もっと言えばコロニー落とす前の劣等コロニー殲滅戦の時点で正義はないだろ

エゥーゴでクワトロと仲良くできそう

アンクル・ドナヒュー

ガトー聞いてるか？

じゃあなんでゲルググ乗るまでジオン軍人やってるんだ

>じゃあなんでゲルググ乗るまでジオン軍人やってるんだ
辞めたいからって辞められるもんじゃないし部下も理解ある上司もいるから

虐殺とコロニー落としは内部の反感も大きかったから割と真面目になんでやったんだみたいなところある
ちょっと戦争やるの早まりすぎたよな

>ガトー聞いてるか？
ガトー以外にも刺さりまくるやつ多すぎだろ…

ジオン星人がこんなまともなわけないだろ正体を表せ

どんなカスでも普通は親も兄弟も友達も国にいるだろ
そう簡単に寝返られるもんじゃない

>ジオン星人がこんなまともなわけないだろ正体を表せ
ジオン星人（公国主流派のザビスト）じゃないからまともなんだぞ

ジオンに正義はないけど
連邦の支配を受け入れたいわけじゃないからなぁ…

他に住む場所あるやつは宇宙人にされないし…

ラルさんも似た扱いだよな

ガトーには崇拝してる上司が居るから…

ガトーはコロニー落としも核攻撃も肯定してるだろ

まあそれはそれとして連邦はクソだから死んどけやという枕詞はつくんですがねガハハ

肯定してるけどなんも思ってなかったわけじゃないのは作品見てればわかるだろ

この人とガトーとは友達になれないし一緒に酒も飲めないってだけだよな

なんなら落とした本人のギレンですらその行いに恐怖してるからなんでやったすぎる

独立運動始まってジオン・ズム・ダイクン暗殺起きた後からデギンの国王宣言までどう国民が納得して受け入れたか未だに分からねえ

>じゃあなんでゲルググ乗るまでジオン軍人やってるんだ
上司のユライア・ヒープや上司の上司のウォルター・カーティス含めて
ザビ家はクソだけど連邦もクソだしジオンや宇宙移民の権利向上の為にザビ家に逆らうべきじゃないよなあ…
って私情と公務を分けて考えて行動する稀少な模範的軍人だから

連邦の支配に対する選択肢の第一択がジオンなのが宇宙世紀だから

反ジオンのスペースノイドは地球に手を出す前にジェノサイドしておくライフハック

>ガトーはコロニー落としも核攻撃も肯定してるだろ
※でもコロニー住民を虐殺した海兵隊やシーマはNG

>反ジオンのスペースノイドは地球に手を出す前にジェノサイドしておくライフハック
※終戦時の総人口とルウム一連の被害者数の設定を読むとどう見ても数十億単位で生き残りがいる

革命を扇動していたジオン・ダイクンの側近のおじさんでしかなかったデギンや革命参加者Aでしかなかったギレンがたかだか10年ぽっちでまるでロイヤルファミリーみたいな扱いになってるのがジオンの一番のファンタジーだよ…

>なんなら落とした本人のギレンですらその行いに恐怖してるからなんでやったすぎる
原作のギレンもジークアクスのも「他に連邦に勝つ方法が有るなら教えてくれよ！」くらいは考えてると思う

>>ガトーはコロニー落としも核攻撃も肯定してるだろ
>※でもコロニー住民を虐殺した海兵隊やシーマはNG
要するに都合のいいスケープゴートだよね

>革命を扇動していたジオン・ダイクンの側近のおじさんでしかなかったデギンや革命参加者Aでしかなかったギレンがたかだか10年ぽっちでまるでロイヤルファミリーみたいな扱いになってるのがジオンの一番のファンタジーだよ…
結局ジオンもやってることは地球コンプレックスの世襲特権階級でっち上げることなのが無様だと思う
後発のCVとかも言葉を変えただけ

>どんなカスでも普通は親も兄弟も友達も国にいるだろ
その言葉…マルティン・シャマランやカーラ・ミッチャムやゾルタン・アッカネンが聞いたらどう思うでしょうか…？

下手人は村八分にすることで結果だけを摂取する

エゥーゴにいく元ジオンはこういう人だろう

>エゥーゴにいく元ジオンはこういう人だろう
そうだね×1

>エゥーゴにいく元ジオンはこういう人だろう
いやぶっちゃけ流れで…

風の会のおじさん達もオールズモビルのみんなもジオン軍は初手大虐殺のせいで民衆の支持を全然得られなかった事が最大の失敗だったって反省してたし…

いい感じのところで和平しとけばよかったのにイケイケドンドンするから…

>いい感じのところで和平しとけばよかったのにイケイケドンドンするから…
ジオンに兵なし！

それレビルのせいだろ

>まあそれはそれとして連邦はクソだから死んどけやという枕詞はつくんですがねガハハ
こんな善人ですら連邦は嫌が結論だもんな

>いい感じのところで和平しとけばよかったのにイケイケドンドンするから…
ジオンに兵無しされた時点で無理じゃねえかな…

別にイケイケドンドン降下作戦はしたくてしたわけじゃないです…

>風の会のおじさん達もオールズモビルのみんなもジオン軍は初手大虐殺のせいで民衆の支持を全然得られなかった事が最大の失敗だったって反省してたし…
でも超劣勢って戦力差からかなりいいところまで押し込んだのも最初に手段選ばなかったからってところもあるしなあ

ジオン・アイラブ！さんはお硬いジオニストなのによくエゥーゴ入って最後までそのままいけたよ…

>>まあそれはそれとして連邦はクソだから死んどけやという枕詞はつくんですがねガハハ
>こんな善人ですら連邦は嫌が結論だもんな
劇場版閃光のハサウェイ良いよね良くない

こんなの前線でぺらぺらしゃべる部下や上司嫌すぎる
士気低下しかないだろ

>いい感じのところで和平しとけばよかったのにイケイケドンドンするから…
レビル捕えて速攻で講和行けると思ったらなんか脱出された…

強化人間にでも改造してお口チャックしてしまえ！

>>反ジオンのスペースノイドは地球に手を出す前にジェノサイドしておくライフハック
>※終戦時の総人口とルウム一連の被害者数の設定を読むとどう見ても数十億単位で生き残りがいる
Zでもサイド2の観光コロニー出てくるし人口設定から見てもおそらくはコロニー相当残ってるよな
もしくは戦後とんでもないベビーブームがあったか

>こんなの前線でぺらぺらしゃべる部下や上司嫌すぎる
>士気低下しかないだろ
もう趨勢決まったしどうでもいいやって

ヴィッシュと話したらキレそうなジオン星人多そうだなって

地球人口の比率少ないから人類半数虐殺ってスペースノイドをメインで殺してるんだよな…ってなる

>反ジオンのスペースノイドは地球に手を出す前にジェノサイドしておくライフハック
故郷のコロニーを滅ぼすと行く当てが無くなって外人部隊としてジオン軍に加わるんですよ…!

ジオンの人口1億人設定飲み込むにしてもサイド6ほぼ無傷で残ってるから相当ってほどには他サイドのコロニー無事ではないだろ

>地球人口の比率少ないから人類半数虐殺ってスペースノイドをメインで殺してるんだよな…ってなる
前段階でめっちゃ殺してるのにコロニー落下の方を圧倒的に重く見てるからめちゃくちゃ地球寄りなやつなんだな…

1年戦争の人口や被害数あれこれを計算していくと
ジオンは反対派を皆殺しにしましたいう割に10億前後の謎スペースノイド人口が浮くんだよな
どこにいんだよ

人々は自らの行いに恐怖したって言うけどみんな劇中ノリノリで戦争続けてたような

>こんなの前線でぺらぺらしゃべる部下や上司嫌すぎる
>士気低下しかないだろ
オーストラリアのジオン軍は基本的に反ザビ家の人間ばっか送られてるからセーフ

>前段階でめっちゃ殺してるのにコロニー落下の方を圧倒的に重く見てるからめちゃくちゃ地球寄りなやつなんだな…
コロニー落とし用のコロニー調達手段も含めてじゃないかな

>こんなの前線でぺらぺらしゃべる部下や上司嫌すぎる
>士気低下しかないだろ
もはや敗北確定なオーストラリアから可能な限り味方逃がすぞ！って頑張ってる最中に
味方殺してHLV乗っ取ってヤバい生物兵器をキシリアに届けようとするキチガイ相手じゃなければ
もう少し言葉は選んでくれると思う

>オーストラリアのジオン軍は基本的に反ザビ家の人間ばっか送られてるからセーフ
オーストラリアの戦略的価値って何だったんだろ…
連邦の戦力漸減だけ？

ガンダムシリーズの指導者キルスコアで言えば未だにザビ家がトップクラスなのか？
いやまあXとかもあるけど

宇宙人みたいなこと言われがちだけど地球信仰みたいなのすごいあるからなスペースノイド
サンボルの水位上がっただけじゃんくらいの方がらしさある

>オーストラリアの戦略的価値って何だったんだろ…
コアラやカンガルーが居る

原作アニメでもサイド1.2.4.5が壊滅したことについては触れてるんだよね
テキサスがサイド5で唯一気密を保つコロニー

>>オーストラリアの戦略的価値って何だったんだろ…
>コアラやカンガルーが居る
コロニー落ちた衝撃で全滅してんじゃねえの？

>>オーストラリアのジオン軍は基本的に反ザビ家の人間ばっか送られてるからセーフ
>オーストラリアの戦略的価値って何だったんだろ…
>連邦の戦力漸減だけ？
穀倉地帯だろ

>>地球人口の比率少ないから人類半数虐殺ってスペースノイドをメインで殺してるんだよな…ってなる
>前段階でめっちゃ殺してるのにコロニー落下の方を圧倒的に重く見てるからめちゃくちゃ地球寄りなやつなんだな…
スペースノイドにとっての故郷を住人殺して質量兵器としてぶつけるコロニー落としはスペースノイド視点でも完全アウトだと思う

コロ落ちってやべー生物兵器かなんかばらまく計画じゃなかった？

トリントン基地とかアデレードとかコレ他の作品で聞いた事ある場所だ！ってなったな…

>1年戦争の人口や被害数あれこれを計算していくと
>ジオンは反対派を皆殺しにしましたいう割に10億前後の謎スペースノイド人口が浮くんだよな
>どこにいんだよ
ギリギリで地球に難民が逃げ込んだと考えれば不思議はないと思う
戦後山ほど地球に不法移民がいる説明にもなるし

棄民もとい宇宙開拓の初志なんて70年もたてばかわるだろ
宇宙で生まれてそだってんだから

>コロ落ちってやべー生物兵器かなんかばらまく計画じゃなかった？
この人はばら撒きたい人ではない

>原作アニメでもサイド1.2.4.5が壊滅したことについては触れてるんだよね
>テキサスがサイド5で唯一気密を保つコロニー
放送当時の設定だと一基どころじゃなくコロニー落ちてる感じだしガチで壊滅してそう

>コロ落ちってやべー生物兵器かなんかばらまく計画じゃなかった？
作物をバチクソ急速に成長させる生物兵器バラまいて土地の栄養枯らしまくる作戦ができる生物兵器を研究してて
それを回収して逃げようとしてた奴らがいた

>宇宙人みたいなこと言われがちだけど地球信仰みたいなのすごいあるからなスペースノイド
>サンボルの水位上がっただけじゃんくらいの方がらしさある
地球に降りてスピリチュアル修行してるのはニュータイプ＝スペースノイドの進化した姿みたいな幻想が崩れてるのを感じる

>ギリギリで地球に難民が逃げ込んだと考えれば不思議はないと思う
>戦後山ほど地球に不法移民がいる説明にもなるし
コロニー落ちてくる前か落ちてきた後のどっちにしろ地獄だし
アースノイドにしたら被差別対象であるスペースノイドが逃げ先にするには…

1年戦争の15年後には人口100億まで回復して元通り
更に50年後には3倍の300億に激増(小説)
どんなセックスをしてるんだ宇宙世紀星人達は

ガトーってあの見た目で年齢かなり若いから思想にかぶれた若者まんまなんだなって最近気づいた

>ガトーってあの見た目で年齢かなり若いから思想にかぶれた若者まんまなんだなって最近気づいた
とはいうけどマジモンの戦争経験者でもあるしなあ

人望厚いし腕も立つのに何でこんな僻地にいるんだと思ってたらマトモだから僻地に飛ばされたとか聞いて笑った

あの本編見てガトーを25歳の青年将校として見るの無理だよ…主に声が

むしろオーストラリア方面軍はアスタロトやべーな…こんなん地球にばら撒くとか頭おかしいだろ…で連邦側に情報リークしてる

ジオン星人はようは移民だぜ？歓迎されるわけがねぇ
スレ画は所謂まともな移民になれるよ？でもそういう話じゃない

>人望厚いし腕も立つのに何でこんな僻地にいるんだと思ってたらマトモだから僻地に飛ばされたとか聞いて笑った
コロニー落ちて何もかもめちゃくちゃになってる土地で最低限治安維持するには一等優秀で善良な部隊を充てたいってのはあるんじゃねぇかな

>コロニー落ちてくる前か落ちてきた後のどっちにしろ地獄だし
>アースノイドにしたら被差別対象であるスペースノイドが逃げ先にするには…
「どうせ死ぬなら地球で死にたい！」みたいなスペースノイドの描写は割とあるから
そもそも宇宙移民本格化して半世紀ちょっとなので宇宙でナショナリズムが生まれるには土台が貧弱すぎるし中立のサイド6以外が地球側についたのは心理的に当然っていう気がする

>1年戦争の15年後には人口100億まで回復して元通り
>更に50年後には3倍の300億に激増(小説)
>どんなセックスをしてるんだ宇宙世紀星人達は
サンボル外伝のサルベージャーは一夫多妻で数人ずつ産ませた子供まで養うようになってやっと一人前みたいな風潮になってたな

宇宙世紀の人口は無から増えるのか？ってくらい増えるから定期的に間引きしとかないとな

コロニーの役所や地球の戸籍管理省庁が物理的に吹っ飛んで管理めちゃくちゃで
死亡扱いだった人が実は生存してました事案が億単位で発生してましたみたいな…
これくらいの超こじつけしないと妊娠出産的に無理だ15年で100億は

>1年戦争の15年後には人口100億まで回復して元通り
>更に50年後には3倍の300億に激増(小説)
>どんなセックスをしてるんだ宇宙世紀星人達は
医療も現実より進んでて女性の負担が大きく減り授乳アクメや出産アクメが当たり前になってるんだろう

>サンボル外伝のサルベージャーは一夫多妻で数人ずつ産ませた子供まで養うようになってやっと一人前みたいな風潮になってたな
設定に合わせようとすると正しいんだけどもう別のアニメの世界観すぎる…

仮に超ベビーブームなら登場人物ガキばっかりとかにならんか？

気軽に人口爆発するのは設定作った時代のせいもあるかもしれんがそれにしてもやり過ぎ！

>コロニーの役所や地球の戸籍管理省庁が物理的に吹っ飛んで管理めちゃくちゃで
>死亡扱いだった人が実は生存してました事案が億単位で発生してましたみたいな…
>これくらいの超こじつけしないと妊娠出産的に無理だ15年で100億は
そうでもないと人口の復活もスペースノイドって概念も含めてああはならない感じはあるよね

>仮に超ベビーブームなら登場人物ガキばっかりとかにならんか？
子供はみんなニュータイプ！

シャアや外伝キャラのジオン軍人が部隊ごと生還した連邦軍人として連邦に潜り込めてる描写あるし
本当に生還する連邦軍人や一般人はその数倍数十倍いてもおかしくないよな…

かと言って意外と一年戦争中に生まれた子供の話とかやらないんだよなガンダム
戦災孤児はまぁだいたい悲惨な扱いだけど

まあ戦後復興の爆速回復についてはZ以降の戦争をこじつけるために出てくる歪みだからしょうがないよ

>むしろオーストラリア方面軍はアスタロトやべーな…こんなん地球にばら撒くとか頭おかしいだろ…で連邦側に情報リークしてる
まあオデッサ後の地上ジオンとかいう火の車なとこにいきなりザビ家の私兵がズカズカとやってきて
・環境破壊兵器を輸送しろ
・ＨＬＶを出せ
・あと手土産に連邦の核も奪うからな
とか言い出したからな…
よし殺そう…自分の命と引き換えでも構わん…した

>宇宙世紀の人口は無から増えるのか？ってくらい増えるから定期的に間引きしとかないとな
そりゃ棄民するよなと言う増え方

ジオンは本気の連邦と惟一渡り合えた国

最近見た宇宙世紀の人口増減を可視化したモデルで1年戦争でガクンと減ってからありえない勢いで爆増していく人口が面白かった
何なら一気に死んでも１年戦争後半から人口また増え始めて笑った

>かと言って意外と一年戦争中に生まれた子供の話とかやらないんだよなガンダム
>戦災孤児はまぁだいたい悲惨な扱いだけど
それでエンタメにするの結構ムズいからな
センシティブな題材でもあるし

まあマクロス世界より回復速度は遅い
昔は人口は増え続けて爆発するものだったから…

どうせならよりムカつくほうを殴る
そうするとスッキリするのだ

時代のうねりには国のトップであろうと逆らえないんだろう

後方輸送能力全然ねえから一度どっか食い破られたら物資の融通しあえなくて詰みですよ？ってザビ家に進言しただけで首飛ばされた奴とか
ザビ家の事嫌って当然の奴らだけ集められたのオーストラリアだから此処だけ空気本当に違う

ヴィッシュさん仮にここで生き延びても自害するつもりだったの小説で書かれてるぐらいジオンの罪と死んでった弟子達の命の重みに耐えらんなかった人だからなぁ

まぁザビ家が半分くらい悪いよね

>まぁザビ家が半分くらい悪いよね
一年戦争に関してはザビ家が十悪いが

皆で一緒に宇宙に移住しよう！からのやっぱやーめたした連邦も殴られて当然ではある

ザビ家5
連邦4
俺1

コロニーさえ落とさなかったら正義の戦いだったってこと？

>>まぁザビ家が半分くらい悪いよね
>一年戦争に関してはザビ家が十悪いが
腐敗した連邦のレス

>ザビ家5
>連邦4
>俺1
お前だいぶクソだぞ

>>ザビ家5
>>連邦4
>>俺1
>お前だいぶクソだぞ
後ろから頭撃ち抜かれてそう

>コロニーさえ落とさなかったら正義の戦いだったってこと？
それに関しては落とさない事こそが正しかったけどそうするとそもそも国力差で戦争に持ち込めねえのも事実ってこいつが言ってる
これで戦争すんの馬鹿のやる事だぞ！って言っちゃった奴らの集まりがオーストラリア方面軍

>コロニーさえ落とさなかったら正義の戦いだったってこと？
そもそも正義とか悪って考え方がさ

>ザビ家5
>連邦4
>俺1
この割合で行くと5億人くらい殺してるぞこいつ

ジャブロー壊滅させるならコロニーじゃなくて適当な小惑星でよくないかってちょっと思う

>これで戦争すんの馬鹿のやる事だぞ！って言っちゃった奴らの集まりがオーストラリア方面軍
本当にジオン星人か？

こういう真っ当な事言ってたせいでザビ家が落としたコロニーが落ちたオーストラリアに左遷させられて復興にめっちゃ頑張った結果コロニー落とした奴らの筈なのに現地の連邦市民からも慕われるようになった

>まあそれはそれとして連邦はクソだから死んどけやという枕詞はつくんですがねガハハ
でもホワイトディンゴは敵ながら天晴れな連中だから自分が戦死したら部下の若い兵士達はあいつらに投降しろって命令しておくの奇妙な信頼関係があって好き

>>反ジオンのスペースノイドは地球に手を出す前にジェノサイドしておくライフハック
>故郷のコロニーを滅ぼすと行く当てが無くなって外人部隊としてジオン軍に加わるんですよ…!
これ自分の故郷滅ぼした奴らの為に戦う羽目になるとか悲惨すぎて好き

>>反ジオンのスペースノイドは地球に手を出す前にジェノサイドしておくライフハック
>※終戦時の総人口とルウム一連の被害者数の設定を読むとどう見ても数十億単位で生き残りがいる
元々半数が死んだという設定に加えて人類の大半はスペースノイドのため割と取りこぼしはいたんだろうな

真っ当に各サイドにウチがリーダーやるから連邦から独立しようとか言っても別に俺たち困ってねえしやりたければ勝手にやれば?って返されるのがオチなのでどっちにしろジオンは戦争を始めた時点で詰んでる
まさにスレ画でドナヒューおじさんが言ってる通りに

ヴィッシュおじさん戦後どうなったんだろ

>>コロニー落ちてくる前か落ちてきた後のどっちにしろ地獄だし
>>アースノイドにしたら被差別対象であるスペースノイドが逃げ先にするには…
>「どうせ死ぬなら地球で死にたい！」みたいなスペースノイドの描写は割とあるから
>そもそも宇宙移民本格化して半世紀ちょっとなので宇宙でナショナリズムが生まれるには土台が貧弱すぎるし中立のサイド6以外が地球側についたのは心理的に当然っていう気がする
それ言ってたのはお爺さん達だからまさに地球生まれで無理やり宇宙に移住させられた人だろうからコロニー生まれと違って地球にすごい執着あるのは仕方ない
でも作戦行動中の軍艦の中でワガママ言うのやめてね…

>まあマクロス世界より回復速度は遅い
>昔は人口は増え続けて爆発するものだったから…
マクロスはほぼ全滅したと思ったら意外とシェルターに隠れてた人たちが結構生き残ってたみたいな設定が出てきたから…

>後方輸送能力全然ねえから一度どっか食い破られたら物資の融通しあえなくて詰みですよ？ってザビ家に進言しただけで首飛ばされた奴とか
>ザビ家の事嫌って当然の奴らだけ集められたのオーストラリアだから此処だけ空気本当に違う
敵も味方もクソ真面目だからいつものよくいる頭のおかしいガンダムキャラがめっちゃ浮いてるどころか双方から袋にされるのは笑わせにきてる

>ヴィッシュおじさん戦後どうなったんだろ
戦争終了直前にレイヤーに倒されて終わり
そのせいでレイヤーもなんでもっと早くに終戦宣言してくれなかったんだ…ってなる
ただおじさんも若い奴ら皆救ってやれなかったって後悔しててどの道でもあった

マクロスはもう時間軸がよく分からんから考えないことにした

>>ザビ家5
>>連邦4
>>俺1
>お前だいぶクソだぞ
殺した数で見ると大体バスクぐらいだな

>ヴィッシュおじさん戦後どうなったんだろ
戦後も何も死んどる！

>真っ当に各サイドにウチがリーダーやるから連邦から独立しようとか言っても別に俺たち困ってねえしやりたければ勝手にやれば?って返されるのがオチなのでどっちにしろジオンは戦争を始めた時点で詰んでる
>まさにスレ画でドナヒューおじさんが言ってる通りに
一年戦争前だと連邦は閃ハサレベルまで腐敗してないのでムカつくけどコロニーはなんとか食っていけるから一か八かで戦争するほど追い詰められてる訳じゃないんだよな…
むしろ一年戦争で有能な人材が消し飛んで連邦の腐敗が加速した感じすらあるし

秘密のある味方…も実はジャブローから出向してる超エリート諜報員だけど
アスタロス破壊の極秘任務受けてて…って話してくれる上になら何も問題無いじゃん？って和気藹々としてるの凄い独特
あーあそこ極秘の核貯蔵施設ですとか滅茶苦茶レイヤー信頼してるし

>そもそも正義とか悪って考え方がさ
戦争するのに大義名分は必要だぞ
正義だってことにならんと内にも外にも支持得られん

ビームライフルを手に入れた時のとてつもない物を得た感はピカイチのゲームだったな

https://img.2chan.net/b/res/1479218277.htm
雪降る城の歓声（ドル卜ン）

一匹でずっとブツブツしゃべっててキメえ

連邦がクソはその後見れば明らかだからな
ジオンのやり方は過激だけどハサウェイあたりのテロごっこよりは勝算はあったし

https://img.2chan.net/b/res/1479219195.htm
よ‌‌っと いまの原作にたりないもの

>ビームライフルを手に入れた時のとてつもない物を得た感はピカイチのゲームだったな
でもネット繋いでないとガウ撃墜でしか使えなかった…

戦争はどうあれアスタロスはどこであれもう使ったら取り返しがつかない代物だし本当にヤバい

>連邦がクソはその後見れば明らかだからな
>ジオンのやり方は過激だけどハサウェイあたりのテロごっこよりは勝算はあったし
ハサウェイはゴミみたいな法案阻止しつつこんなことばっかやってたら俺みたいなのが現れるぞ！って警鐘を出したかっただけだから趣旨が違う

>ジオン星人（公国主流派のザビスト）じゃないからまともなんだぞ
シャアの後ろ盾のダイクン派はもっと過激で地球にアクシズ落とそうとするんだけど…

>独立運動始まってジオン・ズム・ダイクン暗殺起きた後からデギンの国王宣言までどう国民が納得して受け入れたか未だに分からねえ
ダイクンはトップだけど思想家でしかなくて実務やってたのはデギンだし
デギンは月のグラナダを篭絡してコロニーでは禁止されてる重工業用の技術と設備をジオンにもたらしたのよ
だからジオンは軍備できるし金持ってる
その手柄があるから国民から人気ある

荒野の迅雷だったかな？
ゲルググG型に初めて乗った人だよね

>シャアの後ろ盾のダイクン派はもっと過激で地球にアクシズ落とそうとするんだけど…
後年の話持ってこられてもおじさんそんなの知らないだろ

ふーんジオンの騎士はどう思う？

>ふーんジオンの騎士はどう思う？
こいつ媒体によってキャラブレるから擦り合わせしてから…

Gジェネで初めてストーリー知ったけどア・バオアクーではジムとボールが戦ってるのにいい機体受領してるなこの小隊…

清く正しい国防軍的なノリがちょっともたれるようになってきた

>Gジェネで初めてストーリー知ったけどア・バオアクーではジムとボールが戦ってるのにいい機体受領してるなこの小隊…
冷静に考えろ08小隊なんかガンダム複数機貰ってんだぞこっちは終戦のガチで直前スナ2来るまで基本素ジムだ

時期的に宇宙に間に合いそうになかった高性能機が回されて来たんだろうな

あんまりにも被害をだしすぎてるんで1年戦争の立て直しで
クソさが加速したって話にならんかって気もしてくる統治事情

>清く正しい国防軍的なノリがちょっともたれるようになってきた
やはり機体は一流腕は二流人格は三流の連中が必要か

味方のHLV撃ったのは軍人としてどうなんですか！？

>あんまりにも被害をだしすぎてるんで1年戦争の立て直しで
>クソさが加速したって話にならんかって気もしてくる統治事情
反乱起こされるぐらい元々がいい加減なんだから何言っても言い訳だよ

>味方のHLV撃ったのは軍人としてどうなんですか！？
一応言っておくと破壊したのは環境破壊兵器入りだけだぞ

>Gジェネで初めてストーリー知ったけどア・バオアクーではジムとボールが戦ってるのにいい機体受領してるなこの小隊…
>冷静に考えろ08小隊なんかガンダム複数機貰ってんだぞこっちは終戦のガチで直前スナ2来るまで基本素ジムだ
ところでこの中立コロニー配備で下手すると戦闘無く終戦迎えられそうな精鋭部隊が1機に全滅させられているスカーレット隊の件ですが

>味方のHLV撃ったのは軍人としてどうなんですか！？
あれの中に入ってるのはネタにならないレベルの生物兵器だぞ

なんかGジェネエターナルで荒野の迅雷を初めて知った人がリアリティショック受けてる場面多いな

勝てなかったら経済封鎖されて水も空気も止められるのはジオン見てればわかるから連邦に味方するのはわかるよ
問題は連邦軍がクソ雑魚だったことだ

最終決戦がジムとゲルググで殴り合いしてるだけの話が今見ると逆に新鮮でぇ…

クソどもを隠れ蓑に使って未来あるジオン兵を宇宙に帰したり他の所に潜伏させる手腕

小説版ガンダム戦記も好きだな…
例によってキシリアの私兵の罠で
戦闘開始即両軍の隊長が地下に閉じ込められて
お互いの隊長を助けるまで休戦しませんか!するの

普段はみんな理由つけてガンダムとかジムスナ使うからな…

キシリア配下の肩書きがちょっとおかしい悪役出す時に便利過ぎる…

でも結局アスタロスは残ってましたってことになっちゃったのが辛い
ちゃんと阻止されたけどさ

>キシリア配下の肩書きがちょっとおかしい悪役出す時に便利過ぎる…
キシリア様とその派閥が頭おかしいとでも言いたいんですか！？

>>キシリア配下の肩書きがちょっとおかしい悪役出す時に便利過ぎる…
>キシリア様とその派閥が頭おかしいとでも言いたいんですか！？
はい

言いたいことはわかるけどベストベストうるせえな主人公…

>>キシリア配下の肩書きがちょっとおかしい悪役出す時に便利過ぎる…
>キシリア様とその派閥が頭おかしいとでも言いたいんですか！？
まともな奴はギレンかドズルのところ行くから…

まあ本当に連邦が衰退するとコロニー同士で略奪しあって紛争起こすようになるからね

キシリアは自分で兵を集めて兄貴に張り合ってんも
家族がそれを放置してんのもまじでおかしいからな…

プレイヤーになると普通にまともで
敵になるとだいたいイカれてるキシリア配下
漫画のフェンリル隊残党もアレだったけど

よく考えるとガトーは星の屑作戦だ！っつってコロニー落としをもう一度ってなってるのがだいぶエリートジオン星人で終わってるな…

>>>キシリア配下の肩書きがちょっとおかしい悪役出す時に便利過ぎる…
>>キシリア様とその派閥が頭おかしいとでも言いたいんですか！？
>まともな奴はギレンかドズルのところ行くから…
というかそこで問題をおこしてはみ出ちゃったやつを積極的に拾い集めてるからな…

>辞めたいからって辞められるもんじゃないし部下も理解ある上司もいるから
真珠湾攻撃良くないなと思いながら真珠湾攻撃してた日本兵もいるはずだし
織田信長襲うの良くないなと思いながら明智軍で織田軍強襲してた武将もいたはずだから
まあ大変だよな軍人も

Gジェネの都合で部下のザクがいるけど元ゲームはゲルググとライノサラスだけだし
あとこのセリフ味方撃ちも平気でやるキシリア麾下の特殊部隊隊長が生物兵器持って自分だけ逃げようとしてたの粛清した時のだし

ガトーは武人みたいな面してるけどやってることはだいぶ終わってる

最後の最後にネタバラシされて正気に戻っちゃったリベリオンガトーはあれはあれで好き

>クソどもを隠れ蓑に使って未来あるジオン兵を宇宙に帰したり他の所に潜伏させる手腕
なんだこのハゲ上官…月の階段とか大層な名前掲げて生物兵器で何しようってんだ？ってなったごめんね

>>地球人口の比率少ないから人類半数虐殺ってスペースノイドをメインで殺してるんだよな…ってなる
>前段階でめっちゃ殺してるのにコロニー落下の方を圧倒的に重く見てるからめちゃくちゃ地球寄りなやつなんだな…
ルウム戦役での投入戦力とか攻略したサイドやコロニー１基の人口ってそんなに多いのかとなる

でもザビニストじゃないダイクンニストもクセつよいやつ多いからなぁ

>ガトーは武人みたいな面してるけどやってることはだいぶ終わってる
まずデラーズからして結構な狂人ではある

昔から壊滅させたサイド数がおかしいのははっきりしてるから…
壊滅度合いにはなんか諸説あるけど

サイド3は反連邦デモ起こしたら武力鎮圧された後に罰としてエグい経済制裁食らってたんじゃなかったっけ

そもそも虐殺や戦争行為自体で人減らしするのがギレンの目的だからあんなのをトップにした時点で勝ち負けとか無い

ぶっちゃけガトーがウラキに言った事ってだいぶブーメラン

一週間戦争すら後付けだからその辺考えても仕方ない

ジオニズムには警戒しまくってたのにコスモ貴族主義には何アイツら頭おかしいの…？ってスルーするの弱くなり過ぎだよ連邦

人口抑制論はガンダムやってた当時の知識人の間のトレンドだった
失言で有名なエディンバラ公も生まれ変わりがあるならウイルスになって人類の数を減らすとか言ってる

ガトーも一軍人やってるだけだったけど狂人デラーズに捕まったのがうんのつき

毒ガス批判してる奴らがコロニー落とししてるのって表面的な汚い部分だけ嫌ってるみたいでなんか…

ちょっと豊かになったらどこも少子高齢化で人口減少しはじめるとか聞いとらんよ…

>>Gジェネで初めてストーリー知ったけどア・バオアクーではジムとボールが戦ってるのにいい機体受領してるなこの小隊…
>>冷静に考えろ08小隊なんかガンダム複数機貰ってんだぞこっちは終戦のガチで直前スナ2来るまで基本素ジムだ
>ところでこの中立コロニー配備で下手すると戦闘無く終戦迎えられそうな精鋭部隊が1機に全滅させられているスカーレット隊の件ですが
機体の無駄すぎた

毒ガス云々はそのまえにコロニー壊しまくってんだから論点がおかしい

尋常じゃない速度で人が増え続けてる世界

>ジオニズムには警戒しまくってたのにコスモ貴族主義には何アイツら頭おかしいの…？ってスルーするの弱くなり過ぎだよ連邦
ジオニズムはニュータイプとかいって民衆を扇動するんじゃないかっていうのがあったからね
宇宙貴族は単に自分たち率先して頑張ってんぞっていう選挙受け程度にしか捉えてなかったとか？

>>ビームライフルを手に入れた時のとてつもない物を得た感はピカイチのゲームだったな
>でもネット繋いでないとガウ撃墜でしか使えなかった…
後にビーム系の武装はスプレーガンから普通のビームライフルに試作ビームライフルまで全部使える完全版が出たから…
流石にあの時代でドリキャスでネットは辛い

>>辞めたいからって辞められるもんじゃないし部下も理解ある上司もいるから
>真珠湾攻撃良くないなと思いながら真珠湾攻撃してた日本兵もいるはずだし
>織田信長襲うの良くないなと思いながら明智軍で織田軍強襲してた武将もいたはずだから
>まあ大変だよな軍人も
地球にアクシズ落とすの良くないなと思いながらネオ・ジオンでギラ・ドーガ乗ってたパイロットはいたしな

>尋常じゃない速度で人が増え続けてる世界
半数が消し飛んでも閃ハサの時代だともう人口数復活してるからな
半数以上が現役世代

世界人口半減して10年そこそこで元に戻るのはもはや人間種じゃないのよ

ハサウェイの時期だと戦争で老朽化したコロニーとかは保守点検もおざなりで新規開発のコロニー需要ばかりに目がくらんでそこから更に不正や汚職が蔓延してる感じだからなあ

1stリマスターでも人類が人口半減に戦慄しまくるんかな…

>世界人口半減して10年そこそこで元に戻るのはもはや人間種じゃないのよ
地球壊滅してるのにそっから人類種復興どころか宇宙探索してるマクロスはなんかおかしいよね

>最後の最後にネタバラシされて正気に戻っちゃったリベリオンガトーはあれはあれで好き
策謀色々経験してるおっさんなら耐えられただろうけど若い青年将校だったのが致命傷になった
めっちゃ味がする

AEが悪って話は出てくるけどコロニー公社が悪ってのはあんま無いよね

地球圏全体で人は増え続けてるけど仕事はなくて経済ボロボロで軍をその受け皿にしてるってなかなかすごい

>ハサウェイの時期だと戦争で老朽化したコロニーとかは保守点検もおざなりで新規開発のコロニー需要ばかりに目がくらんでそこから更に不正や汚職が蔓延してる感じだからなあ
これで宇宙戦国時代になるとコロニーの寿命問題出てくるからな

>>>>キシリア配下の肩書きがちょっとおかしい悪役出す時に便利過ぎる…
>>>キシリア様とその派閥が頭おかしいとでも言いたいんですか！？
>>まともな奴はギレンかドズルのところ行くから…
>というかそこで問題をおこしてはみ出ちゃったやつを積極的に拾い集めてるからな…
シャアまで拾ってそのシャアに殺されてる辺りマジで能力だけしか見てない

>AEが悪って話は出てくるけどコロニー公社が悪ってのはあんま無いよね
基本的に戦争とかマジふざけんなよ…ていうスタンスがあるからだろうな
それはそれとして中抜きとか賄賂みたいな不正汚職はしっかり存在してるっていう確信はある

コロニー公社は連邦にリベート送っては不良品コロニー濫造してるという設定があるよ
それがスイートウォーター

あえて言うならコロニー落とすくらいやらないと勝ちの目自体生まれなかった

だからスイートウォーターの人たちはみんなシャア支持するくらい連邦が嫌いなんですな
即死するかもしれない欠陥コロニーに詰め込まれたから

>あえて言うならコロニー落とすくらいやらないと勝ちの目自体生まれなかった
ギレンは最善手打っただけなんだよね
ドン引きしてるデギンが頭おかしい

ジオンがクソなのと連邦がクソなのは両立するからな

廃棄観光コロニーにも人類住み着いてるから凄いよね

>>世界人口半減して10年そこそこで元に戻るのはもはや人間種じゃないのよ
>地球壊滅してるのにそっから人類種復興どころか宇宙探索してるマクロスはなんかおかしいよね
マクロス世界は戦後初期はクローン作って無理やり人口維持してたみたいな設定もあった気がする

ドズル配下:気持ちのいい武人
キシリア配下:悪役気質
ギレン配下:全体的に地味

>だからスイートウォーターの人たちはみんなシャア支持するくらい連邦が嫌いなんですな
>即死するかもしれない欠陥コロニーに詰め込まれたから
まずコロニー間の居住自由とか制限あって出来ないんだっけ？

というかザビ家にとってはまあ後顧の憂いは絶っておかないと行けないから…
その結果結構な反感買ってるし人材もすり減らしてるから馬鹿だねえとはなるが

>それがスイートウォーター
名前だけはいい感じなのに…

>ルウム戦役での投入戦力とか攻略したサイドやコロニー１基の人口ってそんなに多いのかとなる
コロニー一つ辺り平均で2000万ぐらい住んでる
コロニー自体は当時のザクの核バズーカや艦砲を打ち込めば木っ端微塵にできなくても大穴が空いて中の人は全滅するから殺すのは簡単
ただルウムだと落下させるコロニーを連邦軍から守る為にMSを護衛に回したら機動力活かせなくて予想以上にボコられたのでギリギリの勝利だった

サイド単位で壊滅させてるけど親ジオンって宇宙でも少なかったのね

>あえて言うならコロニー落とすくらいやらないと勝ちの目自体生まれなかった
どんなにまずくてもこのコロニーを落とすしかない…

フロンティアとかも環境維持装置ガタガタだしシャングリラは放置だしで
コロニー公社も相当なクソだよ

>>それがスイートウォーター
>名前だけはいい感じなのに…
汚い金で甘い汁吸ったって意味なのか
皮肉すぎるだろ

ギレンが勝ってた方が平和になったみたいなの見ると選民主義の管理社会が平和っていうなら平和かもしんねえけどさぁってなる

>ガトーも一軍人やってるだけだったけど狂人デラーズに捕まったのがうんのつき
どこにも拾われずに投降するしかない状態だったらサイド3に帰って防衛軍やって一生を終えてただろうね

>どんなにまずくてもこのコロニーを落とすしかない…
まじ
ふざけんなよ…

>サイド単位で壊滅させてるけど親ジオンって宇宙でも少なかったのね
親ジオンが少なかったというより
その頃はまだ連邦が超巨大やべー組織と思われてて絶対勝てない戦いに巻き込むんじゃねえってみんなキレてる　
1年戦争でいうほどじゃないなってバレてポコボコ反連邦する組織が湧いてきた

>ガトーも一軍人やってるだけだったけど狂人デラーズに捕まったのがうんのつき
OVAの方は脳を焼かれて楽しそうだったしまあ…

1年戦争は結局サイド3に対して譲歩せざるを得なかったからね連邦
そりゃ舐められる

>ジャブロー壊滅させるならコロニーじゃなくて適当な小惑星でよくないかってちょっと思う
エンジンノズルわざわざ新設しなきゃいかんだろ
コロニーなら元からついてる

コロニーも順調に落ちると目立った被害は落ちた周辺だけで済むってZZのダブリンでやったもんな
やっぱり連邦が迎撃したせいでジャブローに落ちなかったのが悪いよなあ〜

>ドズル配下:気持ちのいい武人
>キシリア配下:悪役気質
>ギレン配下:全体的に地味
ギレンは本当に国のトップだからいちいち戦術レベルの作戦とかに関わってられないので戦闘用の部下がいない…

>ガトーも一軍人やってるだけだったけど狂人デラーズに捕まったのがうんのつき
なんだかんだでスレ画と出会ったら割と相性はいいと思う
スレ画と相性悪いやつがアレすぎるだけかも

>コロニーも順調に落ちると目立った被害は落ちた周辺だけで済むってZZのダブリンでやったもんな
ハマーンはすごいよ
グレミーに裏切られる以外は完璧だったもの

>エンジンノズルわざわざ新設しなきゃいかんだろ
>コロニーなら元からついてる
コロニー落とし用の核パルスエンジンは後から付けるぜ

思ったよりも連邦って…って空気を感じさせてしまったのがまあ運の尽きではある
AEはその裏でせせら笑ってたけど

ダブルフェイクが珍しいくらいコロニー公社側のメインの話ないよね

>コロニーも順調に落ちると目立った被害は落ちた周辺だけで済むってZZのダブリンでやったもんな
ここからコロニー着地は無茶苦茶すぎる…

>コロニーも順調に落ちると目立った被害は落ちた周辺だけで済むってZZのダブリンでやったもんな
これ宇宙から地球への大量移住に使えねえかなぁ！？

>>エンジンノズルわざわざ新設しなきゃいかんだろ
>>コロニーなら元からついてる
>コロニー落とし用の核パルスエンジンは後から付けるぜ
ラグランジュポイントからわざわざ持ってくる必要あるからなあ

ZZのコロニー落としは被害描写も凄いのにあっさりした感じがある

こんなキチガイゴキブリの立てたスレでガンダム語ってる気になってるのマジでヤベえよお前ら
荒らしの仲間になってんだぞ　どこのお客様だよ

>>コロニーも順調に落ちると目立った被害は落ちた周辺だけで済むってZZのダブリンでやったもんな
>これ宇宙から地球への大量移住に使えねえかなぁ！？
木星じいさんが外宇宙目指すのに廃棄コロニー連結させて使ってたけど下ろしはだいぶ無茶が過ぎねえかなあ！？

コロ落ちでの最終ステージでコイツビームライフルなのになんでこっちマシンガンやねんって思ったなー

コロニー50機くらい落としたんだっけジャブローに向けて

コロニー落としでの死者数より
毒ガスや核爆弾でスペースノイド焼いた数の方が圧倒的に多いよね
fu7422711.jpg

最終的に宇宙世紀のコロニーってどんな扱いになっていったんだ？
もう修復が出来ませんとかになっていったのか？

>毒ガス批判してる奴らがコロニー落とししてるのって表面的な汚い部分だけ嫌ってるみたいでなんか…
毒ガスはダメだけどコロニー落とし自体はクソ連邦と地球にへばりつくダニアースノイド共への正当な制裁だよ？
シャアがフィフィスルナ落としても人気のままだったろ？
アクシズはやりすぎだけど少隕石までならお灸をすえるくらいの扱いだぞ

>>コロニーも順調に落ちると目立った被害は落ちた周辺だけで済むってZZのダブリンでやったもんな
>これ宇宙から地球への大量移住に使えねえかなぁ！？
証拠映像で出してくるの狡過ぎる…

>ジャブロー壊滅させるならコロニーじゃなくて適当な小惑星でよくないかってちょっと思う
そんな手頃なものないからわざわざ被害を与えられる小惑星遠方から探して動かすと輸送中に巨大物体の移動とか軍事目的じゃなくても地球への危機としてバレる
アクシズの地球圏への接近エゥーゴが知るの割と早かったでしょ
コロニーなら近いから察知前に事を起こせる

ハマーンさまは
連邦の首都を無血占領してサイド3の返還もさせてもらったし
思ってたよりがんばったよ

まあそもそもジャブロー外したとてMSと合わせて威力ヤバくて連邦はびびってたからデギンがレビル逃してなきゃ勝ってんだよね

開戦時点だとソロモンの要塞化すら終わってないから手頃な小惑星だのにかまけてる暇がない
コロニーならいっぱいあるし調整も楽

>最終的に宇宙世紀のコロニーってどんな扱いになっていったんだ？
>もう修復が出来ませんとかになっていったのか？
修復できる人はいるにはいる
その修復する実際の様子が描かれてるのが今リメイクやってるダブルフェイクだから単行本出たら買うといいよ
人物作画ははぐれアイドル地獄編の人で
メカ作画はカオシックルーンの人
SF設定はF90クラスターの人で
コロニー修理技師の話を丁寧にやってる

>開戦時点だとソロモンの要塞化すら終わってないから
時期を急ぎすぎる…

ハマーンは対外は完璧だったけど内政がちょっとね⋯
底辺労働者とか大事にしなかったのも反乱された一因だし

>まあそもそもジャブロー外したとてMSと合わせて威力ヤバくて連邦はびびってたからデギンがレビル逃してなきゃ勝ってんだよね
ギレンの計算って身内以外には完璧に働いてるんだよな

>人物作画ははぐれアイドル地獄編の人で
>メカ作画はカオシックルーンの人
>SF設定はF90クラスターの人で
色んな意味ですごい人選だな…
カオシックルーンの人は目はもう大丈夫なのかな

>ハマーンは対外は完璧だったけど内政がちょっとね⋯
>底辺労働者とか大事にしなかったのも反乱された一因だし
その辺全部すっ飛ばしたからあれだけの電撃作戦が出来ただけだからな…

>>まあそもそもジャブロー外したとてMSと合わせて威力ヤバくて連邦はびびってたからデギンがレビル逃してなきゃ勝ってんだよね
>ギレンの計算って身内以外には完璧に働いてるんだよな
自分が家族から信用信頼されてないっていうのに気がつくべきだった

>ドズル配下:気持ちのいい武人
>キシリア配下:悪役気質
>ギレン配下:全体的に地味
ドズルは良く描かれること多いけどこの人も思ったよりアレな面が最近はクローズアップされるようになってきた感じはする

>1年戦争は結局サイド3に対して譲歩せざるを得なかったからね連邦
ア・バオア・クー攻防戦で勝利したとはいえ対ジオンタカ派の筆頭だったレビルが死んで宇宙艦隊もほぼ死んだ連邦に対してジオンは指導者失ったとはいえソーラ・レイもグラナダ戦力も本国戦力も健在という状況だもの

>1792343696936.jpg
後付けで出てきてどんなに高潔な善人でもジオンを背負う限り設定にこびりつく呪い

というかまあジオン残党とかが合流して来た結構なデカさの組織をまだ齢20いくつの女性が率いるなんて土台むりがあったんすよ…

地球に影響出そうな大きさの小惑星の監視なんて現代地球でも既にやってるもんな

戦後は虐殺は全部ザビ家のせいですって押し付けて
ジオン共和国自体は無事に連邦の弱体化という目的を達成できたからいいじゃん

>というかまあジオン残党とかが合流して来た結構なデカさの組織をまだ齢20いくつの女性が率いるなんて土台むりがあったんすよ…
と言うか摂政という立場が普通に毛嫌いされてる

もし全面降伏つきつけてジオンが徹底抗戦選んだら下手したら負けるレベルだからなア・バオア・クーのあと
なので相当相手のことを気遣った講話になった

>ハマーンさまは
>連邦の首都を無血占領してサイド3の返還もさせてもらったし
>思ってたよりがんばったよ
サイド3の首相からしたらマジふざけんなよ…案件過ぎません？

>サイド単位で壊滅させてるけど親ジオンって宇宙でも少なかったのね
つうかジオンに与しない=連邦艦隊がそこを経由してジオンに進軍する
だから
ジオンもあんま余裕ないので潰す

>>ガトーも一軍人やってるだけだったけど狂人デラーズに捕まったのがうんのつき
>OVAの方は脳を焼かれて楽しそうだったしまあ…
だからリベリオンではハゲにネタバラシされたうえで逃げられなくしました

>ドズルは良く描かれること多いけどこの人も思ったよりアレな面が最近はクローズアップされるようになってきた感じはする
まあ最近と言わず初代アニメの時点でもドズルの駄目な部分って割りと描写されてたんだが

>>開戦時点だとソロモンの要塞化すら終わってないから
>時期を急ぎすぎる…
連邦にバレない内に奇襲しないといけないので…

>と言うか摂政という立場が普通に毛嫌いされてる
そんな摂政な…

スレ画の人ガンダム作品の中でもかなりまともな軍人だった…

そもそもギレンの計算ならルウムで勝ってるからソロモンなんてどうでもよかったし実際そうなりかけた

>戦後は虐殺は全部ザビ家のせいですって押し付けて
>ジオン共和国自体は無事に連邦の弱体化という目的を達成できたからいいじゃん
そこら辺はナチスヒトラー相手におあしすしたドイツと同じだな

ハマーン派閥…ハマーンさまばんざーい！ミネバさまはまぁ…
他のザビ家派閥…ミネバ様利用しやがってクソアマが！
サイド3…あんな小娘がデカイ顔しやがって

>>ハマーンさまは
>>連邦の首都を無血占領してサイド3の返還もさせてもらったし
>>思ってたよりがんばったよ
>サイド3の首相からしたらマジふざけんなよ…案件過ぎません？
その時の不満利用して勢力拡大したのが
袖付きの黒幕モナハン・ハバロ

家族故郷全て消されたのにジオン兵とロマンスやってるシローが特別変人ではないんだろうな

ガトー戦争中は21ぐらいだしハゲに捕まって思想を入れ込まれたらああもなろうよ

真面目にZの時にシャアが折れて生贄となりエゥーゴとアクシズの連立成立させ
シャアをトップにハマーンが支える形なら地球圏統一も夢じゃなかったよな
シャアは絶対そんな事しないから無意味な仮定だけど

準備時間かけすぎるとギレンの本体が第二次でやったクルスクの戦いみたいな超重防御線作られちゃうから
拙速でも良いかあ…

ネオジオン軍のお偉いさんから見たハマーン様の印象ってお前ザビ家の摂政という家系のくせに何偉そうなこと言っちゃってるわけぇ！？みたいな感じだもんな

>家族故郷全て消されたのにジオン兵とロマンスやってるシローが特別変人ではないんだろうな
パール・ハーバーで祖父殺されたから日本人とは結婚しないってアメリカ人いたらアメリカでも変なやつ扱いだし

>真面目にZの時にシャアが折れて生贄となりエゥーゴとアクシズの連立成立させ
シャアになんのメリットもない

>ハマーン派閥…ハマーンさまばんざーい！ミネバさまはまぁ…
>他のザビ家派閥…ミネバ様利用しやがってクソアマが！
>サイド3…あんな小娘がデカイ顔しやがって
(赤い人)ミネバは偽物でグレミーはザビ家の血筋だぞ…

>サイド3…あんな小娘がデカイ顔しやがって
ハマーンがデカい胸だったらあるいは…？

それこそ原爆投下されたけどアメリカに悪感情無いだろ

>>開戦時点だとソロモンの要塞化すら終わってないから
>時期を急ぎすぎる…
実のところこの時期連邦も軍備増強計画で航空戦力の整備を進めてたからこのタイミングで攻めておかないとルウムで全ての意味で三倍以上の艦隊と戦わざるを得なくなる可能性が高い

>真面目にZの時にシャアが折れて生贄となりエゥーゴとアクシズの連立成立させ
>シャアをトップにハマーンが支える形なら地球圏統一も夢じゃなかったよな
>シャアは絶対そんな事しないから無意味な仮定だけど
連邦がそんなこと許すわけないじゃん

なんか敵しかいなくないハマーンさま？

デギンが邪魔しなきゃ勝ってたんだから急いだギレンは正しいよ

真面目に軍人やってたからオーストラリアに飛ばされたと言いますか…
現地民にも結構気に入られてたんだよねスレ画

>>真面目にZの時にシャアが折れて生贄となりエゥーゴとアクシズの連立成立させ
>シャアになんのメリットもない
ティターンズ潰すっていう手段自体はどうにか達成できるだろうけどザビの血かあ…
まあガルマやっちゃったことでだいぶ凹んだ過去あるけどさあ

>なんか敵しかいなくないハマーンさま？
だからシャアやジュドー欲した

>それこそ原爆投下されたけどアメリカに悪感情無いだろ
アメリカ許せねえという被爆者は普通にいるぞ

>なんか敵しかいなくないハマーンさま？
まずサイド3にザビ系ジオンを設立させたいと思ってる人が少ない

Zの最初ですらカミーユがザクかっけーってしてるし極悪ジオン星人は創作

逆にアイナはジオンの姫様なのに変に拗らせてなかったな…

>アメリカ許せねえという被爆者は普通にいるぞ
そりゃ本人はな

>デギンが邪魔しなきゃ勝ってたんだから急いだギレンは正しいよ
(父上のように私も殺す気だろ兄上…やられる前にやる)

>Zの最初ですらカミーユがザクかっけーってしてるし極悪ジオン星人は創作
連邦がだいぶカスだからジオンが100悪いってならない
ジオンの暴発そのものの責任は完全に連邦にあるし

悪の女幹部なのに内政に苦労してジュドーに甘えたがってるからなハマーン様…

ミネバ様擁立は百歩譲って良いとして露骨な傀儡政権だから嫌な存在すぎるしハマーン

スレ画の人が人格者だったからこそ遅すぎる終戦報告でみんな曇った

>逆にアイナはジオンの姫様なのに変に拗らせてなかったな…
ジオン内部の勢力争いに負けたサハリン家の呪いは
兄貴がガッツリ引き受けたんで

連邦の講和に関しては父上どのがそれで満足できればいいんじゃない？どうせ失敗するだろうけど
え！？兄上が父上ころしたの！？そこまでする！！？？

>そりゃ本人はな
シローだって眼の前で故郷壊滅させられた被害者本人だろ

アイナは甘やかされてるから綺麗事吐けるだけよね

>ジオンの暴発そのものの責任は完全に連邦にあるし
えっ？

>えっ？
え？

>自分が家族から信用信頼されてないっていうのに気がつくべきだった
ドズルは意見はしてくるけど自分を立ててくれるしガルマとは普通に仲いいから男兄弟仲はそんなに悪くないだろう

>スレ画の人が人格者だったからこそ遅すぎる終戦報告でみんな曇った
戦争終わったら良い友人になれたのに…

>えっ？
いやそれはそうだろ

>なんか敵しかいなくないハマーンさま？
カリスマあるような雰囲気はあるけど実際のところは戦力的には若干不利が付くくらいのクーデター起こされるくらいだからぶっちゃけ為政者としては…な人ではある
あの年齢ではよくやってる方

>アイナは甘やかされてるから綺麗事吐けるだけよね
戦争への直接参加じゃなくてあくまで機体開発とかテストとかで前線にでてたわけじゃなかったからね

一年戦争で死んだのも
>>というかまあジオン残党とかが合流して来た結構なデカさの組織をまだ齢20いくつの女性が率いるなんて土台むりがあったんすよ…
>と言うか摂政という立場が普通に毛嫌いされてる
シャアが逃げた後に誰も手を挙げなくてマハラジャの娘だからって押し付けられたんだけど神輿にならなくて実権握ってきたからね
代わりにグレミー担ぎ上げね…

連邦がそもそも宇宙移民の公約破ってなきゃ反感は存在しなかったし
そのあとサイド3が独立したい！って穏便にデモしたときもダメーして武力で威圧したし
サイド3で反連邦が高まってザビ家の台頭許したのは100連邦のせいだよ

>なんか敵しかいなくないハマーンさま？
親が戦前〜戦中はザビ派とダイクン派の調整役して戦後は穏健派だったのにこのまま強行派残しとくのやばいからまとめてアクシズ連れてった結果過労死したのを継いだだけの小娘に何ができる

ハマーン自身あくまで親父の地盤を引き継いだだけの小娘なのにザビ家のお姫様をお支えするという名目でトップ面してるんだからそりゃ反感凄いだろうよ

逃がしたHLVがアフリカに飛んだって書いてあったけど逃がしてもらった連中そのまま残党化しちゃうってこと？

ハマーンもジュドーやシャアに甘えたいと思いつつ生き死にの決定権で脅迫したりジュドーの妹をそんなもの呼ばわりして射殺しようとしたり
よくもミネバをこんなふうに！と切れたシャアだけどハマーンが歪んだのは味方のシャアがいなくなってああいう生き方をせざるを得なくなったからだし
シャアが人生破壊されて転々としてるのもダイクンが殺されたせいだし
もとはといえばザビ家が悪い

マジでハマーン様が可哀想なのは連邦にほぼ勝確な場面でグレミーが反乱起こしてきたとこ

父マハラジャさんが病弱で姉はザビ家の犠牲になって死んでて若くしてカーン家の後継がなきゃいけなかったハマーンだから
心労はあまりある

宇宙「棄民」しといてその棄てられたほうがなら独立するわと言い出したらダメする連邦は普通に悪の帝国なんで…
殴られる部分については自業自得

>連邦がそもそも宇宙移民の公約破ってなきゃ反感は存在しなかったし
>そのあとサイド3が独立したい！って穏便にデモしたときもダメーして武力で威圧したし
>サイド3で反連邦が高まってザビ家の台頭許したのは100連邦のせいだよ
コロニー市民に連邦議会への参加とか選挙権ないとかだっけ？
それじゃ既得権益守りたい既存政治家どもが変わるわけ無いわな

>>アイナは甘やかされてるから綺麗事吐けるだけよね
>戦争への直接参加じゃなくてあくまで機体開発とかテストとかで前線にでてたわけじゃなかったからね
ギニアスも病弱だし技術将校だしで前線出ない

>ハマーン自身あくまで親父の地盤を引き継いだだけの小娘なのにザビ家のお姫様をお支えするという名目でトップ面してるんだからそりゃ反感凄いだろうよ
アステロイドベルト時代もそうだけどアクシズで反乱起こした馬鹿が悪いのでは？

ハマーンうぜえ〜〜〜でかい面すんなよって思ってたら思ったより簡単に地球圏掌握できそうで慌ててグレミー反乱で内部崩壊するの何の得にもなってないよね

終始敵側が優勢なのに終盤になると内紛起こさせるのはお禿の悪い手癖

100連邦が悪い話がギレンのやりすぎで5050になっただけの話

ガンダムチームが介入してなければグレミー側がそこそこ余裕持って勝ててた気はする

前提として連邦がスペースノイドに重圧を強いていたのが暴発の原因ではある
ただまあジオン自体が正当性あるかと言われるとまあその…

スレ画に冷たい目で見られてそうなやつがどんどん湧いてくるな...

>スレ画の人ガンダム作品の中でもかなりまともな軍人だった…
>どんなに高潔な善人でもジオンを背負う限り設定にこびりつく呪い

でもギレンのやり方以外じゃ勝ち目なんてなかったから結局暴発させる状況にした連邦が悪いよ
暴発するほうは勝てる戦いを狙うんだから

>逃がしたHLVがアフリカに飛んだって書いてあったけど逃がしてもらった連中そのまま残党化しちゃうってこと？
月の階段作戦はアフリカへの脱出が本命でHLVは囮（キシリア配下の部隊を本命知らせずに使ってる）
アフリカのジオン残党が強いことの後付けみたいなもの

この戦争ってスペースノイド独立が目的ならコロニー落としするのとか何もかも頭おかしいんだけどギレンの目的の一つには増えすぎた人口を減らすってのがあるからスペースノイドに毒ガスも地球にコロニー落としもギレン的には理にかなってるんだよな
だからこの戦争は兵士とトップで意見が食い違ってるのはスタート地点から当たり前なんですね

勝つつもりで戦争するならコロニー落とししか選択肢ねえんだよな

>ガンダムチームが介入してなければグレミー側がそこそこ余裕持って勝ててた気はする
自分に都合の良い流れにしたいから
ガンダムチームは不利なハマーン勢に加勢するって判断したのがね

ハマーンがアクシズのトップに立ったのって推定16〜17才だからね…
もともとのマハラジャカーン傘下以外からはミネバとセットで見目麗しい御飾りだよ

>この戦争ってスペースノイド独立が目的ならコロニー落としするのとか何もかも頭おかしいんだけどギレンの目的の一つには増えすぎた人口を減らすってのがあるからスペースノイドに毒ガスも地球にコロニー落としもギレン的には理にかなってるんだよな
頭おかしいとはいうけどそれ以外でどうやって連邦から譲歩引き出すの？

コロニー落としのせいで
なんといい人なんだ今置かれている哀しい境遇も共感できる
でも「あれ」をやった系譜の組織なんでしょう？
ってなる

命をかけて仲間を逃がすぞ！←うん
行先はアフリカだ！←アフリカかぁ…

宇宙移民者の代表みたいな演説しといて普通にスペースコロニーの虐殺やってんのが一番ダメだよねギレン

>この戦争ってスペースノイド独立が目的ならコロニー落としするのとか何もかも頭おかしいんだけどギレンの目的の一つには増えすぎた人口を減らすってのがあるからスペースノイドに毒ガスも地球にコロニー落としもギレン的には理にかなってるんだよな
>だからこの戦争は兵士とトップで意見が食い違ってるのはスタート地点から当たり前なんですね
物量優勢な相手にただ正面から正々堂々殴り合おうとするほうが頭おかしいだろ

>宇宙「棄民」しといてその棄てられたほうがなら独立するわと言い出したらダメする連邦は普通に悪の帝国なんで…
タダで宇宙に送れるわけじゃないんですよ！？
空気作るのも水作るのもお金かかるんですよ！？
その金負担してあげたのに独立なんかされたら困るじゃないですか！！

>命をかけて仲間を逃がすぞ！←うん
>行先はアフリカだ！←アフリカかぁ…
昔の作品との整合性がね…

コロニーおとすのはともかく中の人達を虐殺したのはどう折り合いつけてるんだろう一般ジオン軍人

>でもギレンのやり方以外じゃ勝ち目なんてなかったから結局暴発させる状況にした連邦が悪いよ
>暴発するほうは勝てる戦いを狙うんだから
この世に神がいるならギレンザビを賞賛するだろう(小説より)

ガンダムに限らず他人に無責任に復讐させたがるというか他者の憎しみを高く見積もりすぎな人いるよね
そんな悪い奴ぶっ殺せー！みたいなノリの人
実際は残酷なことをされて許せねぇって人もいれば許す人も全然いるだろう

>コロニーおとすのはともかく中の人達を虐殺したのはどう折り合いつけてるんだろう一般ジオン軍人
あたしゃ知らなかったんだよぉ〜

アフリカ残党も降伏してる部隊はそこそこいるからまあそこはね

>>この戦争ってスペースノイド独立が目的ならコロニー落としするのとか何もかも頭おかしいんだけどギレンの目的の一つには増えすぎた人口を減らすってのがあるからスペースノイドに毒ガスも地球にコロニー落としもギレン的には理にかなってるんだよな
>頭おかしいとはいうけどそれ以外でどうやって連邦から譲歩引き出すの？
むしろそれ以外の選択肢とか無かったんじゃないギレン的には
人類全体も間引き出来て連邦にも大ダメージ！最高だぜ…
思ったより連邦がしぶとかったのは誤算だったけど…

>コロニーおとすのはともかく中の人達を虐殺したのはどう折り合いつけてるんだろう一般ジオン軍人
個人としては駄目だと思ってても国には逆らえないって人もそりゃ多いだろう
アクシズ落としの時の土壇場で裏切ったギラドーガみたいに

ザビ家「やれ」
兵士「はい…」

復讐のレクイエムのママ隊長も帰らずにアフリカ行き選択しちゃったの悲しい

結局サイド3は独立したみたいなもんになってて戦争した分連邦が大損こいてるのウケるよな
最初に独立認めといたほうが得だった結果論だけど

サイド6「即座に中立掲げないからだ」

スレ画みたいな考えを持ったドナヒューが残党テロを良しとは思わないだろうからドナヒューの部隊は残党化して欲しくないな…

>思ったより連邦がしぶとかったのは誤算だったけど…
誤算だったのは捕まえた将軍を逃がすイカれた父親だよ

ギレンからすれば人類は管理しやすいよう減らしたほうがいいという考えなんだからそりゃね

コロニー落とし自体ジオン本国でどこまで知られてるのやら

ジオンでこんなまともな人いるんだってびっくりした
UR実装しろよ！

スペースノイドの代表！とかはあくまで表向きのプロパガンダであってギレンは世界征服したいだけだし
同法を虐殺しといて嘘じゃん！って言ってもそうだが？って言われるだけだろう

>>コロニーおとすのはともかく中の人達を虐殺したのはどう折り合いつけてるんだろう一般ジオン軍人
>個人としては駄目だと思ってても国には逆らえないって人もそりゃ多いだろう
>アクシズ落としの時の土壇場で裏切ったギラドーガみたいに
シャア負けたぽい？じゃあ地球壊すアクシズ落とし中止だ中止！って人だったみたいね
ダメになるかならないかの人

>シャア負けたぽい？じゃあ地球壊すアクシズ落とし中止だ中止！って人だったみたいね
>ダメになるかならないかの人
単にネオジオンは烈士の集まりじゃないだけ
元ティターンズで食うためにいるみたいな人もいる

理由はどうあれジャミトフも人口減らそうって考えてたりあの世界の悪い偉い人人口減らすの好きすぎ

ギレンは完勝を目指し過ぎてやり過ぎたのが敗因だよ
そこがヒトラーの尻尾呼ばわりされる所以だろうし

なんなら俗に地球征服したいギレン当人と違い
ギレンの思想だけは崇拝されていく

>ギレンは完勝を目指し過ぎてやり過ぎたのが敗因だよ
>そこがヒトラーの尻尾呼ばわりされる所以だろうし
人口云々度外視したとて他に選択肢あったか？

連邦に勝とうとしたらコロニー落とす以外に方法ないっしょ

なんにせよ否応なく始まってしまった戦争の中で生まれる兵士の悲哀ってのいいよねってなった
コロ落ちのストーリーってライノサラスって機体いるくらいしか知らなかったから超良かったぜ

無計画に地球圏に人増やし過ぎ！は
ただの正論だからな…

>スペースノイドの代表！とかはあくまで表向きのプロパガンダであってギレンは世界征服したいだけだし
>同法を虐殺しといて嘘じゃん！って言ってもそうだが？って言われるだけだろう
ギレンはそれでいいけど一般のジオン国民やら軍人は何考えてるのって話でその答えの一つがドナヒューおじさんなわけで

思想抜きにまず勝つための最善策がコロニー落としなんだから仕方ねえ

>理由はどうあれジャミトフも人口減らそうって考えてたりあの世界の悪い偉い人人口減らすの好きすぎ
地球がもたんときが来ているのだ！！！で敵になってる奴ら多すぎ問題

Gジェネはマッチモニード関連ほぼバッサリカットでアスタロスだけにピックアップするの意外だなって
まあ味方裏切ってウィルス運ぼうとした大筋は変わらんが…

>理由はどうあれジャミトフも人口減らそうって考えてたりあの世界の悪い偉い人人口減らすの好きすぎ
あの世界の根本の問題は人口の多さだからなコロニーだってその対策の一つだし

>ジオンに正義はないけど
>連邦の支配を受け入れたいわけじゃないからなぁ…
じゃあなんで中立コロニー迄殺して回ってるんですか？

アスタロスにフォーカスしとけば後々もしジョニ帰イベントやるなら便利だしな…

>じゃあなんで中立コロニー迄殺して回ってるんですか？
まず中立じゃないから
連邦の前線基地になるのに放置して勝てるわけない

戦争終わったの？じゃあサイド3に帰ろう！
が出来るジオンガールズは新鮮だった

>理由はどうあれジャミトフも人口減らそうって考えてたりあの世界の悪い偉い人人口減らすの好きすぎ
あの世界人口増えすぎなんだよ
プラナリアかなんかかよ
第二次大戦のダメージ回復に時間より短期間で第二次大戦の5倍以上のダメージを回復してんなよ

実際サイド7でガンダム開発してたし放置できるわけねんだよな

まぁ増えた人口をコロニーで宇宙に捨てようぜその後の支援は適当な！が穏便な手段かと問われれば死ねとしか言えないし
そんな手段取っても反乱分子が際限無く増えるんだから殺しとけよってギレンみたいのも出てくるんだろうな

>>ジオンに正義はないけど
>>連邦の支配を受け入れたいわけじゃないからなぁ…
>じゃあなんで中立コロニー迄殺して回ってるんですか？
ちゃんと中立掲げたのサイド6だけです
回答しなかったやつは全部連邦側として処した

https://img.2chan.net/b/res/1479231141.htm
スーパ−

実際のとこ割と大部分のジオン兵がサイド3に帰ってるはずなんだけど後から後からジオン残党湧いてくるせいでジオンに兵なし？ってなるの良くないと思う

中立者を殺してはいけないとかはそれで全世界に批難を浴びたり戦線が拡大して不利になるからで
元から全世界を相手にする気なら誰殺そうが誤差だよ誤差

だからそもそも中立じゃねーって

月の階段作戦は12.27〜発動
南米はジャブローがあってアジアはアプサラスを失ってボロボロで北米はカリフォルニアベースが陥落してて欧州戦線よくわからんけどボロボロでアフリカ戦線はまだ優勢だったから逃げるならアフリカしかなかった

>連邦の前線基地になるのに放置して勝てるわけない
宇宙は人工物以外何もない空間だからね
侵攻可能なルートなんて限られてるしね

>だからそもそも中立じゃねーって
連邦に協力しないと言わないと自動的に連邦だからねこの世界

>まず中立じゃないから
旗色を表明してない時点では中立だぞ
何故かジオン信者は宣言してない＝連邦側で攻撃は問題ないとか言うけど
そもそも宣戦布告から１日で虐殺始めててそれぞれのコロニー内でどちらに付くかなんて決められないわ

ギレンからすりゃ目的であるジオンの勝利と人類の数減らしを効率的に行ってるだけだよ

>旗色を表明してない時点では中立だぞ
>何故かジオン信者は宣言してない＝連邦側で攻撃は問題ないとか言うけど
>そもそも宣戦布告から１日で虐殺始めててそれぞれのコロニー内でどちらに付くかなんて決められないわ
即答しない時点で引き伸ばして連邦待ってるようにしか見えないし実際そうだったよ

>回答しなかったやつは全部連邦側として処した
この時点で頭おかしいんだよ
サイド６は事前にジオンシンパ仕込んで中立宣言する様に仕向けてるから出来ただけで最初から殺して回る気だっただろ

倫理守って負ける戦いするなら最初から独立戦争なんてせんよ

>スレ画みたいな考えを持ったドナヒューが残党テロを良しとは思わないだろうからドナヒューの部隊は残党化して欲しくないな…
残党やってても重装グフの人みたいに人助けもしてて欲しい
マハから人助けたりとかそういうタイプ

そんなすぐ戦争するか決められるわけねーだろ仕方ないわって言われたらそれはその通りなんだが
「増えすぎた人口を宇宙に捨てても仕方ない」「人口が増えすぎて人の扱いが雑になっても仕方ない」と
仕方ないでズルズル続いてきたのがガンダム１話が始まる前までの状況だからな…
いつかギレンというイレギュラーが現れて爆発するのも仕方なかった

>地球圏全体で人は増え続けてるけど仕事はなくて経済ボロボロで軍をその受け皿にしてるってなかなかすごい
現代よりすごい技術あったけどミノフスキー粒子のせいで大体使えなくなりましたって世界だから
現代ならインターネット使えなくなりましたくらいのことが起きててインターネット関係の仕事全部無くなってるようなもの

まあコロニーに対して即断即決してなかったらもっと早く負けてたろうな

>>スレ画みたいな考えを持ったドナヒューが残党テロを良しとは思わないだろうからドナヒューの部隊は残党化して欲しくないな…
>残党やってても重装グフの人みたいに人助けもしてて欲しい
>マハから人助けたりとかそういうタイプ
残当テロはマッチポンプなので…
お仕事みたいなものなので…

あそこで勝ち切る予定だったとは言えルウムで予想以上に艦隊戦力失った結果ルナツー放置になっちゃって反攻作戦に打って出た連邦艦隊に対してもソロモン引きこもりしか出来なかったの痛いよなぁって

結局ギレンが趣味出してなくてもあの方法以外に勝ち目なんてなかったよが全て

発端がどうあれ勝つ為に無茶苦茶をしてるんだからジオンに正当性はないだろ
スレ画も反対した上でそう言ってるわけだしな…

中立やるにはスイスみたいに武装して要塞も作らないといけないだろ
連邦の戦力は借りないけどモビルスーツ軍団にも勝てませんみたいなコロニーじゃ無理じゃないかな

>結局ギレンが趣味出してなくてもあの方法以外に勝ち目なんてなかったよが全て
デギンとかスレ画のおっさんもだけど
どうやって綺麗事保ったまま独立する気だったの？ってなるんだよなぁ

>発端がどうあれ勝つ為に無茶苦茶をしてるんだからジオンに正当性はないだろ
>スレ画も反対した上でそう言ってるわけだしな…
連邦にも正当性なんてないよってだけ
どっちもどっち

>まあコロニーに対して即断即決してなかったらもっと早く負けてたろうな
それならストレートにサイド６以外の全てのコロニーに宣戦布告すればいいだけだよ
ジオン側の言い分を丸っと信じてる奴だけだぞあれを正当な攻撃だと思ってるの
完全に宣戦布告なき一方的な攻撃でしかない

>連邦にも正当性なんてないよってだけ
１年戦争においては連邦には正当性しかないよ

ジオンが負けたから悪になっただけで勝てば何とでもなった気はする
リアル基準でいえば核兵器を民間人に落としても
戦争を早く終わらせるため仕方なかったって正当性がつけられるのが戦争の正当性だぜ

代替案ないくせにこんな酷いことをなんていうやつらには反吐が出るよね
ドナヒューだってダイクンの独立思想には賛同してただろうし

>１年戦争においては連邦には正当性しかないよ
いや？

>１年戦争においては連邦には正当性しかないよ
1年戦争が起きたのは連邦の失策のせいだから正当性なんぞないよ

デモ鎮圧に戦車出した連邦が悪い

独立戦争が起きるまでにサイド3追い込んだのは連邦だから連邦も間違いなく悪い
ザビ家がいなくても独立戦争自体は絶対起きてるし

大元を辿れば連邦の身から出た錆なのでどちらにせよ人類は愚かってとこに着陸する話だろ

>代替案ないくせにこんな酷いことをなんていうやつらには反吐が出るよね
>ドナヒューだってダイクンの独立思想には賛同してただろうし
どうなると思って独立独立いってたんだろうなってなるよね

あそこまでめちゃくちゃな初動しても連邦宇宙軍押し切れなかったのがジオンだしな
まあ何故か連邦宇宙軍の将がほぼ全員地球で戦ってる変なことしてるけど

>代替案ないくせにこんな酷いことをなんていうやつらには反吐が出るよね
>ドナヒューだってダイクンの独立思想には賛同してただろうし
コロニー落とした時点で〜は実際にコロニー落ちた地の無情さを見た末のセリフだし逆に言えばコロニー落とさなければ負けるにしても正義はあったってことだしな

>コロニー落とした時点で〜は実際にコロニー落ちた地の無情さを見た末のセリフだし逆に言えばコロニー落とさなければ負けるにしても正義はあったってことだしな
自己満足で死にたかったんなら自殺でもしろとしか言えんだろ

ドナヒューはガンダムファイトでも想像してたんだろう

状況考えると他に方法はなかったとやっちゃったら悪以外の何物でもないは両立しちゃうからな…

連邦は悪だしその悪に勝つためなら何やってもいいとか言い出すしちょっと荒野の迅雷さんにビーム撃ち込まれるべきだな...

いやまあ対立派粛清してるからどうかな…というか一年戦争はどっちが正義とかって話でもないけど現場からすればそこは重要な話なわけなんだよな

>連邦は悪だしその悪に勝つためなら何やってもいいとか言い出すしちょっと荒野の迅雷さんにビーム撃ち込まれるべきだな...
だからじゃあどうなると思って迅雷さんは独立思想かかげてたのって話なんですよ

大義も正義も無いけど軍人としてはちゃんと戦いますよなキャラだから別に変な事はないだろドナヒュー
これで戦わなかったらあれだけど単に個人的な感想に過ぎないし

>あそこまでめちゃくちゃな初動しても連邦宇宙軍押し切れなかったのがジオンだしな
>まあ何故か連邦宇宙軍の将がほぼ全員地球で戦ってる変なことしてるけど
仕方ないだろ初動で主要基地全部落とされたんだから
ルナツーは資源衛星を戦時中の突貫工事で基地にしたものだぞ

>>オーストラリアの戦略的価値って何だったんだろ…
>>連邦の戦力漸減だけ？
>穀倉地帯だろ
穀倉地帯は北米でオーストラリアは連邦の核貯蔵施設があるんじゃなかったか

デギンが2回もやらかしてなきゃジオンは勝ってるからなぁ

コロニー元はジャブローに落とすはずだったんだよ
連邦の抵抗でズレてオーストラリアに落ちちゃった

同じ宇宙人先に攻撃してるのが終わってる

>>連邦は悪だしその悪に勝つためなら何やってもいいとか言い出すしちょっと荒野の迅雷さんにビーム撃ち込まれるべきだな...
>だからじゃあどうなると思って迅雷さんは独立思想かかげてたのって話なんですよ
職業軍人なだけだよ
サイド3にいたからジオン軍人やってるだけの普通のね

連邦とジオンどちらにもそれぞれ掲げる正当性があって客観的に見るとどっちもまあおかしい部分はあるのでどれが正解とか一生答えは出ないでしょ

とはいえ開戦前から独立反対してたとは思えんよドナヒューも

こういうちゃんとしたキャラ評価はできてなんでヤザンはアーガマとかの主人公勢力でもやっていけるような評価のされ方してんだよ
善性NTの側で戦争たのしーなんか出来るわけないのに

>こういうちゃんとしたキャラ評価はできてなんでヤザンはアーガマとかの主人公勢力でもやっていけるような評価のされ方してんだよ
お前の中の前提がまず共有できてないからいきなりぶちまけられても困るんだわ

>とはいえ開戦前から独立反対してたとは思えんよドナヒューも
本来は軍備も連邦から禁止されてるのにわざわざジオン軍に入って戦ってるやつらに独立反対派なんて外人部隊にいるかどうかじゃないか？

たった一人であんなにあちこち走り回って戦えるほど強いのにこんなところに左遷されるのも納得だなって

>とはいえ開戦前から独立反対してたとは思えんよドナヒューも
そりゃ一市民一軍人として独立出来りゃ良いなーは思うだろ
実際現場見てここまでやって大義も何も無いってなっても軍人としては職務全うしてるんだし文句言われる部分は無いと思うが？

どれだけ有能だろうとお上に逆らいかねない思想持ちをまともに使うわけねえだろ
ラルさんだってそうだし