漫画版だとまだ底が見えてない格上
アニメだとジレンよりは弱そう

フルパワーブロリーはビルスより強いかもしれないって悟空は言ってたけどどうなんだろ

身勝手の極でもあかんの？

今後ビルスを負けさせることは無さそう

ビルスというか破壊神たちも身勝手はまだ完全に使えないんだし
極状態の悟空とジレンはビルス普通に強いんじゃね
あと一応漫画版だと身勝手とビースト悟飯はほぼ同格みたいな感じ？

これより更にウイスは強くて
更に全王の付き添いの天使は強いんだよな…

結局ここと戦わんと盛り上がらんけどとよたろう1人でどこまでやれるのか

改めて界王神弱すぎるんだろ
死なれたら破壊神も死ぬというし

>改めて界王神弱すぎるんだろ
>死なれたら破壊神も死ぬというし
しかも神の気を持ってなくてもボコれる…

>これより更にウイスは強くて
>更に全王の付き添いの天使は強いんだよな…
まぁ別に悟空が最強だった期間なんてピッコロ大魔王とフリーザを倒した時だけでそれからは常に上が居る感じなので慣れた

>改めて界王神弱すぎるんだろ
>死なれたら破壊神も死ぬというし
天使が直々に鍛えてその宇宙で一番強く育てる破壊神のリミッター的な役割だろうから弱くていいんじゃない？

鳥山先生曰く
SSG悟空が6
ビルスが10
だから青ゴジータになったらビルスより上かもしれない
ちなみにウイスは15

後付けて整合性つけるのめんどそうだが
原作ラストの10年後までにはウィスさんの修業が終わってないといけないから
それまでには超えてるだろうきっと

破壊神って神とはいうけど所詮人間だからな

>破壊神って神とはいうけど所詮人間だからな
えっ！？

原作のラストを守る気あるのかという問題がそもそも鳥山明にはあったけど今ならさすがに守ろうとするのかな…？

ブルマが神龍を使って年々若返ってる時点で原作のラストに繋がらない

>>破壊神って神とはいうけど所詮人間だからな
>えっ！？
人間の中から登用されて破壊神の力与えられて継承していくって意味では元人間

>原作のラストを守る気あるのかという問題がそもそも鳥山明にはあったけど今ならさすがに守ろうとするのかな…？
じわじわと時間が進んで10年後に向かっていってたから細かい整合性はともかく合流する気はあったと思うぞ
パンが空飛べるようになるイベントとか10年後で地球一周するやつ意識してただろうし

>>破壊神って神とはいうけど所詮人間だからな
>えっ！？
界王神も破壊神も人間が見習いで修行してなれる制度なんだわ
トッポやトランクスが例

ベジータ悟空も破壊神誘われてるしそういうことだよ
ぴるす様も11宇宙に似た種族のやつがいるし最速のディスポが

破壊神になった時点で人間としての寿命とかは無くなってそうだけど
ウィスが悟空を破壊神にしたがってる雰囲気だからよく分からん

トランクスはあれ界王神にする為に鍛えられてたの？
正規世界の悟飯と同じでそういう意図はない単なる強化修行かと思ってたんだけど

破壊神＜天使＜天使長＜全王だから強さの上限は果てしないよね

トランクスのはあれいつか来たるダーブラを何とかする為に鍛えられたんじゃ…？

時の界王神とかいう死んだらやばいやつ

>トランクスはあれ界王神にする為に鍛えられてたの？
>正規世界の悟飯と同じでそういう意図はない単なる強化修行かと思ってたんだけど
界王神見習いだから回復能力使えたんだよ
立場としてはザマスと同じ

>立場としてはザマスと同じ
😭

界王神はなんか種族統一されてそうな見た目にも思えるが
あれは就任すると見た目代わったりするんだろうか

漫画とアニメで扱い違うよね
アニメは我儘もまだ出てきてないし

>界王神はなんか種族統一されてそうな見た目にも思えるが
>あれは就任すると見た目代わったりするんだろうか
ダイマ設定だと一応グリンド人という種族

界王神も元を辿れば魔族だろうしあの世界の純粋な神って全王位なんじゃね

>界王神も元を辿れば魔族だろうしあの世界の純粋な神って全王位なんじゃね
神というのは語弊があるけど天使も純粋な存在だと思う

そういや恥丘の神も継承式だったな

>鳥山先生曰く
>SSG悟空が6
>ビルスが10
>だから青ゴジータになったらビルスより上かもしれない
>ちなみにウイスは15
ジレンはどのぐらいなんだろうな

ウイスそんな強かったのか適当に見てたからビルスの付き人かと思ってた

ジレンはなんであんな強いのかわかんねえんだよな

>ジレンはなんであんな強いのかわかんねえんだよな
語らねばなるまい…
お前達にも教えよう
ジレンの��強さ�≠ﾖの執着の理由を

>ジレンの〝強さ〟への執着の理由を
強さの理由について語れ

>ウイスそんな強かったのか適当に見てたからビルスの付き人かと思ってた
付き人だけどビルス様の師匠だしブルーに至った悟空やベジータの指南もウイスがやってるからね
鳥山先生が言ってた数値化のくだりは超が作られるにあたって整理されて撤回されてビルス様ともどももっと格上扱いに修正されてる

そういやジレンの敵って出てきた？

>そういやジレンの敵って出てきた？
全然
強盗なんだよなあいつら…

>強さの理由について語れ
あの圧倒的に強かったジレン、実は力そのものはオレ達とそれほど大きな差はない
パワーの使い方に全く無駄がないんだ
気付いたか？あいつは戦いの途中でも一瞬の攻撃をする時以外は体も精神もリラックスさせている
だからそれが出来ないオレはまず頭の中でトレーニングをしている

すぐ続編作ると思ってなかった神と神の映画の時の設定とそれ以降は別だろうからとりあえずビルス10ゴッド6はあんまり気にしない方がいい

アニメだと破壊の力抜きにすればビルス＜ジレンっぽい感じではあるな

いや結局神の気がなきゃ手も足も出せないんじゃない？
ゴッドやブルーの悟空はまあまだ人間ということで…

界王ですら分業してるのに閻魔大王ヤバい

>だから青ゴジータになったらビルスより上かもしれない
だとするとブロリーの方がビルスより強いの辻褄が合うな

破壊神の中で1番レベルで強いのがビルスだから結構情けないぞ破壊神
破壊使えるとはいえ

いうてちょっとした破壊くらいなら悟空もベジータも使えるからな

>界王神はなんか種族統一されてそうな見た目にも思えるが
>あれは就任すると見た目代わったりするんだろうか
ダイマで界王神に種族に関してやってたけどアレ設定だけは昔からあったやつだよ

>>強さの理由について語れ
>あの圧倒的に強かったジレン、実は力そのものはオレ達とそれほど大きな差はない
>パワーの使い方に全く無駄がないんだ
>気付いたか？あいつは戦いの途中でも一瞬の攻撃をする時以外は体も精神もリラックスさせている
>だからそれが出来ないオレはまず頭の中でトレーニングをしている
これ嫌い
悟空は原作だととっくに同じことできてるはず

出力は上でも結局身勝手やらの力の使い方に習熟しないと勝てはしないんじゃね

産まれから特殊なのって天使だけなの？

>破壊神の中で1番レベルで強いのがビルスだから結構情けないぞ破壊神
>破壊使えるとはいえ
一番働いてないのもビルスなんだが？

セルの時悟空は通常時からずっと超化する事で慣らすのしてたけど
ブウの時は止めてたからずっとはやっぱキツイのかな…

どう見ても力も圧倒的だったって！

>これ嫌い
>悟空は原作だととっくに同じことできてるはず
対ギニュー特戦隊戦で既にやってたな

悟空は格下に出来てても同格に近いと難しいんじゃね？

悟空負けてもいいからもう一回ビルスと戦ってほしい

同じようなことはできててもそのレベルには差あるだろうしな
気の出力調整なんかも初期からできてるけど完全に外部に漏らさない神の気レベルはゴッドまで無理だったし

戦いのステージが上がった時に今まで出来ていた事がそのまま出来るとも限らないしな

漫画だと悟空とベジータは肉体的な強さはもう限界が来てて
復活強化も出来なくなってるとかだったかな…別ツリー強化してる感じ？

ベジータのジレンの説明がフルパワーをロスなく使えるって考えたら原作の悟空は別にできてないんだよな
超3なんて欠陥状態つくるぐらいだし

作者が死んでなければ最終的に天使超えまではあったと思う
天使長からはおそらく異能のバーゲンセールでもうどうにもならん気がする

神と神以降に登場した天使とか破壊神とかあの辺のキャラは物理的に強いというより「強い」という概念なんじゃないか？って気がしてる
そもそも同じ基準で測れない存在というか

>>>強さの理由について語れ
>>あの圧倒的に強かったジレン、実は力そのものはオレ達とそれほど大きな差はない
>>パワーの使い方に全く無駄がないんだ
>>気付いたか？あいつは戦いの途中でも一瞬の攻撃をする時以外は体も精神もリラックスさせている
>>だからそれが出来ないオレはまず頭の中でトレーニングをしている
>これ嫌い
>悟空は原作だととっくに同じことできてるはず
ジレンと同じこと自体はできてない
わざわざギニュー相手に気を開放して18万まではっきりスカウターで測れるようにしてるから
どっちかというとそんな発想なかったみたいな顔してるのがおかしい

悟空はあの世だと消耗がないからパワー重視の超3に作った感はある

というかウィスは時間戻せるし
なんかもう単純に脳筋じゃ勝てない次元だと思う

そもそもジレンが🤡より強いからな

あの世の修行は体力の消耗はあんまない感じだから
ペース配分をする感覚忘れそう感はちょっと感じる

100の力を無駄なく100出せるって考えたらジレンの強さは納得がいく

https://img.2chan.net/b/res/1479231141.htm
スーパ−

別に時間戻せるも1日1回だしそもそもそれすらもヒットの時間関係やパラレルワールドが無効化されるんだから結局まずパワーありき

>フルパワーブロリーはビルスより強いかもしれないって悟空は言ってたけどどうなんだろ
ぶっちゃけ悟空の目算って外れまくりなので全くアテにならない

ビルスの破壊って強ければ無効化できるのかな

無理だと思う
悟空が使用した見様見真似の超劣化破壊(ビルス曰く破壊と呼ぶのも烏滸がましい別物)ですら合体ザマスが砂になるんだから

超になってから変身ばかり増えてる割にはまだ勝てねえのな

ビルス様も多分強くなってるんだろう

破壊防げないとガチの戦いにならないからなぁ
全王なんて特にそれだし…

界王神はフルパワーフリーザや16号や第二形態セルら辺のどこまで勝てるんだろうな
完全体セルに勝てないのは確実なんだろうが

フリーザが真面目になって身勝手とか習得したらどうなるの

>界王神はフルパワーフリーザや16号や第二形態セルら辺のどこまで勝てるんだろうな
>完全体セルに勝てないのは確実なんだろうが
でもピッコロさんビビってたんだよな…
腐っても格上の神様相手だから？

>ビルス様も多分強くなってるんだろう
まだ発展途上って明言されてる上悟空達が来てからちょっとやる気になってるらしいもんね

ピッコロさん神と融合してから階級を重んじるから…

>界王神はフルパワーフリーザや16号や第二形態セルら辺のどこまで勝てるんだろうな
>完全体セルに勝てないのは確実なんだろうが
タフさだけはデブブウの攻撃喰らってギリ生きてるくらいだけどまあ戦闘力はあって超2くらいなのかね

ビルス様自体の強さより破壊神の能力が大事な感じする
🐱✋🟢ｳﾜｧｧｧｧｧ

ザマスが神全て殺したとかどうやったんだろう
何人かは界王神と連結消滅で破壊神倒せるだろうけど…

>腐っても格上の神様相手だから？
界王神＞大界王＞界王＞神
物凄い上司だし

悟飯ちゃんを金縛りに出来るってことを考えると印象ほど弱くはないハズなんだよね界王神様

未来の界王神はバビディとダーブラとの戦いで命落としてんだよな
で界王神が死んだからビルスも一緒に死んだ

>まあ戦闘力はあって超2くらいなのかね
それだとダーブラにビビらないだろ

神コロ様は多分16号には勝てない
そこから精神と時の部屋で一つ格上げしたが界王神の推定強さを大きく超えはしないだろうし
ほぼ強さが同格でも偉さが違えばへりくだるのはエンマ大王と神様で前例がある

第一宇宙とか第十二宇宙とかの上位宇宙の破壊神の詳細を見ると滅茶苦茶勤勉でビックリする

界王神様はダーブラ見てやべぇよ…ってなるくらいの戦闘力

ブロリー相手もしれっとこなしてたからやっぱり全然底が見えないウイス氏

>フリーザが真面目になって身勝手とか習得したらどうなるの
そもそも習得するとしたら漫画版でベジータが習得した我儘の極意なんでは

界王神は単純な強さより他の用途で便利な感じだしな
あんまり強くなくても納得はする…フリーザ一撃は確からしいが

超1相当同士の融合でも相当強くなるはずなのでキビト神はキビトがめちゃくちゃ弱かったのか…

>>まあ戦闘力はあって超2くらいなのかね
>それだとダーブラにビビらないだろ
そういやそうだ
てことは超1の第2〜第4くらいか…

>界王神は単純な強さより他の用途で便利な感じだしな
>あんまり強くなくても納得はする…フリーザ一撃は確からしいが
未修行フリーザは19号や20号より弱いだろうし
19号や20号をワンパンって言われると途端に凄くない感じがする

ビルスを直接越えるまではやって欲しいんだよな超の話
というかそこまで行ったらもう終われると思う

破壊神に天使つけるんだったら界王神にも天使つけたほうがよくない？

初期トランクスがメカフリーザ楽勝だし神コロ様くらいの強さあればワンパンで倒せそうな気する

そもそも界王神様強いのか？

>初期トランクスがメカフリーザ楽勝だし神コロ様くらいの強さあればワンパンで倒せそうな気する
その神コロが呆然となるレベルがブサイクにすらなってない大量吸収セルだしインフレがすごすぎる

>超1相当同士の融合でも相当強くなるはずなのでキビト神はキビトがめちゃくちゃ弱かったのか…
パワーだけはブウと十分戦えると自認してたが元が大したことない奴に使いこなせるわけないから吸収されるのがオチって扱いだったな
吸収されて困るラインだと超1ゴテンクスくらいかな

>そもそも界王神様強いのか？
まあ一般人からしたら結構強いんじゃない…？

>破壊神に天使つけるんだったら界王神にも天使つけたほうがよくない？
別に護衛じゃなくてお目付け役だから大して強くないし暴れる能力ってわけでもない界王神には要らんのでは
界王神が殺されることを想定してないのはまあ普通にダメだけど

>そもそも界王神様強いのか？
フリーザ瞬殺を言葉通りとらえるなら最低でも17号と戦った神コロレベルはある

>ビルスを直接越えるまではやって欲しいんだよな超の話
>というかそこまで行ったらもう終われると思う
問題は宇宙最強編以降の話がもう作られてないのがね…

>>そもそも界王神様強いのか？
>まあ一般人からしたら結構強いんじゃない…？
フリーザが一応ビルス様視点でそこそこ
そのフリーザくらいなら簡単に倒せるからまあ強い…？

>フリーザ瞬殺を言葉通りとらえるなら最低でも17号と戦った神コロレベルはある
いやそれくらい最初のトランクスでもできるから間接的に界王神が弱いと言いたい訳では無いがその程度の扱いなんだよ

そもそも超サイヤ人の時点でもう宇宙一強い世界観なんだよな
ちょっとイレギュラーばかり生えてくるからピンと来ないだけで

>そもそも超サイヤ人の時点でもう宇宙一強い世界観なんだよな
>ちょっとイレギュラーばかり生えてくるからピンと来ないだけで
魔人ブウはまだいいけど人造人間は本当にイレギュラーすぎるだろ

グラノラ編の「宇宙最強にしろ」って願いはやっぱ破壊神と天使は除外されてるのかね
じゃないと悟空とベジータがあそこまで肉薄出来るわけがないし

界王神は一応悟飯ちゃん止めてるからな
そこも実力に入れるならもうちょい評価は上がる

そもそも界王神が簡単に倒せると言ってたのがフリーザの第1形態なのか最終形態なのかで強さが全然変わってくる

あの宇宙内なら上から数えた方が早いくらいには強いでしょ界王神
扱い？まあそうねえ…

>界王神は一応悟飯ちゃん止めてるからな
>そこも実力に入れるならもうちょい評価は上がる
少なくとも弱いと超能力効かない世界観で鈍ってるとはいえ超2悟飯止められるのはまあまあ強いはずではあるんだよな

ビルスの場合ちょっと修行し直したらすぐ抜きそうでな

>そもそも界王神が簡単に倒せると言ってたのがフリーザの第1形態なのか最終形態なのかで強さが全然変わってくる
悟飯止められるのに100％フリーザなんでベロで殺せるレベルでしょ

ほぼほぼ地球のテクノロジーのみであんな人造人間作れるゲロはなんなんだよ

海王神「フリーザくらいなら倒せますよ」
ビルス「フリーザ倒されたの！？誰に！？」
だからどっちなんだろうって

描写だけ拾っても
・悟飯が吹き飛ばされるブウの気弾に眼力で介入して横から破壊できる
・鈍った超2悟飯やダーブラを拘束できる念動力
・殺害命令を受けたブウにボコられても死なないタフネス
とまあまあスペック高い

ゲロが天才過ぎた

>ゲロが天才過ぎた
あいつデータがあれば無限に強い個体作れるのすごいよ…

神コロ様が格上扱いしてるしな

>ゲロが天才過ぎた
細胞とか抜きに超サイヤ人超えの人造人間作れるのやべえ

>海王神「フリーザくらいなら倒せますよ」
>ビルス「フリーザ倒されたの！？誰に！？」
>だからどっちなんだろうって
界王神は破壊神と同じ立場だしビルスは人間がフリーザ倒せるの？だからなにも矛盾してない

むしろ遺伝子操作で無限に強くなれるあの世界の細胞なんなん…

そもそもフリーザが大物だからややこしくなるんだよ
私は人造人間19号程度なら一撃で倒せますよならフーンで終わる話だし

>むしろ遺伝子操作で無限に強くなれるあの世界の細胞なんなん…
鍛えれば強くなるんだし遺伝子操作で強くなってもいい！

ガンマが最高傑作すぎる

プイプイやヤコンに慎重になり過ぎてた辺りで評価落としてる気がする界王神

セルマックスは多分細胞とか使ってねえよなアレ

最低でも初期未来トランクスくらいには強いはずなんだよな界王神
セルよりちょっと強いダーブラにビビるあたりも戦闘能力だけならそれくらいっぽい

読者はブウ編でフリーザ一撃なんてみんなフーンだったよ

>・殺害命令を受けたブウにボコられても死なないタフネス
未来トランクス世界では割と軽く死んじゃった

>読者はブウ編でフリーザ一撃なんてみんなフーンだったよ
みんなフーンじゃないから未だに擦られてるんでは？

>プイプイやヤコンに慎重になり過ぎてた辺りで評価落としてる気がする界王神
あのシチュエーションだとあんまり派手に戦って欲しくないのもあると思う

>プイプイやヤコンに慎重になり過ぎてた辺りで評価落としてる気がする界王神
ヤコンはともかくプイプイはアレ絶対フリーザより弱いって…

地球には神様いるけど他の星にはいたりするのかな

界王神は結局サポートばっかで戦闘なしで終わるし
ビビってるシーン多いし的外れ言動も多いしで弱く見えるとこある

悟空が隠してる手札が強すぎる

変わった性質のヤコンを恐れるのはまだわからなくもない
プイプイ恐れてるのは何なんだよ

(ブラック)フリーザも一撃で倒せますよ
かもしれないだろ

でもプイプイは重力10倍の星出身で…

>(ブラック)フリーザも一撃で倒せますよ
>かもしれないだろ
お前がブウ倒せ

>(ブラック)フリーザも一撃で倒せますよ
>かもしれないだろ
もう悟空さ達いならくね

>(ブラック)フリーザも一撃で倒せますよ
>かもしれないだろ
かめはめ波無効化出来る天さんかよ

>(ブラック)フリーザも一撃で倒せますよ
>かもしれないだろ
天津飯のかめはめ波無効みたいな概念に昇華しようとするな！

まぁでも描写だけ見たらフリーザくらい余裕で倒せるだろと思う

フリーザの一族も自分の種族の突然変異とかなの？

ブラックフリーザを一撃で倒せるなら
界王神様がダーブラもブウもワンパンして終わりだからな

ビルスがバチボコに強くて宇宙が7つありウィスさんは更に強い神と神ってワクワクがすごいよな

ブウの攻撃耐えれるならフリーザならたおせるんじゃない？

そういやブラックフリーザとぴるす様どっちが強いのかな

ブラックフリーザ一撃ってビルスでも無理じゃねえかな…
もうお前が破壊神になれ

>フリーザの一族も自分の種族の突然変異とかなの？
フリーザの種族でコルドが特別変異の強くて邪悪な存在で
その息子のフリーザもそれを引き継いでって感じだから強いのこの２人だけ
が鳥山先生の設定じゃないっけ…クウラは居ない

>そういやブラックフリーザとぴるす様どっちが強いのかな
ブラックフリーザ

>そういやブラックフリーザとぴるす様どっちが強いのかな
多分ブラックフリーザ
悟飯ビーストより強いし

漫画版だと明らかに悟飯ビーストより強かったブラックフリーザ

悟空さの見立てって大体ハズレだからなぁ…

界王神様はその時点のフリーザをワンパンで倒せる戦闘力になる
っていう異能もちかもしれないだろ

>悟空さの見立てって大体ハズレだからなぁ…
悟飯ちゃんの才能だけは見抜いてたし…

>悟空さの見立てって大体ハズレだからなぁ…
悟飯がセルより圧倒的に強いのは合ってたし…

まさか作者死亡でドラゴンボールが未完になるとは思わなかった

>まさか作者死亡でドラゴンボールが未完になるとは思わなかった
そもそも原作は完結してんだよ！

>悟飯ちゃんの才能だけは見抜いてたし…
セルとか普通に悟空の見立てより強かったけどそれでも余裕で勝てるくらい強かったからな悟飯…

本来ならブウなんて封印解ける前にぴるすさまが地球毎破壊すれば終わった話と考えると寝てくれてよかった

シン以外の吸収された界王神が強かったんだっけ？

原作終わった後にGT・超・DAIMA・他ゲーム世界線
みたいな色んなルート生えてる状態だからな

ブラックフリーザ戦って一応悟空ベジタリアンがズダボロで戦った後の戦いだったはずだし…

>>読者はブウ編でフリーザ一撃なんてみんなフーンだったよ
>みんなフーンじゃないから未だに擦られてるんでは？
と言うよりあのタイミングでフリーザ一撃なんて言い出すからフーンだった

>ブラックフリーザ戦って一応悟空ベジタリアンがズダボロで戦った後の戦いだったはずだし…
何者だよベジタリアン…

>これ嫌い
>悟空は原作だととっくに同じことできてるはず
身勝手もポポとの修行と同じだしな…

>セルとか普通に悟空の見立てより強かったけどそれでも余裕で勝てるくらい強かったからな悟飯…
セルゲームの悟飯はキレさせなくても悟空とセルが手抜きに見えるレベルだったんだから
普通に戦えって言えばよかっただけだったのでは

原作の十年後も龍拳ルートにいくって考えたら別に回収してほしくも…

ずっと斜に構えた無能な奴ってイメージ
こいつなにかしたっけ

何気にGT以外で触れられないウーブ後の時系列
ネコマジンＺとかはフリーザ健在でウーブ後になってる特殊世界線だけど

>シン以外の吸収された界王神が強かったんだっけ？
ムキムキの人は超2以上はありそうだったな

>普通に戦えって言えばよかっただけだったのでは
僕は戦いたくないんだ…

>ずっと斜に構えた無能な奴ってイメージ
>こいつなにかしたっけ
上には上がいるって別格の天井になってくれた
いつも通りのインフレで戦わないうちになんか越えてるような感じになった

>ずっと斜に構えた無能な奴ってイメージ
>こいつなにかしたっけ
DAIMAだとまぁ仕事したんじゃないかな

実際セルは悟空相手には手抜いてたし普通にやったら悟飯も苦戦するんじゃない？

>何気にGT以外で触れられないウーブ後の時系列
>ネコマジンＺとかはフリーザ健在でウーブ後になってる特殊世界線だけど
ウーブの扱いどうするとか難しそうだしなウーブ後

>>ずっと斜に構えた無能な奴ってイメージ
>>こいつなにかしたっけ
>DAIMAだとまぁ仕事したんじゃないかな
寝てたろ

ウーブは満を持したスーパーウーブの扱いが微妙過ぎて…
もうちょっと活躍させてあげて

>DAIMAだとまぁ仕事したんじゃないかな
いたっけ？

>ウーブは満を持したスーパーウーブの扱いが微妙過ぎて…
>もうちょっと活躍させてあげて
なんか肩透かしな展開ちょくちょくあるよなブウ編の悟飯の扱いとか

>>DAIMAだとまぁ仕事したんじゃないかな
>いたっけ？
レギュラー同行キャラだろDAIMAだと！

ウーブは銀河パトロール編でちょっとだけ出番があるよ

これはビルス様と界王神様が混同してるな

スーパーウーブはウーブと善ブウ合体するから善ブウ消滅
っていう代償払ってほぼ活躍なしなのが悲し過ぎる

>>ウーブは満を持したスーパーウーブの扱いが微妙過ぎて…
>>もうちょっと活躍させてあげて
>なんか肩透かしな展開ちょくちょくあるよなブウ編の悟飯の扱いとか
いつものことじゃねえかな…
今はそのしわよせがなんか破壊神に集められてなんかイベボス相手に負けそうだけど大丈夫？ってなってるだけで

>これはビルス様と界王神様が混同してるな
そもそもDAIMAだと破壊神・天使・全王みたいな
インフレ存在は一切言及ないから存在してるかも不明だからな…
他宇宙の界王神様はゴワス様とか含めて解説シーンにいたから居るっぽいが

>レギュラー同行キャラだろDAIMAだと！
ごめんビルスの事かと…

>漫画版だと明らかに悟飯ビーストより強かったブラックフリーザ
ただブラックフリーザお披露目したときは悟空もベジータも疲弊してたからなあ

子供心にウーブはフュージョンしてもらえない人ってイメージついちゃったけど今GT見返すと印象変わるんだろうか

>>漫画版だと明らかに悟飯ビーストより強かったブラックフリーザ
>ただブラックフリーザお披露目したときは悟空もベジータも疲弊してたからなあ
それ言い出すとフリーザも全然やる気ないというか
パワーアップしたけどどう？って見せに来てそのまま帰ったというか

ぴるす様が無敵な部分って強いだけの無能と罵られても
設定上も描写上も展開の都合でもまったくもってその通りです
って公式が構えてるところだと思う

ぴるす様は本当に強さだけが取り柄だったんだけどお馴染みのインフレのせいで取り柄が…

大魔界は各宇宙にそれぞれ存在してるのかそれとも大魔界を核として表層に各宇宙がそれぞれ存在してる形なのか

ゴジータがブロリーボコってベジットがザマスに実質負けだからなんかフュージョン間で格差が出来た感じがする…

>子供心にウーブはフュージョンしてもらえない人ってイメージついちゃったけど今GT見返すと印象変わるんだろうか
役に立たねえ連中の中では頑張ってる方だよって印象にはなるよ
50歩100歩って思うかもしれないけど

>大魔界は各宇宙にそれぞれ存在してるのか
説明によると大魔界は第０宇宙みたいなもんだからしてないんでは

ザマスなんて誰が相手しても似たような結果になるから仕方ねえ

fu7422935.jpg
引きでブウと合体して次回明けに一方的にボコられるから凄い

悟空とベジータワンパンして帰っていったフリーザ様は人生で一番楽しかった瞬間だと思う

ベジットブルーも映画くらいの尺しかなければ大活躍だったろうきっと

>ザマスなんて誰が相手しても似たような結果になるから仕方ねえ
魔封波ならどうにかできた可能性があったこと考えるとホントなんであんな救いのない展開にしたんだろとなるけどあれやらないと宇宙サバイバルの緊迫感出ないのがなあ…

>大魔界は各宇宙にそれぞれ存在してるのかそれとも大魔界を核として表層に各宇宙がそれぞれ存在してる形なのか
最初に大魔界のみ存在してそこから各宇宙が生まれた
って感じだから全部の大元って感じだし後者じゃない？

というかとよたろう版はブラックフリーザからは進展ないの？

よく言われるが漫画版とアニメ版はあまり比較に利用できないよ
魔貫光殺砲で瞬殺した悟飯ビーストとセルマックスが撃ち合いでいい勝負になってるとかアニメ版の描写からかなり変わってしまってるし

でもまあブロリー戦のゴジータはジレンとの戦い後だからザマス戦時のベジットより格段に強くてもおかしくないよ
フュージョンは基本戦闘力掛け算だろうし

>引きでブウと合体して次回明けに一方的にボコられるから凄い
まぁ合体したとこで超3クラスだろうしな…

長年レスバしてきたベジット派とゴジータ派だけど
超のころはマジでベジット派しなびてたなぁ…

身勝手悟空の方が強いんだっけ？

ザマスは最低限破壊神じゃないとどうしようもないから戦闘力じゃどうしようもない感じ

🤡はジレンすげーやってたし破壊神てジレン以下なんでしょ

漫画の方だと終始ザマスボコってたんだけどな

ゴジータが１番微妙なのは超一星龍相手に舐めプして時間切れになるとこだからな
まぁ変身時間短くなってたからで本来なら余裕で倒せるハズだったんだけれども

>魔封波ならどうにかできた可能性があったこと考えるとホントなんであんな救いのない展開にしたんだろとなるけどあれやらないと宇宙サバイバルの緊迫感出ないのがなあ…
悟空陣営に泥塗るのが超の基本展開だからな
気持ちよく終わる展開なんて最後のジレンまでお預けだし

ブラックフリーザってもう悟空とベジータが束になっても勝てないぐらいの強さなのかおかしいよな
なぜか殺さずに帰っていったけど

>🤡はジレンすげーやってたし破壊神てジレン以下なんでしょ
破壊神の中でも序列があってスレ画が破壊神内最強とかならまだ格は保てると思う
御前試合でもみんなビルス様警戒してたしな

アニメ版のブルーベジットは若干押されたのが格落ち感あって嫌だったな⋯

>ブラックフリーザってもう悟空とベジータが束になっても勝てないぐらいの強さなのかおかしいよな
>なぜか殺さずに帰っていったけど
まぁそもそもポテンシャル高いフリーザが10年修業した結果だからそんくらい強くても
あと今のフリーザは悟空に復讐だ！みたいなテンションじゃもうないし

アニメの話してる時は多分漫画の話しねえ方がいいと思うくらいには違うし逆も然りだと思う
本当に根幹設定こそ同じだけど別作品だ

ベルモッドとビルスはなんか抜けて強そうなイメージ

>ゴジータが１番微妙なのは超一星龍相手に舐めプして時間切れになるとこだからな
>まぁ変身時間短くなってたからで本来なら余裕で倒せるハズだったんだけれども
本来の変身時間なら普通に倒せてたからな超一星龍
まぁ舐めプパートなければそれでも普通に勝ってたんだけど

舐めプの理由とか特にないからな…

ザマスは仮に倒せたとしてもスペースザマスになるから…

サイヤ人が元々舐めプ気質なのに2人合体したら余計にそういう部分強調されるのかもしれない

>身勝手悟空の方が強いんだっけ？
他の破壊神なら倒せそうだけどビルスはどうだろうなってバランス

>アニメの話してる時は多分漫画の話しねえ方がいいと思うくらいには違うし逆も然りだと思う
>本当に根幹設定こそ同じだけど別作品だ
Zの時点でアニメだと熱血漢よりになってるしな
原作はもうちょい冷めてるというか冷静

今のフリーザの感覚は結構好きだけどな
嫌いだし敵だけどまあ別にこいつらのおかげで今があるし殺すまでもないかな…って

でもこいつ破壊神でもないジレンと同程度なんだよな

ザマスはファイナルホープスラッシュで終わりでよかったよなぁ…

まぁ超4ゴジータ舐めプに関しては
ラストは元気玉で締めてぇ〜みたいな感じの調整の被害なんだろう

今のフリーザは強くなって満足いく闘いがしたいとかそういうノリなのか？
もう続きないからわからないけど

復活のFの頃だったらあのままついでに殺してただろうけどいざ悟空より圧倒的に強くなったら復讐に興味無くなる辺りは力の大会の影響で色々と価値観変わったんだろうな

https://img.2chan.net/b/res/1479246194.htm
ゴッドバレ―に求めるア二オリは?

魔人ブウが暴れてた時ビルスとウイス何やってたのすぎる
下手してたら界王神に巻き込まれて消える可能性高かったのになに寝てんだよ

そういえばフリーザって以前は永遠の命とか求めてたけど寿命どんなもんなんだろな
惑星ベジータ破壊したのももう５０年くらい前だっけ？

>今のフリーザは強くなって満足いく闘いがしたいとかそういうノリなのか？
>もう続きないからわからないけど
今のフリーザは身長伸ばしてーってノリ

>今のフリーザは強くなって満足いく闘いがしたいとかそういうノリなのか？
>もう続きないからわからないけど
殺しても死んでも終わりじゃないって世界だとわかったからねぇ

敵がいないのもつまらないくらいの思考じゃない？フリーザ

というかベビー編→フリーザ編 超17号編→セル編 邪悪龍編→ブウ編
みたいなとこあるからなGT…合体戦士→元気玉の流れはブウ編まんまだし

>ザマスはファイナルホープスラッシュで終わりでよかったよなぁ…
元気玉と同特性なら悪を滅ぼす性質があるんじゃないんですか…？

>元気玉と同特性なら悪を滅ぼす性質があるんじゃないんですか…？
我こそは正義！

>今のフリーザは強くなって満足いく闘いがしたいとかそういうノリなのか？
>もう続きないからわからないけど
昔は超サイヤ人とか破壊神とか色々ビビってたけど
自分が修業して最強になれば全部解決じゃんみたいな感じになった

>元気玉と同特性なら悪を滅ぼす性質があるんじゃないんですか…？
悪は人類の方だろ？

正直リメイク超はトランクス編を改変して欲しいわ

>悪は人類の方だろ？
うわっあいつキモっ
宇宙ごと消しちゃおっか

ゲームとかでもブウ編の戦犯の悪人パート大体あるから
後にこの悪人とＧＴのベビーって声同じじゃん！って気付いてビビった

>正直リメイク超はトランクス編を改変して欲しいわ
今の再編版ってヒットまででは

>正直リメイク超はトランクス編を改変して欲しいわ
変にいじるよりなかったことにした方が早い
マジで

>>正直リメイク超はトランクス編を改変して欲しいわ
>今の再編版ってヒットまででは
じゃあヒットが成長しまくって悟空の切り札も通用せず負けて終わりか

そもそも展開の改変なんかねえって

ドラゴンボールっていつの間にか設定生えててビビる

ザマスの計画って最終的に全王どうする気だったんだっけ…

>復活のFの頃だったらあのままついでに殺してただろうけどいざ悟空より圧倒的に強くなったら復讐に興味無くなる辺りは力の大会の影響で色々と価値観変わったんだろうな
自分や宇宙の存在が全王の気まぐれで生かされてると知ったらねえ…

>そもそも展開の改変なんかねえって
声の再録なしで当時のまま
作画だけ新しくするのが今やってるやつだからな
展開のカットはあっても改変はない

>ザマスの計画って最終的に全王どうする気だったんだっけ…
界王ごときが全王の存在知ってるのかな？

>ドラゴンボールっていつの間にか設定生えててビビる
話のネタにするならまだしも真面目に整合性気にして見るアニメじゃないし…

>ザマスの計画って最終的に全王どうする気だったんだっけ…
人類0計画だからその辺はノータッチじゃないの

最近生えた設定だとビビディが魔人ブウ作ったんじゃなくて過去に作られた魔人ブウを解放したのがビビディだったことになったんだよな
魔人ブウなんなの？

流石に2話までやって改変するとか言ってる奴は見る気がねえだろ…

再録ないから重要なセリフの前後のパートはカット出来ないから
ビルス様の原住民いじめパートとかはそのままになる感じっぽかったな

カットしていいならファイナルホープスラッシュして終わりでいいよ

ビルス様破壊神の中でもトップレベルに強いのに飽き性だし不真面目だしサボり魔だからな
全王様にお前いい加減にしろよって怒られるの相当だぞ……

>カットしていいならファイナルホープスラッシュして終わりでいいよ
ヒットまでだってば

ビルス様が真面目だったら地球もどっかの段階で破壊されてそうだからイーブンかなって…

今の奴は神と神→復活のＦ→第６宇宙と試合 で終わりで
ザマスと力の大会も再編版やるかは不明

語らねばなるまい…

お前達にも教えよう。ジレンの〝強さ〟への執着の理由を。
ジレンはある悪党に両親を殺されたんだ。
そして師匠となる男に助けられ一命を取り留めた。
それからジレンは師匠の下で更なる強さと正しい道を極めようとした。
1人、2人、3人…ジレンの周りには仲間が出来た。
そこに再び奴がやって来た。仲間と共に闘った。ジレンには勝てる自信があったんだ。
─────だが奴は強過ぎた。ジレンの仲間は次々と殺された。
ジレンの師匠までも奴との戦いで命を落とした。
ジレンは再び立ち上がろうとしたが生き残った門下生に立ち上がる者は居なかった。
力無き者は強者に従うしか無かったのだ。ジレンは独りになった。
信頼していた連中に裏切られたジレンの悲しみは計り知れない。
その時痛感したんだ。〝信頼など無価値〟だと。
それと同時に理解したのさ。〝強さこそ正義〟〝強さこそ絶対〟なのだと。
勝てば周りがついて来る。勝利すれば全てが手に入る。其処に感情など不要。
俺はそんなジレンの途轍も無い強さへの渇望とその孤独心に惚れたんだ。

そういやジレンの自分語り聞けないのか
そうか…

>そういやジレンの自分語り聞けないのか
ジレン語りであってジレンが自分語りした事はねぇだろ

見た目と性格に愛嬌がない(食い意地以外)のは逆張り鳥さのセンスによるものだろうか

よく考えるとジレン語りから最終的に自分語りに持っていってるぞあの🤡
お前がジレンに惚れ込んだとかはどうでもいいんだよ！

個人的に破壊神という仕事からすればカスなんだけど気分屋だけど恐れ敬えば話通じるし岩壊したくらいで地球を壊した判定にしてくれたりするの神らしくて好きなんだよね…

身勝手のコツを得た悟空さとジェネリックビルス様になったベジータが揃って瞬殺されたのがヤバすぎるブラックフリーザ
あの時点の悟空さでも悟飯ビーストにはほぼ互角だったのに

>界王ごときが全王の存在知ってるのかな？
界王神候補だから教えられてんじゃないの

元の超はBGMが安っぽかったからそれ修整するだけで大分マシに見えるな

ブラックフリーザそんなに強くてどう勝ったの？
なんかそこまで強すぎるのも違和感あるけど

>ブラックフリーザそんなに強くてどう勝ったの？
>なんかそこまで強すぎるのも違和感あるけど
勝ってないぞ

https://img.2chan.net/b/res/1479252568.htm
朝は洗顔後ふかふかのタオルで顔を拭きたい

>ブラックフリーザそんなに強くてどう勝ったの？
>なんかそこまで強すぎるのも違和感あるけど
フリーザが強くなることの楽しさを覚えたが？