手札から投げてるじゃん

おかしいけど手札から飛んでくる妨害にカウントされるやつくらいのニュアンスで使われてることはわかるし伝わるから別にいいんだよ
スマホのギガみたいなもん

誘発効果もしくは手札から発動できる罠なんて長ったらしいから省略されてるだけ

元より公式じゃなくてあくまで通称だし新しく名称作るより一纏めにしたほうが楽

手札からトラップ

パージとインパルスは用語としてじゃなく日本語として誘発はしてるけどスレ画はまだ使えるだけだろというのはそう

mtgの民なのでそもそも手札誘発という呼び名に違和感がある

おかしくても用途が同じなら別の分類作る理由無いし

ちゃんと手札から罠だと！？って驚けよな

DPSとかにもケチつけてそう

一般的に手札誘発と呼ばれてるカード群も正確には手札誘発即時だしずっと違和感ある

何かにチェーンして使える→うららとか
いつでも使える→ヴェーラーとか
もあるからモンスターでも微妙にばらつきがある

厳密には違うけどやること一緒だからいいだろ

なんか上手い人とりあえず3積みしてるイメージがある

もうずっと手札誘発で通ってるけど手札妨害とかのが適切だよな
OCG初心者が誘発効果と混同してそう

無効札を無効にする弾き合いデュエル

>なんか上手い人とりあえず3積みしてるイメージがある
後攻捲りでも使えるのが評価されてるんだろうか

かつてグッドスタッフをスタンと呼んでたカードゲームの呼び方にこだわるな

後攻ドローでヴェーラー引いたら心が死ぬからな

ドミナスのデメリットを抑えるために入れてる

>なんか上手い人とりあえず3積みしてるイメージがある
いろんな手札誘発増えたけどターン1無いし伏せても使えるし伏せれば追加効果あるし罠だしで本当に優秀だなあってしみじみ思うスレ画

クリボーが手札誘発なんだから相手の行動に対して手札から投げて何かしらアクション起こせば手札誘発なんだろう

handtrapとはよく言ったものだね！

>なんか上手い人とりあえず3積みしてるイメージがある
単純に名称ターン1なくて重ねて引いても仕事出来るから3枚積みやすい

手札誘発も誘発効果じゃねえんだわ

文字通り誘発はしてるだろ？

後攻トップで引けると結構嬉しいところはある

後手でダブっても雑に使えるのは強い

>>なんか上手い人とりあえず3積みしてるイメージがある
>いろんな手札誘発増えたけどターン1無いし伏せても使えるし伏せれば追加効果あるし罠だしで本当に優秀だなあってしみじみ思うスレ画
中央/EX/左右（Pゾーン）で置き場所に悩むけど読み合いに勝つと結構気持ちいいカード

>文字通り誘発はしてるだろ？
スレ画は誘発しなくてもフリチェで使えるじゃん！
その使い方する場面は少ないけど

カタログでリンクスだとちょっと使いづらいやつ

才嫌いだからこっち使う

とりあえず相手に一回何か使わせる事が出来るのはえらい
事故った時にトップで来たときは泣く

手札から罠だと！？

ドロバとかどう読んでも誘発効果の挙動をするべきなのにドローが解決した次のチェーンならフリチェで撃てるのキモすぎる

いまさら手札妨害とか言われても定着するのに時間かかるから手札誘発でいい…

スレ画とかドミナスとかの方が望まれてる手札から発動できる罠なんだけど
ミラフォみたいな攻撃宣言の罠を発動したいことが時々ある

>いまさら手札妨害とか言われても定着するのに時間かかるから手札誘発でいい…
妨害ではないのがミソだぞクリボーもオネストも妨害してないけど手札誘発だろ？手札誘発が妨害しだしたのはかなり後の方というか

>妨害ではないのがミソだぞクリボーもオネストも妨害してないけど手札誘発だろ？手札誘発が妨害しだしたのはかなり後の方というか
クリボーもオネストも妨害ではあると思うが

スレ画は先行後攻どっちでも腐らないのが偉い
1枚じゃしれてるけど2枚なら大抵は展開にダメージ与えれるし

>クリボーもオネストも妨害ではあると思うが
気持ちはわかるけど戦闘ダメージ無効とコンバットトリックは妨害とは言わないことのほうが多いぞ

挙動的には手札から誘発型能力ではなく罠を発動してるだから
手札発動型罠が正しいのかな

クリボーが妨害カウントだと壁モンスター出すだけで妨害になるじゃん

なんかいるよなこういう細い呼称に異様にこだわって距離取られるやつ

まんま増Gとかがおかしくなるから手札誘発のままでいいよあれ1ミリも妨害はしてないんだし

手札から発動する誘発即時効果って意味で手札誘発という言葉を使ってるプレイヤーなんていないよ

手札発動って言うのが丸い気はするけど関係ない連中も含んじゃうから

昔から手札で誘発する効果はあったけど使用率が少ないからわざわざ手札誘発とは言わなかった
後攻0ターンで妨害できる役割が出来てからひっくるめて手札誘発と言いだしてその流れで泡影も言う
効果分類の手札誘発と妨害の手札誘発は意味が違う

誘発の1単語でほぼ完全に意味が通るまで浸透してるんだからこっから動かないだろ

>ドロバとかどう読んでも誘発効果の挙動をするべきなのにドローが解決した次のチェーンならフリチェで撃てるのキモすぎる
場合の任意にしちゃったから...

>誘発の1単語でほぼ完全に意味が通るまで浸透してるんだからこっから動かないだろ
誘発は意味変わるから使ってるの見たことないわ

>誘発の1単語でほぼ完全に意味が通るまで浸透してるんだからこっから動かないだろ
誘発まで縮めたほうが日本語として通りがよくなるの変だけど便利なんだよな

これからはこのテーマはデッキスペースが空いてるから 手札誘発効果を持つモンスター と 手札発動効果を持つモンスター と 手札誘発効果を持つ罠 と 手札発動効果を持つ罠 を積めて強いみたいに言わなきゃなんだな

前準備なく相手ターンだろうと手札から飛ばせる効果って認識だが

プレイ中に誘発って単語で手札誘発以外指すことあるか？
誘発撃ちますでフィールドのモンスター効果チェーンしてるのとか見たことないけど

>手札誘発効果を持つ罠 と 手札発動効果を持つ罠
罠には分類ないから手札で発動する罠で良いぞ

>>誘発の1単語でほぼ完全に意味が通るまで浸透してるんだからこっから動かないだろ
>誘発まで縮めたほうが日本語として通りがよくなるの変だけど便利なんだよな
電話要素が完全に消えてる携帯と同じ流れ

>プレイ中に誘発って単語で手札誘発以外指すことあるか？
>誘発撃ちますでフィールドのモンスター効果チェーンしてるのとか見たことないけど
そもそも手札誘発も誘発打ちますなんて言わんだろ

あくまで手札から発動できる誘発即時効果持ちのカード全般の通称だから…

手札誘発＝手札の中にある1妨害
以上の意味なんてほぼ無いだろ

>あくまで手札から発動できる誘発即時効果持ちのカード全般の通称だから…
手札から発動する誘発効果持ちも指してるぞ

相手の行動に対して手札から誘発即時効果を発動してるから手札誘発なんだよ以上説明する事がないモンスターとか罠とか関係ないしそれ

>そもそも手札誘発も誘発打ちますなんて言わんだろ
誘発がないなら俺の勝ちだが？とか誘発3枚は無理ですとか言うじゃん

何となくでも遊べるのに厳密に裁定や処理を考えると超難しい不思議なゲーム

>あくまで手札から発動できる誘発即時効果持ちのカード全般の通称だから…
誘発即時だけじゃなく普通の誘発効果も入れないとうらら系が除外されるぞ

>誘発がないなら俺の勝ちだが？とか誘発3枚は無理ですとか言うじゃん
いや
言わん

厳密に考えると違うよねって話は好きだけどおかしいから変えろって言われると途端に意味がわからない

まあ宣言としては適切じゃないから真面目な場では言わないよ
身内とやる時は「誘発ない？」「ナイ」くらいは言う

プレイ中誘発撃ちますとか言うか？
大体固有名詞じゃねえか？

紙でやってる時にお互い発動した列のこと忘れる説
あると思います。

ツッコミを入れてネタにする分にはいいけど今更名称変えても誰も得しないだろ

身内環境ならそれこそ誘発とすら言わずに「なんかある？」だわ俺

身内関係なく何かありますか？で良いんじゃないの？

>身内環境ならそれこそ誘発とすら言わずに「なんかある？」だわ俺
そもそも誘発ある？って聞いちゃダメだしな
今打たないで取っておくのもないって言うわけだし

今更統一された正式名称がついたところでポケモンみたいに誰も使わんことになりそう

ちゃんとした場なら〇〇します、何かありますか？だわ
友達とやるときには〇〇だす、なんかある？

>身内環境ならそれこそ誘発とすら言わずに「なんかある？」だわ俺
どっちかと言うと正式なルールはそっちの方が正しいよ現状手札位しか見えてない場所から発動するカードないだけだし

〇〇したいです何かありますか？がスタンダードと思っている

公式大会でも確認はほぼ「何かありますか？」だよな

クシャトリラとかの相手の行動に反応する系も誘発？

大会でもカード見せて○○の効果使います、何かありますか？で十分だよ

なんかある？
なんもねーからすきにころせ
でフル展開眺めることが多々ある身内環境

ドロバよく分からない
墓地に送られた場合とかのタイミングとなんで違うのあいつ

>ドロバよく分からない
>墓地に送られた場合とかのタイミングとなんで違うのあいつ
手札という非公開領域だから墓地効果とタイミング違うとか？

厳密に意味を決めてるわけじゃないから適当でいいよ

>ドロバよく分からない
>墓地に送られた場合とかのタイミングとなんで違うのあいつ
相手が手札に加えたターンにいつでも打てるようになるだけだぞ

神宣みたいな召喚無効の確認もちゃんとしようとするとめんどくさい

>>ドロバよく分からない
>>墓地に送られた場合とかのタイミングとなんで違うのあいつ
>相手が手札に加えたターンにいつでも打てるようになるだけだぞ
俺の知ってるドロバじゃないな…

>誘発即時だけじゃなく普通の誘発効果も入れないとうらら系が除外されるぞ
うららは誘発即時だけど…

>神宣みたいな召喚無効の確認もちゃんとしようとするとめんどくさい
おもむろにデッキ掴んでサーチしようとするめんどくさいプレイヤーでもなければ別に問題は起きないだろう

>ドロバよく分からない
>墓地に送られた場合とかのタイミングとなんで違うのあいつ
墓地に送られた場合とかで発動する効果は誘発効果だけどドロバは誘発即時効果に分類される効果なので条件を満たしてるチェーン内なら任意のタイミングで出せるってことなんだと思う

ドロバは手札から出せる場合の任意だから特殊な動きではある
本来はドロー入った後の任意の誘発効果に被せる形になるはずなのにその後でも撃てるからな

>神宣みたいな召喚無効の確認もちゃんとしようとするとめんどくさい
厳密にいうなら
モンスター召喚無効なにかありますか
召喚時効果使います、何かありますかで２回聞かなきゃいけないんだっけ…手札誘発で召喚無効ないから場にカードあるときだけだけど

「手札誘発」って呼ばれてるモンスターほとんど誘発効果じゃなく誘発即時効果だからな

本当に厳密にいうならサーチ効果使います、またサーチ効果使いますでどっちもシャッフルしなきゃいけないんだけどまーめんどくさいのでまだデッキ触るんでシャッフル待ってください…するよね

ドロバは初期テキストから相手ターンにも発動できるって書いてあるからそりゃ誘発即時になる

>おもむろにデッキ掴んでサーチしようとするめんどくさいプレイヤーでもなければ別に問題は起きないだろう
ゆっくり掴んでるならその間に言えよ

正直俺はクイズ殺して墓地整理させろマン
クイズ以外墓地の位置に関係するカードってあったっけ

>>神宣みたいな召喚無効の確認もちゃんとしようとするとめんどくさい
>厳密にいうなら
>モンスター召喚無効なにかありますか
>召喚時効果使います、何かありますかで２回聞かなきゃいけないんだっけ…手札誘発で召喚無効ないから場にカードあるときだけだけど
限定的だが特殊召喚に無効撃てる手札誘発が来ます

>本当に厳密にいうならサーチ効果使います、またサーチ効果使いますでどっちもシャッフルしなきゃいけないんだけどまーめんどくさいのでまだデッキ触るんでシャッフル待ってください…するよね
最近は公式でも次デッキに触るまではサーチ連続していいことになってるから…
配信卓でデッキに目印カード置いてるのがそれ

おもむろにデッキ掴むのが正しい挙動なカードがあるの今考えてもおかしいと思う

ドロバデュランダル初めて受けたとき本当に？？？だったな

ドロバがフリチェなのは本当にわからん
アストログラフなんかはフリチェじゃねえじゃねえか

>正直俺はクイズ殺して墓地整理させろマン
>クイズ以外墓地の位置に関係するカードってあったっけ
ザワールドの裏の効果
●裏：相手ドローフェイズに発動する。
相手の墓地の一番上のカードを相手の手札に加える。

>>本当に厳密にいうならサーチ効果使います、またサーチ効果使いますでどっちもシャッフルしなきゃいけないんだけどまーめんどくさいのでまだデッキ触るんでシャッフル待ってください…するよね
>最近は公式でも次デッキに触るまではサーチ連続していいことになってるから…
>配信卓でデッキに目印カード置いてるのがそれ
そんなのあるんだ…
配信見ないからわかんなかった

ホップイヤーとかも手札誘発って呼ぶじゃん

相手ターンにも発動できるが誘発即時効果の文言で所謂クイックエフェクトなんだよね

>おもむろにデッキ掴むのが正しい挙動なカードがあるの今考えてもおかしいと思う
別にMDだとそうなるだけで本当に出す宣言しないやつおらん

まぁよっぽどじゃなきゃあぁこういうデッキなら分けたほうがわかりやすいよね…で許可とれば墓地整理はさせてくれる人が多い

>おもむろにデッキ掴むのが正しい挙動なカードがあるの今考えてもおかしいと思う
おかしくないよ
どうせコストは何使っても止められないから相手に聞く必要はないし

>ドロバがフリチェなのは本当にわからん
>アストログラフなんかはフリチェじゃねえじゃねえか
フリーチェーンじゃなくて相手がドローサーチの効果解決後限定でスペルスピード2で撃てるだけだが

>おかしくないよ
>どうせコストは何使っても止められないから相手に聞く必要はないし
一応○○出しますねーとは言うけど既にデッキに触っちゃってるな俺も

>おもむろにデッキ掴むのが正しい挙動なカードがあるの今考えてもおかしいと思う
とはいえ〇〇のコストでデッキからこれを墓地に送って効果発動しますって言うだろ普通に

ドラメのルフトがDBで一時期誘発即時って解説されてて界隈がざわついてた記憶がある

>ザワールドの裏の効果
>●裏：相手ドローフェイズに発動する。
>相手の墓地の一番上のカードを相手の手札に加える。
ギリ実用圏内のやつが持ってやがる…

>ドラメのルフトがDBで一時期誘発即時って解説されてて界隈がざわついてた記憶がある
もしそうなら強すぎる汎用だからな

墓地の魔法カード１枚につきなんかするとかあるから墓地整理は許してくれる人が多いけど許可とろうね！

スレ画割と回避されがちだから抜いたら道化の一座に虚無の統括者出されて回答無くて負けたやはり必要なのかもしれない

>おもむろにデッキ掴むのが正しい挙動なカードがあるの今考えてもおかしいと思う
これだいぶ初期からあるぞ

アストログラフも自分フィールドのカード破壊する効果の解決後ならスペルスピード2で撃てるはずだよな

>>ザワールドの裏の効果
>>●裏：相手ドローフェイズに発動する。
>>相手の墓地の一番上のカードを相手の手札に加える。
>ギリ実用圏内のやつが持ってやがる…
まあボトムと違ってトップだから覚えやすいから助かる

>>おもむろにデッキ掴むのが正しい挙動なカードがあるの今考えてもおかしいと思う
>これだいぶ初期からあるぞ
ブラックメタル、メタルデビルゾアだっけ…
どっちが先かは知らんが

>>おもむろにデッキ掴むのが正しい挙動なカードがあるの今考えてもおかしいと思う
>これだいぶ初期からあるぞ
メタル化モンスター…憑依装着…

裏除外の厳密な管理もアライズハートとプリマドーナ辺りが消えてくれれば…
Ωは別件で監獄に送られたけどこいつも混乱の元を生み出せるやつだった

>>>おもむろにデッキ掴むのが正しい挙動なカードがあるの今考えてもおかしいと思う
>>これだいぶ初期からあるぞ
>ブラックメタル、メタルデビルゾアだっけ…
>どっちが先かは知らんが
どっちも同じゲーム特典なので同時

>>おもむろにデッキ掴むのが正しい挙動なカードがあるの今考えてもおかしいと思う
>別にMDだとそうなるだけで本当に出す宣言しないやつおらん
ガギゴバイトとか場が整った状態で出すの防げるの神の宣告とかくらいだからな

黒衣の大賢者とかもそうだけど使ってるやつ見たことない

ドミナスは相手の効果に誘発して起動してるから誘発じゃないの
泡影は関係なくうてる

貪欲なつぼ、墓地のカード５枚見せます
Dクロ撃ちます、不発になったので残り４枚同じ位置に戻してください戻せない？ｼﾞｬｯｼﾞｰはさすがに都市伝説だよな

>裏除外の厳密な管理もアライズハートとプリマドーナ辺りが消えてくれれば…
そいつらはそいつらしか見ないからいいけどイカイがだめ
墓地裏向きにして隠すな

>>>おもむろにデッキ掴むのが正しい挙動なカードがあるの今考えてもおかしいと思う
>>別にMDだとそうなるだけで本当に出す宣言しないやつおらん
>ガギゴバイトとか場が整った状態で出すの防げるの神の宣告とかくらいだからな
そもそも神宣で止めるにしてもデッキから取り出したガギゴバイトは墓地に行くことになるので触ることに変わりはない

憑依覚醒は場にモンスター揃える必要があるから前兆はわかるけどな
マリンセスとかやってきそうな雰囲気出てきたし

>ガギゴバイトとか場が整った状態で出すの防げるの神の宣告とかくらいだからな
出すの妨げるにしてもガギゴバイト破壊して墓地送りだからデッキ触るのは変わらない

メタルデビルゾアとかってやってることは正直シンクロ召喚とかと変わらないよね
メインかエクストラかってだけで

コストでデッキから落としてSSはどうあがいてもデッキ触るのは止まらないぜ…

処理ミスとかターン1とか残存効果とか見落としは普通にある
何も言わずにデッキ掴んでミスったら責任は100％自分だけど
相手に聞いてスルーしてたらお互い見落としてましたねで責任が分散できる
効果処理は変わらなくても自衛のためでもあるし紙の円滑な処理のために先に言う方が楽だ

>貪欲なつぼ、墓地のカード５枚見せます
>Dクロ撃ちます、不発になったので残り４枚同じ位置に戻してください戻せない？ｼﾞｬｯｼﾞｰはさすがに都市伝説だよな
当時の闇のゲームは店員と結託して不正隠すのが横行してたから全部が嘘でもなさそうなのがひどい

っていうか墓地の場所整理させてくださいを断る人いるのかな
正直断っても自分も困ることない？わかりにくいし

トークンを出してから自身を特殊召喚するせいでトークンだけは場に残るトーチゴーレムがキモすぎる

>そいつらはそいつらしか見ないからいいけどイカイがだめ
>墓地裏向きにして隠すな
挙がってるカードたちは相手が相手の裏側除外に触れる可能性があるせいで
採用の有無が分からなくても厳密な管理を求められることが問題で異解とは全然別の話では？

（本来墓地に無いはずのカードが墓地にある）

インフェ全盛期にサイクロン撃たれて見せる前にサレンダー（魔法罠にモンスター伏せてたのでバレないようにするため）とかギリギリありそうな都市伝説なのがひどい

拮抗勝負も仲間でいいですか？

復帰したばかりだからもっとバラまいてほしい
あとフワロスもうららも足りない

>インフェ全盛期にサイクロン撃たれて見せる前にサレンダー（魔法罠にモンスター伏せてたのでバレないようにするため）とかギリギリありそうな都市伝説なのがひどい
インフェルノイドじゃないけどそれは都市伝説じゃなくて事実
歯車街にガジェット伏せて割るのは本当に遭遇したぞ

なんならインゼクター全盛期に3勝したら限定パック貰える公式イベントでダンセル四枚以上入れてたなんて話もある

>>貪欲なつぼ、墓地のカード５枚見せます
>>Dクロ撃ちます、不発になったので残り４枚同じ位置に戻してください戻せない？ｼﾞｬｯｼﾞｰはさすがに都市伝説だよな
>当時の闇のゲームは店員と結託して不正隠すのが横行してたから全部が嘘でもなさそうなのがひどい
ミラクルフュージョンの融合召喚に神の宣告撃たれてｼﾞｬｯｼﾞｰして「神の宣告自体は通してもいいからせめてミラクルフュージョンに打て」って言ったら本来できないはずの融合召喚に神の宣告通されて負けたことあるからないとは言わない
当時スマホ持ってなかったから説明できなかったし

>なんならインゼクター全盛期に3勝したら限定パック貰える公式イベントでダンセル四枚以上入れてたなんて話もある
ジャンフェスの時に門４枚以上入れてたみたいな話もきいた

>復帰したばかりだからもっとバラまいてほしい
>あとフワロスもうららも足りない
ちょうどその3枚含めた汎用誘発たちが12月に発売するマギストスのストラクに入ってるから買うといいんじゃない？

昔から遊戯王やってたよ！って人でも昔から大会にずっと出てた人と大会には全然出てない人でかなり温度差あるはずだよな本来は
みんな思い出話語るときは大体当時の最新環境とか大会での話もセットで話すけど

>ちょうどその3枚含めた汎用誘発たちが12月に発売するマギストスのストラクに入ってるから買うといいんじゃない？
買えるのか...果たして...

デッキからおもむろに〜
は処理としては正しいんだけど紙だと出せないタイミングでやらかした時に大変だから
まあ先に宣言したほうが丸い

うららとかのシリーズってあれ基本誘発効果じゃないんだね

>うららとかのシリーズってあれ基本誘発効果じゃないんだね
誘発即時効果だけど…

MDとかのコンピューターでやる作品だとマジでおもむろにデッキ握れるのが楽しい

手札フリチェ

>うららとかのシリーズってあれ基本誘発効果じゃないんだね
基本的に
>手札に存在する状態で発動する誘発効果・誘発即時効果の通称（非公式用語）
だからな

>うららとかのシリーズってあれ基本誘発効果じゃないんだね
基本的に誘発効果チェーン出来ないからね

>昔から遊戯王やってたよ！って人でも昔から大会にずっと出てた人と大会には全然出てない人でかなり温度差あるはずだよな本来は
>みんな思い出話語るときは大体当時の最新環境とか大会での話もセットで話すけど
古の遊戯王は今考えると絶対にあり得ないゲームだったからな
なんだよ全国大会の予選ライン大会複数回参加して勝率10割って

誘発は例外が多すぎるだけでスペルスピード1だからな
効果にチェーンしろって書いてある効果は発動条件が絞られた即時誘発になる

憑依覚醒モンスターは条件となるモンスターたちが場に揃ったときに何かあるか確認した時に「ありません」って言っちゃったら
出るのを後出しで防げるのは神の宣告やサウラヴィス等に限られるからな

ニューロンのおかげで複垢も相当減ったんだっけ

さよしぐれは妖怪少女唯一の誘発効果だ

昔の全国大会進出者に辺鄙な田舎ショップに遠征して勝ち星稼ぐスタイルの人わりといなかったっけ

カレーだってアジアなのに洋食って言うだろ
あれと同じだよ

誘発効果は基本チェーン1にしか置けないと覚えればわかりやすい
誘発同士がバッティングするとチェーン2とかになるけど

>ニューロンのおかげで複垢も相当減ったんだっけ
コナミがプレイヤーとショップ店員のことを信用してないからこそ生まれた超便利アプリ

>昔の全国大会進出者に辺鄙な田舎ショップに遠征して勝ち星稼ぐスタイルの人わりといなかったっけ
15年くらい前に遭遇した
めっちゃ態度悪いからよく覚えてる

>ちょうどその3枚含めた汎用誘発たちが12月に発売するマギストスのストラクに入ってるから買うといいんじゃない？
なに！？
それを買う事にするよありがとう

>>ニューロンのおかげで複垢も相当減ったんだっけ
>コナミがプレイヤーとショップ店員のことを信用してないからこそ生まれた超便利アプリ
ゲーム屋が作ってるだけあって他カードゲームのアプリとは比べ物にならないほど便利

特殊召喚を含む手札誘発が同一チェーン上で1つしか誘発できないルールはアレなんなんだろうな…

今度のクロニクルデッキはいろんな魔法使い系のデッキと組み合わせやすそうで楽しみ

>>>ニューロンのおかげで複垢も相当減ったんだっけ
>>コナミがプレイヤーとショップ店員のことを信用してないからこそ生まれた超便利アプリ
>ゲーム屋が作ってるだけあって他カードゲームのアプリとは比べ物にならないほど便利
デュエマの人達が喉から手が出る程ほしいって言ってたな…

0ターン展開を止められないから自分の中での評価が落ちてる

デッキシート提出もこれからできるしイベント申し込みやきょう近くで大会あるかなーもすげー確認しやすいよねニューロン

>コナミがプレイヤーとショップ店員のことを信用してない
今までの積み重ねがね…

>特殊召喚を含む手札誘発が同一チェーン上で1つしか誘発できないルールはアレなんなんだろうな…
https://www.db.yugioh-card.com/yugiohdb/faq_search.action?ope=5&fid=24006&request_locale=ja
これか
理由は書いてないからそういうものだとしか
>自身を特殊召喚する誘発効果のうち手札で発動可能である効果は、同一チェーン上ではいずれか１つしか発動できません。ここでいう"自身を特殊召喚する誘発効果のうち手札で発動可能である効果"には、上記の「聖炎王 ガルドニクス」「ブラック・ホール・ドラゴン」のように手札・墓地で発動可能な効果も含まれます。手札で発動する場合でも墓地で発動する場合でも、この種の誘発効果の発動は同一チェーン上で１度しか行えません。（ただし、自分の「聖炎王 ガルドニクス」の①の効果の発動にチェーンして、相手が「ブラック・ホール・ドラゴン」の①の効果を発動することはできます。）

10年前にはなかったからなニューロン
データベースは流石にもうあったけど

>>コナミがプレイヤーとショップ店員のことを信用してない
>今までの積み重ねがね…
まあ公式がデータベース用意せず裁定を非公式wikiに頼ってた時期もあったし…

昔は遊戯王カードwikiがなきゃデュエルできないまで言われたけど今みたいにデータベースが有能になったのっていつぐらいだっけ

>特殊召喚を含む手札誘発が同一チェーン上で1つしか誘発できないルールはアレなんなんだろうな…
手札から同一チェーン上で複数特殊召喚効果が発動できないからよ
デッキから複数破壊しての効果も一枚しか誘発しなかったはず

>>>コナミがプレイヤーとショップ店員のことを信用してない
>>今までの積み重ねがね…
>まあ公式がデータベース用意せず裁定を非公式wikiに頼ってた時期もあったし…
データベース自体は昔からあったぞ

KONAMIが信用できるようになったのも割と最近だし…

遊戯王カード検索が死んだ頃はもうちょっと不便だったような気がする

それはそうと遊戯王カードwikiには今でも大変お世話になっております…

ニューロンはバッテリーの消費が思ったより早い事以外は完璧

そういやデッキデータベース兼通販価格データベースなサイトがあったなぁ…

手札から発動できる罠って手札で発動してるのか場で発動してるのかどうかよくわかってない

>それはそうと遊戯王カードwikiには今でも大変お世話になっております…
でも編集する人減ったからなのか微妙に怪しい記述が増えてたりデータ抜けがあったりする

>特殊召喚を含む手札誘発が同一チェーン上で1つしか誘発できないルールはアレなんなんだろうな…
手札からはヴァルルーンかフォニクス片方しか出せないみたいなやつだっけ

>そういやデッキデータベース兼通販価格データベースなサイトがあったなぁ…
遊戯王カード検索…
相場を見るのに便利だった…

>手札から発動できる罠って手札で発動してるのか場で発動してるのかどうかよくわかってない
場で発動してる
「伏せることなく手札から発動できる」と読み替えるといい

>手札から発動できる罠って手札で発動してるのか場で発動してるのかどうかよくわかってない
場だよ
だから魔法罠ゾーンが埋まってると使えない
MDやればわかりやすい

この流れで思ったけど手札で発動できる魔法罠ってあるの？

手札からの特殊召喚誘発効果が一つしか積めないのは多分
非公開領域の手札に同名カード2枚以上あるかどうかで揉めるからってのから発展してもう全部一つだけ！にしたんだろうなと思う

墓地に送ることで発動って書いてないから墓地に送れない状況でも発動できる
ただフィールド上の罠効果を無効には引っ掛かる

魔法罠はカードの発動の場合絶対場で発動すると覚えよう
例えば場にリバイアサンがいる時に海を発動した場合発動を無効化されても場で発動してるからリバイアサンの効果が一時的にアクティブになって相手の水属性以外のモンスターを1体以外墓地送りにできるとか覚えておいて損ないぜ

リバイアサンっていまだにエグい効果しとるよな

手札から捨てることで発動できる効果の罠が出る可能性も絶対にないとは言いきれないからな
カードに書いてあることであるならば基本ルールよりも優先されるし

タッグフォース4にハマってた時は遊戯王wikiと睨めっこしながらデッキ作ってたなあ…

>この流れで思ったけど手札で発動できる魔法罠ってあるの？
手札にあるときに誘発しても発動するのは場に出してからだから無いはず

>この流れで思ったけど手札で発動できる魔法罠ってあるの？
あったら勅命のQandAに載ってるんじゃね

>魔法罠はカードの発動の場合絶対場で発動すると覚えよう
>例えば場にリバイアサンがいる時に海を発動した場合発動を無効化されても場で発動してるからリバイアサンの効果が一時的にアクティブになって相手の水属性以外のモンスターを1体以外墓地送りにできるとか覚えておいて損ないぜ
しかもこれ永続効果による墓地送りだからチェーン組まずに海張った時点で抵抗許さず墓地送りだよね確か

そろそろ手札誘発する速攻魔法をって思ったけど閃刀のおもちゃ云々言われるだけか…

召喚宣言から場に出る間にだけ存在するどこでもないゾーン…

>この流れで思ったけど手札で発動できる魔法罠ってあるの？
イレギュラーだけどフィールドから離れた場合に発動する魔法罠なら手札バウンスで手札発動できるよ
例は永遠の魂

>そろそろ手札誘発する速攻魔法をって思ったけど閃刀のおもちゃ云々言われるだけか…
よく考えると罠は手札から発動できると相手ターンにも使えるのに最初からそれできる速攻魔法は相手ターンに発動できないの不思議だな

>そろそろ手札誘発する速攻魔法をって思ったけど閃刀のおもちゃ云々言われるだけか…
仮に相手の行動に誘発できる効果を持ってたとしても速攻魔法である限り結局発動できるのは自分ターンだけじゃねえの

>そろそろ手札誘発する速攻魔法をって思ったけど閃刀のおもちゃ云々言われるだけか…
罠と違って
相手ターンでも手札から発動できる効果
を速攻魔法側が内蔵してる奴ってないのよね
基本的にモンスターとかが永続効果として持ってる

>この流れで思ったけど手札で発動できる魔法罠ってあるの？
たまにいるモンスターみたいに見せるだけで効果あるやつが出たらあるかもね

>召喚宣言から場に出る間にだけ存在するどこでもないゾーン…
神の宣告とかで無効にされるとその謎ゾーンで破壊されるんだよね

速攻魔法はセットするとそのターン使えないってのは最初なかなか理解できなかった

>>召喚宣言から場に出る間にだけ存在するどこでもないゾーン…
>神の宣告とかで無効にされるとその謎ゾーンで破壊されるんだよね
とりあえず着地前謎空間と呼んでいる

強いけどこれで止まること期待するというか元から手数の多いデッキがダメ押しで使う

>速攻魔法はセットするとそのターン使えないってのは最初なかなか理解できなかった
そういうルールだから理解もくそもねぇよ！

輸入元のMTGからも消えてしまったので本当の意味でどこでもないゾーン

>召喚宣言から場に出る間にだけ存在するどこでもないゾーン…
MDで相手がフィールドのモンスター全て使ってシンクロ→こっちのモンスター効果で特殊召喚を無効にして破壊！ってやったらγ飛んできて真顔になったことがある

落とし穴は召喚した場合に破壊する！
神の宣告は召喚を無効にし破壊する！
そこに何の違いもねえだろうが！

>強いけどこれで止まること期待するというか元から手数の多いデッキがダメ押しで使う
ドロバ受けくらいできるんだよ！あっそれに泡撃たれると死にます負けでいいですって事がよくある

>輸入元のMTGからも消えてしまったので本当の意味でどこでもないゾーン
無くなったの？！

一時期対象耐性や逃げが増えて信頼度が下がったことがある

>>召喚宣言から場に出る間にだけ存在するどこでもないゾーン…
>MDで相手がフィールドのモンスター全て使ってシンクロ→こっちのモンスター効果で特殊召喚を無効にして破壊！ってやったらγ飛んできて真顔になったことがある
相手も撃てることに驚いただろうて

>>輸入元のMTGからも消えてしまったので本当の意味でどこでもないゾーン
>無くなったの？！
スタックに一新された

ただの興味だけど自分のメインフェイズだけフリチェで撃てる効果ってどういう書き方になるのか気になる

そろそろ泡と同じ条件で撃てる罠増えてくれ

>相手も撃てることに驚いただろうて
なんか手札が光ってるぜ！

>>輸入元のMTGからも消えてしまったので本当の意味でどこでもないゾーン
>無くなったの？！
無くなったというかスタック方式でスペル(カード)を唱えてる状態っていうのが整備されたが正しいと思う

>>>輸入元のMTGからも消えてしまったので本当の意味でどこでもないゾーン
>>無くなったの？！
>スタックに一新された
そうか…あっちはまあ全部呪文だしな…

>ただの興味だけど自分のメインフェイズだけフリチェで撃てる効果ってどういう書き方になるのか気になる
ない
自分バトルフェイズなら打てるクリバビロンはいる

>ただの興味だけど自分のメインフェイズだけフリチェで撃てる効果ってどういう書き方になるのか気になる
現状存在しないから自分メインフェイズ・相手バトルフェイズみたいな変な指定になる

リッパーを拡張したような「手札から発動したカードの効果を無効にする」カードが仮にある場合無限泡影は無効にできないってことか

>>MDで相手がフィールドのモンスター全て使ってシンクロ→こっちのモンスター効果で特殊召喚を無効にして破壊！ってやったらγ飛んできて真顔になったことがある
>相手も撃てることに驚いただろうて
紙でやったら高確率で揉めそうなのやだな…

なんで罠がコンセプトのテーマが持ってないのに適当な最新テーマにセットターン発動できる罠渡すんですかね！

>なんで罠がコンセプトのテーマが持ってないのに適当な最新テーマにセットターン発動できる罠渡すんですかね！
アリアスがいるから…

確かにMDだと素材モンスターは演出上でもフィールドから消えてるな…

>なんで罠がコンセプトのテーマが持ってないのに適当な最新テーマにセットターン発動できる罠渡すんですかね！
罠テーマなんだから罠構えてじっくり戦えってことだよ

蟲惑魔は貰ってるよお兄ちゃん

>確かにMDだと素材モンスターは演出上でもフィールドから消えてるな…
（明らかに着地してるSE）

>そろそろ手札誘発する速攻魔法をって思ったけど閃刀のおもちゃ云々言われるだけか…
どっちかというと速攻魔法トリガーに動ける絢嵐がアウトな気がする

アニメ見ろよ
素材が空飛んでチューニングされたりユニットになったりサーキットコンバインしてるだろ？

>ただの興味だけど自分のメインフェイズだけフリチェで撃てる効果ってどういう書き方になるのか気になる
相手ターンでも〜をフリチェの意として浸透させてしまった都合今のままの書式だと絶対に書けないはず
自分ターン及び相手ドローフェイズ開始時みたいな指定でお茶を濁すかスペルスピードの表記を（SS2）みたいな表記で統一するかしないと無理

手札から特殊召喚が一体なのは制限なしだとターン1無い手札誘発が無限チェーン組めるから
例えば手札のカゲトカゲの効果発動にチェーンで同じカゲトカゲを無限発動出来てしまう

まず神罠以外でチェーン組まないSSを無効破壊がだいぶレアなのでは

>アニメ見ろよ
>素材が空飛んでチューニングされたりユニットになったりサーキットコンバインしてるだろ？
そういやアニメで特殊召喚自体無効ってほぼされたことないよな…

罠ではなくフィールド効果だけれどセット即発動可能だよミスターとしあき！

>アニメ見ろよ
>素材が空飛んでチューニングされたりユニットになったりサーキットコンバインしてるだろ？
そこに無効効果発動されて撃ち落とされる演出とかカッコいいかもしれん

>まず神罠以外でチェーン組まないSSを無効破壊がだいぶレアなのでは
ラギアとか

>罠ではなくフィールド効果だけれどセット即発動可能だよミスターとしあき！
まわりくどくてキモいんだよ！

>そういやアニメで特殊召喚自体無効ってほぼされたことないよな…
ハルバードキャノンがそうだったはず

強いていうなら「この効果は自分ターンメインフェイズ中、相手ターンにも使える効果になる」みてえな意味不明な書き方すればできなくはないかな？

>罠ではなくフィールド効果だけれどセット即発動可能だよミスターとしあき！
カスみたいなフィールドはリメイクしていいって前例を空牙団が作ってくれたからお前もやれ

>強いていうなら「この効果は自分ターンメインフェイズ中、相手ターンにも使える効果になる」みてえな意味不明な書き方すればできなくはないかな？
そこまでして自分メインフェイズだけフリーチェーンにする意義が無いかな…

>強いていうなら「この効果は自分ターンメインフェイズ中、相手ターンにも使える効果になる」みてえな意味不明な書き方すればできなくはないかな？
今のテキストのルールに則って書くと確かにこうなるんだけど死ぬほどキモいテキストになるな…

英語版テキストは誘発即時効果は書いてあるんだよね

>まず神罠以外でチェーン組まないSSを無効破壊がだいぶレアなのでは
コズブレはまだ見る部類かな？
あとは儀式サウラヴィスの場に出てる時の方の効果とか

>アニメ見ろよ
>素材が空飛んでチューニングされたりユニットになったりサーキットコンバインしてるだろ？
金色の遊星がいた謎空間の正体はどこでもないゾーンだったのか…

>まず神罠以外でチェーン組まないSSを無効破壊がだいぶレアなのでは
上でγ叩き込まれたのは天気の虹ママだったぜ！

>カスみたいなフィールドはリメイクしていいって前例を空牙団が作ってくれたからお前もやれ
ハーピィの狩場も名称同じにしてリメイクして欲しい
そしてサーチできるハーピィクイーンを採用圏内にしてくれ

>そこまでして自分メインフェイズだけフリーチェーンにする意義が無いかな…
この効果で相手ターンもフリチェで使えたら禁止待ったなしだけど自分ターンに起動効果じゃ弱いだろ…くらいの塩梅の効果は作りやすくなるんじゃない

>罠ではなくフィールド効果だけれどセット即発動可能だよミスターとしあき！
プレシャスパークの一番の問題は相手モンスターいない先攻で発動して何かできるアトラクションが1枚も無いことだよ

>>罠ではなくフィールド効果だけれどセット即発動可能だよミスターとしあき！
>カスみたいなフィールドはリメイクしていいって前例を空牙団が作ってくれたからお前もやれ
空牙団と違ってフィールドだけの問題じゃないから…

>そういやアニメで特殊召喚自体無効ってほぼされたことないよな…
アニメ的に面白くないからな…

>>アニメ見ろよ
>>素材が空飛んでチューニングされたりユニットになったりサーキットコンバインしてるだろ？
>金色の遊星がいた謎空間の正体はどこでもないゾーンだったのか…
特殊召喚前空間って意味でも
リミットオーバーアクセルシンクロって意味でも

オシリスの蘇生無効は特殊召喚無効とはちょっと違うか

スペルスピードを変化させる効果って見落としやすくて苦手
金色の魅惑の女王とか冥府の執行者プルートとか使っておいて言うことではないが

自分ターンだけフリチェじゃないけどこの効果を次のターン使えないみたいなカードはちょこちょこあるよね

>>そういやアニメで特殊召喚自体無効ってほぼされたことないよな…
>ハルバードキャノンがそうだったはず
無限ループできるおっさんを無効にしたんだったか…

>オシリスの蘇生無効は特殊召喚無効とはちょっと違うか
死者蘇生を抹殺の指名者したのが近い感じ

発動にコストとかがない起動効果は「自分メインフェイズに発動できる」
相手ターンにも発動出来る誘発即時は「自分・相手ターンに発動できる」
だから「自分ターンに発動できる」というテキストを作って誘発即時の分類にすればなんとかなるだろ…

自分ターンならフリチェになるマジックワード
相手バトルフェイズにも発動できる

>発動にコストとかがない起動効果は「自分メインフェイズに発動できる」
>相手ターンにも発動出来る誘発即時は「自分・相手ターンに発動できる」
>だから「自分ターンに発動できる」というテキストを作って誘発即時の分類にすればなんとかなるだろ…
それだとメインフェイズ以外でも発動できちゃうぜ…

>それはそうと遊戯王カードwikiには今でも大変お世話になっております…
ストーリーテーマ今何やってんのか全く分かんないマン毎回出てきてその度にVジャン読めよとかVB読めよみたいなレス返されてるけどいやまず遊戯王Wiki見ればいいのに…って毎回思ってる
要領を得ないカルマエルでシスター達が惑星の天使と紐づけられてること始めて知った感じの奴も多かったっぽいしマジで昔よりWiki頼る奴減ったんだなって実感した

>自分ターンならフリチェになるマジックワード
>相手バトルフェイズにも発動できる
うにが完全フリチェなら良かったのにと何度思ったことか

手札から罠！？
しかも無条件で！？
とか言ってた時代が懐かしい

RR-バベルください

>手札から罠！？
>しかも無条件で！？
>とか言ってた時代が懐かしい
墓地からトラップだと！？

この効果は自分ターンのメインフェイズ中に他のカードの効果の発動にチェーンすることもできる。でいいんじゃないか

>手札から罠！？
>しかも無条件で！？
>とか言ってた時代が懐かしい
ホントに無条件なやつは今もない

フリーチェーンくらい(F)みたいな記号で十分なんだよな…

>自分ターンならフリチェになるマジックワード
>相手バトルフェイズにも発動できる
(たまに相手のバトルフェイズで仕事する)

何もかも速攻魔法に勝てない通常罠の唯一の取り柄
墓地効果のスペルスピード

相手ターンでも使える
いつでも使えるようになる魔法のテキストだ

メインフェイズ限定どころか自分ターン限定のフリチェがそもそも作れないんだよな
クリバビロンみたいにバトルフェイズを含めればメインフェイズでもフリチェで使えるだろと思ったのになぜかあいつメインフェイズだと起動効果になるし意味わかんねえなんだアイツ

>何もかも速攻魔法に勝てない通常罠の唯一の取り柄
>墓地効果のスペルスピード
「◯◯場合、このカードは手札から発動できる」
のテキストは速攻魔法にはつけれない
少なくとも前例はない

>メインフェイズ限定どころか自分ターン限定のフリチェがそもそも作れないんだよな
>クリバビロンみたいにバトルフェイズを含めればメインフェイズでもフリチェで使えるだろと思ったのになぜかあいつメインフェイズだと起動効果になるし意味わかんねえなんだアイツ
起動効果永続効果誘発効果誘発即時効果に次ぐクリバビロン効果だから…

>ただの興味だけど自分のメインフェイズだけフリチェで撃てる効果ってどういう書き方になるのか気になる
挙動的にはスキルサクセサーの墓地効果なんだが画一的に書こうとするとむずいな

どういうことだってばよ…
>■『③』はフィールドで発動できる効果です。（起動効果・誘発効果・誘発即時効果・永続効果のいずれにも分類されない効果です。自分のメインフェイズまたは自分のバトルフェイズに発動できます。対象を取る効果ではありません。ダメージステップには発動できません。）

クリバビロンを自分メインとバトルフェイズ指定のフリチェ扱いにせず特例の効果を持ってる扱いにする意味あったかなあ！？

バトルフェイズに発動するにしても他の効果にチェーンできないからなクリバビロン

>>ただの興味だけど自分のメインフェイズだけフリチェで撃てる効果ってどういう書き方になるのか気になる
>挙動的にはスキルサクセサーの墓地効果なんだが画一的に書こうとするとむずいな
そもそもサクセサーは墓地罠はスペルスピード2っていう前提があるからあのテキストに意味があるのだ

そもそもなんで相手ターンでも発動できる＝自分ターンもフリチェ発動可なんだよ

バトルフェイズでも発動出来るだけの起動効果なのか…？

>そもそもなんで相手ターンでも発動できる＝自分ターンもフリチェ発動可なんだよ
昔はそういうものだったからとしか…
今は厳密に発動できるタイミングは指定されてる

>そもそもサクセサーは墓地罠はスペルスピード2っていう前提があるからあのテキストに意味があるのだ
やはり自分ターンのみ相手ターンに発動できると書くしかないか
禅問答かな？

俺許せないんです
破壊されたリバースモンスターの効果発動保証やEXデッキに戻されたモンスターがフィールドから離れた場合の効果はみんなに合わせて統一されたのに
クリバビロンとかいう意味わかんないやつが特殊裁定貰ってのうのうと生きてるの

>バトルフェイズでも発動出来るだけの起動効果なのか…？

>■『③』はフィールドで発動できる効果です。（起動効果・誘発効果・誘発即時効果・永続効果のいずれにも分類されない効果です。

>バトルフェイズでも発動出来るだけの起動効果なのか…？
イメージとしては大体それでOK

>「◯◯場合、このカードは手札から発動できる」
>のテキストは速攻魔法にはつけれない
>少なくとも前例はない
別に速攻魔法自身に付いてないだけでルーンや魔弾が手札から速攻魔法使うし

クリバビロンに関してはまずあのドラえもんズみたいなクリボー集団が何者なのかイマイチわからない

クリバビロンはそういう効果ですよって説明されて理解した上で
この効果にわざわざそんな特殊な裁定を与える意味あったか…？ってなる

・分類されない効果
・クリバビロン効果

>>「◯◯場合、このカードは手札から発動できる」
>>のテキストは速攻魔法にはつけれない
>>少なくとも前例はない
>別に速攻魔法自身に付いてないだけでルーンや魔弾が手札から速攻魔法使うし
自力発動できるか否かは重要だろ

実際のところクリバビロンが自分メインフェイズとバトルフェイズにフリチェで効果を発動できると何かゲーム上で不都合があるの？
特にそういうのは無いけどなぜかあの変な挙動してるの？

今後クリバビロンみたいなカードが出た時のため整えておかないと…

>実際のところクリバビロンが自分メインフェイズとバトルフェイズにフリチェで効果を発動できると何かゲーム上で不都合があるの？
特にない
>特にそういうのは無いけどなぜかあの変な挙動してるの？
はい

>クリバビロンに関してはまずあのドラえもんズみたいなクリボー集団が何者なのかイマイチわからない
アニメ出身カード達なのに…

>そういやアニメで特殊召喚自体無効ってほぼされたことないよな…
遊戯と王のラストシーンのオシリスとか？

そもそもクリバビロンフリチェで良かったろ…

>今後クリバビロンみたいなカードが出た時のため整えておかないと…
でも今の整備された書式に倣ってテキストそのまま読んだらフリチェになるはずだぜ

まぁクリバビロンなんて使う場面ほぼ無いから困ること無いだろ多分……黒庭ドレッドみたいなもんだ

>・分類されない効果
>・クリバビロン効果
ダメだった
>公式データベースでは「起動効果・誘発効果・誘発即時効果・永続効果のいずれにも分類されない効果」と記述されており、当wikiで言うところの分類されない効果に本来は該当する。
>ただし、公式ルールブックではこれら分類されない効果を「チェーンブロックを作って発動する効果ではなく、条件が満たされた瞬間に適用される」と説明している（分類されない効果のページ参照）。
>この説明に従うのであればチェーンブロックを作るこの効果はそれとも異なるものであり、現状では本当の意味で分類ができない特殊な効果となっている。

クリバビロンの再録が望まれるな

海外のハンドトラップって言い方の方がしっくりくるかも

まあ本気で解決したいなら③効果を2つに分ければいいだけだ

>自力発動できるか否かは重要だろ
付けれないじゃなくて付けてないだけって話よ

>>そういやアニメで特殊召喚自体無効ってほぼされたことないよな…
>遊戯と王のラストシーンのオシリスとか？
演出としてオシリスが一度場に出てから消えてるけど効果的には死者蘇生の効果が指名者されてた時みたいに効果解決時に無効化されてるってだけだからなアレ

どうしてもクリバビロンのスペルスピードを2にしたくなかったクリバビロンアンチが社内にいるとしか思えない裁定

>>自力発動できるか否かは重要だろ
>付けれないじゃなくて付けてないだけって話よ
速攻魔法は自分ターンに手札から発動できるのが前提だからこのテキストはそのまま付けれない
「このカードは相手ターンに手札から発動できる」になるがその前例はないし多分これからも出ないだろう

自分のターンだけフリチェのカード自体は全然ありだからやっぱ整備しろってなる

>自分のターンだけフリチェのカード自体は全然ありだからやっぱ整備しろってなる
改めて整備するなら①：自分メインフェイズに発動できる。〇〇する。（SS2）みたいになるのかね

スペルスピードってカードテキストには一度も出てこないルールなんだぜ…