こんなにダメージくらうの？

手持ちの道具が一通り映るから見る側もどうすればよかったか考えやすい

どうすればよかったか？
どうしようもなかった

力255の放物投石をくらえっ！
死んだ

一歩でも動いた瞬間死ぬという絶望が伝わってくる間の取り方

>こんなにダメージくらうの？
パワーハウスのLv3は大体攻撃力255
まあ初代は力255の敵が17体もいるんだけども

最善は尽くした

パワー≒死みたいなところはある

この部屋がハウスって事は入る前から分かるから目薬草飲んどくくらいは出来たかもね

強いて言うなら4分割最後の部屋でモンハウ確定だから部屋の外から矢を打ち込んでみる手はあったかもしれない
特殊ハウスだって分かれば外で粘って稼いだり落とし穴探したりできたかも知れない

困った時は満腹になるだけだし未鑑定が混乱かバクスイに賭けるしかないか

この部屋に階段があって階段の上にモンスターが乗っていると思われるのも高ポイント

本当に困ってる時にはあまり頼りにならない巻物

卍

>>こんなにダメージくらうの？
>パワーハウスのLv3は大体攻撃力255
>まあ初代は力255の敵が17体もいるんだけども
まあこれだけでもアレなんだけど
初代シレンンのダメージ計算式が 攻撃 × (15/16)^防御 だからな…
風魔の盾は12だから大体0.46倍なんで30層ぐらいまでの敵となら十二分に戦える装備なんだけど
攻撃力255 相手ってことは乱数込みで 大体120ぐらい食らうってこと…　
ちなみに初代はHPの上限の上限が250なんだよねえ…

分裂3識別済みなんであと吸い出し2白紙1枚でほぼクリア確と考えると悔しいな

通路に逃げてももう敵に認識されてるから石は飛んでくるんだっけ

初代のデブ豚は調整ミス過ぎる

>強いて言うなら4分割最後の部屋でモンハウ確定だから部屋の外から矢を打ち込んでみる手はあったかもしれない
>特殊ハウスだって分かれば外で粘って稼いだり落とし穴探したりできたかも知れない
ぱっとみだから違ったら悪いんだがこの位置からの弓だと右の赤点にギリとどかんから気づかんな多分

どんだけ酷いんだよ初代のパワーハウス

困ったときは聖域くらい敷けよ

部屋に踏み入った時点で死ぬのは確定してるから未識別の巻物に全てを託した

まあ手札が無さすぎだから遅かれ早かれ死ぬ運命

>この部屋がハウスって事は入る前から分かるから目薬草飲んどくくらいは出来たかもね
最善手に届かんとしたらこれとモンハウ確なので部屋入り口の罠サーチぐらいが関の山かな…
入った時点で周囲の3つに落とし穴あればあるいはという感じ

パワーハウスがひどいというか最大レベルの豚がひどい

>ぱっとみだから違ったら悪いんだがこの位置からの弓だと右の赤点にギリとどかんから気づかんな多分
通路から右斜上に打てばアイアンヘッドに当たるのでは

上に回り込んで下に撃っても誰かに当たるね
それが豚でカウンターワンパンの可能性ももちろんあるけど

俺でもそうする
避けられない運命だった

射程１０マスで攻撃２５５ぶん投げてくるあの豚ちょっとイカれとる

>>ぱっとみだから違ったら悪いんだがこの位置からの弓だと右の赤点にギリとどかんから気づかんな多分
>通路から右斜上に打てばアイアンヘッドに当たるのでは
18Fの分布にアイヘ居ないからきづくか
…でも正直右斜め上うつかな…？ 1マス目振って罠チェック右に撃つ直線にいない
ああじゃあ1マス入って起動したら通路に誘い出すかあ
位しか考えないな
たしかチビタンクいる階層だからわんチャン銀の矢で敵数減らす

ここから入れる保険はないんですか

なんだこのくそみたいな敵は…

別に黒豚が見えてる1体だけとも限らないのがどうしようもない

まあMHあるってわかってるなら入口から撃てるだけ矢は撃つよ

右斜め上うってアイアンヘッド多分1撃で倒して凍り付くわ
一つ目にしろパワーにしろ手持ち的にほぼ負け確

デブートンの射程が矢の射程と一致してるから起こした矢先に投石の可能性もあるんだよな

どうしようもない事はある
詰みだ

早めに気づけたら目薬でほかの部屋で落とし穴探すくらいか

パワーハウスって言っているんだから小技じゃなくて
パワーでやりに来るよね

4分割の最後なのでSFCだとモンハウ自体はたしか確定だよね
でも実プレイングでこっから他の部屋の落とし穴探しにいけるかというと無理じゃねえかなあ

矢と違って石は必中だからどうしようもない

>困った時は満腹になるだけだし未鑑定が混乱かバクスイに賭けるしかないか
装備やアイテム的に初代のフェイ最終だろうから混乱は出ない
ので実質バクスイ引けるかのお祈りだな…この場合

パワーハウスは特殊モンハウの中でも最難関だからしゃーない

他の部屋に穴がある可能性を考えると目薬+矢チェックで生きられた可能性はあるな
いずれにせよ運だけど

しかも階段部屋ここかよ
むりだわ！

特殊ハウスのBGMいいよね

初代の豚の投石のダメージ初めて見た

風魔の盾装備してるからこれぐらいに抑えられてるけど盾無しだと投石で上限値の255与えてくるよ

通路に逃げてもアイアンヘッドで死ぬかと思ったけど初代はまだ遠距離攻撃無いんだな
それでも豚の射程もクソ長いから逃げるの無理なんだけど

マンジカブラ風魔分裂の壺背中の壺一時しのぎとそれなりに揃っているのにこの状況を対処出来るアイテムがクリティカルにねぇ！

>通路に逃げてもアイアンヘッドで死ぬかと思ったけど初代はまだ遠距離攻撃無いんだな
>それでも豚の射程もクソ長いから逃げるの無理なんだけど
アイアンヘッドは低層の雑魚だぞ

デブータの石ってダメ固定じゃないんだ…

デブ―トンに防御力以外の対策などないからな…

豚の機嫌が良ければ石を投げられず逃げれたかもしれない

こんな時間に5秒で三連豚レス飛んでくるのも怖いよ

1のレベル3モンスターの攻撃力と36階の壁はかなりイカれた調整してると思う

>こんな時間に5秒で三連豚レス飛んでくるのも怖いよ
だって豚だぜ？

特殊ハウスかもしれないプレイングが要求されたというどうしようもない状況…というわけだね？

>>こんな時間に5秒で三連豚レス飛んでくるのも怖いよ
>だって豚だぜ？
乱数め…！

盾の構築でどうにかなるけど
一定の階層から出てくるという時点でくその上位
初手でどうにかできないと普通に事故死する豚

パワーハウスなんて有るんだ

トルネコ1やる配信者が多いのは敷居低いのも大いにありそうだな

>デブータの石ってダメ固定じゃないんだ…
固定ダメージになったの4あたりからよ

肩が黒い豚
終演の意味

肩が黒いのは見えてるのがポイント高い

最終は混乱もバクスイも確か無いので一番生存確率が高いのは上か右上への移動で次ターンで一時しのぎと思われる
つまり詰み

4分割の最後はモンハウってのはどういう仕組みなの？

>4分割の最後はモンハウってのはどういう仕組みなの？
単にそういう地形
最後がモンハウになるんじゃなくて4部屋のどれかがモンハウになってるから
他3部屋が違ったなら最後の一部屋が確定ってだけ

大部屋・二分割・四分割は確定モンハウだからわかりやすい

そういう自動生成ロジックがあるとかじゃなくて
パーツ単位での組み合わせ型だから

見えないとこから石が飛んでくるのではなくお前はこれから死ぬが何かやり残したことはあるか？って猶予をくれるのがあじがある

>デブータの石ってダメ固定じゃないんだ…
後作で固定になったんよ

アイテムいい引きしてるけど消耗品はまだこれから溜めるぐらいでパワーハウス対策しようがないやつ

せめて身代わりがあれば…

>最終は混乱もバクスイも確か無いので一番生存確率が高いのは上か右上への移動で次ターンで一時しのぎと思われる
>つまり詰み
あれ爆睡もなかったっけやっべどうやってモンハウス抜けるんだっけ…

>パワーハウスは特殊モンハウの中でも最難関だからしゃーない
盾が強けりゃ良いんだけどその状態は勝ち半確定状態だからな…

固定ダメになってまだウザイからな豚

>アイテムいい引きしてるけど消耗品はまだこれから溜めるぐらいでパワーハウス対策しようがないやつ
いや強化もブフもない時点でゴミだよ
全然いい引きじゃない

>荒れてるから貼るとアンチみたいになるけど俺この動画好きで毎週ペースで見て笑ってんだよな…
>fu7422552.mp4
笑いどころがわからん…

1人で爆発してるのはだいぶ面白いよ

>>荒れてるから貼るとアンチみたいになるけど俺この動画好きで毎週ペースで見て笑ってんだよな…
>>fu7422552.mp4
>笑いどころがわからん…
毎週ペースで見るほどの動画かはわからんがなんで笑ってるかは分かるだろ

>毎週ペースで見るほどの動画かはわからんがなんで笑ってるかは分かるだろ
いや下の通路にいって一匹ずつ狩るつもりだったんだろ？
今作の地雷の仕様はわかってるだろうし

>今作の地雷の仕様はわかってるだろうし
今作の地雷の仕様が広まった動画じゃなかったかこれ？

そこまで知っててなお分からないなら説明されても分からんと思う

地雷の前で止まってちょっと考えてるのは地雷踏んだ後のHPで殴り合っても対処できるか考えてるからだろ？
そもそも地雷で敵を消そうとしてるんなら地雷手前で止まったりしない
というか85階まで潜れるやつが今作の地雷仕様知りませんでしたはありえないし
以上、ガチプレイヤーからのマジレスでした

>以上、ガチプレイヤーからのマジレスでした
笑った

脈絡なくトルネコの動画貼って空気だけ悪くなって終わったぞ

脈絡は不思議のダンジョンの動画だからあるのでは

一通りプレイの範囲で敵連れてる時に地雷を踏む経験をしないは普通にありえるだろ
地雷で敵消すシチュが滅多に無いからこの仕様でもクリアできるんだし

>脈絡なくトルネコの動画貼って空気だけ悪くなって終わったぞ
これ貼ったほうは流石に悪くないと思う…

>一通りプレイの範囲で敵連れてる時に地雷を踏む経験をしないは普通にありえるだろ
>地雷で敵消すシチュが滅多に無いからこの仕様でもクリアできるんだし
ヒント　85階

>ヒント　85階
さいごの巻物は一通りクリアの範疇のつもりだったが

>>ヒント　85階
>さいごの巻物は一通りクリアの範疇のつもりだったが
じゃあお前の考え方が間違ってんだろ

>>>ヒント　85階
>>さいごの巻物は一通りクリアの範疇のつもりだったが
>じゃあお前の考え方が間違ってんだろ
笑った

ダメージ固定になってマイルド化したと思いきやデブータの出る階層で固定20ダメは逆に脅威になった

どんだけ最強装備でもここは攻略不可能だったの？

>どんだけ最強装備でもここは攻略不可能だったの？
いや手持ちがしょぼいだけ

>どんだけ最強装備でもここは攻略不可能だったの？
装備強ければもちろん抜けられるし対処アイテムあれば抜けられるよ

白紙か身代わりあれば…

初代って透視ポロポロ落ちてるしこの階層まで拾えてない時点で普通に運が悪い

この状況で透視はあんまり必要ないと思う

>どんだけ最強装備でもここは攻略不可能だったの？
準備できてれば行けるが本来50階くらい下の敵だからね

透視あれば中の敵もわかるだろうし無意味ではない

SFCの最終問題は爆速で盾を育てる手段があるから爆速で育てろで済ませられるゲームだから…
勝つだけならある程度の引きでもっと低層の段階でほぼ勝つというかまず殺されない状態になっちゃう

>透視あれば中の敵もわかるだろうし無意味ではない
部屋に入らなくても特殊ハウスであると気づくことは可能な配置で
階段が中にある以上外に打開手段がなければ部屋に入る必要は出る
ならこの状況に限っては素直に打開可能なアイテムの方が重要度は高い

透視があっても角度的にどうにもならない位置に豚がいるからな

アークドラゴンやイッテツ戦車よりはだいぶ弱いのにデブートン

>アークドラゴンやイッテツ戦車よりはだいぶ弱いのにデブートン
パワーハウスで低層に出てくるのはカスすぎる…

盾禁止とかやるひとは豚どう対策してるんだろう

18Fで特殊ハウス引いたらまあまあ諦めもつく

https://img.2chan.net/b/res/1479218277.htm
雪降る城の歓声（ドル卜ン）

>盾禁止とかやるひとは豚どう対策してるんだろう
デブータの段階でジェノサイド

https://img.2chan.net/b/res/1479219195.htm
よ‌‌っと いまの原作にたりないもの

初代は理不尽さのギアの上げ方とともに初見でネーミングで笑わせにくるからつらかった
オヤジ→ガンコ→イッテツとか大笑いしてた記憶がある

シレンの特殊ハウスはちょっと出てくる敵おかしくない？

シレン６も低層で突発型爆炎ハウス引いてアークドラゴンとかイッテツ湧くとこれ無理だろってなる

特殊ハウスは低層で不相応の高レベルモンスター出てくるのがマジでクソ

特殊ハウス4と5は低層ならレベル1とか階層に合わせたランクの敵が出るようになったんだが6で元に戻った

特殊ハウスはシリーズ通して基本的にクソ
階層に全く合わない敵出てきたら流石にどうしようもないて

>>困った時は満腹になるだけだし未鑑定が混乱かバクスイに賭けるしかないか
>装備やアイテム的に初代のフェイ最終だろうから混乱は出ない
>ので実質バクスイ引けるかのお祈りだな…この場合
バクスイも出ませんが…

太刀打ちできる手段があるとすれば身代わり一時しのぎかな

深層だと特殊ハウス逆に楽だったりするんだよね

パワーはどうしようもなさすぎて諦めがつくからかえってやさしい

>というか85階まで潜れるやつが今作の地雷仕様知りませんでしたはありえないし
これ普通にありえるよね

なんか最近のって
特殊でも階層に合わせて低レベルになってたりしなかったっけ

>なんか最近のって
>特殊でも階層に合わせて低レベルになってたりしなかったっけ
4と5がそう

初代の黒豚って何マスだっけ

パワーハウスを名乗るだけあるけどあまりにも火力過剰すぎる

何してもどうせ死んでたから悔しくないやつ

>>特殊でも階層に合わせて低レベルになってたりしなかったっけ
>4と5がそう
6は階層に合わせてくれる時と容赦ない時の2パターンある気がしている

>パワーハウスを名乗るだけあるけどあまりにも火力過剰すぎる
まあLv3モンスターはタイプに関わらず大半が攻撃力カンストだからそこはあんま差大きくないんだけどな

>初代の黒豚って何マスだっけ
10マス

スレ画名動画か…？
特に奇抜とか死に様が面白いとかなくね…？

トルネコってプレイヤー行動→罠発動→敵行動の順序なの？

シレン1の仕様と低層特殊ハウスの理不尽さが一目で分かるから良いと思う

>SFCの最終問題は爆速で盾を育てる手段があるから爆速で育てろで済ませられるゲームだから…
えっどんなの

>トルネコってプレイヤー行動→罠発動→敵行動の順序なの？
リメイクだけそう

フェイバクスイ混乱真空出ないの嫌い
危機回避アイテム削るって装備鍛えるしかないじゃん

特殊ハウス用に使い捨ての盾持っていると凌げる場合もある
それでもダメな時はダメだが

分裂の壺と吸い出しの巻物揃えて無限増殖しろって事なんだろう

>特殊ハウス用に使い捨ての盾持っていると凌げる場合もある
>それでもダメな時はダメだが
レベル3に殴られるとねえ…

一時期毎日のようにフェイの最終問題をTA周回してた「」が居たから覚えたけど
99階まで潜るの前提のダンジョンで30数階あたりからもう攻撃力255の敵が出るようになるので
それまでにそいつらと戦えるレベルの盾を育てられなかったら死なのは
大分バランスヤバいだろって思った

>困ったときは聖域くらい敷けよ
聖域あっても結果は同じじゃねえか！

>99階まで潜るの前提のダンジョンで30数階あたりからもう攻撃力255の敵が出るようになるので
じゃあ6の地変学者の実験場ってかなりマイルドな調整されてるんだな……

急に赤い物理系の敵ばっかりになる階層があるのでそれまでに育てた盾を分裂合成して盾を+40ぐらいにしないと無理
武器なんかどうでもいいので必中とかかまいたちとか使ってた

分裂吸い出しを縛っても強化の壺があるから
盾鍛えるのでなんとでもできるでしょという結論で作られたと思われる最終問題

すげえ調整だな

低階層で強化の壺拾って適当に盾入れまくって合成
やまびこ地雷ナバリなど必要なものはセルアーマーの肉で集める
分裂と合成を手に入れておく必要があるのである程度壺に入れて鑑定出来るようになれば簡単にクリア出来るようになりますよ

>分裂吸い出しを縛っても強化の壺があるから
>盾鍛えるのでなんとでもできるでしょという結論で作られたと思われる最終問題
引けなかった場合は…？

>すげえ調整だな
おまけのさらにおまけみたいなダンジョンだしね
クリアした人に先着でプレゼントとかするキャンペーンもあったくらい全員がクリアするもんとして作ってない

>一時期毎日のようにフェイの最終問題をTA周回してた「」が居たから覚えたけど
>99階まで潜るの前提のダンジョンで30数階あたりからもう攻撃力255の敵が出るようになるので
>それまでにそいつらと戦えるレベルの盾を育てられなかったら死なのは
>大分バランスヤバいだろって思った
GBでも同じ様なバランスだったけど2はレベル上げてればHPも上がって後半のモンスターとも殴り合える様になってて驚いた

初代シレンの36F以降は投げやりとしか言いようのない調整

>引けなかった場合は…？
どうあがいても死ぬ冒険はあるから

初代のバランスが完璧なんだと主張する人もいるけど36F以降の大雑把さは無視しがち

もっと不思議系の好みでフェイが一番好きって人はあまり見たことないな

特殊ハウスでもパワーだけは好かん
というか豚さえ居なけりゃ許せる

究極の盾ゲー
盾ゲーだからアスカと同様盾に比べると剣の修正値は価値が低い

フェイの最終問題ってむしろ好きな奴多いイメージあったわ

俺のあだ名がデブートンだったからデブータ系好きだわ

>俺のあだ名がデブートンだったからデブータ系好きだわ
ねだやしてやる

盾さえ強けりゃ握られても平気だったもんな

運が良ければ豚が1T様子見して死ぬまで数T稼げた可能性はある

>盾さえ強けりゃ握られても平気だったもんな
（飛んでくる炎）

地形的にハウス確定だから目薬草のんで別の部屋に落とし穴があることに賭けるしかないなこれ

適正レベル前のパワーハウスはデブートンがマジでどうしようもないんだよな…

>地形的にハウス確定だから目薬草のんで別の部屋に落とし穴があることに賭けるしかないなこれ
あとはバクスイあればなんとか…
未識別の巻物があるこれしかない

次回作の月影でだいぶバランス調整されたと思う
まぁそれでもハイパーゲイズの攻撃力が200ぐらいあるけどイッテツとかは歴代でも最弱レベルじゃないか

99階にこだわるのってシリーズ通しての悪癖だと思ってる
60階以降単調だしクソったれアークイッテツも70階でクリアならあんまり言われなかったと思う

>99階にこだわるのってシリーズ通しての悪癖だと思ってる
>60階以降単調だしクソったれアークイッテツも70階でクリアならあんまり言われなかったと思う
じゃあヤンガスの999Fとかアスカの9999Fとか…

https://img.2chan.net/b/res/1479231141.htm
スーパ−

>99階にこだわるのってシリーズ通しての悪癖だと思ってる
6は99Fって長いしそれ以外も充実させようってコンセプトだからそうじゃないダンジョン多いぞ

GB1の50階だとちょっと物足りなかった

濃縮の断崖とかモンスターテーブルから階数まで4倍圧縮してるから逃げも出来ていいよね

月影村は稼がないと6割くらいの確率でイノシシに殺される気がする

この巻物が何だったら生き残れたんです？

言うてブタもある程度まで強化した盾つけたら弱いので
最終的に怖いのは固定ダメ

深層のアークジェノして安心してたらイッテツに削られ死ぬとかあるから怖い

トルネコ、シレンGB、シレン64、ふし幻、ガラケーの個人制作のやつ、ディアボロとやってきて
初代シレンいつか遊んでみたいと思ってたけどキツいんかな…

64シレンのほうが難しいから初代やれるよ

マジか

>この巻物が何だったら生き残れたんです？
初代だとないな…
上にもあるけど混乱バクスイはフェイ問だとでないので

初代シレンは色々しゃぶり尽くされてて好き勝手出来るのがいいところだからな