてはいけない…

タイプ変えられなくなったこいつがどのくらい強いのかは気になる

>>耐久あるやつに一撃技を持たせてはいけない…
>足が速いやつにも一撃技を持たせてはいけない…
スレ画の地割れよりパオジアンの零度の方が何十倍もクソだったのは本当にそう

>てか眠るとか地割れとか覚えなければ積みアタッカーに強い受けポケモン止まりだったでしょ
メタモンとか特殊な例除いて眠るを覚えないポケモンっていたっけ

じわれ消していいけど合体寿司ミラー不毛すぎるから解消手段も用意して

>>耐久あるやつに一撃技を持たせてはいけない…
>足が速いやつにも一撃技を持たせてはいけない…
つまり鈍足低耐久なポケモンなら一撃必殺技使ってもOK？

>タイプ変えられなくなったこいつがどのくらい強いのかは気になる
そこまで水タイプに向かい風環境でもなくない？
アシレの対策と一緒に巻き込まれるぐらいで

パオジアンの零度やラッシャやディンルーのじわれって何が嫌かって採用することが割りと合理的だから本当に嫌

仮にじわれとねごとが没収されたらヘイラッシャのテンプレはウェブタ/じしん/ねむる/ねごとになるのかね

ナマズから地割れ消したらダメでしょ
ブラッキーの毒毒と一緒

>>タイプ変えられなくなったこいつがどのくらい強いのかは気になる
>そこまで水タイプに向かい風環境でもなくない？
>アシレの対策と一緒に巻き込まれるぐらいで
水の向かい風は今ゴリラの群れに襲われるくらいか？

流石に耐久なのに回復技一切所持してませんはそっちの方が調整下手って言われると思うぞ

>仮にじわれとねごとが没収されたらヘイラッシャのテンプレはウェブタ/じしん/ねむる/ねごとになるのかね
ねごと没収されてない！

てんねん変更か地割れ消去だ
特性ナーフはゲンガーくらいしかないらしいから技で調整するのか或いはこんだけ出し渋ってるからほんとにてんねん変更してくるかもしれない

>てんねん変更か地割れ消去だ
>特性ナーフはゲンガーくらいしかないらしいから技で調整するのか或いはこんだけ出し渋ってるからほんとにてんねん変更してくるかもしれない
てんねんはもう積みアタッカー対抗みたいなところあるからいいと思う
じわれはやめろ

>>仮にじわれとねごとが没収されたらヘイラッシャのテンプレはウェブタ/じしん/ねむる/ねごとになるのかね
>ねごと没収されてない！
ごめんあくびと没収するの間違えた

シングルダブルの両方を考えるとてんねん消すのが一番丸いんよな

相方のメガが特性不明なのも影響あるか気になる

まあでも天然消されたら来たとこで使われんだろうなとも思う

ヘイラッシャが強いのは別にいいけど節操なく湧きまくるのは嫌い

強いと言われてはいるが公式大会で殆ど実績を残していないのが不思議なスレ画

メガシャリタツの特性をヘイラッシャメタにしよう

仮にそのまま来たとこでSV知らなかった層に最初だけ騒がれて使われまくるけど次第に見なくなる気しかしない
それこそ伝説解禁までSVの時と同じ流れ辿りそう

マジでナーフしろ

>仮にそのまま来たとこでSV知らなかった層に最初だけ騒がれて使われまくるけど次第に見なくなる気しかしない
>それこそ伝説解禁までSVの時と同じ流れ辿りそう
今明確にマンダグソク止められるのはSV伝説環境より仕事あるんじゃないの
溢れるとは言わないけど

伝説環境は流石にヘイラッシャ見たことないや
シャリラッシャするより伝説介護した方が強い

じわれ無ければ普通の物理受けの範疇にはいるだろ

まだ未実装でそれなり以上に強そうな一般ポケモンって何が残ってるんだ？
トゲキッスまだいないよな？

てんねん以外にも特性あったなそういやって調べたらどんかんと水のベールじゃやれそうもないなこりゃ

>今明確にマンダグソク止められるのはSV伝説環境より仕事あるんじゃないの
>溢れるとは言わないけど
グソクは明確に殺せるけどマンダは結局雪雪崩と地割れの2択通すかあくびと守るでお茶濁すしかないからなあ
SV環境で結局カイリュー起点の展開止められなかった二の舞になる予感がする

>まだ未実装でそれなり以上に強そうな一般ポケモンって何が残ってるんだ？
>トゲキッスまだいないよな？
ナットレイ！

一般メガ枠でまだ唯一解禁されてないのがシャリタツだけなのが
ヘイラッシャも同時に解禁しないといけないからだとしたら開発側も相当ヘイラッシャを恐れてる

>まだ未実装でそれなり以上に強そうな一般ポケモンって何が残ってるんだ？
>トゲキッスまだいないよな？
ジバコイルはなぜか入ってこないな
今そこそこいけそうなもんだが

>てんねん以外にも特性あったなそういやって調べたらどんかんと水のベールじゃやれそうもないなこりゃ
鉢巻パワー系するならベールは相性いいんだぞ！

>まだ未実装でそれなり以上に強そうな一般ポケモンって何が残ってるんだ？
ｸﾞﾗｲｵﾝ
毒々玉がまだ来てない

>>まだ未実装でそれなり以上に強そうな一般ポケモンって何が残ってるんだ？
>>トゲキッスまだいないよな？
>ナットレイ！
ナットレイはメガグソク対策の炎技の巻き添えくらいそう
なんなら当のメガグソクよりも倒される数多そう

>>まだ未実装でそれなり以上に強そうな一般ポケモンって何が残ってるんだ？
>ｸﾞﾗｲｵﾝ
>毒々玉がまだ来てない
二度と戻ってこないでくれ

>>まだ未実装でそれなり以上に強そうな一般ポケモンって何が残ってるんだ？
>ｸﾞﾗｲｵﾝ
>毒々玉がまだ来てない
無限グライってレジェ環境で強いんだろうか
少なくともまずアシレ減らないと厳しくない？

ヒヒダルマとか今いたら強いと思う

ナットレイはメガルカリオZのはどうだんが普通に辛いか
ジャイロも実質弱体化してるし以前ほどは見ないんじゃないかな

>まだ未実装でそれなり以上に強そうな一般ポケモンって何が残ってるんだ？
ウオノラゴンとか？

恐れられてるというより処理が複雑だからだろうな
シャリタツがいた方向に攻撃したら技当たらないの意味わかんねぇもん

>まだ未実装でそれなり以上に強そうな一般ポケモンって何が残ってるんだ？
ヌケニン

一般枠だとトリトドンは結構待たれてる気がする
あとヌオードオー辺りもかな

>まだ未実装でそれなり以上に強そうな一般ポケモンって何が残ってるんだ？
>トゲキッスまだいないよな？
ドオー

今だとダルマとかウオノラゴンとか純粋に火力で破壊できる方が需要ありそう

ジャイロ弱体は今でもなんか笑えてくる

そろそろキノガッサ解禁してもよくない？

ナットレイは来たら嬉しいけど
運営はやどりき使うタイプのポケモンの実装に消極的な気がする

個体値最速確定なのも相まって納豆はそんな強くなさそう

SVで水面にぬっと現れた時こわ〜ってなった

ドオーはアシレに強いだけで需要ある

>まだ未実装でそれなり以上に強そうな一般ポケモンって何が残ってるんだ？
モロバレルとママンボウとハピナスください

モロバレル入国が一番環境変わるよ
あいつがいるだけで組める構築が激増する

ドオー強そう
今の環境だと貯水の方需要あるんかね？

水のベールは水泡の劣化版過ぎるから性能盛ろうぜ

ポリゴンZよりはポリゴン2のほうが使いたいんだけど最終進化以外の実装は当分先かな…

モロバレルは強すぎてダブルで一家に一台になりかねない

ダブル勢はバレル欲しいだろうな

>ステータス的にほぼ物理受け版カビゴン
もうこの字面だけで厄介と分かるじゃん…

悪い事しかしないからゴチルゼルください

メガゲンのほろびパでもきついのに常時かげふみは無理

リザードンが強い今だとヒスイドレディアも結構嫌
ドレコーでお先にどうぞ噴火するのが有名だけど眠り粉だのコーチングだの厄介な技が多い

>リザードンが強い今だとヒスイドレディアも結構嫌
オオニューラが幅利かせてる要因の1つか格闘打点だからヒスイドレディアは採用されるだろうね

>悪い事しかしないからゴチルゼルください
自覚があってよろしい
駄目に決まってんだろ

電気の強いやつら欲しいけど一般だとジバコイル以外誰かいたっけ…？

天然好きなんだけどな
受け出し裏読みじゃんけん好きだし
ステロ詰み技蹂躙の方が嫌い

>電気の強いやつら欲しいけど一般だとジバコイル以外誰かいたっけ…？
そこまで強いわけではないけどクワガノンは個人的に使いたい

>電気の強いやつら欲しいけど一般だとジバコイル以外誰かいたっけ…？
パッチラゴンとかタイカイデン辺りは来たら嬉しいかな

ロトムジバコサンダー辺りいれば大体簡潔する電気枠

fu7431731.jpg
ドーブルは当然として怒りの粉眠り粉追い風アンコの悪夢みたいな技ラインナップしてるワタッコも目に付く

準伝除いたでんきタイプってだいぶ層薄いんだなと実感した

エルフーンがいるから目立たないだけでワタッコも大概
とんぼ置き土産とかも出来なかったけこの綿毛

チェリムはまあ…禁止伝説来てからでええか…

ダブル的に一番求められてるのは多分トリトドン

トリパ使ってるからクワガノンは来たら使いたいんだけど中々来ない
何をそんなに渋っているんだ

どの世代も最強は受け構築だよね

特性依存のメガが多い今はマタドガスも来たらやばくなる存在

虫はエリート組ほぼ内定してるから追加で欲しいのはそんなにいないな
強いて言えばテッカニンヌケニンバルビートデンチュラクワガノンくらいか

>虫はエリート組ほぼ内定してるから追加で欲しいのはそんなにいないな
>強いて言えばテッカニンヌケニンバルビートデンチュラクワガノンくらいか
アブリボンが来ないとブリブリ構築が完成しない

かがくへんかガスはガチで環境破壊する恐れがあるからね

>ステータス的にほぼ物理受け版カビゴンなんだから天然さえ無ければ許されるのでは
逆に考えてカビゴンにもてんねんが許されるべきなのでは？

メガシンカというシステムを0ターンで冷笑するヤバいポケモンマタドガス
まぁ実際は数値で押し負けるのは多々ありそうだが

特殊メガマンダで対抗すっかぁ

>かがくへんかガスはガチで環境破壊する恐れがあるからね
これってダブルだけだよね？
シングルで環境破壊するような事ってなんかあったっけ？

電気か草で殴るっていうのがもう手段用意するのしんどすぎるだろってのがある
まあフリドラって手もあるにはあるが

>アブリボンが来ないとブリブリ構築が完成しない
今だとブリポケは4体しか内定してないんだな
ガブリアス(メガ)
ブリガロン(メガ)
ブリムオン
ブリジュラス
あとブリザポスは当分来ないだろうしアブリボンきても1枠足りないから代わりにグソクムシャいれてブリブリブリブリブリグソ構築にするか

メガセグレイブのフリドラで2確取れるのに気付いて
こいつ来たらフリドラ採用ありなのか？ってなってる

デンチュラが虫枠でも電気枠でも意外とできる奴くらいのポジションなのが惜しい
もう一回りステ盛って

ぱっと見の印象でスイクンに天然渡していいわけあるか頭おかしいのかと思ったし今でも思ってる