少人数で作ってるなら名乗っていいと思うけどな

本田鹿の子のあれじゃん

名乗らなくてもインディーズなことに変わりはないだろ

自称インディの小島監督のはなし？

>インディーゲームってなんだ
fu7431454.jpeg

>少人数で作ってるなら名乗っていいと思うけどな
数人で作ってるのは間違いなく少人数として少人数とは言えないのどこからだろうな…

なんか簡素なゲームでもスタッフロールの人数が支援者除いてもやたら多かったり

人員にしろ予算にしろこれより以下がインディーですっていう明確な基準はないんでしょ？

名乗りもそうなんだが実質大企業の子会社が小規模開発でやってるのもめんどくさいからインディ扱いは我々カスタマーもやるわけだからな…

別に個人製作とかのゲームクリエイターも"インディ"なんて名乗りになんも興味ないだろ
勝手にインディーズに謎の意気込み乗せて仮託するアホ

そこらのインディーズでも大人数で作ってることあるしね
企業の開発機材使えるのはずるい！ってなるのもわかるけど

ルールがあるわけでもなく慣習だから明確なラインがないのは仕方ないんだけど現状名乗ったらそうなんだよくらいの話だよな

フリゲーや同人ゲーに戻ろうよ

パブリッシャーは大資本で開発が少人数の場合とかもややこしい
資金的なバックアップの大小に関わらず開発が少人数ならインディなのかとか

インディゲー特集とかインディーイベントにしれっと参加してくる大企業子会社のゲーム

>フリゲーや同人ゲーに戻ろうよ
それは明確に基準が違くね

企業がインディー名乗るのにもやるのはわかるけどそれを個人開発者が言っちゃうと
めちゃくちゃポジショントークで勝ち目ないんで特別扱いしてください！！ってだけでは…

スレ画の人の作品は凄え面白かったけど続編がなかなかでない

>フリゲーや同人ゲーに戻ろうよ
なんなら同人ゲーとインディゲーの差がよくわかっていない
前者は少なくとも名目上は利益を目的としてなさそう
でもインディゲーにも商売する気があるとは思えない開発者もいたりするしさ

基準がないならなんでもいいじゃん

小規模開発って言い換えてるところはたまに見る

インディーって名乗るとレビューや評価が甘くなるあら不思議

社内インディーで低コストで作るものはあるからそれはもうインディーでしかないと思うんだけどなんか違うんだろうか
覚悟が違うとかそんな感じ？

>小規模開発って言い換えてるところはたまに見る
本当に小規模ならいいんだけどなそっちも

プレイヤーからすりゃそんな拘りどうでもいいから面白いゲーム作れとしか

>社内インディーで低コストで作るものはあるからそれはもうインディーでしかないと思うんだけどなんか違うんだろうか
>覚悟が違うとかそんな感じ？
デカい企業のソフト使えるのはもうインディーではないてきな？

日本人はインディペンデントという単語の意味を理解していない人がそれなりにいるらしい

>プレイヤーからすりゃそんな拘りどうでもいいから面白いゲーム作れとしか
いやプレイヤーからしてもインディーの新作ってだけで評価甘くなる人多いのよ

だいたいデイヴ・ザ・ダイバーあたりからの流行りでしょ
大企業傘下の小規模スタジオ製をインディー扱いするの

>プレイヤーからすりゃそんな拘りどうでもいいから面白いゲーム作れとしか
AAAってのもよくわかんないからどうでもいいよね
面白いゲーム作れ

>社内インディーで低コストで作るものはあるからそれはもうインディーでしかないと思うんだけどなんか違うんだろうか
>覚悟が違うとかそんな感じ？
レーベルの知名度とか宣伝とか全然違うのに仲間面されるとむかつく

そうは言うがゲームの開発規模って我々客側にはわかりにくいというか…
あからさまに大きいのと小さいのはわかるけどその中間層については正直はっきりしなくないか

インディ名乗ると真のゲーマーがゲームを作っていることを極めて重視するPCゲーマーが全力で支援してくれるからな
大企業離脱組なら更に加点

企業傘下の小規模開発(外注使いまくり)

>社内インディーで低コストで作るものはあるからそれはもうインディーでしかないと思うんだけどなんか違うんだろうか
>覚悟が違うとかそんな感じ？
開発は低コストでもQA翻訳マーケティングパブリッシングとかに金かかってたりする

>>プレイヤーからすりゃそんな拘りどうでもいいから面白いゲーム作れとしか
>AAAってのもよくわかんないからどうでもいいよね
>面白いゲーム作れ
AAAだと馬鹿にしたがるの増えてインディーだと賛美したがるの増えるからそうでもないぞ

サイバーエージェントの孫会社複数がクソインディーゲーよく作ってるしアーリーアクセスのまま制作放置とかもしてて印象が良くない

>だいたいデイヴ・ザ・ダイバーあたりからの流行りでしょ
>大企業傘下の小規模スタジオ製をインディー扱いするの
自分もその認識
あれがインディ枠でウケた辺りでもこの論議は盛り上がった感じがある

>インディーって名乗るとレビューや評価が甘くなるあら不思議
めちゃくちゃ宣伝して大規模に売ってる有名ゲームはなんか異常なまでにユーザーレビュー厳しいというか荒れる時は荒れるので大変だなって思う
本来ならそのゲームそんなに好まない層にまで届くからこそ売れてるとも言えるけど

なんとか33の登場でインディーズの枠組みが死んだ

>サイバーエージェントの孫会社複数がクソインディーゲーよく作ってるしアーリーアクセスのまま制作放置とかもしてて印象が良くない
インディーってそんなもんでは？

音楽業界がすでに通った道

むしろインディーってカテゴリは小規模開発の企業のためにあると思うぞ
個人が半分趣味で作ってるようなゲームが資本的に独立してるのなんて当然だろ

>なんとか33の登場でインディーズの枠組みが死んだ
真のゲーマーから見ると最上級の道徳的優位性を持ってる素晴らしいメーカーのゲームだぞ

>だいたいデイヴ・ザ・ダイバーあたりからの流行りでしょ
>大企業傘下の小規模スタジオ製をインディー扱いするの
まあその前からそれこそ任天堂とかにもそういうのあったけどちゃんと売れたのはそれが初だからな

制作体制が小規模ならインディーでいいんじゃねぇの
本物のインディーかどうかを問うような事すると周回遅れでHIPHOPの後追いする羽目になるぞ
金のない奴が安アパートの一室で作ったハンドメイド感あふれる趣味性の高い奴だけがインディーで
売れ線を狙ってセルアウトした奴やストリート育ちじゃないボンボンはインディーじゃねぇみたいな

ある意味異世界転生と一緒だよ
インディーズというパッケージングがされてないとそもそも見てもらえないという現象が起きた

MV流行ってるあのよく吐いてる悪魔の子のやつはインディーなの？

>>>プレイヤーからすりゃそんな拘りどうでもいいから面白いゲーム作れとしか
>>AAAってのもよくわかんないからどうでもいいよね
>>面白いゲーム作れ
>AAAだと馬鹿にしたがるの増えてインディーだと賛美したがるの増えるからそうでもないぞ
だからねそういう増えるとかもどうでもいいの
何名乗っても許されるくらいのゲームを作れ

>MV流行ってるあのよく吐いてる悪魔の子のやつはインディーなの？
そうだよ

大手の基準を決めてしまえばそこから漏れたのは全部インディーだ

>日本人はインディペンデントという単語の意味を理解していない人がそれなりにいるらしい
この話で言うなら開発規模は本来関係ないのか？

少人数でマーケティングやるリソース無いところが
インディーとして発掘してもらう宣伝枠みたいな印象を持ってるが
今はもう規模もバラバラでよく分からない

>別に個人製作とかのゲームクリエイターも"インディ"なんて名乗りになんも興味ないだろ
>勝手にインディーズに謎の意気込み乗せて仮託するアホ
スレ画はインディーゲーム開発者だから自分の立ち位置なんて意識するだろうし
言ってることもインディーってどこからインディーなのかね？ってド定番のことしか言ってないのに
勝手に「謎の意気込み」を幻視してるのは自分じゃないか？

インディーズって枠組に入るだけで色んな場所で宣伝して貰えるから使わない理由がない

日本一ソフトウェアのゲームとか海外基準ならインディーみたいなもんじゃねぇかな…

「素人AV」と一緒

企業がバックにいるのにインディー名乗るのはな…という気持ちもある
ただインディーで大受けしてたデイヴも実はバックにいるんだっけか

>インディーズって枠組に入るだけで色んな場所で宣伝して貰えるから使わない理由がない
何だったらAAAタイトルじゃないものはインディーズであるみたいな考え方になってしまった感じがある

もうしばらく前からインディーとは？という状況になってたじゃん

>日本一ソフトウェアのゲームとか海外基準ならインディーみたいなもんじゃねぇかな…
それはそう

>ただインディーで大受けしてたデイヴも実はバックにいるんだっけか
普通にネクソンだよ

>もうしばらく前からインディーとは？という状況になってたじゃん
それが明確にあーあってなっちゃったのがなんとか33のクオリティ

草野球チームの大会にプロの二軍が仮面つけてなんか入ってきてんだけどみたいな嫌さがあるのは分からんでもない

>>フリゲーや同人ゲーに戻ろうよ
>なんなら同人ゲーとインディゲーの差がよくわかっていない
>前者は少なくとも名目上は利益を目的としてなさそう
>でもインディゲーにも商売する気があるとは思えない開発者もいたりするしさ
大抵のフリゲや同人ゲーは大手資本やパブリッシャーの資金提供受けてないからインディーゲーに含まれると思うよ

バンナムのギャースタジオみたいな？

精神性がラッパーと一緒

なんでもかんでもでかくリッチにすりゃいい訳でもないからな
コンスタントに遊べる小規模キャラゲーとかIP活かしていっぱい出してくれよな！

ケムコはインディーズになった感じの企業

神主ですら「同人ゲーム」名乗るの止めたのに…

>草野球チームの大会にプロの二軍が仮面つけてなんか入ってきてんだけどみたいな嫌さがあるのは分からんでもない
違うんスよ…
プロをやめて参加してきた事が尊くて…あのプロ球団ってクソっすよね…

パッケージ販売の流通に乗ってるのはインディだとは感じないくらいであんまり明確な基準は持ってないな

同人と商業の枠組みでイメージしてたらCERO通しててもインディー名乗ってたりしたのでもうよくわからん

びっくりドンキーはAAA
さわやかはインディー

法人化してて同人名乗るのはだいぶ違和感ある

>神主ですら「同人ゲーム」名乗るの止めたのに…
あの人はインディではなく同人という名乗りにこだわってはいたな

俺の中でもパッケージ販売のゲームかDL限定のゲームかみたいな基準があったな

>日本一ソフトウェアのゲームとか海外基準ならインディーみたいなもんじゃねぇかな…
あそこのは内容はインディーでもお値段が…

AAAも正直なんか知らん間に生まれてたカテゴリなんだよな

アーユーミニマムハート!?

大半の人はインディーの定義なんて気にしてないよ

Daveのところも自分たちはインディーですって公言してたけど
はぁそうっすか…って反応だったな

>日本人はインディペンデントという単語の意味を理解していない人がそれなりにいるらしい
むしろ海外の後追いだろ謎インディー

>AAAも正直なんか知らん間に生まれてたカテゴリなんだよな
海外が産んで運用してたカテゴリだからね
日本人には興味ない方向性

低予算でも評価甘めとなれば群がるのも分かる

要はロンダリングなだけだからな

>法人化してて同人名乗るのはだいぶ違和感ある
同人の方が広く名乗っても許される感じあるけどなあ

>AAAも正直なんか知らん間に生まれてたカテゴリなんだよな
ゲーム産業がデカくなって1本にかつてでは信じられない資金突っ込む現象が増えて生まれた観念だからそれはそう

>>草野球チームの大会にプロの二軍が仮面つけてなんか入ってきてんだけどみたいな嫌さがあるのは分からんでもない
>違うんスよ…
>プロをやめて参加してきた事が尊くて…あのプロ球団ってクソっすよね…
プロやめて（人脈やトレーニング器具持ち込み）がほとんどじゃないですか

インディーを名乗っていることを最も重視してるからな
定義なんてどうでもいい

よくわからんけどシロナガス島のねねこはゲキエロだからインディーズゲームでいいよ

>>フリゲーや同人ゲーに戻ろうよ
>それは明確に基準が違くね
洞窟物語がインディー扱いだから別にちがくない

>AAAも正直なんか知らん間に生まれてたカテゴリなんだよな
これは予算も時間も人も掛けて豪華なの出します位の認識
逆にインディーはその上のどれかだったりゲーム内容の規模自体が短いとかそんな認識だわ

PS3でアサクリみたいなすげえ大量のスタッフ使ってデカい町作り出してから生まれた概念だからねAAA

>パッケージ販売の流通に乗ってるのはインディだとは感じないくらいであんまり明確な基準は持ってないな
それだとマイクラもインディーじゃなくなっちまうー！

>プロやめて（人脈やトレーニング器具持ち込み）がほとんどじゃないですか
尊い…

そんな減量を突き詰めて下の階級で戦います！みたいな感じなのか

買う時にインディーかどうかとか気にしねえ
値段と面白そうかどうかだけだわ

ユーザーからするとどうでもいいかも知れんが本来のインディーのからすると完全に利用されてるうえ自分たちのパイ奪われてる状態だからな

インディーなのにすごい！っていうのが企業パワーでなくなるやん

ゲームが面白ければ括りはどうでも良いよ

>AAAも正直なんか知らん間に生まれてたカテゴリなんだよな
開発資金いくらとか知らねえよって思う

>法人化してて同人名乗るのはだいぶ違和感ある
同人は定義が同人流通だから

大企業の作るクラフトビールとかもメインの部門から独立して開発してるならまぁクラフトかなって思う

>プロやめて（人脈やトレーニング器具持ち込み）がほとんどじゃないですか
大丈夫？古巣に話通してる？ってなることはある

じゃあ開発資金と人数で厳密に決めようぜ

>>パッケージ販売の流通に乗ってるのはインディだとは感じないくらいであんまり明確な基準は持ってないな
>それだとマイクラもインディーじゃなくなっちまうー！
今のマイクラはインディではなくインディ上がりで良かろう

マジかよジョーンズ博士サイテーだな

音楽だとメジャーレーベルに所属していないアーティストっていう枠組みになるんだけど
ゲームだと全然違うんだな

ブレワイもオープンワールドじゃなくてオープンエアーとか言ってたけど流行らなかったな…

高級な機材とかエンジンとか使える状態で作られたものがインディーって言われるとなんか…なんか違うんよ…！になる
魔改造の夜で出てくる高専チームと企業チームの応援の熱の入り方の差っていうか

>じゃあ開発資金と人数で厳密に決めようぜ
外部にそうそう出てこない情報じゃないですか！

AAAも今じゃ勝手に大作にそう言ってるだけで実際の予算なんか分からないのにこのゲームは1000万売れないと赤字とかレッテル貼るためのものなっちゃってんのよ」

>フリゲーや同人ゲーに戻ろうよ
同人ゲーも普通に税金管理で企業作ってやってる奴が結構いるし

>ブレワイもオープンワールドじゃなくてオープンエアーとか言ってたけど流行らなかったな…
ジャンルを定義するのは1作目じゃなくて勝手に騙る二作目だなとは思った

売上や納期に縛られず作りたいものを追求する連中
ってナラティブに海外のゲーマーが囚われてるんだよな
なんとか33も過剰に評価してる

>>じゃあ開発資金と人数で厳密に決めようぜ
>外部にそうそう出てこない情報じゃないですか！
周りが判断するならともかく自分たちが公に名乗るなら相応の根拠を示してもらわんと

そりゃガチでこられたら企業に敵うわけないのに企業連中が荒らしにきてるんだぜ
愚痴のひとつやふたつ言いたくなるわ

パブリッシャーとデベロッパーの違いがわかってない人が多いから
作ってるのは社外にある小さい会社だけど売ってるのが大手みたいなパターンを
インディーゲームではないって言ってるだけだな

AAAゲーで大量に作った素材を小規模開発ゲーに生かして欲しいよ大手は

>神主ですら「同人ゲーム」名乗るの止めたのに…
東方は昔はガイドライン敵に東方のゲームが出せる流通が同人ですと定義してたけどその定義はSwitchとかに出すようになるとさすがにな

同人ASMRがほぼ商業声優に乗っ取られてる現状はどういう状態なんだろう

定義が無いなら例えAAAでもインディー扱いでいいのでは

角川が支援したらそれは大手だろ

>パブリッシャーとデベロッパーの違いがわかってない人が多いから
>作ってるのは社外にある小さい会社だけど売ってるのが大手みたいなパターンを
>インディーゲームではないって言ってるだけだな
会社は小さいけど代表が有名なコジカンは？

>なんとか33も過剰に評価してる
アレは面白かったけど
ユービーアイソフトから離脱したやつらが面白いもんを作った！というバックストーリーありきだよなとは思ってる

デブが海潜ってサメや魚取って寿司屋として働くやつもインディーズなんだよなぁ

インディーだからいつまでも早期アクセスのままで完成しないし完成時期もいわない
バグも滅多に直さないけどインディーだから文句いうなよ

今まではなあなあだったけど今後基準ができるかもしれない

>AAAも今じゃ勝手に大作にそう言ってるだけで実際の予算なんか分からないのにこのゲームは1000万売れないと赤字とかレッテル貼るためのものなっちゃってんのよ」
インディーゲーだと評価甘くなる人がいるって話の逆で
AAAタイトルだからどんだけ口汚く不満点罵ってもいいみたいなタイプの人居るよね…

英語は言語表現力が弱いからAAAじゃなければインディーズとかにしか頭が回らないんだよ

AAAの場合はN年待ってこれかよ！って思いが強く出ることがある

>アレは面白かったけど
>ユービーアイソフトから離脱したやつらが面白いもんを作った！というバックストーリーありきだよなとは思ってる
大手を抜けた奴らが作った部分は確かに独立感あるのはそう

企業から大金貰って大量に人雇って元企業所属の人間が出したインディーゲーム！

そら金と人をかけて作ってるんだからクオリティも当然求められる
これ書いてて思ったけどそりゃ皆インディー名乗るわな…

>ブレワイもオープンワールドじゃなくてオープンエアーとか言ってたけど流行らなかったな…
あれってオープンワールドって言うとちょっと語弊があるから違うジャンル名にするね程度の意味合いじゃなかったっけ…？

>そりゃガチでこられたら企業に敵うわけないのに企業連中が荒らしにきてるんだぜ
>愚痴のひとつやふたつ言いたくなるわ
面白い物を作れない方が悪い

>デブが海潜ってサメや魚取って寿司屋として働くやつもインディーズなんだよなぁ
デイヴ・ザ・ダイバーはインディー自称してるけど違うような
面白かったから別にいいけど

>だいたいデイヴ・ザ・ダイバーあたりからの流行りでしょ
>大企業傘下の小規模スタジオ製をインディー扱いするの
ホタルノニッキとかからだと思った

元々反商業主義がメインなのにインディーって名前のせいで独立してればオッケーみたいなのが入ってくるからおかしくなる
まあ音楽業界から引っ張ってきただけだから仕方ないが

>角川が支援したらそれは大手だろ
個人が趣味の延長でやっていた事に後からスポンサーがついたらインディーじゃなくなるのか？とか考えると判断難しいかも

>会社は小さいけど代表が有名なコジカンは？
設立当初は知らないけど今の小島プロダクションは200人在籍してる会社だから
インディーメーカー名乗るにはデカいな

判官贔屓って日本だけみたいに言われてるけどわりとどこの国もそうだよな

>パブリッシャーとデベロッパーの違いがわかってない人が多いから
>作ってるのは社外にある小さい会社だけど売ってるのが大手みたいなパターンを
>インディーゲームではないって言ってるだけだな
この勘違いしてるだけという勘違いしたのが出てくるのはなんなんだ？

正直ポケモンはインディーかAAAかで言ったらAAAよりだよな

そこはまあ単に価格の話で
安もんにガタガタ文句言う方がおかしい

忘れられてるがコジプロもインディーだからな
SONYとかからいっぱいお金もらえてるだけで

>正直ポケモンはインディーかAAAかで言ったらAAAよりだよな
いやどうあがいてもAAAだろ…
インディー基質や手を抜いてる部分がありありと見えるだけで

ポケモンをインディーゲームという奴は流石にいないと思うけど…

インディーズAVって言わなくなったよね

>>会社は小さいけど代表が有名なコジカンは？
>設立当初は知らないけど今の小島プロダクションは200人在籍してる会社だから
>インディーメーカー名乗るにはデカいな
そもそもソニーから出資されてる時点でインディーって言葉の真逆過ぎる…

億単位の制作費とかかかってないならまあインディーなんじゃね

開発費の肥大化は問題になってたし一旦リセットしたいんだろうなぁ企業も

大手企業がパブリッシングしてる系タイトルはまあ資本力違うから同じ土俵じゃないよなぁとは思う
ただイベントとかのスポンサーでもあるからなぁ…そのイベント自体が大手企業のアピールみたいになってきてるのはそう

手弁当的というか自己資本でやってるのがインデペンデントって感じではある
事業規模の問題とは違う

パルワの会社をインディー扱いしてる人
バカです

>>正直ポケモンはインディーかAAAかで言ったらAAAよりだよな
>いやどうあがいてもAAAだろ…
>インディー基質や手を抜いてる部分がありありと見えるだけで
一応DSくらいまではインディー扱いでいいんじゃねーかなぁ…
株ポケ作ったあたりでAAAか？

>忘れられてるがコジプロもインディーだからな
>SONYとかからいっぱいお金もらえてるだけで
大手からいっぱいお金貰って開発するのはAAAでインディーはそうではない物だよ

開発費100万円で制作スタッフは1000人みたいなゲームはインディーでいいのかな

>忘れられてるがコジプロもインディーだからな
>SONYとかからいっぱいお金もらえてるだけで
アレ本人が半分冗談で言ってるだけで真に受けてるヤツなんてどこにも居ねえだろ！

>インディーズAVって言わなくなったよね
ファンティアかマイファンズで売ってるのは同人AVですらない何か

金儲け絡むからあれだけど
小学生の砂場に大人が僕は小学生ですって混じろうとしてるような大人げなさよ

スタジオの規模より販売価格のが実際的な感覚に近いと思うけどね
インディーつっても6000円くらいだとなんかジャンル違う感じするわ

デイヴはインディー面する為にちゃんとリリース直前に子会社として分離したぞ！

ポケモンをインディー呼びは一種の皮肉だろ

>角川が支援したらそれは大手だろ
MSのインディーゲー支援プログラムあるけどそれ受けたら数人で作ってる会社が大手になるのか？

コジプロがインディーは小島が勝手に言ってるだけ…

個人開発者(笑)の9割はしょうもないクソの掃き溜め

>開発費100万円で制作スタッフは1000人みたいなゲームはインディーでいいのかな
それはもうほぼボランティアが熱意だけで協力してるような状態だしインディーでいいよ…

>パルワの会社をインディー扱いしてる人
>バカです
自称インディーズの代表だから許してあげて

大手から形式上だけ切り離して独立したデベロッパーです！
でもパブは大手に頼ります！ってやられるから嫌がられてるのであって
インディーデベロッパーを大手パブが拾ってるだけなんて理解の浅さだと会話にならんよ

価格制限は一つの方法かもな
インディーを名乗るならフルプライスは駄目です

>>忘れられてるがコジプロもインディーだからな
>>SONYとかからいっぱいお金もらえてるだけで
>大手からいっぱいお金貰って開発するのはAAAでインディーはそうではない物だよ
でも小島監督はインディーだって本人が言ってたし

デイブってネクソンか知らんかった

Steamで三桁円で売られてるようなゲーム作ってるならインディーでいいよ

ほぼほぼ専用機みたいなカードリーダーだの歩数計オプションだのワイヤレス通信機だのの支援受けてた3〜4世代のポケモンがインディーは片腹捩れて大穴が空いて死ぬわ

>自称インディーズの代表だから許してあげて
任天堂のおかげで真の代表になれたじゃん

スレスパは2で開発規模上げても10人程度だから売れはしたけどこういうのはインディーでいいよね？

>開発費100万円で制作スタッフは1000人みたいなゲームはインディーでいいのかな
給料だけで１月もたねえ！

海外だと会社ってだけでもう敵だから攻撃対象されないために
偽装インディーが当たり前だし

感覚的には定価2500円までならインディーかな…って感じはする

>>日本一ソフトウェアのゲームとか海外基準ならインディーみたいなもんじゃねぇかな…
>あそこのは内容はインディーでもお値段が…
3000円台なら優秀なインディー会社みたいに言われてただろうな

>売上や納期に縛られず作りたいものを追求する連中
>ってナラティブに海外のゲーマーが囚われてるんだよな
というかあの辺大企業は悪！そこに属さないのは素晴らしい！！みたいな価値観がある層がね

大企業が作る小規模開発タイトルを指す言葉を作ればいい

>デイブってネクソンか知らんかった
ネクソンの印象をよくしたいって目標で開発初期にアイディアごと買い取った感じ

>価格制限は一つの方法かもな
>インディーを名乗るならフルプライスは駄目です
フルプライスも本来は値引きなしの価格であって高い安いは関係ないと思っていたがある程度値段張ることを指す使われ方が多いな…

制作人数や制作期間が基準になると社員100人足らずで毎年何かしら出してるファルコムはインディだな

開発環境やらローカライズやら販路確保やらそもそもの開発資金を大企業パワーで補えるのはもうインディーと呼べるものじゃなく無い？

>海外だと会社ってだけでもう敵だから攻撃対象されないために
>偽装インディーが当たり前だし
少し前までならまた「」が話盛ってる…ってなってたけど割と最近は分からない…文化が違う…な事見掛けるの増えたなって

>制作人数や制作期間が基準になると社員100人足らずで毎年何かしら出してるファルコムはインディだな
実際インディレベル感はある
モーションとか

>開発費100万円で制作スタッフは1000人みたいなゲームはインディーでいいのかな
人件費だけでも1人1000円は完全にボランティアの類！
というか1000人がPC動かしたら100万とか光熱費だけで1か月も持たないぞ

一歩後ろを歩く印象のあったインディーズという一種のカテゴリから爆発的なものが生まれて
最近はそれにあやかって何でもインディーズって付け始めたんだと思ってる

売上は判断基準にしちゃ駄目だろ

>大企業が作る小規模開発タイトルを指す言葉を作ればいい
開発費上がりまくってるのに値段上げられもしない商品しか出せないのが苦しいのは分かるしね
認知の高い枠組みにただ乗りしてるのが良くないというか

>感覚的には定価2500円までならインディーかな…って感じはする
インディーだとすぐ分かるようなのは1000円以内かなとは思う
年数かけて作ってるなら値段上がるし例外も多いだろうけど

企業がインディという枠に乗り込むのが不誠実なら遊んだ時にインディかどうかを評価基準にするプレイヤーの方がゲームに対して不誠実なのではないのか

>制作人数や制作期間が基準になると社員100人足らずで毎年何かしら出してるファルコムはインディだな
実際どこからの扱いもインディーみたいな気がするファルコム

　　　　　開拓　の　心
アーユー　インディハート！？
　　　　　のみ　の　心臓

>めちゃくちゃポジショントークで勝ち目ないんで特別扱いしてください！！ってだけでは…
これそうだねかなりついてるけどあまりにも悪意ある言い方で
宣伝力のない個人開発で集まって少しでもマシにしようぜってムーブメントから始まったブームだからなあ
その精神に反してるものが名乗るなよって言うのは理解できるものじゃね

俺はフリューのゲームはインディーみたいな物だと思って買ってる

なんとか33も元UBIからのつながりの巨大資産バックにつけて
国内のこういったRPGの3倍の予算つけてインディーの成功者扱いだもんな

体制派ロックみたいな矛盾塊

>フルプライスも本来は値引きなしの価格であって高い安いは関係ないと思っていたがある程度値段張ることを指す使われ方が多いな…
ミドルプライスロープライスの高い版が分からぬ

>企業がインディという枠に乗り込むのが不誠実なら遊んだ時にインディかどうかを評価基準にするプレイヤーの方がゲームに対して不誠実なのではないのか
200円のクソゲーは笑って許せるけど8000円のクソゲーはキレ散らかすから多分そんな感じだと思う

>>インディーゲームってなんだ
>fu7431454.jpeg
アンチャーテッド！
アンチャーテッドでしょ！

>感覚的には定価2500円までならインディーかな…って感じはする
1000円未満じゃね？

企業内で「お前ら今からインディーな」ってやってるだけじゃんね

上場してたりビル持ってたら無しだろくらいだな
ゲーマーって単語くらい適当に使っていいと思う

インティクリエイツロックマンX9作ってくれ

フリュー
ファルコム
スパチュン
我ら！

ハイガード作った所とかインディー扱いされてた気がするけど開発規模やTGAでの扱いとかまるで大企業みたいだったな

アマチュアだらけの空間に「ここいいじゃん」ってプロが乗り込んできてるのはやっぱ不快感あるな

>日本一ソフトウェアのゲームとか海外基準ならインディーみたいなもんじゃねぇかな…
実際PSの公式ﾋあたりのインディーゲーム紹介で中によく放り込まれてていいんスかコレ…？って顔になるやつ

日本だと流行った頃には既に商業主義的になってたし元々の反商業主義の精神みたいなのがイマイチ伝わってない感じはある

>企業内で「お前ら今からインディーな」ってやってるだけじゃんね
正直小規模開発チームとか作ってもいいのよ大企業の人たち

企業がインディ名乗るのもインディ限定の宣伝の場にのっかりたいからだしな…

>上場してたりビル持ってたら無しだろくらいだな
>ゲーマーって単語くらい適当に使っていいと思う
ほなコジプロはアウトか…

ntrジーコレベルに定義があやふやなんだな

>日本だと流行った頃には既に商業主義的になってたし元々の反商業主義の精神みたいなのがイマイチ伝わってない感じはある
プロの方がクオリティー高くて面白いからな

この手の話で極まったのがMIX TAPE

>日本だと流行った頃には既に商業主義的になってたし元々の反商業主義の精神みたいなのがイマイチ伝わってない感じはある
日本だといまだに作家主義で自由につくれるからな

スレスパってインディ？

インディーって資本的に独立してるところが使う単語だから企業の下だったら的外れななんじゃないかな
小規模スタジオでいいじゃん

>企業がインディという枠に乗り込むのが不誠実なら遊んだ時にインディかどうかを評価基準にするプレイヤーの方がゲームに対して不誠実なのではないのか
インフルエンサーやメディアがそれ理由に持ち上げてらくに調べず真に受けての流れだから

>大企業が作る小規模開発タイトルを指す言葉を作ればいい
日本一は社内インディとか言ってた
日本一が大企業かは置いとく

一番成功したインディゲーのマイクラが今は大企業のものだからなぁ

もうジーコでも3000越してるの珍しくないし…

海外のなんか異様な大企業敵視の文脈も乗ってくるから困るやつ

>スレスパってインディ？
なんか疑う余地ある？

ゲームを小規模開発に戻そう
GTA作るのなんてGTA屋さんだけでいいってのはマジでそうなんで
この路線はかなり支持できる
売る為にインディーって名称乗っ取るのはクソだせぇから名称の価値を毀損だけする愚かな手段だと思う

とは言えアクおどとか見てると1発当てる夢を見たいよな

安めのゲーム高めのゲームくらいにしか思ってない

まのさばもインディーズだっけ？

日本一はディスガイア以外のゲームはインディーと勘違いする人たまに見る

>アマチュアだらけの空間に「ここいいじゃん」ってプロが乗り込んできてるのはやっぱ不快感あるな
企業が乗り込んでくるまでが勝負だっだよね
つまりもうどうしようもないというか…

実際コジプロはアウトだと思う

>企業がインディー名乗るのにもやるのはわかるけどそれを個人開発者が言っちゃうと
>めちゃくちゃポジショントークで勝ち目ないんで特別扱いしてください！！ってだけでは…
これ素面で言ってるならキツいな
大資本とつながりのある奴らがいくらでも引き潰してOKなわけか

真面目な話企業は儲けたいだけならソシャゲでいいんだよな

スイッチでよく見かけるAI絵使って雑な間違い探しや
簡単なパズルみたいなのばっか山ほど出してるやつは
インディゲーなのか？

>大企業の作るクラフトビールとかもメインの部門から独立して開発してるならまぁクラフトかなって思う
資本は独立してないから小規模制作者応援の意味合いには全然ならないんだよな

>企業がインディという枠に乗り込むのが不誠実なら遊んだ時にインディかどうかを評価基準にするプレイヤーの方がゲームに対して不誠実なのではないのか
大抵実際に評価基準にするのは値段じゃないかなあ
開発規模が小さかろうが高かったら厳しくなるし逆も普通だろう

インディーゲーム知ってるよ
ダンスとカレーがたくさんでてくるゲームのことだろ？

皆が大企業に大規模なゲームを求めすぎなんだよ
一時期のオープンワールド信仰は確実にゲーム業界の歩みを遅らせたよ

>この手の話で極まったのがMIX TAPE
2000万円ぐらいするライセンスを30個近く取ってるゲーム来たな

>正直小規模開発チームとか作ってもいいのよ大企業の人たち
深世海とかパラノマサイトとかダンジョンエンカウンターズ好きなんだけどな…

カネやコネがないから隠れ気味な小規模開発ゲームを発掘しようみたいなものとはかけ離れていってるとは思う

日本でインディーズの理解が怪しいのは向こうに結構あって一般にインディーズ扱いされる小規模メーカーが少ないのもあると思う
大企業or個人開発にほぼ二分化されてるというか

>インディーゲーム知ってるよ
>ダンスとカレーがたくさんでてくるゲームのことだろ？
映画じゃねえか

>真面目な話企業は儲けたいだけならソシャゲでいいんだよな
まぁもうソシャゲなんて国内企業そうそう手を出さん領域になっちゃったが…

ダンジョンエンカウンターズ俺も大好き

>>この手の話で極まったのがMIX TAPE
>2000万円ぐらいするライセンスを30個近く取ってるゲーム来たな
GTAでもやってない事をやるインディー

ゆずソフトはインディーですか

元企業勢のプロがゴロゴロしている時点で区別なんてあってないようものだ

>日本一はディスガイア以外のゲームはインディーと勘違いする人たまに見る
あの値段で勘違いする奴はおるまい

大企業の人件費でやるにはコスパ悪いよ
時間かけちゃダメなんだから

今となってはどうしようもないのはまあそうだね

>ゆずソフトはインディーですか
エロゲーメーカーは大体インディーでいいよ

採算取れるなら大企業が1000〜3000円のゲームばんばんリリースしてもいいよな
その価格帯はインディーって呼ばれるだろうけど

小規模スタジオもインディーズ？

日本は安くコンパクトに作るのが常態化してるからむしろ海外のインディー産の方が企業製のより豪華でビックリなんだよね

音楽でもあったよなインディーズ市場が欲しくてメジャーがインディーズ名乗り出すの

>ゆずソフトはインディーですか
企業じゃない？エロゲーメーカーはインディー扱いされがちだけど

>スイッチでよく見かけるAI絵使って雑な間違い探しや
>簡単なパズルみたいなのばっか山ほど出してるやつは
>インディゲーなのか？
イナゴ

むしろ小規模開発が会社としてやってる日本のが正常だろ
それを無理やりインディー装わないといけないのが気味悪い

>インディゲーなのか？
別にインディーズは高品質なゲームにつけられるカテゴリじゃないからインディーズじゃね

>まのさばもインディーズだっけ？
あそこも発売前の初期から東京タワーコラボとかやってて本当に資本独立してるんです？って思うけどまあそうらしい

まぁそんな区切りよか俺はショップに変なクローンゲーが山になってる状態をなんとかしてほしいんだが…

安くて出来が良ければ個人でも企業でもいいからどうでもいい部分ではある

宣伝広報に予算割けないから集まってそういう場を作って盛り上げてきたのに
潤沢な予算の元大手に荒らされてるのは流石に苦言も出るだろ

>日本一はディスガイア以外のゲームはインディーと勘違いする人たまに見る
尖った作品多いって意味ではインディーに近いクリエイティブは感じる

音楽でもメジャー企業のインディレーベルあるしな

>一番成功したインディゲーのマイクラが今は大企業のものだからなぁ
まあ成り上がった後は仕方ない
スクウェアとかも立ち上げ時期を見るとインディーだコレ！ってなるし

>まのさばもインディーズだっけ？
パルワぐらいインディーズ

>大企業の人件費でやるにはコスパ悪いよ
>時間かけちゃダメなんだから
だから小規模開発チームとか作ればいいんだよ
めちゃくちゃ偉いけど小規模作りてえみたいな人いるでしょ

メタスコア上位やスチーム高評価のインディーの数々見るとそりゃなぁ

めちゃめちゃ暴論だけどSteamがストアとして成功したのはValveにインディーズ感があってリスペクトされてたからだろうなって感覚はある
フォートナイトいくら当ててもEpicはあんまりリスペクトされないんだよな…

>日本は安くコンパクトに作るのが常態化してるからむしろ海外のインディー産の方が企業製のより豪華でビックリなんだよね
開発人数みたらそっちのが大きいんだから当たり前だぞ
うそついてインディーって言い張ってるだけで

PlayWay S.A.とかインディーでいいの？

非AIになんの夢みてるか知らんが
うにてぃプリセット並べただけのゴミカス量産ホラーだってインディーだぞ

インディーズって名乗ればクローンゲーで◯◯リスペクトが免罪符になるのが大きいんだろう

日本は程よいもん作ろうねって感じになったおかげか
欧米よりは大分マシなのよな
欧米はレイオフだスタジオ閉鎖だで大変なことになっちょる

>ゆずソフトはインディーですか
商業エロゲは流通が出資するからインディーではないと思う

>大企業or個人開発にほぼ二分化されてるというか
日本の小規模メーカーって自社開発はせず大手の開発支援やってる所ばかりだしな

>>正直小規模開発チームとか作ってもいいのよ大企業の人たち
>深世海とかパラノマサイトとかダンジョンエンカウンターズ好きなんだけどな…
良かったよな
俺も堂々とブランディングもしてやってほしい派

低予算ゲームとも違うし
インディー…インディーって何?

別に日本も今は落ち着いてるだけで合併やらなにやらいっぱいあったろ
横文字使って説明してないだけでレイオフもスタジオ閉鎖も起きてる

>企業がインディー名乗るのにもやるのはわかるけどそれを個人開発者が言っちゃうと
>めちゃくちゃポジショントークで勝ち目ないんで特別扱いしてください！！ってだけでは…
つってもインディーズってのはそういう弱小を優遇しようって趣旨のカテゴライズじゃないのか

>メタスコア上位やスチーム高評価のインディーの数々見るとそりゃなぁ
まぁ基準上がったよねって気持ちは分かる
値段は売る側が勝手につければいいけど比較されるのは綺羅星のようなインディーズゲームだ

むしろ100人規模でインディー言い張ってる開発会社が
数人でやってるインディーの領地奪ってるんだよ

日本の場合インディーゲーなんて言葉が流行る前から手焼きの同人ゲーがコミケで売られてる時代があったからそもそも海外とは感覚ぜんぜん違う気がする

>正直小規模開発チームとか作ってもいいのよ大企業の人たち
相応の規模で売れる物が求められるから企画が通らないとか何とか

いろんなメーカーがヴァンサバのキャラ変えただけみたいなの出してるし
スマホの広告で見たゲーム詰め合わせみたいなの出してる所もあるしな

>低予算ゲームとも違うし
>インディー…インディーって何?
冒険家（考古学者）みたいな…

制作側がインディー名乗らなくても安かったらインディーって呼ばれちゃうのはよくあるパラノマサイトとか

インディーがブランド価値を持つようになってしまった

まのさばはシナリオ下請けが自前で出し始めたんだっけか

もはや倫理会通してるかどうかの違いくらいなのでは

パルワとまのさばはインディーっていうの無理あると思う

大企業もインディーの隆盛で歯痒かったのは分かる

なるほどインディーゲームはローグライクみたいなもんだな

>日本の場合インディーゲーなんて言葉が流行る前から手焼きの同人ゲーがコミケで売られてる時代があったからそもそも海外とは感覚ぜんぜん違う気がする
正直ジーコとかある意味めちゃくちゃインディーゲームなんだよな

>だから小規模開発チームとか作ればいいんだよ
>めちゃくちゃ偉いけど小規模作りてえみたいな人いるでしょ
インディーゲームを作れってことか

なんとか33がインディー扱いなのに比べたら国内は可愛らしいもんだよ

個人が打つ手はほぼ無いので次の流行を待ったほうが良い…とすら思う
次が来るか分からないけど

パルワが例だけど間違いなくかつてはインディーズだったけど一回当てた以降の作品は定義がぐちゃぐちゃになるよな

>>正直小規模開発チームとか作ってもいいのよ大企業の人たち
>相応の規模で売れる物が求められるから企画が通らないとか何とか
だからその売れるの基準すら下げられるのが小規模チームでしょ

>つってもインディーズってのはそういう弱小を優遇しようって趣旨のカテゴライズじゃないのか
大小のカテゴライズであって優遇は関係なくない

ぶっちゃけまのさばってインディーズじゃなかったらダンガンロンパ踏襲しすぎてアウトだろ

>正直ジーコとかある意味めちゃくちゃインディーゲームなんだよな
それはまあ異論ある人は居ないと思う
実際itch.ioとかにある変なゲーム群もインディーズの代表例だろうし

名乗りは兎も角2000円以下とかでゲーム出してくれるのはめっちゃ助かるよ

確かに当初パラノマはスクエニとしてはインディ売りしてなかった
だがユーザーがインディ枠で扱うもんだからスクエニ側までインディコンペの例にパラノマを挙げたりしてきてもうわからん…

>つってもインディーズってのはそういう弱小を優遇しようって趣旨のカテゴライズじゃないのか
優遇の意図はない
なんでフルボイスじゃないの？インディーだから
なんでプレイ時間短いの？インディーだから
のような低予算制作だから云々という説明を簡略化するためのカテゴリがインディーで
インディーだからフルボイスとか期待するべきでないし動作環境もどうせゆるゆるだろうなとかのコンセンサスを活用できる

ツクール製ゲームは問答無用でインディーゲー扱いでいいよ

パラリンピックに障害者を装って出場したスペイン代表みたいなもんだな

元は商業主義のメジャーに対抗して自由を愛するロッカーがインディ市場を大きくした
その市場を狙ってメジャーがインディの定義を捻じ曲げてインディ市場に参画するようになった
音楽がそうだからメジャーも大体これだろ

>確かに当初パラノマはスクエニとしてはインディ売りしてなかった
>だがユーザーがインディ枠で扱うもんだからスクエニ側までインディコンペの例にパラノマを挙げたりしてきてもうわからん…
(俺ってインディーだったんだ…)

有志によるインディーゲーム支援団体ができたあたりからが歴史だから優遇の意図はないとか断言するのはアホだぞ

淫帝をインディーとするかどうか…

フリゲとかもはや完全に商業主義から切り離されてるのが原初のインディーのイメージある

PLAYISMはゲーム自体はインディー開発だけど当然ちゃんとしたパブリッシャーなのでインディー名乗ってなくてちゃんとしてるよ

>優遇の意図はない
>なんでフルボイスじゃないの？インディーだから
>なんでプレイ時間短いの？インディーだから
>のような低予算制作だから云々という説明を簡略化するためのカテゴリがインディーで
>インディーだからフルボイスとか期待するべきでないし動作環境もどうせゆるゆるだろうなとかのコンセンサスを活用できる
お茶漬けナショナリスト避けだったんだな…

無名のところから出ればすべからくインディーだ

物理メディアを店舗に流通させられないようなところはインディーズで良さそう

同人インディー

そういやスクエニのインディーコンテストってどうなったんだろ

>フリゲとかもはや完全に商業主義から切り離されてるのが原初のインディーのイメージある
とはいえインディーズってカテゴリ自体は商業主義的に生まれたタグだからそこが結構混沌とするんだよな

ゲームなんて人数で品質スケールから
アイデア一発ゲーム以外は人員100倍の偽装インディーゲームに勝ち目ない

従業員食わせないといけないので開発の手が止まられないと言っているインディーズ作者もいます

>確かに当初パラノマはスクエニとしてはインディ売りしてなかった
>だがユーザーがインディ枠で扱うもんだからスクエニ側までインディコンペの例にパラノマを挙げたりしてきてもうわからん…
あれは例えだぞ
スクエニって言ったらドラクエとかFFみたいなのでイメージされるけどパラノマみたいなのでもいいよって話
実際すごい手間はかかってるけどまだ小規模でも届く範囲内だしパラノマ

パルワールドは一気に4000万本売れたけど
今後は会社の規模デカくしていくんだろうか

>>正直ジーコとかある意味めちゃくちゃインディーゲームなんだよな
>それはまあ異論ある人は居ないと思う
>実際itch.ioとかにある変なゲーム群もインディーズの代表例だろうし
日本はフリゲだとインディー扱いされない風潮があって気に入らない
商業主義の対極にあるのに

>なんとか33がインディー扱いなのに比べたら国内は可愛らしいもんだよ
Expedition33が売れたのが相当ショックだったんだろうけど
開発人数30人でプログラマー3人だからどこに出てもインディーゲーム扱いだろう

まあコミケで企業ブースじゃなくて一般で出してるようなもんだろ？

>有志によるインディーゲーム支援団体ができたあたりからが歴史だから優遇の意図はないとか断言するのはアホだぞ
つまり大資本に支援される小規模開発はインディーゲームとして的確…

>有志によるインディーゲーム支援団体ができたあたりからが歴史だから優遇の意図はないとか断言するのはアホだぞ
インディーというコンセンサスを基準にして支援したい団体が存在することは
インディーというコンセンサスが支援を目的としたものであると歴史修正することはないんだ
お前にとってインディーが「支援目的の定義」であっても客観には歴史が存在してインディーというコンセンサスがありこのコンセンサスを基準にした支援団体が成立したという順序がある

>物理メディアを店舗に流通させられないようなところはインディーズで良さそう
それだと洞窟物語やコープスパーティーもインディーズじゃなくなる

そもそもフリゲ上がりの日本の開発者はわざわざインディーズ名乗らないのはある気はするな
Silver Secondとか

サイゲエッジはいかにもインディー風なゲーム作ってるけどインディー名乗らない宣言してるから多分スレ画もそのことを言ってる

パラノマサイトすら作れねぇなら門前払いだよって基準はいいと思った

インディーゲームの集まりに大企業のスタッフとかが出席して
インディーゲーム開発者代表として大企業所属の人間が講演してるのを見て
違和感を感じないわけではない
そしてそのインディーゲームのイベントも大手のゲームの宣伝の場になるという

>Expedition33が売れたのが相当ショックだったんだろうけど
>開発人数30人でプログラマー3人だからどこに出てもインディーゲーム扱いだろう
メインはだろ外注つかいまくって予算15億をインディーとはいわないわ

インディーズ=アングラというナイーヴな考えは捨てろ

言い方悪いけど結局買う時は殆どの人が価格帯でしか判断しない訳だしインディーという枠に拘る事自体どうでもいいんじゃねえの

まぁフリゲはインディーズの枠かつ別に金取るゲームじゃないって区別できてるから
むしろいいんじゃないかな

ケムコ（インディータグ）
は流石に笑ってしまった

>正直ジーコとかある意味めちゃくちゃインディーゲームなんだよな
面白さより重視される評価軸がある極めて特殊なインディーゲームプラットフォーム

>>Expedition33が売れたのが相当ショックだったんだろうけど
>>開発人数30人でプログラマー3人だからどこに出てもインディーゲーム扱いだろう
>メインはだろ外注つかいまくって予算15億をインディーとはいわないわ
この程度の偽装で騙されるんだからチョロいよな

>パルワが例だけど間違いなくかつてはインディーズだったけど一回当てた以降の作品は定義がぐちゃぐちゃになるよな
あそこはパルワ発売前だったらインディーって呼んでも誰も文句言わなかっただろうに発売後はインディーじゃないだろって言ってくる人が増えた
発売時は間違いなくインディーだったんだからパルワまではインディー作品って言って良くないか？

>パルワールドは一気に4000万本売れたけど
>今後は会社の規模デカくしていくんだろうか
ぽこあポケモンのパクリゲーが当たったら本格的にパルワを擦る会社にすると思う
当たらなかったらまた流行りものをパクる会社として続けるんじゃないの

DLsiteのランキングに同人サークルと企業の作品が混ざるような感じ

>だからその売れるの基準すら下げられるのが小規模チームでしょ
企業の規模に見合う売上が担保出来ないならそこにリソース割く必要ある？とかなるとか
まああくまでメディアの記事とかインタビューで得られる程度の話だけど
自前でこさえるのが難しいから個人開発者や未発売の作品の支援って体でパブ権取るのが昨今のトレンドなんだと思う

>>正直ジーコとかある意味めちゃくちゃインディーゲームなんだよな
>面白さより重視される評価軸がある極めて特殊なインディーゲームプラットフォーム
向こうも面白さよりPC要素で評価されたりするから変わらん

>インディーゲームの集まりに大企業のスタッフとかが出席して
>インディーゲーム開発者代表として大企業所属の人間が講演してるのを見て
>違和感を感じないわけではない
>そしてそのインディーゲームのイベントも大手のゲームの宣伝の場になるという
たとえばコミケの同人誌即売会スペースの方で
講談社や集英社みたいな企業が出展してたら
いや企業ブースでやれよってなるしな

バック資本なくて15億もってこれるインディーがどこにあんだよだからな

>お前にとってインディーが「支援目的の定義」であっても客観には歴史が存在してインディーというコンセンサスがありこのコンセンサスを基準にした支援団体が成立したという順序がある
なんかごちゃごちゃ言ってるけど言ってる内容虚無すぎない？
Indie Fundって知ってる？

>当たらなかったらまた流行りものをパクる会社として続けるんじゃないの
流行りものをパクるといえばポケモンとドラクエでは…？

ケムコはどこよりもインディっぽいな

パルワの会社はパブリッシャーとかし出してそういう点ではぽくはないよな

fu7431605.jpeg

>ケムコ（インディータグ）
>は流石に笑ってしまった
お前はこっちでいいよっていう感覚は割とある
インティクリエイツはダメ

最低だなインティクリエイツ

>あそこはパルワ発売前だったらインディーって呼んでも誰も文句言わなかっただろうに発売後はインディーじゃないだろって言ってくる人が増えた
>発売時は間違いなくインディーだったんだからパルワまではインディー作品って言って良くないか？
言いたいことはわかるしその定義も妥当性あると思うんだけど
Minecraft Dungeonsがインディーズって言われると「えっ！？」ってなるのは否定できない…

上場してなければ全部インディー

ジーコもどんどん大作化して売れてる作品は何人もスタッフ雇って会社でやってるようなのになってない？

地球防衛軍とか社員25人しかいないからインディーゲーになっちまうぜ！

俺の好きなゲームは30人以下の社員で作られてるのに大手にパブリッシングされてるってだけでインディ扱いされないのだいぶ欺瞞を感じる

>最低だなインティクリエイツ
あいつは最近ちゃんと作れてるからインディーとは言えない

>DLsiteのランキングに同人サークルと企業の作品が混ざるような感じ
音声は商業フロア作れよって思う
大手サークルとの線引きが難しかったりするのかもしれないが

>俺の好きなゲームは30人以下の社員で作られてるのに大手にパブリッシングされてるってだけでインディ扱いされないのだいぶ欺瞞を感じる
サクナヒメとかは普通にされてたな

eショップのセールとかでツクール系のソフトって
タイトルの頭にツクールって付いてるの山のように並んでるから
ああそういうのねってまとめてスルーしちゃうんだよな

映画とか音楽はどういう基準あるの

逆転裁判も10人以下の少人数チームだったんでしょ？

>地球防衛軍とか社員25人しかいないからインディーゲーになっちまうぜ！
D3パブリッシャーはインディーでいいだろ

>ジーコもどんどん大作化して売れてる作品は何人もスタッフ雇って会社でやってるようなのになってない？
規模デカいのは枠組みが同人なのかって思う部分はある

都合のいいとこだけ立場コロコロ変える弱者側の恩恵受ける強者はどのジャンルでもせこいわな

そもそもメインの開発チームだけなら大手でも30人ぐらいなのは普通にあるからな
結局外注で補うだけだし

パブリッシングは正直明確に定義せずに
まあ明らかに大規模の資本入ってるだろ……みたいなふんわりした基準でジャッジするしかないと思う

てか日本の開発会社大手除いたら
外注スタッフ除いたら大半30人以下の社員でつくってるだろHD2Dとか

ゲーム会社が技術に沿ったゲームの大作化についていけてない

>地球防衛軍とか社員25人しかいないからインディーゲーになっちまうぜ！
正直D3が潤沢な予算サンドロットに与えてると思えないしほぼインディーズじゃねぇかな

宣伝攻勢かけられる所はインディーかな？ってなるけど
まぁどうでも良い事だろう…

パブリッシャーがどの程度支援してるかもかなりマチマチみたいだしな…

>ジーコもどんどん大作化して売れてる作品は何人もスタッフ雇って会社でやってるようなのになってない？
大作(RPGツクール)

音楽業界におけるメジャーとかインディーとかの枠組みと同じでいいんじゃ…

>俺の好きなゲームは30人以下の社員で作られてるのに大手にパブリッシングされてるってだけでインディ扱いされないのだいぶ欺瞞を感じる
昔のCSゲーの開発規模もそんなもんだったりするしまぁ…
別に開発規模自体に重点を置いてるカテゴリーでもないし

マルチメディア展開してコラボマンガとかが同時にでたりするとえっ！？ってなるけどパブリッシングだけ関わってるとこ一律でインディーズじゃないって言うのもね

>逆転裁判も10人以下の少人数チームだったんでしょ？
と言うかあれほとんど外注で開発は大阪の別会社
そこの本業はPCパーツのケーブルやサプライの卸メーカー

>宣伝攻勢かけられる所はインディーかな？ってなるけど
>まぁどうでも良い事だろう…
どうでもよくないよ

MIX TAPEはレビューも金で買い放題って感じだったな
あれが満点連発は露骨すぎたわ

フリゲー界隈とインディ界隈は相容れない

インディーを名乗ったからにはVRAM8G要求してはならないみたいな感覚ある

自分の中の感覚として同人ゲーみたいな認識なんでスタッフ二桁とか企業と関わりがあるとインディーゲーって感じがしない

人数だけの話ならスタッフ数人な企業ゲーごろごろあるからな…

>>ジーコもどんどん大作化して売れてる作品は何人もスタッフ雇って会社でやってるようなのになってない？
>大作(RPGツクール)
正直ツクールでソフト3本連結させたあそことかはめちゃくちゃ技術力たけぇ…ってなった

>てか日本の開発会社大手除いたら
>外注スタッフ除いたら大半30人以下の社員でつくってるだろHD2Dとか
外注除く意味あるんすか？

昔の音楽業界でもあったな
インディーズバンドブームの時に大手レーベルが直轄のインディーズ風レーベルを設立して「インディーズシーンで大人気のバンドがついにメジャーデビュー！」の足がかりにするっていう
ロードオブメジャーのことなんだけど

>人数だけの話ならスタッフ数人な企業ゲーごろごろあるからな…
そもそも数人しかスタッフいない所とかな

東京ゲームショウに出てくるようなのはインディーか怪しいのが少なくない
東京ゲームダンジョンにちまちま出てるのは大体わかりやすいインディー

>映画とか音楽はどういう基準あるの
大手から資本提供されたりしてなきゃインディーとされてる

まぁ買う側もインディーズゲームという括り自体には価値を見出してないからどうでもいいが…

>人数だけの話ならスタッフ数人な企業ゲーごろごろあるからな…
FANZAのソシャゲとか殆ど10人以下だろうな

>>宣伝攻勢かけられる所はインディーかな？ってなるけど
>>まぁどうでも良い事だろう…
>どうでもよくないよ
むしろその辺が本丸だと思うわ
埋もれるか否かなんて大体そこで決まるし

上位ジーコはもう半分以上は法人な気がする

カイロソフトは最近はインディー感ないな

>ジーコもどんどん大作化して売れてる作品は何人もスタッフ雇って会社でやってるようなのになってない？
そもそもヨガとか昔からいるし…

1万近い値段でインディー以下のゲーム出す企業が悪い

終盤に2人で作ってたゼノブレイド2！
一人本当に倒れた

バックにデカいメーカーがいるの見るとうーんってなる

だけどなんとか33インディー扱いしないのは嫉妬みんなのらしいから
外注以外は33人でつくってるから

インディーズなのにこんなレベルのゲームが出るの凄い！って思われる恩恵はやっぱりあるのかな

>カイロソフトは最近はインディー感ないな
大物IPと契約結べるインディーがいてたまるか！

>ジーコもどんどん大作化して売れてる作品は何人もスタッフ雇って会社でやってるようなのになってない？
元々そんな大した規模じゃないけど商業の看板で出してて
そのまま横滑りというか境目が全然わからん所もあるし…

3Dプリセットでゲーム作って許されるのがインディー

出版社のコンテストで採用されて一人で作ってるやつもあっただろ

狂人が10年予算100万ドルかけて一人で作ったの予算規模でインディーズじゃないって言うのも違うし
まあ本当にフィーリングになるけどインディスピリットの有無とかになると思う

なんていうかインディー開発とインディー販売の区別ついてない人多くない？

>>パルワールドは一気に4000万本売れたけど
>>今後は会社の規模デカくしていくんだろうか
>ぽこあポケモンのパクリゲーが当たったら本格的にパルワを擦る会社にすると思う
>当たらなかったらまた流行りものをパクる会社として続けるんじゃないの
ぽこあの方がパクりだろ！

>MIX TAPEはレビューも金で買い放題って感じだったな
>あれが満点連発は露骨すぎたわ
IGNはあれで大規模メディアなのおかしいだろ

元はフリゲだけど有料リメイク
同人開発が小さい会社興した
個人製作の有料ソフト
人数や開発規模少ないだけの普通の会社
このへん全部一緒くたに扱ってる感じで微妙に出自が違うというかなんというか

このスレ見てて思うのはみんななんとか33のタイトル覚えてなさすぎだろ
俺も覚えてないけどさ

本当にほぼ1人で作ってるインディー製作者は数年に1回しかゲーム出せないから疑う余地すらない

>このスレ見てて思うのはみんななんとか33のタイトル覚えてなさすぎだろ
>俺も覚えてないけどさ
エキスパンションだっけ？

>フリゲー界隈とインディ界隈は相容れない
そもそもインディー界隈側はフリゲ界隈を認知してなさそう

>>>宣伝攻勢かけられる所はインディーかな？ってなるけど
>>>まぁどうでも良い事だろう…
>>どうでもよくないよ
>むしろその辺が本丸だと思うわ
>埋もれるか否かなんて大体そこで決まるし
インディーは宣伝禁止にするべきか…

>本当にほぼ1人で作ってるインディー製作者は数年に1回しかゲーム出せないから疑う余地すらない
ZUNはフェイク野郎だった！？

>ぽこあの方がパクりだろ！
？

同人サークルあがりだと型月とかもうゲームメーカーというより設定管理会社みたいなもんだしな

スクエニとかの大手って大抵コアスタッフ数名だけ社員で他全員外注みたいなやり方主流だしな

>フリゲー界隈とインディ界隈は相容れない
フリゲー界隈は嫌儲思想強いのも多いから仕方ない

背景企業の金も人材も使いまくりで開発は数人で行いましたは詭弁過ぎるわな

インディーです（スタッフ総勢100名超え）

スレスパ２とかインディーズじゃないって言えなくもないけど……どうしたらいいんだろうね？！

本当のインディーゲーム業界はAIの租税濫造でペンペン草も生えない状態だから結局大手資本のゲームが信頼できる時代に回帰した

わからない
俺たちは雰囲気でインディーをやっている

>なんていうかインディー開発とインディー販売の区別ついてない人多くない？
だからそう見えてんのお前だけだって

インディーだから少しバグあっても見逃してねという予防線となりうる

ボロアパートの一室で開発みたいなゲームはインディー名乗っていいよ

やはりここは由緒正しい単語であるDoujinを

>本当のインディーゲーム業界はAIの租税濫造でペンペン草も生えない状態だから結局大手資本のゲームが信頼できる時代に回帰した
そのAI以下のソフトしか出せない大手は…

>>ぽこあの方がパクりだろ！
>？
この辺難しいよな
ぽこあがパクりなのは明白であっても
ぽこあをパクる奴をパクりだと指弾するのは別に不可能ではない
すげー納得いかないけど

大企業だから大規模なゲームを作らなきゃいけないってのも頭が固いから悪い流れではないと思う

>インディーだから少しバグあっても見逃してねという予防線となりうる
バクがあって一番凹むのは作る方だよ！

エニックスが元々社員はプロデューサーだけで開発は全部外注って体制だったし

>地球防衛軍とか社員25人しかいないからインディーゲーになっちまうぜ！
シンプルシリーズ発はインディーでいいだろ

>インディーだから少しバグあっても見逃してねという予防線となりうる
たまにゲーム始めて一分以内にバグに遭遇すると少しってレベルじゃねーぞ！ってなる

>MIX TAPEはレビューも金で買い放題って感じだったな
>あれが満点連発は露骨すぎたわ
いいだろトランプの親友の富豪の娘だぜ

フリゲ界隈は作ってる側は別に嫌儲思想そんなにないよ
市場に出して責任持ちたくないから投げてるとかそういう人ばっかだし

>ボロアパートの一室で開発みたいなゲームはインディー名乗っていいよ
インディー名乗るために従業員をボロアパートの一室に押し込むか

もう開発スタートで大企業から融資受けてなけりゃインディーで良いかなって思ってる

というか本当のデカいとこは開発外注だから規模小さくなるのはあるよね

なんでこんなとこでぽこあ粘着してんだ

>大企業だから大規模なゲームを作らなきゃいけないってのも頭が固いから悪い流れではないと思う
PSPやDSのときみたいに小規模で変なゲーム作ってほしいよね

>大企業だから大規模なゲームを作らなきゃいけないってのも頭が固いから悪い流れではないと思う
だからってインディーに縋るのはさ…

インディだからずっと早期アクセスでも許してねってのはあるか

>もう開発スタートで大企業から融資受けてなけりゃインディーで良いかなって思ってる
意味不明な原則導入するんじゃねぇよ！
別にどこから金と人と機材借りてもいいだろ！

>PSPやDSのときみたいに小規模で変なゲーム作ってほしいよね
というかあれは消費者が意識してなかっただけで開発は小規模スタジオのとこいっぱいあったしな

うるせえな
不毛な議論してる暇あったら作るか遊べよ

垣根はかなりなくなったと思っていいだろう
グラデーションになってる感じ

>なんでこんなとこでぽこあ粘着してんだ
最初にパルワ叩きしたからだけど…

独立資本のインディーですみたいな振る舞いしつつ見えない所で大手の支援受けまくってましたとかそういうケースはあるか知らんけどあったら燃えそう

D3パブリッシャーが独立してた時期ほとんど無くない？

定義が曖昧なまま雰囲気でインディーというブランドが出来てしまったもんだからそりゃ企業も目を付ける

>独立資本のインディーですみたいな振る舞いしつつ見えない所で大手の支援受けまくってましたとかそういうケースはあるか知らんけどあったら燃えそう
小島じゃん

>サイゲエッジはいかにもインディー風なゲーム作ってるけどインディー名乗らない宣言してるから多分スレ画もそのことを言ってる
ほんとだインディ扱いじゃないんだ
Pと対談したインディの人がポストでディレクターがこだわりあるっていってたのそういことか
https://cygames-edge.com/ja/vision/

インディー未満ってそりゃもうここの自作ジーコみたいな権利的に危ないやつだろ？

>インディーだから少しバグあっても見逃してねという予防線となりうる
大きいとこが参入するとそういう水準も引き上げられるから困るのもあるだろうな

>もう開発スタートで大企業から融資受けてなけりゃインディーで良いかなって思ってる
アコムから金借りたらインディーではない？

>そのAI以下のソフトしか出せない任天堂は…

ぽこあとパルワってマイクラとフォートナイトくらい違うだろ…

>大企業だから大規模なゲームを作らなきゃいけないってのも頭が固いから悪い流れではないと思う
大手が気負わずフットワーク軽めに小さいもの作る流れ自体は悪くないんだよね

インディーかどうかの話が叩きに変換されるハゲ…

>D3パブリッシャーが独立してた時期ほとんど無くない？
一度も独立したことがないわけじゃないじゃん

>会社は小さいけど代表が有名なコジカンは？
200人ぐらいはいるらしいからどう考えてもインディーではないだろ

>独立資本のインディーですみたいな振る舞いしつつ見えない所で大手の支援受けまくってましたとかそういうケースはあるか知らんけどあったら燃えそう
Mixtapeがこれかな

>小島じゃん
見えてないのか？

>うるせえな
>不毛な議論してる暇あったら作るか遊べよ
俺が遊びたいゲーム出してよインディー！！

企業だとインディではないみたいな定義はなかったような

>インディーを名乗ったからにはVRAM8G要求してはならないみたいな感覚ある
むしろインディーだからこそ最適化不足でそこまで凄いグラじゃないのに無駄に要求してくる印象

>定義が曖昧なまま雰囲気でインディーというブランドが出来てしまったもんだからそりゃ企業も目を付ける
それやってるの任天堂だけです〜

>>小島じゃん
>見えてないのか？
ごめんモロ見えだったわ

>大企業だから大規模なゲームを作らなきゃいけないってのも頭が固いから悪い流れではないと思う
じゃあ値段も安く売れよな！

>>うるせえな
>>不毛な議論してる暇あったら作るか遊べよ
>俺が遊びたいゲーム出してよインディー！！
自分で作れ！自分で作れ！

まずSteamとかでもインディーピックアップ宣伝とかされるからインディー名乗るだけで宣伝効果あるからな

MAD ISLANDがメジャーでないことだけは分かる

>>大企業だから大規模なゲームを作らなきゃいけないってのも頭が固いから悪い流れではないと思う
>じゃあ値段も安く売れよな！
10時間未満で終わるゲームを9000円で売りつける企業があるんですよ

昔のDSのソフトとか割と企業が少人数で作ってるタイプだった

スタッフロール全部俺みたいなやつならクソ金かかってても俺は良いと思うね

同人とインディごっちゃになってる人いるよね

>>>うるせえな
>>>不毛な議論してる暇あったら作るか遊べよ
>>俺が遊びたいゲーム出してよインディー！！
>自分で作れ！自分で作れ！
ネタはあるけど技術がない！誰か作って！

例えばグノーシア作ったプチデボットは間違いなくインディーサークルだけど販売するにあたってパブリッシャー通してるじゃん
こういう場合は扱いどうなんの？

>>フリゲー界隈とインディ界隈は相容れない
>そもそもインディー界隈側はフリゲ界隈を認知してなさそう
海外は普通に日本のフリゲは認知してる
日本はそもそもインディー界隈という存在そのものが胡乱すぎる

自分は企業が噛んできても良いと思う
面白いのは集英社やらパルコやら本来あまりゲームに力入れてこなかったとこがパブリッシャーやり始めたとこ

デスストランディング
パルワールド
なんとか33

>MAD ISLANDがメジャーでないことだけは分かる
今の売れ方でも相当な問題出てるのにこれ以上メジャーになったら終わる！

>例えばグノーシア作ったプチデボットは間違いなくインディーサークルだけど販売するにあたってパブリッシャー通してるじゃん
>こういう場合は扱いどうなんの？
パブ通すのはインディーで良いんじゃないのか

>例えばグノーシア作ったプチデボットは間違いなくインディーサークルだけど販売するにあたってパブリッシャー通してるじゃん
>こういう場合は扱いどうなんの？
インディーズスピリットがあればセーフ

>ネタはあるけど技術がない！誰か作って！
AIがあるじゃろ

>スタッフロール全部俺みたいなやつならクソ金かかってても俺は良いと思うね
本当に全部俺なら金の掛かる要素皆無だろ

>スタッフロール全部俺みたいなやつならクソ金かかってても俺は良いと思うね
いいよね主題歌俺みたいなインディーゲーム

まあパルワールド出した時のポケットペアはインディと言って差し支えない規模だったと思うよ

>>例えばグノーシア作ったプチデボットは間違いなくインディーサークルだけど販売するにあたってパブリッシャー通してるじゃん
>>こういう場合は扱いどうなんの？
>パブ通すのはインディーで良いんじゃないのか
だとフロムソフトウェアはインディー？

>海外は普通に日本のフリゲは認知してる
認知してるどころかゆめにっきクローンゲーとかめちゃくちゃ作られてるもんな

個人的には融資も資本も開発費もスタッフ人数もどうでもよくて大規模な宣伝の有無だけで切り分ければ良いと思ってるけど
あんまり同意される基準ではないと思ってはいる

>>なんでこんなとこでぽこあ粘着してんだ
>最初にパルワ叩きしたからだけど…
何ひとつ話が繋がらなくて怖い

個人開発者なんてパブリッシャー通さなきゃ大変だからな…

>>ネタはあるけど技術がない！誰か作って！
>AIがあるじゃろ
んなもん動くスペックのパソコンなんて持ってないよ

>いいよね主題歌俺みたいなインディーゲーム
まぁインディーじゃないと他のスタッフに止められるだろうな…

パブリッシャー通したらゲームとしてはインディではないんじゃない？
開発はインディかもしれんけど

ということにしたい

>だとフロムソフトウェアはインディー？
フロムはそもそも企業じゃん
昔はパブ通してなかったし

>認知してるどころかゆめにっきクローンゲーとかめちゃくちゃ作られてるもんな
というか洞窟物語なんてめちゃめちゃリスペクトされてるだろ

>個人的には融資も資本も開発費もスタッフ人数もどうでもよくて大規模な宣伝の有無だけで切り分ければ良いと思ってるけど
>あんまり同意される基準ではないと思ってはいる
そもそも大規模な宣伝って何だろうとなる
宣伝してなかったら駄目だろ色んな意味で

濃厚な10時間ならいいんじゃないか
ワープのＤ食は2、3時間で終わってた

>垣根はかなりなくなったと思っていいだろう
>グラデーションになってる感じ
大手が小規模メーカーのIP直接買いに来る時代だしな
これはインディーじゃないとか定義してる人には辛かろう

>んなもん動くスペックのパソコンなんて持ってないよ
やろうと思って動いたことすらないこともわかるレスするの恥ずかしすぎるだろ…

>>>なんでこんなとこでぽこあ粘着してんだ
>>最初にパルワ叩きしたからだけど…
>何ひとつ話が繋がらなくて怖い
そりゃあ未だにパルワ叩きしてる奴なんか任天堂信者しかいないもんな

マイクラとかパルワは始まりはインディーだけど今はもうその規模にないタイプ

>>いいよね主題歌俺みたいなインディーゲーム
>まぁインディーじゃないと他のスタッフに止められるだろうな…
主題歌俺
伴奏俺
ギター（アカペラ）俺
みたいなゲームが好き

>パブリッシャー通したらゲームとしてはインディではないんじゃない？
>開発はインディかもしれんけど
パブリッシャーがお金くれるもんだとでも思ってる？

>宣伝してなかったら駄目だろ色んな意味で
そうは言われても個人開発でできる宣伝なんて限られてるだろ

マジで定義なんて決まってないのに言い争うの本当に時間の無駄だよ…

>個人的には融資も資本も開発費もスタッフ人数もどうでもよくて大規模な宣伝の有無だけで切り分ければ良いと思ってるけど
>あんまり同意される基準ではないと思ってはいる
どこで差がつくかと言われたらとにかく人目について触れられるか否かなんだろうな

>マイクラとかパルワは始まりはインディーだけど今はもうその規模にないタイプ
そもそもマイクラは買収されてるし…

>>宣伝してなかったら駄目だろ色んな意味で
>そうは言われても個人開発でできる宣伝なんて限られてるだろ
そらテレビCMなんて出せないだろうけど今の時代メインはSNSと動画サイトだろ？

>パブリッシャー通したらゲームとしてはインディではないんじゃない？
>開発はインディかもしれんけど
開発費とか支援してもらってるならインディではないと思うが
インディゲー取り扱うのがメインなパブとかも居るからそういうのはインディじゃないか

>フロムはそもそも企業じゃん
>昔はパブ通してなかったし
企業化してたらアウトだとなかなか厳しそう

法人化してるのにインディー？ってなる

パルワの会社はSteam参入した理由が最初に作ったゲームがパブリッシャー見つからなくて頓挫してじゃあ自分らでやるわってなったところだからガチガチのインディ

>法人化してるのにインディー？ってなる
それは税金のあれこれとかあるので…

>マイクラとかパルワは始まりはインディーだけど今はもうその規模にないタイプ
マイクラはMSがパルワはSONYがケツ持ちだもんなあ

ビットサミットに出してるゲームはインディだと思ってたけどそれでも規模デカいとこが出てるな…って思うことはある

>マジで定義なんて決まってないのに言い争うの本当に時間の無駄だよ…
でもお前だってレスしてんじゃん
それは有意義なつもり？

>まあパルワールド出した時のポケットペアはインディと言って差し支えない規模だったと思うよ
アホなのかこいつってなる開発記読むと間違いなくヒットするまではインディ
超ヒットして途中から大手がケツ持ちしてくれるようになっただけで

>パブリッシャーがお金くれるもんだとでも思ってる？
くれるでしょ
あと販売支援

>法人化してるのにインディー？ってなる
国「しろや」

>>マジで定義なんて決まってないのに言い争うの本当に時間の無駄だよ…
>でもお前だってレスしてんじゃん
>それは有意義なつもり？
止めようぜって言われてその返しは無理だろ

今もうパルワールドの話しかされないけどOverdungeon結構好きだったよ

区別は分かりやすく価格で良いと思う
何千何万人規模で作ってても100円で売るならそのゲーム自体はインディーゲームでいいよ

>>>宣伝してなかったら駄目だろ色んな意味で
>>そうは言われても個人開発でできる宣伝なんて限られてるだろ
>そらテレビCMなんて出せないだろうけど今の時代メインはSNSと動画サイトだろ？
なるほど…ステマ…

>>認知してるどころかゆめにっきクローンゲーとかめちゃくちゃ作られてるもんな
>というか洞窟物語なんてめちゃめちゃリスペクトされてるだろ
その辺はフリゲー界隈にいなくても知ってるレベルだし…
今のフリゲー界隈何が人気なのか全然知らねぇ…

法人化は極端な話1人だってできるしそこは関係ないと思う

>法人化してるのにインディー？ってなる
法人化して同人よりマシだろ

こんな定義がふわふわなインディーを叩き棒にする奴いるけど結構馬鹿だろう

インディゲーに求められるものは制限された環境から作り手が絞り出した凝縮されたものだと思うんだよね
だからスタッフの数や企業との関りでケチがつけられるんでしょ？

>マイクラはMSがパルワはSONYがケツ持ちだもんなあ
パルワールド最初に支援してたのMSだけど…

>区別は分かりやすく価格で良いと思う
>何千何万人規模で作ってても100円で売るならそのゲーム自体はインディーゲームでいいよ
500円は？

>パブリッシャー通したらゲームとしてはインディではないんじゃない？
>開発はインディかもしれんけど
Devolverみたいなほとんどインディー専門のパブ通してもインディーじゃなくなるって乱暴すぎるだろ

>こんな定義がふわふわなインディーを叩き棒にする奴いるけど結構馬鹿だろう
インディーなら鞭だよな

>そらテレビCMなんて出せないだろうけど今の時代メインはSNSと動画サイトだろ？
SNSと動画サイトでの宣伝って具体的にどういうの

あまりゲームのこと詳しくなくて魔法少女の魔女裁判をインディーゲームって聞いてたから低予算同人ゲー的なやつかなと思ってたら普通にSwitchで発売されてるし動画見たらフリーザの声聞こえてくるしで金掛かってるじゃん！ってなった

>止めようぜって言われてその返しは無理だろ
時間の無駄って話をするならここ見るのも書き込むのもそうだろ
自分の意見すらない雑魚が何か言ったところで誰にも響かんって

サイゲの新しいブランドのことかー！って思ったけど今調べたらあそこ社内インディーとすら名乗ってないんだな

ギャースタジオとかはお前らインディ名乗るなよとは思うけど企業だからインディじゃないって言われるとよくわからんところ

>>パブリッシャーがお金くれるもんだとでも思ってる？
>くれるでしょ
>あと販売支援
このレベルの馬鹿が語ってると思うと頭痛くなる

さいていだなジョーンズ

>法人化は極端な話1人だってできるしそこは関係ないと思う
どっちかっていうと資本の方だよなと思う
予算持ちまくりの超大企業がインディー名乗るんじゃねえっていう

その話するの無駄だと思ったら自分から離れるか無視するほうがいいよ

>>止めようぜって言われてその返しは無理だろ
>時間の無駄って話をするならここ見るのも書き込むのもそうだろ
>自分の意見すらない雑魚が何か言ったところで誰にも響かんって
レスバしか自分の主張できる場所無いの？

立ち上げ段階からパブリッシャーが座組に入ってパブリッシャー側から資金や人員の支援が入って開発どんどん膨らんでたらインディー感薄いかも
販売やプロモーションに関する支援が中心で開発には基本口だししないとかだったらインディー感濃いかも

実際全部無視してインディーズ感で決まると思ってるわ
すべての定義が当てはまってもスマホソシャゲってインディーズゲームってほぼ言われないだろうし

インディって言葉考えると少なくともパブリッシャー通したらインディじゃないと思うけど

>>マイクラはMSがパルワはSONYがケツ持ちだもんなあ
>パルワールド最初に支援してたのMSだけど…
ハゲか知らないけどここ異常に勘違いしてる人多いよね
パルワ発売直後に勢い伸ばす手伝いしてたのMSなんだけど

>レスバしか自分の主張できる場所無いの？
言い争っても意味ないとは何だったのか…
黙って去れない自分の知能を心配してあげてくださいね

プロが振りかざすアマチュアリズムほど滑稽なものはない

>>>パブリッシャーがお金くれるもんだとでも思ってる？
>>くれるでしょ
>>あと販売支援
>このレベルの馬鹿が語ってると思うと頭痛くなる
そもそもどういう意味で反論してんのかわからん

インディーかと思ったら実はジムヘンソンjrみたいな話だろ

>実際全部無視してインディーズ感で決まると思ってるわ
>すべての定義が当てはまってもスマホソシャゲってインディーズゲームってほぼ言われないだろうし
リンバスとかインディーってよく言われるよ

>ギャースタジオとかはお前らインディ名乗るなよとは思うけど企業だからインディじゃないって言われるとよくわからんところ
なんJクイズバトルのとこか

開発費一億未満ならインディ名乗って良いぞとか
そういうラインが必要だよね

別に個人でもやろうと思えばプロ声優に依頼できるんだけど
アニメで聞いた声がするとなんかインディー感が薄くなる気はするな…

>さいていだな任天堂

>>>マイクラはMSがパルワはSONYがケツ持ちだもんなあ
>>パルワールド最初に支援してたのMSだけど…
>ハゲか知らないけどここ異常に勘違いしてる人多いよね
>パルワ発売直後に勢い伸ばす手伝いしてたのMSなんだけど
そもそも前作のクラフトピアからゲーパス入ってるんだよね

>>法人化してるのにインディー？ってなる
>法人化して同人よりマシだろ
同人は同志が集まってやるってニュアンスで別に法人と対比する言葉じゃないし…

>あまりゲームのこと詳しくなくて魔法少女の魔女裁判をインディーゲームって聞いてたから低予算同人ゲー的なやつかなと思ってたら普通にSwitchで発売されてるし動画見たらフリーザの声聞こえてくるしで金掛かってるじゃん！ってなった
スレ画の人のゲームからだって大塚明夫の声が聞こえてくるぞ

>プロが振りかざすアマチュアリズムほど滑稽なものはない
任天堂じゃん

売れ筋とは関係なく調査もしないで誰にも指図されず少数チームで自分の好きなゲームを作るぜー！！っとこと

>さいていだなジョーンズ
インディジョーンズのゲーム面白いよ

もう任天堂ガーしかいえなくなってきた

最低でもグループ傘下のとこはどんなに小規模でもインディーじゃねえよ

>リンバスとかインディーってよく言われるよ
それはまさにプロムンがインディーズを起源とするから言われてる例だからまさにインディーズ感で言われてる例だと思うわ
今社員数十人〜で宣伝バンバン打ってる開発だろ

>>だとフロムソフトウェアはインディー？
>フロムはそもそも企業じゃん
>昔はパブ通してなかったし
個人だけど税制上株式会社にしてるのはインディーではない？

ルイージが主役ならインディ

ゲーム関連どんなとこにも現れるな

>もう任天堂ガーしかいえなくなってきた
任天堂信者もすぐソニーガーしか言わないだ…

>>法人化してるのにインディー？ってなる
>法人化して同人よりマシだろ
同ソの同人は商業流通が使えないゲームくらいの意味だから定義としては疑問の余地なくはっきりしてる

>ルールがあるわけでもなく慣習だから明確なラインがないのは仕方ないんだけど現状名乗ったらそうなんだよくらいの話だよな
パブリッシングがないのがインディーだよ
資金提供とか下請けとかじゃないのがインディー

>別に個人でもやろうと思えばプロ声優に依頼できるんだけど
>アニメで聞いた声がするとなんかインディー感が薄くなる気はするな…
例えばインディーでプレイ時間DQ1くらいのゲーム作って声優だけ全員ビーストウォーズのメインメンバー集めたらインディーになるかな…

>>さいていだなジョーンズ
>インディジョーンズのゲーム面白いよ
古代遺跡のトラップ起動してぶっ壊しといてよく言うぜ

単に遊ぶ側からしたら制作の内実は割とどうでもいい話じゃねえかな

バカってなんでこういう風に
別に当人らが気にしてないような肩書の部分に体重全部乗せた妄想で戦うんや？

Miliに描き下ろし楽曲依頼してプロモーションに金かけてません！とはどうあがいても言えねえしな

レコード会社契約してないのがインディー

>同ソの同人は商業流通が使えないゲームくらいの意味だから定義としては疑問の余地なくはっきりしてる
商業流通っていうけど思いっきり商業市場が出来て流通をそこに任せてるよね今の同人って

インディゲームが儲かるしIPになるらしいからインディゲームで搾取してやるぜ！

肩書がお得だから誰も彼もインディー名乗るしインディー扱いされても否定しないんだよなぁ

>インディゲームが儲かるしIPになるらしいからインディゲームで搾取してやるぜ！

>レコード会社契約してないのがインディー
音楽と違うのは契約しない個人開発が大ヒットでバカみたいにデカくなった例が多くて定義をしばしば乱すんだよな

昔のインディ層はプロモーションできるほどの余力はなったと思うし
そういうリッチな箔をつけられるならインディとは呼びづらい

>レコード会社契約してないのがインディー
ゲームだとこういうわかりやすい基準ないからややこしいんだよな

>>インディゲームが儲かるしIPになるらしいからインディゲームで搾取してやるぜ！
実際はインディー業界ごと潰そうとしてたの笑えない

はい！Mojangはインディーズです！

うおおおおお
任天堂はインディーの敵なんだあああああ
［要出典］

>うおおおおお
>任天堂はインディーの敵なんだあああああ
>［要出典］
特許でインディー潰そうとしてましたが

うーん大手企業が作った物以外は全部インディでいいんじゃ

任天堂の話してるの二人か下手すると自演してる一人しかいないから別のとこいって

パブリッシャーの仕事は色々あるけど金出すのはメインに近い方の仕事な気がする

まぁ大手が賞金2000万とか出して開発させて結構口も出すってなったらこれはインディーかなぁ…という気持ちはちょっとある

マイクラばっかり有名なMojangだけどScrollsとか好きだったよ…

>>同ソの同人は商業流通が使えないゲームくらいの意味だから定義としては疑問の余地なくはっきりしてる
>商業流通っていうけど思いっきり商業市場が出来て流通をそこに任せてるよね今の同人って
コミケルールだと一般流通したのは同人じゃないのでコミケに出せない

音楽の場合は大手が大手すぎるせいで大手以外全部インディーで済むからな…

>任天堂の話してるの二人か下手すると自演してる一人しかいないから別のとこいって
他に居場所がないんだろうかといってここにも居場所ないけどな

インディーゲームブームらしいならなんでDLsiteのジーコは斜陽なんだよ

>>うおおおおお
>>任天堂はインディーの敵なんだあああああ
>>［要出典］
>特許でインディー潰そうとしてましたが
パルワの事ならインディーじゃないだろ

>インディーゲームブームらしいならなんでDLsiteのジーコは斜陽なんだよ
斜陽なの？むしろ盛り上がってるようにも見えるけど

>例えばインディーでプレイ時間DQ1くらいのゲーム作って声優だけ全員ビーストウォーズのメインメンバー集めたらインディーになるかな…
言いたいことはわかるんだけどDQ1は企業ゲーだろって言いたい
わかりますかこの気持ち

じゃあ東方は商業ゲームか？って言われるとそれもそれで違うんだよなぁ

>インディーゲームブームらしいならなんでDLsiteのジーコは斜陽なんだよ
まず斜陽か？

>>レコード会社契約してないのがインディー
>ゲームだとこういうわかりやすい基準ないからややこしいんだよな
ゲーム会社契約してないのがインディー

>うーん大手企業が作った物以外は全部インディでいいんじゃ
大手ってどこまでだよ…

DLsiteのジーコってむしろ一昔前と比べて隆盛しまくってるイメージしかない
個人開発の有償エロゲなんてかつてはレッドオーシャンというか全員即死の崖だったろ

パルワールドはゲワパスデイワンで死ぬほど売れたから初期にこれはMSが買収しますわみたいな噂かなり立ってたよね

>うーん大手企業が作った物以外は全部インディでいいんじゃ
日本一はインディーでいいかな？

>>同ソの同人は商業流通が使えないゲームくらいの意味だから定義としては疑問の余地なくはっきりしてる
>商業流通っていうけど思いっきり商業市場が出来て流通をそこに任せてるよね今の同人って
商業流通って普通に商業ゲームのように一般の店に置いたり任天堂やPSのストアに置ける状態のことであって流通の規模じゃない

>じゃあ東方は商業ゲームか？って言われるとそれもそれで違うんだよなぁ
本体は同人で群がるやつらが商業寄りの不思議な作品

>>特許でインディー潰そうとしてましたが
>パルワの事ならインディーじゃないだろ
訴えられた当時はインディーです

>まず斜陽か？
販売数減ってるよここ数年

>言いたいことはわかるんだけどDQ1は企業ゲーだろって言いたい
>わかりますかこの気持ち
プレイ時間としか言ってないからDQ１作るとは言ってないよ

ハゲもあの荒らしでスレが埋まってた時間帯は粘着できなくてイラついてたんかな

任天堂はパルワ訴えたことより
二次創作作品やMODのアイディアには著作権ないと主張したことの方がヤバい気が

>レコード会社契約してないのがインディー
日本ではレコード協会に加盟してるレコード会社に属してないのがインディーズ
海外だと特定の大手レコード会社に属してないのがインディーズ

>日本一はインディーでいいかな？
従業員数と値段以外はインディーレベルではある
まあだから微妙な気持ちになるんだが

パルワの話は別のところでやりなよ…

>>>特許でインディー潰そうとしてましたが
>>パルワの事ならインディーじゃないだろ
>訴えられた当時はインディーです
訴えられた時点でSONYがケツ持ってたろ

>パブリッシャーの仕事は色々あるけど金出すのはメインに近い方の仕事な気がする
それは開発から絡んでる企業ゲームのケースで本当のインディーで開発から介してるケースなんてほぼ無いと思う
それこそインディーの開発環境が不安定過ぎるから

インディ=非商業ではないよなまず

本当のインディーとは？

>>まず斜陽か？
>販売数減ってるよここ数年
それは面白そうなジーコが出てないからでは？個人的にはロリが出ないと買わないし

>パルワの事ならインディーじゃないだろ
ポケットペアはパブリッシャーもしてるからややこしいな
クラフトピアはインディーだったけど

独自流通じゃなけりゃインディー名乗っちゃダメだよー

インディーズってそんな名乗ることに誇りもつようなものだったんだ

>本当のインディーとは？
ナンじゃなくチャパティが出てくる

本来の定義に照らしてみたら個人のフリゲは当然インディーズなんだけど
インディーズってカテゴリが生まれたのが商業作品を売るためのある種のブランディングだったから転倒が起きてるとこはあると思う

>任天堂はパルワ訴えたことより
>二次創作作品やMODのアイディアには著作権ないと主張したことの方がヤバい気が
アイディアに著作権はないはティアサガ裁判で任天堂自身が食らったことだろ

>>まず斜陽か？
>販売数減ってるよここ数年
年間どのくらいの作品が出て全体でどの位売れたのかとかそういうデータが見たいわね
steamに移植するケースとかもあるからその辺のも含めてどんな感じなのか興味ある

パルワのとこはパルワやるまではインディー名乗ってたんだから他でやれは無理なのでは
任天堂は本気で関係ないが

まだ元気ではあるけどDLsiteのピークが過ぎたのは感じる

別に今でもインディでしょポケットペア
でかいインディ

そもそも一定規模以上は全PFマルチがほぼ当然になり始めてる環境下でインディーってなんなんだろうな

>アイディアには著作権ない
これを認めない人のほうがヤバいよ
MODとか二次創作とかかかわらずすべてのアイデアに著作権はないよ

それこそSteamに出てるジーコとかもほとんどパブ通してるけど開発資金なんて受けとって無いだろうからな

インドっぽいゲーム！

マインクラフトはインディーだけど買われたゲームってどういう扱いになるんだ？

>まだ元気ではあるけどDLsiteのピークが過ぎたのは感じる
凄く個人的なこと言うともんむすクエストも完結したしな…

>マインクラフトはインディーだけど買われたゲームってどういう扱いになるんだ？
定義をめちゃめちゃにする存在

インディー
同人
自作ゲー
全部同じじゃないですか

>マインクラフトはインディーだけど買われたゲームってどういう扱いになるんだ？
もやんはもうインディではないみたいな感じでいいんじゃないかな

>別に今でもインディでしょポケットペア
>でかいインディ
自社開発じゃないゲームも出してるんだわ

今本当のインディーを知るものは少ない…

>インドっぽいゲーム！
音ゲー？

現実その通りではないけど1000円のゲームと8000円のゲームなら後者が前者の8倍面白い期待はしてしまうからフルプライスの評価が厳しくなるのは一定しょうがなくない？

エクスペディション33はどうなんだろうな

音楽の例で言うとレーベルで明確に分けれるからアーティストの成長に合わせても「インディーズ時代」とか分けれるけど
ゲームはそういうのないからアホほど売れたゲームの２とか出す例をどうしたらいいかわかんないんだよね

>インドっぽいゲーム！
スト2か…

もっとインディーにいこうぜ

>エクスペディション33はどうなんだろうな
みんなに構ってもらえなくなったらさっき出した話題繰り返しだすのよくないよ

>現実その通りではないけど1000円のゲームと8000円のゲームなら後者が前者の8倍面白い期待はしてしまうからフルプライスの評価が厳しくなるのは一定しょうがなくない？
それはそう

インディージョーンズ
ジーコサッカー

コピペ始まった？

>アイディアに著作権はないはティアサガ裁判で任天堂自身が食らったことだろ
いや自分らのはあると主張して過去にこんなMOD出てますね…って反論されての話だよ

そもそもパブリッシャーも色々あるから一概に言えなさすぎるんだよな

悠々自適の金持ちが金と時間を注ぎ込んで作ったゲームも
爪に火を点す生活をしながら細々と開発したゲームも全部インディーだし
それが結果的に売れようが売れまいがインディーである事に変わりないと思うわ

瞳はインディー

>コピペ始まった？
このタイミングで始めたら犯人バレバレ

>映画とか音楽はどういう基準あるの
音楽はレーベルと店舗の間に入る流通業者が違うって明確な区別がある
けどダウンロードサブスク全盛ではわかりづらい

>>アイディアには著作権ない
>これを認めない人のほうがヤバいよ
>MODとか二次創作とかかかわらずすべてのアイデアに著作権はないよ
じゃあなんで任天堂さんは裁判で訴えたんですかね？

インディと非インディの垣根が壊れてる
動ポモでいうところのシミュラークルってやつですわな

上から口出してくるのがいないのがインディー

ポケットペアはパルワ分社化してグループ企業になってるのでインディー要素はもうない

>自社開発じゃないゲームも出してるんだわ
パブリッシングされる方ならともかくする方になってもインディかどうかはあんま変わんなくね
ヤギのとこみたいなもんだし

大手傘下や支援受けて自称インディーは何言ってんだおめぇと言いたくはなる