金髪状態の強化はこれで頭打ち感あるね

助力なしじゃ変身できないのは違うよな

普通のサイヤ人はまず超サイヤ人になんてなれないけど…

>助力なしじゃ変身できないのは違うよな
オラ一人でビルス様と戦えるようになりたかった…
無理だった

神の領域が本当に神の領域だから仕方ない
フリーザとかおかしいよ

ブルー超えの伝説の超サイヤ人って何なんだろうなアレ

ならなくてもブロリーみたいに超サイヤ人でも太刀打ちできるから良いんじゃね？

>神の領域が本当に神の領域だから仕方ない
>フリーザとかおかしいよ
ビルスに破壊活動任されるくらいだから見込みはあったんだろうな
第7宇宙のジレンやトッポみたいなもんだと思う

>ツラが悪いやつ

>ブルー超えの伝説の超サイヤ人って何なんだろうなアレ
突然大猿にならなくても大猿パワー引き出してるとか言ってたしほぼ超サイヤ人4みたいなもんなのではなかろうか

4もゴッドも一旦特殊な条件クリアしないとなれないからスレ画の地続きの進化って感じしないんだよね

ゴッドとかブロリー辺りのパワー集中して別物になる力もヤバいと思う

ブロリーや未来トランクスの形態が
普通の超サイヤ人の枠内での進化って感じだと思ってる

4は黄金猿経由だから割と黄金系列の進化の4って感じはあると思う

>普通のサイヤ人はまず超サイヤ人になんてなれないけど…
ベジータ曰く純粋な悪なら超サイヤ人に覚醒出来るみたいだからラディッツやナッパも取り敢えず鍛えまくっとけばなれた可能性はありそう

ブロリーはそもそも赤子の段階から鍛え上げた上級戦士並の戦闘力持ってるっていうサイヤ人の突然変異個体だからそんなブロリーの超サイヤ人は普通の超サイヤ人とはものが違うとしか言えないんだと思う
ドラゴンボールの世界じゃフリーザとかギニュー特戦隊とか強い奴らは突然変異で生まれてるしただでさえ戦闘民族のサイヤ人から突然変異が出たらブロリーになる

>>普通のサイヤ人はまず超サイヤ人になんてなれないけど…
>ベジータ曰く純粋な悪なら超サイヤ人に覚醒出来るみたいだからラディッツやナッパも取り敢えず鍛えまくっとけばなれた可能性はありそう
穏やかな生活送らなきゃS細胞が増えないぞ

なんでパラガスからブロリーみたいな超強い個体が生まれるんだよ

パラガスもその辺のフリーザ軍より強かったろ

超で老いたパラガスでも4000ちょっとあってラディッツの3倍ぐらいあるもん

>>>普通のサイヤ人はまず超サイヤ人になんてなれないけど…
>>ベジータ曰く純粋な悪なら超サイヤ人に覚醒出来るみたいだからラディッツやナッパも取り敢えず鍛えまくっとけばなれた可能性はありそう
>穏やかな生活送らなきゃS細胞が増えないぞ
悟空の実兄のラディッツはワンチャンそんな未来もありそうだけどナッパはなぁ…

確かに冷静に考えると相当パラガス強いな？

オラがやらなきゃ…

ブロリーはオーラが黄緑っぽいし無段階で出力上がってくみたいだし悟空が会得したのとは別系統みたいな感じがある

ビーストはなにあれ…

ゴッド以降はよく分からん外付けパワー過ぎて全然乗れなかった

>>穏やかな生活送らなきゃS細胞が増えないぞ
>悟空の実兄のラディッツはワンチャンそんな未来もありそうだけどナッパはなぁ…
登場時のベジータ見て今のベジータ想像出来るか？

ナッパなんて超サイヤ人に変身できたとしてもわかりにくそうだし…

>ビーストはなにあれ…
少年期の超2からしてちょっとおかしかったのかもしれない

超漫画基準だとブロリーと似てるのは悟飯ちゃん

ブロリーはブロリーってだけで強さの説明いらないのがずるい

ファイターズだとゴテンクスがナッパに超化のやり方教えてくれたのにね

パラガスと赤ん坊のブロリーが間違って最初から地球にたどり着いてたら無双される所だったな…

ゲームになるとブロリーとブロリーが同格にされるから…

悟飯はアルティメットから明らかにサイヤ人とは別のルート行ってるから老界王神の能力解放がやっぱりおかしかったんだと思う

アルティメットは潜在能力解放しただけで超2みたいにキレてないから
アルティメットからブチ切れしたらこうなったのはわからなくはない

スーパーヒーローはめっちゃ好きだけどビーストとオレンジは好きじゃない

ビーストはあれピッコロ経由でサイヤ人が魔族のスキルツリー解放してったらああなるみたいなあれじゃね
悟空は神とか仙人の方

>ビーストはあれピッコロ経由でサイヤ人が魔族のスキルツリー解放してったらああなるみたいなあれじゃね
>悟空は神とか仙人の方
神と対比させるとビーストに厨二的なニュアンスが加わってしまう
嫌いじゃない
悟飯ちゃん自称魔王と縁があるし

スパゼロの悟飯ちゃんIFルートはビーストに覚醒する流れだったよね…

どちらかといえばこれの地続きの進化はビーストなんだろうか

伝説の超サイヤ人の消耗が少ないのかブロリーがタフなのかブルーと違って全然息切れしないな

>スーパーヒーローはめっちゃ好きだけどビーストとオレンジは好きじゃない
悟空の身勝手の極意
ベジータの我儘の極意で
悟飯が自己中とかですらない獣になるのめっちゃかっこいいだろ格の違い感あって

>どちらかといえばこれの地続きの進化はビーストなんだろうか
髪の毛伸びてるしね

なるのはいいんだけど急になりすぎというかなんか理屈欲しかったのはあるビースト

>伝説の超サイヤ人の消耗が少ないのかブロリーがタフなのかブルーと違って全然息切れしないな
フリーザの最終形態みたいなもんでアレが一番自然の姿なのかも

まあ扱いとしては在野のクソ強宇宙人だしねえブロリーも
なんか強いから強いとしか言いようがない

超悟飯がブチ切れたら超2になれるんだから
アルティメット悟飯がブチ切れたらビースト　悟飯になるのも説得力はあるだろ

>なるのはいいんだけど急になりすぎというかなんか理屈欲しかったのはあるビースト
本人どころか上位存在のウィスさんすらよくわかってない形態なのは一周回って好き

>>>普通のサイヤ人はまず超サイヤ人になんてなれないけど…
>>ベジータ曰く純粋な悪なら超サイヤ人に覚醒出来るみたいだからラディッツやナッパも取り敢えず鍛えまくっとけばなれた可能性はありそう
>穏やかな生活送らなきゃS細胞が増えないぞ
本人は純粋な悪とか言ってたけど地球でだらだら平和に暮らしてたからS細胞が増えて変身できるようになったんだろうな…

なんか穏やか→怒りのギャップが大事っぽいから
滅茶苦茶穏やかゲージ貯めてたからなれたと解釈しているビースト

>なんか穏やか→怒りのギャップが大事っぽいから
>滅茶苦茶穏やかゲージ貯めてたからなれたと解釈しているビースト
これで未来悟飯が弱い理由も説明できるのがひどい

>ブルー超えの伝説の超サイヤ人って何なんだろうなアレ
フリーザ軍の幹部はみんな突然変異の戦士だし元から強いサイヤ人が突然変異になったらとんでもない化け物になった

ウィスさんって身勝手もなんかサイヤ人すぐ髪の毛変わって変身するけど本来変身形態じゃねぇからそれただの技術だからみたいな事言ってたし
サイヤ人がすぐ固有の変身し始める種族みたいなのもあるんだろうな

>確かに冷静に考えると相当パラガス強いな？
下っ端から名門のナッパレベルまで叩き上げでなって下っ端としては最高レベルに出世したらしい
更にブロリー使ってもっと出世したかった

>>ブルー超えの伝説の超サイヤ人って何なんだろうなアレ
>フリーザ軍の幹部はみんな突然変異の戦士だし元から強いサイヤ人が突然変異になったらとんでもない化け物になった
大猿もあるしサイヤ人は種族単位だと本当に強い

ゴッドブロリー出そうぜ！

>ゴッドブロリー出そうぜ！
なんか既にいるとか聞いた

普段穏やかな性格してるやつがブチギレるレベル100みたいなのが超サイヤ人って考えると正当な進化先としてはビーストが近い気はするんだよな

>本人は純粋な悪とか言ってたけど地球でだらだら平和に暮らしてたからS細胞が増えて変身できるようになったんだろうな…
穏やかになっていく自分が気に入らねぇ！！
悪人に戻れた！おかげで今は良い気分だぜ…

パラガスは王に直接色々意見も言ったりしてるから恐らく大臣クラスのエリートでございます

>>本人は純粋な悪とか言ってたけど地球でだらだら平和に暮らしてたからS細胞が増えて変身できるようになったんだろうな…
>穏やかになっていく自分が気に入らねぇ！！
>悪人に戻れた！おかげで今は良い気分だぜ…
果たして本当にそうか…？のくだり好き

>ゴッドブロリー出そうぜ！
USJ限定のアトラクションドラゴンボールZ・ザ・リアル4-D at超天下一武道会に出てくるブロリーゴッドはご存知かな？
このブロリーゴッドと言うのは別に超サイヤ人ゴッドとは何の関係も無くただゴッド並にパワーアップしただけのブロリーの事さ

>果たして本当にそうか…？のくだり好き
好きなのにうろおぼえ過ぎる…

旧ブロの若パラガスは何用じゃパラガスビームですぐ葬られたけど超ブロのパラガスはキレた勢いとはいえ割とベジータ王に好き放題言ってたな

ダイマで鍛えれば4になると判明した
というか多分4が正規の超サイヤ人の頭打ちっぽい

GTとダイマでなり方違うから語るにはちょっと面倒くさい存在になった4

>>なんか穏やか→怒りのギャップが大事っぽいから
>>滅茶苦茶穏やかゲージ貯めてたからなれたと解釈しているビースト
>これで未来悟飯が弱い理由も説明できるのがひどい
いかにもな後付け設定ってのは否定できないけどよりによって悟飯が何年もブチ切れっぱなしだったのに悲しい程弱かった理由付けとしてはこれ以外ないレベルだと思う

>ダイマで鍛えれば4になると判明した
>というか多分4が正規の超サイヤ人の頭打ちっぽい
ダイマの超4の尻尾はどっから生えてきたんだ…

なんか鍛えてたらいつの間にかなれるようになってましたがダイマの超4だったか
その尻尾どっから生えてきたんだよ！

ラディッツがカス過ぎて悟空の強さは母親由来なのでは⋯

そこそこ程度のサイヤ人じゃスーパーサイヤ人になってもフリーザに勝てない？

>ラディッツがカス過ぎて悟空の強さは母親由来なのでは⋯
ぶっちゃけ顔自体はラディッツの方が父親似なんだよね

>普通のサイヤ人はまず超サイヤ人になんてなれないけど…
まぁ原作でバーゲンセールとまで言われてるから
普通のサイヤ人が滅んだんだから超サイヤ人になれる方がサイヤ人のニュースタンダード

デザインとしてはスリーが強化では形態として一番好き
なんか強さに説得力がある感じ

超でちょっと神の領域ゲーになってきたところに純度100%のサイヤ人パワーで食らいついてくるブロリーが出てきて結局ブチ切れた悟飯が最強でって映画２作の流れは整合性はめちゃくちやだけど好き

>そこそこ程度のサイヤ人じゃスーパーサイヤ人になってもフリーザに勝てない？
例えば戦闘力1万のサイヤ人が50倍になった程度じゃ第一形態にすら勝てない

悟空って頑張りと師匠の存在ありきでスタート地点はマジでサイヤ人としては落ちこぼれで弱いと思う
それ以上に地球人がか弱いだけ

>まぁ原作でバーゲンセールとまで言われてるから
>普通のサイヤ人が滅んだんだから超サイヤ人になれる方がサイヤ人のニュースタンダード
生き残りの方がレアケースな筈なのにそっから増えるからさぁ！！

>そこそこ程度のサイヤ人じゃスーパーサイヤ人になってもフリーザに勝てない？
あの時点でギニューとかより圧倒的に強くなってる悟空の超化だからフリーザより強いわけでそりゃそうなる
超化≒フリーザより強くなるじゃないんだから

ラディッツがスーパーサイヤ人になっても微妙なのか…

第六宇宙のサイヤ人がすぐ超化できてるのは第七と比べると穏やかに生活してるからか
カリフラは穏やか…？

サイヤ人って種族の特性から見ると超サイヤ人のバーゲンセールより子飼いで雑魚狩り生活してた惑星ベジータの連中の方がイレギュラーだったのかもしれない

未来悟飯実は完全に心折れてて死ぬ機会待ってただけで
あんまりキレてなかった説

燃費の悪さ含めて超3が頭打ちって感じする
これ以上燃費悪くなったら本当に使い物にならないだろうし

界王拳込みで最終フリーザに肉薄する悟空が超化したからこそ圧倒出来たんだろうしまあ元が弱かったらいくら超化してもね…

フリーザ戦の悟空超化どころか界王拳すら無い素の戦闘力だけでもフリーザの次に強いからな

なんなら3が理性を保ちつつ大猿のパワーを引き出してる感あるしな

50倍って圧倒的なように見えてそうでもないんたわな

超のブロリーが3になったらどうなってしまうんだ

超サイヤ人4は普通の燃費とは別にサイヤパワーとかいう専用がゲージ切れるまでがタイムリミットっぽいからな
サイヤパワーってなんだよ

フリーザの形態変化除いてDBって出てる数値のお陰で本体の数値に特定の倍率掛けていくみたいなイメージはある

ベジータって儀式無しでゴッドになってない？

>超サイヤ人4は普通の燃費とは別にサイヤパワーとかいう専用がゲージ切れるまでがタイムリミットっぽいからな
>サイヤパワーってなんだよ
これのせいで仙豆も使えなくて何度かピンチになるのよくねぇな！

そうだね
ところでビーストってなに？

アルティメット悟飯が老界王神曰く超サイヤ人の要領で力を解放したらなれるっぽいのを考えたらビーストは超サイヤ人2の要領で力を解放した結果なのではなかろうか

後追いとはいえ悟空を見て割とあっさり神の領域に踏み込んでる辺りやっぱり才能がヤバいのはあるんだろうなベジータも

超サイヤ人とか無駄な変身いらんだろでアル飯なんだからアル飯が変身したら本末顛倒じゃない？

ビーストって本来天使に近い色になる予定だったんだよね
余計に訳がわからない

ごはんちゃん超2になるまではキレても一時的打開が限度だからな

>いかにもな後付け設定ってのは否定できないけどよりによって悟飯が何年もブチ切れっぱなしだったのに悲しい程弱かった理由付けとしてはこれ以外ないレベルだと思う
セルゲーム開催前に悟空さが言ってた３日休んで３日修行してまた３日休むってのも日常の大切さを悟飯に覚えさせてキレた時の爆発力を高める為の作戦だったしね

>超サイヤ人とか無駄な変身いらんだろでアル飯なんだからアル飯が変身したら本末顛倒じゃない？
そもそもアルティメットがもう変身扱いだから…

色合いといいサイヤ人複数人が必要な方法といい超サイヤ人ゴッドと4フルパワーの変身がちょっと似てるの面白いよね
神の気って別スキルツリーへの以降なのにサイヤ人の頭数でゴリ押すゴッドが不思議な感じ

>ベジータって儀式無しでゴッドになってない？
やはり天才か…

条件的に超サイヤ人になるより
ゴッドの方が簡単だぞ

悟飯ちゃん流のSS3みたいなポジションに落ち着いてると思うアルティメット

原作者設定だと超サイヤ人になるには体内のS粒子の量が一定量超えることみたいだから２〜４は修行で増やしてるんだろうか

潜在能力解放ってナメックの最長老の永続バフみたいな奴かと思ってたけどそっちと混ざるんよな印象が
一応老界王神のは最初からそういう形態に変身させる能力っぽいけと

>条件的に超サイヤ人になるより
>ゴッドの方が簡単だぞ
善人のサイヤ人を6人も揃えなきゃならないのは結構ハードル高そう

一番ポピュラーな状態の超1が一番弱いからこの姿で戦うために理由が必要になる…

>色合いといいサイヤ人複数人が必要な方法といい超サイヤ人ゴッドと4フルパワーの変身がちょっと似てるの面白いよね
>神の気って別スキルツリーへの以降なのにサイヤ人の頭数でゴリ押すゴッドが不思議な感じ
ネタにされてる旧ブロリーのパワーをくれぇ…！も近い所がある
ピッコロさんとか当時はまだ悪成分強めだったベジータが混ざってたからゴッドにはなれなかったけどそれに近いところまでは行ってたのかもしれない

逆に悪のサイヤ人5人くらいで囲んで悪のゴッドとかになりそう

>悟飯ちゃん流のSS3みたいなポジションに落ち着いてると思うアルティメット
このアルティメット超3より遥かに強いな…

>一番ポピュラーな状態の超1が一番弱いからこの姿で戦うために理由が必要になる…
いや超２は作者に忘れられてるし超３は欠陥形態だから基本的に使われないから
超１しか出ないじゃん

>善人のサイヤ人を6人も揃えなきゃならないのは結構ハードル高そう
悪の種族すぎるサイヤ人

今だと悟空ベジータ悟飯悟天トランクスパンブラブロリーいるからゴッドの儀式も簡単にできちまうんだよな

地球人とサイヤ人のハーフでナメック人による潜在能力解放と界王神による潜在能力解放を経由してでスパゲッティコードと化してるような気もする悟飯ちゃん

何回も当時の限界の限界まで不思議な術で到達させてもらってる悟飯はずるいぜ

目覚めたんだよ牛魔王の血がな

ゴッドになるとやせるのキモイ

DAIMA設定入れると4も特に何か必要もなく変身出来るって事に

アルティメットは燃費が良くて体への負担もなさそうなのがおかしい

>DAIMA設定入れると4も特に何か必要もなく変身出来るって事に
尻尾また生やすの手間だしグロいしな…

悟空ベジータが色んなMODであらゆるデータを弄ってる感じなのに対して
悟飯のは何かもう開発者が意図してないバグが発生みたいなのになってる

最長老様の奴みたいにネバのパワーで超4になったみたいな設定でよかっただろあれ

そういやダイマ悟空って別に尻尾生えてないのに超４でいきなり尻尾生えてるのか…

>一番ポピュラーな状態の超1が一番弱いからこの姿で戦うために理由が必要になる…
神と神以降は超1で超2超3の力出せるようになったからもう超2超3になる必要がなくなったってどっかのQ&Aだかインタビューだかで言ってた気がする
まあその割にはたまになってたけど

DAIMAはあらゆる意味で雑だからDAIMAの中だけで完結させとくのが丸い

多分悟空が最初に上限突破するとレベル上限が解放されて皆追いついていけるし悟飯には勝手に更なる潜在能力がセットされる

悟飯ちゃん才能最強でも環境よくないとそこまで強くなれないというのはシビアだ

原作がストップしたのもあるけど身勝手の極はいまだに格最強なのか

>善人のサイヤ人を6人も揃えなきゃならないのは結構ハードル高そう
フォロー無しの赤ん坊送り込むだけで大人になる頃には星を支配してて当然って思われてる種族だしな

>悟飯ちゃん才能最強でも環境よくないとそこまで強くなれないというのはシビアだ
悟空ベジータみたいに自主的に更に先を目指すタイプじゃないからとにかくパイオニア的な存在がいないと強さの先をイメージ出来なさそうなのが厄介

>原作がストップしたのもあるけど身勝手の極はいまだに格最強なのか
身勝手我儘ビーストブロリーが横並びぐらいだと思う
ブラックフリーザが一歩先を行ってる

儚い種族だからな
今の人数的にはどう見たって儚い

まぁ一人が壁越えてその育成法が確立されると一気にバーゲンセール起こるのは現実のスポーツもそうだからな⋯

漫画だと悟空は自分なりの身勝手・兆＞完全な身勝手・極の状態だからワケがわからなくなってる

>DAIMAはあらゆる意味で雑だからDAIMAの中だけで完結させとくのが丸い
でも鳥さの考えた話だからSS4はそういう扱いなんだよな

フリーザが修行するだけでそこまで行くっていうのがポテンシャルだけならやっぱすごい事になるウーブ

単身でゴッドに到達したベジータみたいな感じで4にも大猿化ルートと修行ゴリ押しルートがあると思ってる
本編後の年数的に逆じゃない？って感じはあるけど

>逆に悪のサイヤ人5人くらいで囲んで悪のゴッドとかになりそう
旧ブロを中心にパラガスラディッツナッパターレスブラックで囲めばゴッドブロリーが作れるか

結果的に神の気がスタートラインレベルでインフレしていくだけで悟飯からしたら目前の危機が去ったら強くなり続ける理由もなかったしなぁ…

GTでSS4ならともかく原作者が考えたSS4でてきちゃったからね

>神と神以降は超1で超2超3の力出せるようになったからもう超2超3になる必要がなくなったってどっかのQ&Aだかインタビューだかで言ってた気がする
調べ直したらビルスとの戦いを経た悟空は通常状態と超サイヤ人1を極める方がさらに強くなれて体力の消耗も少ないと気づいたので今後は2や3に変身しないだろうだった

>フリーザが修行するだけでそこまで行くっていうのがポテンシャルだけならやっぱすごい事になるウーブ
悟空と修行しててブウと合体までしたのにパッとしなかったGTのウーブ

なんかトレーニングの楽しさに目覚めちゃった感あるフリーザ

年数っていうか
ダイマと超は別世界の話でしょ
超含んだら悟空は変身しなくても身勝手使える状態だぞ

>なんかトレーニングの楽しさに目覚めちゃった感あるフリーザ
フリーザ様が引き締まった身体を自撮りしておられる…宇宙中に拡散しなくては…

悟空さは最長老様の潜在能力解放を受けてないからネバが伸ばせる余地あったのかな…

>なんかトレーニングの楽しさに目覚めちゃった感あるフリーザ
そういえばZになってから在野の化け物相手になんとか修行で食らいついてるだけで開戦前にバキバキに仕上げてくる敵とか意外といなかったなって

悟空は伝説の超サイヤ人が父親だしなんだかんだ血筋だよなあって

悟空は親父が大したコト無いって設定が漫画版超でガスを正面から倒せるくらいの強さになってて台無しやな…

フリーザは付け焼き刃で一矢報いるくらいはできてたかもね笑な復活のFでの有様からあの短期間に神の領域まで仕上げてくるポテンシャルヤバくねって所に注目されて今や最も油断できないライバルくらいまで復権したの上手いことやったな…

ふふふ…異次元空間で10年分ほど修行したらあなた達より遥かに強くなってしまいましたブラックフリーザです…
じゃあ見せるもの見せたので帰りますね

フリーザは最終形態で身長伸ばしたらちょっと強くなると思う
昔の悟空はチビでリーチの長さが原因で負けたことあるし

フリーザは修行を経るとちょっぴり武人気質が目覚めてる…

超時空だとドクターヘドと超サイヤ人ブルー並の強さを持つ人造人間を量産出来る状態なんだよね

あの場で悟空達殺すとか出来たのに圧倒して満足して帰るフリーザがまずなんなんだよ！！

別に何一つ更生してないのに自己研鑽に目覚めたおかげで相対的に迷惑じゃなくなってるかつての大ボスってすごいキャラだな…

ナッパってスーパーサイヤ人になったら頭どうなんの？

そもそも30くらいしか有人惑星がないからもう売るとこもなくなってそうだし…

ただのトレーニングじゃなくあのフリーザが異次元空間で一人きりで10年も籠って！？って衝撃デカすぎて本当にトレーニングの魅力に目覚めた中年おじさんと化している…

>超時空だとドクターヘドと超サイヤ人ブルー並の強さを持つ人造人間を量産出来る状態なんだよね
セルマも量産しようぜ！

>ナッパってスーパーサイヤ人になったら頭どうなんの？
眉毛とか髭が光るんだろ

>あの場で悟空達殺すとか出来たのに圧倒して満足して帰るフリーザがまずなんなんだよ！！
競い合える相手がいる方が効率よく成長できるからな…

>ふふふ…異次元空間で10年分ほど修行したらあなた達より遥かに強くなってしまいましたブラックフリーザです…
ヤベェな…
>じゃあ見せるもの見せたので帰りますね
コイツ本当にフリーザか？

自分が最強の座に君臨するためにどんな手段を使ってでも勝つってメンタルからナメック星編ラストのあの場では命乞いから不意打ちくらいしかできなかったけど普通に鍛えたら余裕で追い越せそうと分かればやぶさかでないのはまあ解釈一致

>ナッパってスーパーサイヤ人になったら頭どうなんの？
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力の大会の後に地獄帰る気満々だったしホントに蘇生されて何か感じる所はあったんだろう

フフフ…筋トレは素晴らしいですよ…！

元々理想の上司ネタが擦られてたせいでちょっと角取れて筋トレにハマり始める中年像がなんかやたらとしっくりくる

ヒゲが金になるなら陰毛や脇毛も金になるのかなぁ…

無限に言われてるけど超ブロリー相手に1時間ボコボコにされ続けてゴールデン解けないだけじゃなくこいつ素晴らしいですねとか言い出すのやべえからな

リブート版の超のビルスは悪役っぽさと迫力が増してて割と好きかも

悟天があっさりスーパーになれてたことと穏やかに育った期間の長さが関係あるならラディッツ襲来が3年遅かったら悟飯が超サイヤ人で出迎えることになりそうだな…

>悟空は伝説の超サイヤ人が父親だしなんだかんだ血筋だよなあって
まぁ悟空はベジータに煽り返しただけでそもそ最終的に地球人サイドはもう心折れるくらいには血と才能と種族で戦ってるからなサイヤ人自体が

武闘家として仲間になるならウキウキでせこいリング用意してたセルにしてあげて欲しかった
でもサイヤ人の死の淵パワーアップ搭載してて肉体大幅欠損しても自力で治るのは味方だとズル過ぎるか

ピッコロもいきなり準ブルーくらいまでなるの反則だろ

>無限に言われてるけど超ブロリー相手に1時間ボコボコにされ続けてゴールデン解けないだけじゃなくこいつ素晴らしいですねとか言い出すのやべえからな
力の大会でも凄いタフネス見せたし下手に力で上回ってブロリー刺激しない耐久ビルドなのが良かったのかなと思ったけどあの形態元は持久力が最大の欠点だったんだよな…

正味あんまりセル自体がキャラに面白味が無くて…
悪役としては完璧なのかもしれないけどね

神龍のやつピッコロさんに忖度しやがって…

>正味あんまりセル自体がキャラに面白味が無くて…
>悪役としては完璧なのかもしれないけどね
え？

ゴールデンフリーザの持久力問題は地獄で瞑想してるだけで解決したぞ

セルはスーパーヒーローみたくCG作画じゃないとやってらんないからな…

>ただのトレーニングじゃなくあのフリーザが異次元空間で一人きりで10年も籠って！？って衝撃デカすぎて本当にトレーニングの魅力に目覚めた中年おじさんと化している…
鍛えれば鍛えるほど成果が出るから面白くなったんだろうな
岸部露伴は動かないの橋本陽馬みたいな感じ

超サイヤ人ブルーは燃費悪すぎて漫画の完成版ってのやったとしても1時間は無理だろって思うしフリーザが1時間もゴールデン持つならそれだけでほぼ詰んでる

元々自分は鍛えなくても誰も右に出るくらい強い奴もいないしで鍛えるモチベも無かったと思われるのでフリーザ

>武闘家として仲間になるならウキウキでせこいリング用意してたセルにしてあげて欲しかった
>でもサイヤ人の死の淵パワーアップ搭載してて肉体大幅欠損しても自力で治るのは味方だとズル過ぎるか
セルJrで頭数増やすこともできるぞ
力の大会ならブウ並みに出禁だな！

そういえばフリーザってなんとか星人みたいな設定まだないのか

ある程度の実力ありつつ所業が所業なだけに雑にコテンパンにしても良い枠として便利に使われた結果耐久力の化け物って独自の強み獲得してるの笑う

フリーザだけではないぞクリリン
おそらく私も修行すれば悟空たちと同レベルまで成長するだろうたぶん…

お父様が死んでしまいましたよー！でキチンとクズな面も見せておく

セルさんと孫悟空は良い感じの戦いをしたライバルで有名だからな

元々身体が半分に切れて星の爆発に巻き込まれても何か生きてる奴だからなフリーザ
トランクスに倒されたのも半端に機械化したのが悪かったんじゃないか

>フリーザだけではないぞクリリン
>おそらく私も修行すれば悟空たちと同レベルまで成長するだろうたぶん…
フリーザの細胞があるってことは鍛えたらゴールデンとかブラックもやれるってことだからな…

ブラックセルはゴキブリみたいで気色悪りぃぞ

17号が無限のスタミナとバリアだけで最終盤までいぶし銀の立ち回りし続けてたからセル投下したら実際結構な大会クラッシャーになりそう

実際大体の技コピーして火力もサポートもこなせるセルは仲間入りしたらかなり映えると思うんだけどな…

おめぇフリーザとサイヤ人とナメックの細胞持ってて回復能力まであるから下手に修行したらブウ以上に持て余すだろ
だから出禁な

まあ確かにセルもやろうと思えば急激に強くなれる資質は当然あるんだろうし鍛えるのはエネルギー集めてた時代から考えてもよっぽどやりそうだもんなぁ

地球人殺しまくったのとトランクスとの問答で更生不可扱いされてそう

親子かめはめ波の構図でセル悟飯かめはめ波したら絶対盛り上がるぜ？

フリーザ以降の敵って全員がそもそも突然変異だけで環境最強クラスだったから修行する意味がないって世代だから修行したら全員インフレ付いて行けるだろうな
17号も修行っていうか仕事してるだけで一気に環境クラスだし

>おめぇフリーザとサイヤ人とナメックの細胞持ってて回復能力まであるから下手に修行したらブウ以上に持て余すだろ
>だから出禁な
わかる
お出しされたセルMAXの状態見るとそうだねってなる

諦めるなぁ孫ん悟飯んぅ〜って言いながら現れるセルの幻は名シーンでしたね

17・18号とセルどちら取るかと言われると絶対前者の方が美味しいし…
別にどちらかしか取れないって話でもないけど

セルは見た目が治るだけで体力は回復しないから別に強くないだろ
魔人ブウは体力減らない上に他人まで治せるチートだから出禁になった

でも力の大会に居たら思想はどうあれしっかり活躍してたと思うんだよなぁセル…
フリーザいるから良い？そうだね…

デブブウとか悪ブウにボコられて死にかけてたし都合よく不死身性が消えるのなんなの

セルって核壊さない限りは復活してきてさらにサイヤ人の瀕死パワーアップのコンボ入るからだいぶめんどくさいだろあいつ

ブウ同士だと不死性消えるって作中で言われてただろ

セルと悟空のダブル元気玉いけるだろ

やろうと思えばセルと◯◯◯で無限に合体技作れるのずるいな…

ベジータの超2ってバビディの魔法で操る時に強引に開花させたんじゃないっけ

>諦めるなぁ孫ん悟飯んぅ〜って言いながら現れるセルの幻は名シーンでしたね
なんで第1形態みたいな癖の喋りなんだよ

>セルは見た目が治るだけで体力は回復しないから別に強くないだろ
>魔人ブウは体力減らない上に他人まで治せるチートだから出禁になった
セルは復活の時にパワー減ってないって何回かやってるぞ
自爆の後もむしろパワーアップしてる

ファイナルフラッシュで身体半分吹き飛んでも余裕だったしな

なんだ結局せこいやつだったんだなセル

セルの再生能力ってナメック由来のはずだけどそこより強化入ってる感もある

再生本家のはずのピッコロは核破壊されない限り不死身って感じはねえなあ

考えてみるとセルって原作で描写された以上の情報が存在する余地がないんだな

ナメックは肉体の欠損は再生まで持ってけるけどライフポイントを回復出来る訳じゃないからそこ削られすぎるとそのまま死ぬみたいな生態してる気がする

>セルの再生能力ってナメック由来のはずだけどそこより強化入ってる感もある
フリーザ遺伝子が悪さしてる気がする
アイツバラバラになっても宇宙でも平気な生物だし

強い理由が単純にずっと鍛え続けてるだけのジレンは章ボスとしては異質だな…

セルってフリーザ遺伝子入ってたっけ

フリーザだけではないぞクリリン
コルド大王の細胞も入ってるからその気になればダーティースラッシュも多分使えるだろう⋯

どうりでセコいわけだ

セルマは悟空とベジータ地球に滞在してたら余裕だったんかな

ゲームで言うと３まではステータスのインフレでゴッド以降は行動回数とかアビリティが増えてるようなイメージがある

神の気みたいな方向にして戦闘力と切り離そうとした感じがあったな
すぐ終わった

>神の気みたいな方向にして戦闘力と切り離そうとした感じがあったな
>すぐ終わった
神の気無いと破壊神とか天使クラスとは戦えもしないのは変わってないからまぁ
その割にはブルーになっても格下からの攻撃は普通に食らうが

>突然大猿にならなくても大猿パワー引き出してるとか言ってたしほぼ超サイヤ人4みたいなもんなのではなかろうか
あれ制御きかせてムキムキにならなくてもパワー引き出せるようになったら4に行き着くんだろうな
DAIMAで悟空が独力でなれるようになったあたり大猿で超サイヤ人になった状態みたいな

>ビーストはなにあれ…
サイヤ人スキルルートでも神側スキルルートでもないみたいだから魔族？
ピッコロさん何か知らない？

基本的なバトルスタイルは色んなキャラの寄せ集めで個性がないし
個性のある部分抽出すると尻尾の針ブッ刺して死ぬまで吸い付くしたりガキ出して使い捨てで突撃させたりで色々アレだし…

>>ビーストはなにあれ…
>サイヤ人スキルルートでも神側スキルルートでもないみたいだから魔族？
>ピッコロさん何か知らない？
ピッコロさん？ピッコ……
……なんかオレンジになってる……

ビーストはアルティメットが悪さしてるのかハーフのせいなのか魔族のせいなのか悟飯ちゃんのキレ易い気性のせいなのか分からないんだよね

ケールもあれ伝説の超サイヤ人でいいの？

作者が悟飯の野生という事を言ってるので敢えて何と推理するなら悟飯特有

まぁトランクスだってブチギレまくってんのにビーストまでには到れてないからな
マジで悟飯特有の素質としか言いようが無い

>まぁトランクスだってブチギレまくってんのにビーストまでには到れてないからな
>マジで悟飯特有の素質としか言いようが無い
ビーストを魔獣とするならピッコロの直系だから？
トランクスにもうっすら魔っぽい流派受け継がれてそうだけど悟飯ほどじゃない

潜在能力解放を2回もやってるの悟飯だけだけど神っぽい存在にやって貰った事がビーストに繋がるか？というのはある

>セルってフリーザ遺伝子入ってたっけ
メカフリーザが地球に来た時にもスパイロボがあったから混ざってるんじゃないっけ？

>ケールもあれ伝説の超サイヤ人でいいの？
白目に上半身の筋肉増々だから同じだと思うんだけどゲームとかだと暴走ってなってるんだよな

>潜在能力解放を2回もやってるの悟飯だけだけど神っぽい存在にやって貰った事がビーストに繋がるか？というのはある
悟飯ちゃん伸び代がヤバい地球人ハーフサイヤ人なうえでアルティメット後も何回か死にかけてアルティメット解放時点よりかなり上に伸び代出来てるはずだからまあ変な扉も開くわな

後付けの理屈からするとブロリー洗脳装置のおかげで伸び代伸びまくってるんだよな…

鳥山明が狙ってたかはもはや知る由もないが
全く別軸から最強形態が銀色になる親子は美しいと思う

悟飯はトランクスと違って母親も武道家だからな

ビーストも大猿的な方向感はちょっと感じる悟飯ちゃんはハーフでも尻尾あったけど他の子供はない？

ビースト見た目と名前的には暴走形態っぽいけど全然普通に談笑する理性あるのビビる

収斂進化の結果みたいなものは感じる身勝手の極意とビースト

ケールって後から新ブロリー出てややこしくなったけど基本旧ブロオマージュで形態としては新ブロリーと同じ事やってんじゃないかあれ

まぁ旧ブロリーがじゃあなんなんですか？って聞かれたらハッキリした事言えないからケールについて説明できぬぅ！って言われてもそっか…で逆に納得してしまうところはある

超のフリーザは常に最終形態で生活してるところはセル編の悟空親子の常に超サイヤ人で生活している修行に通じるところがある

>力の大会の後に地獄帰る気満々だったしホントに蘇生されて何か感じる所はあったんだろう
ジレンっていう鍛えた上の天上みたいなのみれたのもデカそう

そもそも今ってもうあれなんじゃないか伝説の超サイヤ人はあくまで劇場版時空の旧ブロリーはそうってだけで
本編時空だとゴッドの伝説の元になったのがそれって話になったんじゃなかったか

>ビーストも大猿的な方向感はちょっと感じる悟飯ちゃんはハーフでも尻尾あったけど他の子供はない？
トランクスにあったとしてもブルマは悟空とずっと一緒だったから大猿化の危険性は認識してるだろうしすぐ切るんじゃない？

>ナメックは肉体の欠損は再生まで持ってけるけどライフポイントを回復出来る訳じゃないからそこ削られすぎるとそのまま死ぬみたいな生態してる気がする
傷は塞げても気は回復できないから仕方ない

ナメック星人の再生は体力使って体が治るの前借りみたいなもんだと思えば良いから

でもセルの再生は全回復な描写してるから混乱するんだよな
漫画的な作劇でしかない

>でもセルの再生は全回復な描写してるから混乱するんだよな
>漫画的な作劇でしかない
全回復なんてしてないよ
かめはめ波で上半身吹っ飛んで再生した時流石に気がずいぶん減ったって言ってるしサイヤ人の復活パワーアップと相性が良すぎるだけ

ビーストは最初肌青くするつもりだったと映画公開後あたりにデザインコメントとして語ってたからだいぶ天使寄りの存在なんだろうな

https://img.2chan.net/b/res/1479513320.htm
ワンピ世界父親ランキング3位

ナメック星人の回復しても気は減るデメリットをサイヤ人の死にかけるとパワーアップすメリットで充分以上に賄えるのセコいよな

>>本人は純粋な悪とか言ってたけど地球でだらだら平和に暮らしてたからS細胞が増えて変身できるようになったんだろうな…
>穏やかになっていく自分が気に入らねぇ！！
>悪人に戻れた！おかげで今は良い気分だぜ…
「悪人に戻った！」って宣言してるのが
自分の過去はよくない人間でしたって反省を表してていいよね

悪役の光堕ちが好きだから良いやつになっていく自分に葛藤するベジータ本当に好き
最終的にすごく家族思いになっちゃうし
そしてそれこそが追い求めてた強さへ至る道だったのも熱い

スーパーサイヤ人(伝説)
伝説のスーパーサイヤ人(超伝説)
の区分けだけが納得できん

>>逆に悪のサイヤ人5人くらいで囲んで悪のゴッドとかになりそう
>旧ブロを中心にパラガスラディッツナッパターレスブラックで囲めばゴッドブロリーが作れるか
ゲームオリジナル形態でありそう
見たいなあ