親しみやすいもの（現代）＋親しみやすいもの（フィクション）で理屈はわかる

ハイファンタジーに比べてあんま跳ねないよねローファンタジー

駅の構造すら調べない程度のやる気

新宿なんか入る度に構造変わるから実質ローグライクだろう

現代にもしダンジョンが生まれたらネット回線の整備は実際されそうだよね

>ハイファンタジーに比べてあんま跳ねないよねローファンタジー
ちょっと前(※)に流行ったせいで逆に古臭く感じちゃうんだろうね
(※…路地裏で黒髪ロング帯刀セーラー服JKが怪異を狩っていた頃の意)

>ハイファンタジーに比べてあんま跳ねないよねローファンタジー
鬼滅がそれじゃん

>ちょっと前(※)に流行ったせいで逆に古臭く感じちゃうんだろうね
>(※…路地裏で黒髪ロング帯刀セーラー服JKが怪異を狩っていた頃の意)
なんだその米印は

現代ダンジョンモノは好きだけど配信は好きじゃない

小学生のなりたい職業ランキングにユーチューバーが入る時代だからなぁ

そういうものがあるのは知ってるがこの手のってどういうオチになるん？

ダンジョン配信ってなんか知らんけどどっかで受けてると思われて量産されてるだけで大した需要がないみたいなジャンルじゃない？

製作側でこれがいけそう！って盛り上がってるだけな印象がある
別に代表作みたいのもないし

登録者数がスカウター代わりになるのは面白いと思った
同接や登録者が多い＝人気者＝凄いってわかりやすいしその数値をあげていくってのが分かりやすくサクセスストーリーになるし

>現代ダンジョンモノは好きだけど配信は好きじゃない
自認はなんてことないことしてるけど周りからすると実は凄かったってのがメインなのに配信しなかったら不特定多数に攻略過程見てもらえないじゃん

配信世代でもないからイマイチ乗れてないけど
若い子達からしたらもっとグッと来るものがあるんじゃないか？

無職転生みたいなこれだ！てバイブル的存在がダンジョン配信にはまだないからな

ダンジョン配信ものでちゃんと完結した代表作ってあるのかな？
なんかどれも跳ねなくて作者が飽きて打ち切ってるイメージだわ

現代ダンジョン物はまだ現代だけど現代ダンジョン配信物は全然現代じゃねーじゃねーか！？ってなる

ダンジョン攻略より配信にまつわるゴタゴタの方がネタが気軽に出せてメインになりそう

現代ダンジョンモノってくくりじゃなくて配信モノってジャンルでくくるべきだと思う

たまたま助けた人が配信中の有名人（美少女）だった
たまたま有名人の配信の背景に映って凄腕の謎の人物として話題になる
自分の配信でたまたま倒したのが超レアモンスターで話題になる
現代ダンジョン配信大体このどれか

>たまたま助けた人が配信中の有名人（美少女）だった
>たまたま有名人の配信の背景に映って凄腕の謎の人物として話題になる
>自分の配信でたまたま倒したのが超レアモンスターで話題になる
>現代ダンジョン配信大体このどれか
3パターンもあるならいいじゃん…

こういうのは雑だなって冷めちゃうと途端に興味を失いやすい

その手の展開はまだ配信という要素をちゃんと生かしてるから良いと思うけどなぁ

書き手には流行ったけど読者に流行らなかったジャンル

現実と地続きだとどうしても没入感出ないよな

そんなにダンジョンが好きなら都会の地下に行きなさい！

>配信世代でもないからイマイチ乗れてないけど
>若い子達からしたらもっとグッと来るものがあるんじゃないか？
なろう読んでるのって中年が多いから発表する場所良くないんじゃねえかな…

そういうもので片付けるのは設定をべらべら語らないためのものであって
そういうものだから深く考えないし雑でもいいし矛盾が起きても深く気にする方が悪い
みたいに開き直るものではない…

魔法や気は共通認識だから説明しなくてもいいよね

今の流行りは『異世界帰りの勇者が現実世界でも無双する』やつだよ

というか配信する目的がわからないんだよ
バズってどうするんだよそこが問題でしょ
再生数稼ぐことになんらかの主人公には必要な意味があるのか
ただバズりたいだけじゃ読者は知ったこっちゃないし

これ
いつもいつも無事に帰ってこれればいいけど下手するとセルフでスナッフムービー提供することになんねえかな

>今の流行りは『異世界帰りの勇者が現実世界でも無双する』やつだよ
なんかもう一周してない？

ダンジョン配信系はなんかいつの間にかか流行っていつの間にか廃れたよね

>>今の流行りは『異世界帰りの勇者が現実世界でも無双する』やつだよ
>なんかもう一周してない？
流行りってそういうもんだし…

ネットの連中は盛り上がればいいのでスナッフムービーの中継をゲラゲラみている
みたいなのも流石に時代錯誤というか…

>というか配信する目的がわからないんだよ
>バズってどうするんだよそこが問題でしょ
>再生数稼ぐことになんらかの主人公には必要な意味があるのか
>ただバズりたいだけじゃ読者は知ったこっちゃないし
承認欲求と金銭では？

>というか配信する目的がわからないんだよ
>バズってどうするんだよそこが問題でしょ
>再生数稼ぐことになんらかの主人公には必要な意味があるのか
>ただバズりたいだけじゃ読者は知ったこっちゃないし
「バズりたい」はごく普通の目的だろ
俺でもあるぞ

>流行りってそういうもんだし…
今何週目くらいなの？バイストンウェルみたいな世界のも流行った？

ドラゴン討伐して冒険者組合で報告して大騒ぎとかのイベントをもっとリアルタイムにしたような感じ

>いつもいつも無事に帰ってこれればいいけど下手するとセルフでスナッフムービー提供することになんねえかな
そういうのも楽しめる民度低い世界でもいいし
そんな事だれも想定してない頭お花畑の世界でもいいぞ

ホラーと配信者はシナジーあると思うけど
人が死ぬのをリアルタイムでは見たくないよね

リアルっぽくすると配信稼ぎのために淫夢ネタぶん回してくキャラクターたちとか…
見てえかそんなん？

一般視聴者の反応
みたいなコーナーがあんまり好きじゃなくて…

ダンジョン配信系の売りはリスナーの反応って体でいつでも主人公スゲェー！をできる事だよ

現代ダンジョンモノ自体は今でもたまーに見かける

>「バズりたい」はごく普通の目的だろ
>俺でもあるぞ
バズった後がメインではないのか…
なんか騒乱とか起こして目立ちました　終わり
だともったいなくない…？唐突すぎる気もするし…

>リアルっぽくすると配信稼ぎのために淫夢ネタぶん回してくキャラクターたちとか…
>見てえかそんなん？
それはリアルっぽくしたんじゃなく一部の読者に媚びてるだけじゃね

>ネットの連中は盛り上がればいいのでスナッフムービーの中継をゲラゲラみている
>みたいなのも流石に時代錯誤というか…
どっかの美大が作った木製ジャングルジム火災で子供が死んでパニックになってる父親の動画を笑ってたやつらがいたのまだそんな昔じゃなくね？

>一般視聴者の反応
>みたいなコーナーがあんまり好きじゃなくて…
定期的に挟まる古い壺となんJノリの掲示板回
主人公を持ち上げるのと正体わかんないみたいなのを入れるだけ

>バズった後がメインではないのか…
>なんか騒乱とか起こして目立ちました　終わり
>だともったいなくない…？唐突すぎる気もするし…
目立つのは目立つこと自体が目的でいい
それを理解できないのはお前が社会や他人との関係を正常に築けないままだから

始めは実際に依頼をこなしたかギルドへの提出用の動画だったんだけどだんだんギルドが報酬を絞り始めて…
今はスパチャを貰わないと冒険者は食っていけないとかでどうでしょうか

>リアルっぽくすると配信稼ぎのために淫夢ネタぶん回してくキャラクターたちとか…
>見てえかそんなん？
現実でも例えば登山配信とかで淫夢ネタぶん回してるやつとか全然無いよ…
何だと思ってるんだ

真面目にどういう設定ならダンジョン配信なんて流行るんだと考えいくと
結局ライブ配信って部分に無理が出てくるんだよね…
前人未踏のダンジョンにWiFi施工していくダンジョンマスターと癒着した暗黒メガコーポが必要になる…

VRMMOものと一緒だよ
現実にあってもクソゲーじゃね？ってなるような作中ゲームでも流行ってると書かれれば流行ってる事になるんだわ

バズりたいって欲求が理解できないってのはまた面白い視点だな
自分が食べられるわけでもないし味もわからないのに料理漫画を見て何が面白いの？っていう意見を見たことあるけどそういう感じだろうか？

>製作側でこれがいけそう！って盛り上がってるだけな印象がある
>別に代表作みたいのもないし
すげー書きやすいんだろうなってのはわかる

>前人未踏のダンジョンにWiFi施工していくダンジョンマスターと癒着した暗黒メガコーポが必要になる…
元々ダンジョンマスターがダンジョンを管理するための通信規格を冒険者側がハックして連絡に使っていたのが段々拡張されていって…

>真面目にどういう設定ならダンジョン配信なんて流行るんだと考えいくと
>結局ライブ配信って部分に無理が出てくるんだよね…
>前人未踏のダンジョンにWiFi施工していくダンジョンマスターと癒着した暗黒メガコーポが必要になる…
マジックドローンカメラ！終わり

チャット欄なのに掲示板みたいに住人同士で会話してるのあったりするよね
まぁマジな配信のチャット欄を再現するとつまらないから仕方がないっちゃ仕方がないんだけど

書きやすいから作者側に流行るってのも別に普通だと思うけどなぁ
読者に流行らなければ無意味みたいな価値観なんだろうか？

ワンピの驚きモブみたいなのを違和感無く出せるんだよな配信系

ダンジョン配信モノはカクヨムで書き手側にしか流行ってないなぞのジャンルすぎる

>バズりたいって欲求が理解できないってのはまた面白い視点だな
バズりたいって欲求自体は理解できるし導入としてはいいと思うんだけど
ストーリー組む上でバズるをゴールに設定すると尻切れトンボにならないかって話

というかバズって人気者になりたいは読者の願望ではなく作者側の願望だから…

>>真面目にどういう設定ならダンジョン配信なんて流行るんだと考えいくと
>>結局ライブ配信って部分に無理が出てくるんだよね…
>>前人未踏のダンジョンにWiFi施工していくダンジョンマスターと癒着した暗黒メガコーポが必要になる…
>マジックドローンカメラ！終わり
昔懐かしの川口博探検隊シリーズめいた話もこんな感じになるんだな

>読者に流行らなければ無意味みたいな価値観なんだろうか？
それはそうでは？
作者だけが気持ちよくなったってしょうがないでしょ

>ホラーと配信者はシナジーあると思うけど
>人が死ぬのをリアルタイムでは見たくないよね
いいところでノイズ入って配信者は行方不明ですでもオチはつく

>ワンピの驚きモブみたいなのを違和感無く出せるんだよな配信系
これは利点としてよく出るよね
主人公のソロのときに反応が作れるから

自分で作った世界感をスムーズに説明する実力がないならこういうテンプレに落とす方がマシなのは分かる
それ以上の物にはならんだろうけどそもそも地力じゃいけないから関係ないし

俺はあんま好きではないけど面白いフォーマットではあると思う
数字ってのがとにかくわかりやすいし有名になるほど夢があるというご褒美もわかりやすい
同接や登録者数が多くても強くある必要もないしその辺の自由度もある

TRPGのライバー&ラビリンスなんかはダンジョンで配信しないといけない理由が整備されてた気がする

>読者に流行らなければ無意味みたいな価値観なんだろうか？
さんざっぱら読者に流行ってランキングに乗るためにテンプレを使って乱造して
上澄みだけさらうってやってる界隈じゃん…

魔王の代わりに前人未到のダンジョンボス倒します！とかにしときゃいいんだよ

>書きやすいから作者側に流行るってのも別に普通だと思うけどなぁ
>読者に流行らなければ無意味みたいな価値観なんだろうか？
書きたい作品書けば良いとは思うよ
ただ読者に流行らないって事は作品自体注目されない事になるけど

ダンジョン内で負けたら凄惨な殺戮ショーの配信がはじまりそうだけど
そういうのは大丈夫なのか？

ダンジョン配信で面白いやつ知らない？

>>読者に流行らなければ無意味みたいな価値観なんだろうか？
>さんざっぱら読者に流行ってランキングに乗るためにテンプレを使って乱造して
>上澄みだけさらうってやってる界隈じゃん…
それをそんな風に馬鹿にしてたんならまったく正反対の作者側の流行りが出来たら喜ぶべきじゃないの？
なぜ両方叩くんだ

異世界舞台でもあるよねダンジョン配信系

現代ダンジョンものは日本政府の対応とか外国の干渉とかがツッコミどころになりやすいから死ぬ危険のあるダンジョンを配信するという特大のノイズで誤魔化すんだ

>前人未踏のダンジョンにWiFi施工していくダンジョンマスターと癒着した暗黒メガコーポが必要になる…
やるか…暗黒メガコーポの開発したバイオモンスターの育成プラントが爆発事故を起こしたエリアを
あえて破壊せず管理に舵を切って巨大殺戮遊戯施設に変えて
バイオモンスター駆除のボランティアを募り狩ったモンスターと引き換えに報奨金が支払われるという
社会貢献とエコと殺人快楽と承認欲求が満たせる画期的な施設…

>異世界舞台でもあるよねダンジョン配信系
魔法って言っとけば通るからな

でもバズりたい！みたいな主人公あんまいなくない？
なんかいつの間にかバズちゃってましたみたいなのばっか見かけるよ

>ダンジョン内で負けたら凄惨な殺戮ショーの配信がはじまりそうだけど
>そういうのは大丈夫なのか？
ピンチになったら助けを呼べるからリアルタイム配信
視聴者がチャットしてるのは付加価値みたいな説明のやつはあった

ライブダンジョンとかかなり古いけどそんな感じだよな

>>前人未踏のダンジョンにWiFi施工していくダンジョンマスターと癒着した暗黒メガコーポが必要になる…
>元々ダンジョンマスターがダンジョンを管理するための通信規格を冒険者側がハックして連絡に使っていたのが段々拡張されていって…
ダンジョンマスターが管理するダンジョンに冒険者が挑み管理者がそれを楽しむんならWizardryとかTunnels&Trollsとかの初期のTRPGパロになってしまう
流行どころか50年近く昔にタイムトラベルしてしまうぞ

>でもバズりたい！みたいな主人公あんまいなくない？
>なんかいつの間にかバズちゃってましたみたいなのばっか見かけるよ
「いつの間にかバズりたい」だからね

エロトラップダンジョン配信ものはジーコでちらほら見た気がする
流行れ

>やるか…暗黒メガコーポの開発したバイオモンスターの育成プラントが爆発事故を起こしたエリアを
>あえて破壊せず管理に舵を切って巨大殺戮遊戯施設に変えて
>バイオモンスター駆除のボランティアを募り狩ったモンスターと引き換えに報奨金が支払われるという
>社会貢献とエコと殺人快楽と承認欲求が満たせる画期的な施設…
そこ迄書いたらまんま過ぎるやんけ

>真面目にどういう設定ならダンジョン配信なんて流行るんだと考えいくと
>結局ライブ配信って部分に無理が出てくるんだよね…
>前人未踏のダンジョンにWiFi施工していくダンジョンマスターと癒着した暗黒メガコーポが必要になる…
全部神の意向ってことにすればいいよ
ダンジョンが出来たのも配信で義務付けるのも素人が冒険者になれちゃうのも全部神の娯楽ってことにすればいい

>現代ダンジョンものは日本政府の対応とか外国の干渉とかがツッコミどころになりやすいから死ぬ危険のあるダンジョンを配信するという特大のノイズで誤魔化すんだ
ドバイみたいななんか知らん国にしとこう

>エロトラップダンジョン配信ものはジーコでちらほら見た気がする
>流行れ
ソロは描きやすいけど人数あるパーティのエロトラップダンジョンは描きづらい弱点がある

書き始めやすく続けやすくもあるんだろうけど
オチはめちゃくちゃつけづらいテンプレな気がする
普通にラスボス倒してめでたしめでたしじゃつまんないし

この手の奴で円満解決した前例ってあるのかな

>ダンジョン配信で面白いやつ知らない？
ダンジョン配信でググって最初に出た奴とか読んでみたら良いんじゃないか

暗黒メガコーポ倒そうぜ

ダンジョン配信はヒット作が出る前に大喜利化しちゃった不幸な例だとは思う

>書き始めやすく続けやすくもあるんだろうけど
>オチはめちゃくちゃつけづらいテンプレな気がする
>普通にラスボス倒してめでたしめでたしじゃつまんないし
配信を活かすなら元気玉アタック出来るじゃない？知らんけど

>俺はあんま好きではないけど面白いフォーマットではあると思う
>数字ってのがとにかくわかりやすいし有名になるほど夢があるというご褒美もわかりやすい
>同接や登録者数が多くても強くある必要もないしその辺の自由度もある
実際は第1章くらいで主人公がバズっちゃいましたって状況になるのが大半でびっくりするくらい自由度ないんだよね

でも配信要素がないと
すげえええええええ！！！
ってコメントがつかなくなるからつまらなくならね？居合わせた人間に口で言わせるのもなんか変だしさ

最近ぼちぼちいいの出てきたなーとは思うダンジョン配信

おお他人軸他人軸

ダンジョン配信はアニメ化したりしたけど
ほんと一瞬だったな…

住んでる場所が田舎すぎて、ダンジョン探索者が俺一人なんだが？
面白いけどこれ主人公は配信しないからな違うか

エロなら公開処刑としてエロトラップダンジョンの攻略が国民に中継されるとかはありだと思いますね

新宿のはダンジョンってほどじゃなかったな
梅田はやばい
なんで階段ないのに階層変わってるんだよ

言うほど流行ってない
結局一番強いのは悪役令嬢ざまあ系

>でも配信要素がないと
>すげえええええええ！！！
>ってコメントがつかなくなるからつまらなくならね？居合わせた人間に口で言わせるのもなんか変だしさ
まぁこれしたいのが全てだからな
MMO作品のネット掲示板の反応とか

配信じゃざまあ出来ないからな…

>ダンジョン内で負けたら凄惨な殺戮ショーの配信がはじまりそうだけど
>そういうのは大丈夫なのか？
ヘイト担当役はそれで死ぬしそうじゃない奴は直前に主人公が駆けつけるための前フリだから

おっさんと配信合わせたざまぁ系は一昔前って感じがある

>>ネットの連中は盛り上がればいいのでスナッフムービーの中継をゲラゲラみている
>>みたいなのも流石に時代錯誤というか…
>どっかの美大が作った木製ジャングルジム火災で子供が死んでパニックになってる父親の動画を笑ってたやつらがいたのまだそんな昔じゃなくね？
銃殺刑配信はグロだからやめろって叩かれまくってやめたのは先週だぜ

人やモンスターがグロ死する配信が人気出るわけないだろとしか思えない
配信者死ぬなんて自殺教唆にしかならないだろ

何かオススメ出来るやつあるかなと思ってお気に入り探ってみたけど
全部主人公が配信者じゃない普通の現代ダンジョンモノだったわ

現代ダンジョンベースにすると数多く名作あるんだけど
配信枠とすると有名作はお嬢様くらいしか思いつかんな

男性向けはもう人気がバラけてて女性向けは未だに悪役令嬢婚約破棄ざまぁの特に短編が大人気

片田舎のおっさん剣聖にダンジョン配信を組み合わせた社畜剣聖とか

>配信じゃざまあ出来ないからな…
捻くれた性悪主人公にしてもオチがな…

>男性向けはもう人気がバラけてて女性向けは未だに悪役令嬢婚約破棄ざまぁの特に短編が大人気
ざまぁは割とどのジャンルにも張り付いてこない？

>配信じゃざまあ出来ないからな…
やってるやつもあるぜ

このジャンルを本気で書きたい人がいないからヒット作も出てない感じたと思う

だんじりの人体真っ二つ動画もちょっとﾒで流れたけどそれを見るのを良しとする空気があったかって言われるとそんなことなかったな

スレ違かもしれないんだけど自作ジーコのアイデアとして
配信ダンジョンベースの作品はけっこうありなんじゃねえかな〜って

現代ダンジョンじゃなくて普通のハイファンタジーのダンジョン探索のが読みたい…

>配信じゃざまあ出来ないからな…
捨てられた主人公がソロ配信して持ち上げられて
落ちぶれた元パーティが配信中にトラブってざまぁってまあまああるような

>言うほど流行ってない
>結局一番強いのは悪役令嬢ざまあ系
それはもうピーク過ぎて新規が廃れた
今はおしん系だな

いや明らかにこのシステムだとグロ動画連発だろって思うのに
なんかリスナーの反応はおいおいこれ本当に死んじゃうんじゃないのか？みたいな慣れてないやつばっかで違和感だった

リアルがどうこうより変に世間から注目されて持ち上げられてコネ作ってそれらが大抵上手くいく展開があんま好きじゃない

>スレ違かもしれないんだけど自作ジーコのアイデアとして
>配信ダンジョンベースの作品はけっこうありなんじゃねえかな〜って
ほぼ同じコメントしか流れないから飽きるよ

アメリカで銃殺刑配信するぜ！でやって不評でやっぱやめますしてたからみんなそこまでリアルタイムグロは求めてないんじゃないか

試しになろうの累計ランキング見たら知ってるのしかなかったわ
アニメはもちろん漫画とかも青田買いしてんだな

>男性向けはもう人気がバラけてて女性向けは未だに悪役令嬢婚約破棄ざまぁの特に短編が大人気
悪役令嬢要素は廃れて新作だとオミットされまくってるぞ

ランキング上位とかマジで婚約破棄ざまぁ短編しか並んでない
終わってる

なろうの男向けは何が流行ってるのかもうよくわからない…

>いや明らかにこのシステムだとグロ動画連発だろって思うのに
>なんかリスナーの反応はおいおいこれ本当に死んじゃうんじゃないのか？みたいな慣れてないやつばっかで違和感だった
大体グロ流れる前にシステムでモザイクかかる謎の高等技術が使われてる事になってるイメージ

配信コメとか掲示板要素が挟まるやつ
ノリや定型がだいたいコテコテすぎる猛虎弁だったり一昔どころかVIP世代の化石みたいな壺方言だったりでﾝﾝｰ…ってなる

だいたいダンジョンつくまでひたすら移動の配信が人気出るわけないだろ
ダンジョンの1フロア踏破に数日かかるなら数回索敵して戦闘のペースだろうに

>>スレ違かもしれないんだけど自作ジーコのアイデアとして
>>配信ダンジョンベースの作品はけっこうありなんじゃねえかな〜って
>ほぼ同じコメントしか流れないから飽きるよ
そこなんだよな…
配信の流れるコメントでエロくなるわけじゃないし

>>男性向けはもう人気がバラけてて女性向けは未だに悪役令嬢婚約破棄ざまぁの特に短編が大人気
>悪役令嬢要素は廃れて新作だとオミットされまくってるぞ
とりあえずなろうのランキング見てきたらいいんじゃない？

ダンジョン配信は「底辺配信者が美少女のピンチを救ったらその美少女が配信中の大手配信者でバズっちゃう」っていう展開で読者の読みたいものも作者の書きたいものも終わっちゃうっていう問題が未だに改善してない

エロギャグならダンジョン配信アリだと思います

現代ダンジョンモノは配信者を主人公がやるんじゃなくて
友人とか仲間みたいな味方キャラが配信者ってくらいの塩梅の方が好きかなって

掲示板回だよね実質

>試しになろうの累計ランキング見たら知ってるのしかなかったわ
>アニメはもちろん漫画とかも青田買いしてんだな
いやまてランキングとして正しいだろそれは

>リアルがどうこうより変に世間から注目されて持ち上げられてコネ作ってそれらが大抵上手くいく展開があんま好きじゃない
なろう小説の9割ぐらい読めなさそう

幻覚で美少女になって配信するおっさんみたいなのもあるんだろうな

ホラーだとYouTube配信者ってそれだけで動機奮闘犠牲色気ざまあ何でもござれのワイルドカードなんだがな…

リアル戦闘やグロ動画配信とかウク露戦争関連動画配信見てりゃ死ぬほど拾える
人気ありますか言われたら知らん…

>なろうの男向けは何が流行ってるのかもうよくわからない…
そもそも男性向けってこれといった明確な流行りとか無かったなと

>アメリカで銃殺刑配信するぜ！でやって不評でやっぱやめますしてたからみんなそこまでリアルタイムグロは求めてないんじゃないか
まぁされたらされたで凄い回数再生・転載がされたんだろうなとも

人気ある作品がランキングの上位に並ぶのは当然なのに青田買いあつかいはおかしくねぇかなあ！？
毎回ゼロからの人気新規作品がランキングを埋めろと！？

>ダンジョン配信は「底辺配信者が美少女のピンチを救ったらその美少女が配信中の大手配信者でバズっちゃう」っていう展開で読者の読みたいものも作者の書きたいものも終わっちゃうっていう問題が未だに改善してない
追放ざまぁ系でもよくあるやつ…

カクヨム見てると今は現代ダンジョンがだいぶ強いな
配信は場合によりけり

>エロギャグならダンジョン配信アリだと思います
オチは？

>試しになろうの累計ランキング見たら知ってるのしかなかったわ
>アニメはもちろん漫画とかも青田買いしてんだな
アニメ化して更に伸びる作品もあるし累計ランキングはそりゃそうだろとしか…

悪役令嬢に転生したおじさんですが婚約破棄されたのでダンジョンに潜って配信者を始めます〜

>>エロギャグならダンジョン配信アリだと思います
>オチは？
？

配信の同接数なんてどんなトップ背信者でも日本人の0.5%くらいが頭打ちだろすぐカンストして意味あるんかね

話の規模がデカくなっていくのが苦手だから配信で目立ってデカくなっていく感じが苦手

結局追放ものも追放された後仲間くんで追放したやつざまあで終わるやつが大半だし…
結局なんかオチ考えずやりたいことだけやりゃいいやな感じじゃないかみんな
よく考えたら仕事でやってるわけでもないから当然なんだけど

仮想戦記モノみたいな感じでいつ頃ダンジョンが生えてきて世界各国がどう順応していったかの話も設定として必要だしそりゃちゃんと考えてくれててそれが面白く説明されたら読んでる身としてはありがたいが…

>>>エロギャグならダンジョン配信アリだと思います
>>オチは？
>？
無いんだな…

戦争での兵士や一般人の死との違いは
何度もその人の配信見て人柄とかに慣れ親しんできた頃に死んじゃうっていうとこかな
確かに現代ではそういうコンテンツはない

>仮想戦記モノみたいな感じでいつ頃ダンジョンが生えてきて世界各国がどう順応していったかの話も設定として必要だしそりゃちゃんと考えてくれててそれが面白く説明されたら読んでる身としてはありがたいが…
面白くはならないんじゃないかな…

ジーコの「」らが言ってたけど『設定として配信されてるというシチュエーションのエロさが大事』なのあって実際にいちいち配信コメントの描写とかいらんよ…ってことらしい

>仮想戦記モノみたいな感じでいつ頃ダンジョンが生えてきて世界各国がどう順応していったかの話も設定として必要だしそりゃちゃんと考えてくれててそれが面白く説明されたら読んでる身としてはありがたいが…
読者に伝える必要はないがちゃんとした話書くなら作家側は設定作っておくべきではないのかという気はする
そういうものでその辺なあなあにしてるから土台が…

所謂バズるとかより外部解説賑やかし太鼓持ちが欲しいだけ何だよな
主人公の主目的バズるにすると完全に終わってる主人公になる

>話の規模がデカくなっていくのが苦手だから配信で目立ってデカくなっていく感じが苦手
それ単純に私これ嫌い！なだけじゃん…

なんかやたらとダンジョン配信を流行らそうとしている勢力が裏に居るような感じだけど流行んねーよこんなもん
配信モノ読むならVのゲーム実況でも見るわって思ってる

ウクライナの特殊部隊が前線の有料配信してるが見てるやつどんだけいるよ

やっぱ異世界転移異世界転生よ
この手の作品で面白い新作出てきてくれ

それが目的の作品だけどネットの反応描写がだいぶ寒い

実は俺エロ配信見たことねえからエロ配信コメントどんなの流れてるのかわかんねなのよね…

ダンジョン配信は流行らせたいが
VRMMOみたいなのはやだってどういうことだよとはなる

実際は最近はどうやら配信要素消して現代ダンジョンものが増えてる
これは俺得だ

配信見てる側の価値観がデスゲームで参加者苦しんでるところ眺めるのが好きな暗黒金持ちになるから配信要素いる????になる

>そういうものがあるのは知ってるがこの手のってどういうオチになるん？
ないよ
綺麗に終わってる代表作がないから

ちゃんと連載続いて成功してる例があるのか謎のジャンル

>実は俺エロ配信見たことねえからエロ配信コメントどんなの流れてるのかわかんねなのよね…
パンツ脱いで的な指示厨しかいなそう…

>ウクライナの特殊部隊が前線の有料配信してるが見てるやつどんだけいるよ
モンスターと戦ってたり魔法とかスキルとか使ってるところがみたいんだよ
流石に全然違うわ

>実は俺エロ配信見たことねえからエロ配信コメントどんなの流れてるのかわかんねなのよね…
俺もおじさん構文流してりゃリアルだろ程度の認識だな…
しかしそんなものエロのためのフレーバーでしかないがリアルである必要あるのかな？

なんだったら暗黒金持ち用に配信してます！でもいいんじゃないか
そしたら投げ銭も派手になるしバズりたいってモチベもカネに直結するだろ

現代ダンジョン良いよね…
既存の世界観に未知が爆誕して知恵と勇気と時々能力で攻略するあじ

現代ダンジョンでスローライフ目指すが一番意味わからんまである

現代ダンジョンってネタ自体に食指が伸びない
現代でやる必要なくない？それさ

というかだいたいエタってるせいか物語の着地点がわからないジャンル

配信要素いらなくね？って意見が普通に広まって普通の現代ダンジョンになってる
まあ予想通り

流行らせたい暗黒メガコーポがあるのか…

>仮想戦記モノみたいな感じでいつ頃ダンジョンが生えてきて世界各国がどう順応していったかの話も設定として必要だしそりゃちゃんと考えてくれててそれが面白く説明されたら読んでる身としてはありがたいが…
ダンジョンが出て来て混乱したけど一般人にも不思議な力が宿って入場開放して魔物間引いたら何とかなりました
ってテンプレになるしかないしその過程を描いた所で面白くなるとは思えない

>>実は俺エロ配信見たことねえからエロ配信コメントどんなの流れてるのかわかんねなのよね…
>パンツ脱いで的な指示厨しかいなそう…
20年前なら454545454545っていう馬鹿みたいなコメントが…

>流行らせたい暗黒メガコーポがあるのか…
KADOKAWAかな…

偏見だけど現代部分をリアルに描写できる腕なさそう

>現代ダンジョンってネタ自体に食指が伸びない
>現代でやる必要なくない？それさ
さすがにそれはアンテナ低いというか…ペルソナとかやろう

エロはえろければいいんであって余計なものなんて誰も求めてねえからな

>所謂バズるとかより外部解説賑やかし太鼓持ちが欲しいだけ何だよな
>主人公の主目的バズるにすると完全に終わってる主人公になる
バズれば金稼げる訳で配信者なら良くありがちなマインドではあると思う
それはそれとして主人公がそのマインドで行動しても物語が面白くなるかは作者の力量次第かなって

>>ハイファンタジーに比べてあんま跳ねないよねローファンタジー
>鬼滅がそれじゃん
現代じゃないならほぼハイファンだろ

>しかしそんなものエロのためのフレーバーでしかないがリアルである必要あるのかな？
リアルである必要はないがリアリティは必要な
その上で実物知らねえ〜相応に問題あるとは自認してる
配信コメントでＡＡ貼っちゃうとかやってしまいそう

エロメインならむしろわかるんだよなダンジョン配信もの

不思議のダンジョンシステムで死なずに蹴り出されるだけで済むくらいなら配信してもそれを見ても安心安全だろうけどさぁ

現代ダンジョンより現代異能モノの方が読みたい

>偏見だけど現代部分をリアルに描写できる腕なさそう
必要性があんま無いからな

>偏見だけど現代部分をリアルに描写できる腕なさそう
現代部分を描写できる人はちゃんと現代もの書くだろうしな…

>実は俺エロ配信見たことねえからエロ配信コメントどんなの流れてるのかわかんねなのよね…
自慰報告・リクエスト・セクハラ・挨拶って感じだけど正直コメント読む時間邪魔だなとなる

異世界ダンジョン配信ならライブダンジョンは好き

>>現代ダンジョンってネタ自体に食指が伸びない
>>現代でやる必要なくない？それさ
>さすがにそれはアンテナ低いというか…ペルソナとかやろう
よくわかってないけど現代ダンジョンってダンジョンが一般層に認知されてるんじゃないのか
ペルソナは認知されてないからローファンタジーに近くないか

>実は俺エロ配信見たことねえからエロ配信コメントどんなの流れてるのかわかんねなのよね…
fu7423552.png
てきとうにググって一番上に来てたやつのチャットらんこんな感じだな

>不思議のダンジョンシステムで死なずに蹴り出されるだけで済むくらいなら配信してもそれを見ても安心安全だろうけどさぁ
そういうのもあるよ

>現代ダンジョンってネタ自体に食指が伸びない
>現代でやる必要なくない？それさ
双亡亭壊すべしは名作なので読んでってください

>というかだいたいエタってるせいか物語の着地点がわからないジャンル
作者のやる気すら無くなるジャンル

>現代ダンジョンより現代異能モノの方が読みたい
現代異能要素が混ざってる現代ダンジョンモノも割とある

>てきとうにググって一番上に来てたやつのチャットらんこんな感じだな
有料何時予定ですか？は使えそうだな…

ペルソナも双亡亭も現代ダンジョンと言いたくない

>よくわかってないけど現代ダンジョンってダンジョンが一般層に認知されてるんじゃないのか
>ペルソナは認知されてないからローファンタジーに近くないか
現代･･･じゃないけどダンジョンが世界にたくさん出現！はサンデーのマギじゃね？

ペルソナって現代ダンジョンの括りなんだ…

じゃあメガテンSJおすすめするわ
現代ダンジョンの傑作だぜ

神の国新宿とか魔都東京とか浪漫あるやろがい

そういや配信モノで指示厨って見たことない
不愉快要素だから存在消してるんだろうけど

エロチャンネルだけど伸びるのはダクソでもいいよ俺は

まだ#FEの方が現代ダンジョンだよ

ダンジョン潜って魔法物質とかレア装備で社会はどう変わったかみたいな作品はないの？
不老不死の霊薬が見つかりましたとかナノマシンによる自己修復薬が実用化されましたとか

>じゃあメガテンSJおすすめするわ
>現代ダンジョンの傑作だぜ
ダンジョンできてるの南極じゃないですか

現代ダンジョン呼ばわりすんの失礼だと思う

>双亡亭壊すべしは名作なので読んでってください
現代ダンジョンものだったの？！

現代社会で一般人に広く認知されてるダンジョンっていうのが案外ノイズになるんだろうなとはうっすら思っている

じゃあ世界樹は未来ダンジョンか

>異世界ダンジョン配信ならライブダンジョンは好き
そもそもダンジョン配信ってジャンルが定着する前の古い作品だからな

>現代ダンジョンものだったの？！
現･･･近代くらい

>ダンジョン潜って魔法物質とかレア装備で社会はどう変わったかみたいな作品はないの？
それは普通にあるというか最近の流行りがそれじゃない？

>ダンジョン潜って魔法物質とかレア装備で社会はどう変わったかみたいな作品はないの？
>不老不死の霊薬が見つかりましたとかナノマシンによる自己修復薬が実用化されましたとか
そういうのチラホラとあるよ

>>双亡亭壊すべしは名作なので読んでってください
>現代ダンジョンものだったの？！
現代世界観でダンジョン攻略！
最終目的はダンジョン踏破破壊！

なんで荒らしがチャット欄に沸かないの？

>ダンジョン潜って魔法物質とかレア装備で社会はどう変わったかみたいな作品はないの？
大抵そういうのは聞きかじった知識で思想だけ凝り固まった作者の
お気持ち政治批判と一緒に書かれてるイメージ

>ダンジョン潜って魔法物質とかレア装備で社会はどう変わったかみたいな作品はないの？
>不老不死の霊薬が見つかりましたとかナノマシンによる自己修復薬が実用化されましたとか
魔石でエネルギー問題解決とかは良く描写されるしそれによって産油国の立場がヤバくなったみたいなのもたまに見る
霊薬なんかは金持ちだけ使えるみたいなテンプレ

>ダンジョン潜って魔法物質とかレア装備で社会はどう変わったかみたいな作品はないの？
>不老不死の霊薬が見つかりましたとかナノマシンによる自己修復薬が実用化されましたとか
あるよ
ただ俺が読んでる範囲では不老不死の霊薬は流石に見たことないな

>なんで荒らしがチャット欄に沸かないの？
ココはともかくクローズサークルだったらBANして終わりだろ

現代を舞台にすると当然倫理観が現代になるので「それは通らねぇだろ!??」が頻発する
社会制度の方をだいぶファンタジーにしないといけない

魔法がある世界だとネット越しの呪いとかありそうだから荒らすのめちゃくちゃハイリスクそう

>霊薬なんかは金持ちだけ使えるみたいなテンプレ
主人公が貴重な霊薬をヒロインやその家族に使ってハーレム入りは基本

>そういや配信モノで指示厨って見たことない
>不愉快要素だから存在消してるんだろうけど
ブロックされた指示厨は伝説のベテラン冒険者だった
今さらブロック解除してももう遅い
これでいこう

どうせならちゃんと魔法文化が発達して進化していった現代っていうのを設定としてしっかり作ってほしい
現代にポツンとダンジョンできました！だとちょっとうーんってなる

>社会制度の方をだいぶファンタジーにしないといけない
出すか…政府丸ごと洗脳光線する上位ファンタジー存在…

エロ漫画で1〜2話ぐらいの話だとちょうどいいんだよなダンジョン配信もの

グロいけるモノ好きだけが配信見てる設定なら別に引っ掛からないんだけどな
何で大衆娯楽化しちゃうんだ

じゃあソウルハッカーズ勧めるわ
今遊ぶ手段がない？そうだね…

>現代を舞台にすると当然倫理観が現代になるので「それは通らねぇだろ!??」が頻発する
>社会制度の方をだいぶファンタジーにしないといけない
なんで初動で相応の理由付け居るんだよな
GATEの新宿虐殺や双亡亭の空爆とか

>なんで荒らしがチャット欄に沸かないの？
嘘の指示出して配信者を即死級エリアに誘導するやつならあったな

>現代を舞台にすると当然倫理観が現代になるので「それは通らねぇだろ!??」が頻発する
>社会制度の方をだいぶファンタジーにしないといけない
とはいえそれは現代ダンジョンに限らんからなぁ…

ゲームなら面白そうではある
地道にレベル上げとかしてると再生数落ちて進行厳しくなっていったり

現代ダンジョンに限らず異能ものとか他のジャンルでも
それこそ一般人に認知されてるか否かって話の方向性すげえ変わるもんなあ

>ブロックされた指示厨は伝説のベテラン冒険者だった
>今さらブロック解除してももう遅い
>これでいこう
伝説の冒険者はおっさんだからネットリテラシーとかないんだ…

ファンタジー世界でダンジョン探索してところを読ませろ
ダンジョン飯みたいなのが理想だぞ

>>現代を舞台にすると当然倫理観が現代になるので「それは通らねぇだろ!??」が頻発する
>>社会制度の方をだいぶファンタジーにしないといけない
>とはいえそれは現代ダンジョンに限らんからなぁ…
俺レベだっけ
あれもなろうなみに倫理観大概だったぞ現代ものなのに

>ブロックされた指示厨は伝説のベテラン冒険者だった
>今さらブロック解除してももう遅い
>これでいこう
(あのベテラン冒険者さん指示厨なんだよな…)って同業者から引かれるだけじゃねぇかな！

>>そういや配信モノで指示厨って見たことない
>>不愉快要素だから存在消してるんだろうけど
>ブロックされた指示厨は伝説のベテラン冒険者だった
>今さらブロック解除してももう遅い
>これでいこう
それに近いの見たことある
厄介ファンだと思ったらそいつがめちゃくちゃ強い冒険者だったやつ

フルダイブ型MMO配信じゃダメなん？

まあ実際ダンジョン配信やるやつがいるのかっていうと
いるとは思うけど大衆向けみたいにはならんよなあって感じ

現代舞台だと成り上がった時のしがらみが強い気はする

>フルダイブ型MMO配信じゃダメなん？
そっちもめっちゃある

ネットリテラシーのない大物みたいな話はリアル過ぎてちょっと…

>フルダイブ型MMO配信じゃダメなん？
そういうのもある

>フルダイブ型MMO配信じゃダメなん？
命かけてるあたたかあじがねえだろ
って茅場先生が言ってた

死んでグロ配信

>厄介ファンだと思ったらそいつがめちゃくちゃ強い冒険者だったやつ
そして美少女だった

>(あのベテラン冒険者さん指示厨なんだよな…)って同業者から引かれるだけじゃねぇかな！
でもだいたい言ってる事正しいよあの人…

>フルダイブ型MMO配信じゃダメなん？
SAOになっちゃうのかな…アリシゼーションとかダイブ中の行動見られてるし

>厄介ファンだと思ったらそいつがめちゃくちゃ強い冒険者だったやつ
それぞれ排他ではないのでめちゃくちゃ強い冒険者が厄介ファンやっているだけなのでは…？

>ペルソナって現代ダンジョンの括りなんだ…
当たり前だろ…学校の校舎や地下鉄がダンジョンになってんのに何言ってるんだ…

>フルダイブ型MMO配信じゃダメなん？
つっこまれやすいから作家側が避けてる節がある
現代配信ダンジョンに安易に手を出すのは導入書きやすいからだろうし…

フルダイブ型MMO配信とか絶対トイレに対して言及してるコメント流れるよ

VRMMO配信ものは現代ダンジョンより未来がない
決めなきゃいけない設定がファンタジーや現代ダンジョンより多いくせに数字が伸びづらい

ダンジョン内で核炸裂させたらどうなるの？

正直配信ものとしてのリアリティのハードル考えるとVRMMOのが設定的には無理なさそうと思うけどどうなんだろうな

>>ペルソナって現代ダンジョンの括りなんだ…
>当たり前だろ…学校の校舎や地下鉄がダンジョンになってんのに何言ってるんだ…
認知世界を現代って言っていいの？

>>そういうものがあるのは知ってるがこの手のってどういうオチになるん？
>ないよ
>綺麗に終わってる代表作がないから
このジャンル出てからそこそこ時も経ったと思うけどないのか…

ゲームは設定が後出しになりやすくてなんかなーってなりがち

主人公の友達とか同業者に配信者がいて配信に主人公が映るくらいの塩梅の方が好き

>VRMMO配信ものは現代ダンジョンより未来がない
>決めなきゃいけない設定がファンタジーや現代ダンジョンより多いくせに数字が伸びづらい
でも実績は圧倒的に多いじゃん

>ダンジョン内で核炸裂させたらどうなるの？
大抵ダンジョンって異空間に隔離されてるから外には影響ない

ペルソナ4なんて現代ダンジョン配信ものそのものだろ！
あのダンジョン内のやりとりとかテレビで見られてリアクション聞こえてくるし

>正直配信ものとしてのリアリティのハードル考えるとVRMMOのが設定的には無理なさそうと思うけどどうなんだろうな
本物のMMOやったことないやつが大半なのでつっこまれやすい

>ダンジョン内で核炸裂させたらどうなるの？
ティルト・ウェイト

木っ端配信者の俺のコメント欄に黒柳徹子がいる的な…

>認知世界を現代って言っていいの？
認知世界側じゃなくて
元の世界の方が現代かどうかだろ現代ダンジョン物の判定って

メガテンは核投下後はポストアポカリプスじゃねえかな…

だいたいここでこういうのないの？って言われてるのが今大体ランキングにいる感じだな

>正直配信ものとしてのリアリティのハードル考えるとVRMMOのが設定的には無理なさそうと思うけどどうなんだろうな
実際結構ある
防振りとかも配信してなくてもネットの反応とか配信的な要素取り込んでたからな

VRMMO物はリアルにすればするほどおもんないって欠陥がある

着地点なんて作品次第としか言えねえからな
最近完結したのだとダンジョン発生の原因だったやつボコってひとまずこっからダンジョンが急に生まれることはなくなったけど今後も自然発生はするってオチだったし

>VRMMO物はリアルにすればするほどおもんないって欠陥がある
だいたいのMMO作品クソゲー問題

>>ペルソナって現代ダンジョンの括りなんだ…
>当たり前だろ…学校の校舎や地下鉄がダンジョンになってんのに何言ってるんだ…
お前の現代ダンジョン認識ガバガバだな！？

>VRMMO物はリアルにすればするほどおもんないって欠陥がある
ひたすら地味な作業をフレと駄弁りながらこなすやつももうあるんだろうな…

>>認知世界を現代って言っていいの？
>認知世界側じゃなくて
>元の世界の方が現代かどうかだろ現代ダンジョン物の判定って
それこそダメって言うならここで話してるなろう系でダンジョン内は異世界みたいになってるとかも現代ダンジョンにならないって話だもんな

リアルにあるMMOだって全部面白いわけじゃないからしょうがない

クソゲーにしないと普通の架空のゲームのプレイ日記になるからな…
それはそれで見たい気もするが…

>架空のゲームのプレイ日記
現代ダンジョンもコレだよな

>だいたいのMMO作品クソゲー問題
MMOやりこんだ人だなってなるクソゲーはいいんだけど
ぼうふりみたいな絶対にこんなのねぇなってタイプのMMOは萎える

括りで言うなら普段の生活基盤は現代社会に近い構造を維持してて
そこからダンジョンと自由に行き来できるみたいな感じなんだろうか

>>>ペルソナって現代ダンジョンの括りなんだ…
>>当たり前だろ…学校の校舎や地下鉄がダンジョンになってんのに何言ってるんだ…
>お前の現代ダンジョン認識ガバガバだな！？
じゃあなんなのよ！？

>ぼうふりみたいな絶対にこんなのねぇなってタイプのMMOは萎える
それで大半のなろう作家ってMMOやったことないので避けられがち

>>だいたいのMMO作品クソゲー問題
>MMOやりこんだ人だなってなるクソゲーはいいんだけど
>ぼうふりみたいな絶対にこんなのねぇなってタイプのMMOは萎える
無理だよいわゆる真っ当なMMO作品
伸びてる作品シャンフロに防振りだぞ

>リアルにあるMMOだって全部面白いわけじゃないからしょうがない
時間と金と運営の手のひらの世界だから創作MMOの自由度に憧れる時もある

配信いる？

実際のところ昔から架空のゲーム日記的な楽しみ方する作品が多い気はするな…

現代ダンジョンなんて現代にあるダンジョンってそのまま文字通りの意味しかなくない？
そんな複雑な括りが必要ではないと思うが

>クソゲーにしないと普通の架空のゲームのプレイ日記になるからな…
>それはそれで見たい気もするが…
ドラクエⅨのコミカライズは本筋以外を実在するゲームのプレイ日記みたいにしてて面白かったな…

現代社会に＋ダンジョンが出現する
だから現代ダンジョンもの
ダンジョンの中が現代とかじゃないよ…

>配信いる？
作家側はいるんじゃないかな…

>配信いる？
いらない

ゲームとして真っ当であればるほど主人公優遇出来なくなるから…

リアルなMMOにしたら壊れビルドはみんなすぐ真似してすぐ運営がナーフになる

いや本当にちゃんとゲームプレイ日記みたいになってる作品もあるから
体調崩すレベルでおもんないけど

現代というには大分崩壊してるがセブンスドラゴン2020とか近未来的なのだとオペレーションアビスとか色々あるよ

書く気も読む気も出てこないジャンル

ギャグ系だと配信あったほうがテンポいいと思う

>ギャグ系だと配信あったほうがテンポいいと思う
伸びてる配信モノは大抵ギャグ要素入ってる気がする

主人公優遇やポット出パワーで無双が本当に必要か？
を思案するフェイズにそろそろ入って欲しいものだが

それでも主人公だけ優遇もやりすぎるとクソつまんなくなる
ただの俺TUEEEチート作品と何も変わんない