二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1792330277810.jpg-(245713 B)
245713 B26/10/18(日)22:31:17No.1479151422+ 19日00:04頃消えます
調査話するんぬ
ぬはサイクリングフィールドワークボードゲームキャッツ
谷戸地名と谷戸関連地名とボドゲをするのが趣味のキャッツなんぬ
体育の日の連休に山梨に行ってきたんぬ
この季節恒例のボドゲ好きの友人たちと温泉旅館に泊まりこんでのボドゲ三昧だったんぬ
今年の行先は山梨は甲府盆地の石和温泉だったんぬ
いつもよりちょっとだけいい温泉宿でたっぷりボドゲ三昧なんぬ〜
…とプレゼンしたのは実はぬの仕業なんぬ
旅館でみんなと合流する前に山梨の谷戸関連地名を見ておきたいんぬ〜というのがぬの目論見だったんぬ〜ぬっぬっぬっ
ところがせっかくだからと見たい地名詰め合わせセットの旅程を組んだら諏訪湖あたりを朝6時台に出ないとみんなと合流できないことが判明したんぬ
AIに聞いたら東京を前日夜に出発して甲府の漫喫で一晩明かし朝始発で現地に行けば余裕なんぬ〜って言ってきて
それなら現地で普通に宿取るんぬああああ!ってなったんぬ
でせっかく宿を取るならいっそ前日有給取って一日調査に当てたらよくないぬ?
それなら初日のゴールを諏訪湖に設定すればもっと遠くに行けるんぬ!
「…そうだ長野に行こう」ってなったんぬ
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…126/10/18(日)22:34:06No.1479152354そうだねx2
お久しぶり谷戸キャッツ!
…226/10/18(日)22:35:35No.1479152875+
というわけで特急あずさで新宿から長野県松本にGo!なんぬ
f373772.jpg(長野県_四ツ谷)
松本の街中で見かけたのは四ツ谷という地名なんぬ
今は完全に都市化してしまってるんぬ、そしてちょっと違和感があるんぬ
こんな傾いてるところに谷(ヤ)地名って付くんぬ?って違和感ぬ
松本盆地は地図で見ると一見平野に見えるが全然そんなことないんぬ
むしろほぼほぼ坂道なんぬ
周囲の山の河川から洪水のたびに土砂が流れ込んでそれが山と山の間に溜まって盆地になったのが松本盆地由来なんぬ
だから盆地の中心が一番低い地点、そこから四方にすべて登り坂となってるんぬ
しかもその傾斜が結構きっついんぬ
そう考えると今一番栄えてる松本あたりは実は古代ではほぼ誰も近寄れない湿地帯だったってことなんぬな
f373773.jpg(長野県_田谷)
もうちょっと後で見かけるこちらの谷戸地名と合わせていずれも「やや高いところにある」のが特徴なんぬ
なお長野県では谷(や)地名はめっちゃ貴重なんぬ滅多に見ないんぬ、そして谷戸(やと)地名は全然みないんぬ
…326/10/18(日)22:41:03No.1479154824+
f373774.jpg(長野県_北洞)
f373775.jpg(長野県_南洞)
でこちらが今回長野まで足を伸ばした理由『洞』なんぬホラと読むんぬ
上の画像は「きたぼら」と「みなみぼら」なんぬな
長野県はほぼほぼ盆地なんぬで周囲の山と平野の間に急斜面ができるんぬ
その急斜面が高い山から流れる河川の強い下方浸食で土台が脆くなって崩落、ぽっかり空間が空いて開析谷ができるんぬ
関東では開析谷に対して谷戸とか谷津って付く事が多いんぬが長野では全く見ないんぬ
かわりについてるのがこの『洞』って地名なんぬ
今回はそれがどんなものか確認しに来たんぬなー初ホラなんぬー
でこの洞なんぬが構造としては崩落型の開析谷で、規模が大きく、奥行きが狭く、幅が広く、そして谷底面が急斜面、という特徴があるんぬ
また関東の谷戸は奥ほど狭く、谷の出口ほど間口が広くなるんぬが
洞の場合出口部分が閉じているパターンがあるんぬ
fu7421498.jpg(長野県_北洞・南洞_航空写真)
上が北洞、下が南洞なんぬ
南洞のこの「下流域が閉じた構造」は関東の谷戸地形には見られないもので、明確に「洞と谷戸は異なる」と断言できるんぬ
…426/10/18(日)22:45:45No.1479156348+
fu7421517.jpg(長野県_岡谷)
続いて塩尻から塩尻峠を越えて諏訪湖にINしたんぬ…めっちゃきつかったんぬ
諏訪湖北西部に岡谷地名があるんぬがどこが岡谷かは正確にはよくわからねえんぬ
ただ岡谷城跡のふもとに開析谷があるからここじゃねえかぬ?みたいなあたりはつくんぬ
f373777.jpg(長野県_横谷渓谷)
続いて諏訪湖からちょい南下した先の茅野市から山岳を15kmほど登りに登った先にあるこちらが横谷なんぬ
マジできつかったんぬ
そして字の如く渓谷なんぬ
岩だらけの崖、深い谷底、落ちる滝、覆い隠すように薮
こんな渓谷としか思えない場所に谷(ヤ)地名がついているのが実はとても重要なんぬー今回の収穫なんぬー
そんなこんなで渓谷から坂を延々降って茅野へと戻り
そのままこの日の宿にチェックインしたんぬ
朝から晩までひたすら登りと降りの繰り返し
というか宿に辿りつくまで常にアップダウンだけしてて平野を走った記憶がねえんぬ…
…526/10/18(日)22:49:53No.1479157746+
さて翌日、知人たちとの合流当日なんぬ
朝6時台なのにぬ以外にもこの時刻に旅館を出発するぬが多かったんぬ
どうもハイキングとか登山組が同じ旅館を使ってたみたいなんぬな
高山の早朝はめちゃくちゃ冷えるんぬ冷えたんぬちょっとした平地の冬の寒さなんぬ〜
寒さ対策?ぬは私服は常にHANSODEなんぬ!というか半袖しか持ってねえんぬ
温度調節は寒いんぬ寒いんぬ!寒…いんぬ 寒…いんぬ?寒くないんぬ!みたいな感じで10分くらいで慣れるんぬ
f373778.jpg(長野県_北久保)
f373779.jpg(山梨県_岩久保)
諏訪湖〜甲府盆地にかけてはとにかくクボ地名が多いんぬたくさんあるんぬ
構造的に山腹に水が湧くわけだから開析谷棚田や扇状地棚田になりやすいんぬ
だから見た目的には関東の谷戸地名を各地のこのクボが代替してるみたいな印象なんぬな
fu7421568.jpg(長野県_おっこと)
あと変な地名も見つけたんぬ
おっこと→乙事だから乙事主の名前の元なんぬな
原義はおつこと→遠近(おちこち)→あちこちだから色んなとこから人が集まって来たんぬ〜的な意味なんぬ
…626/10/18(日)22:50:53No.1479158087+
出たな谷キャッツ
…726/10/18(日)22:55:31No.1479159559+
岡谷鋼機の代表が岡谷という苗字なんぬ
…826/10/18(日)22:56:14No.1479159823+
諏訪湖近辺は扇状地多そうなんぬな
…926/10/18(日)22:57:01No.1479160049+
どうせなら俺の住んでる東信まて来てよ谷戸キャッツ
…1026/10/18(日)23:00:45No.1479161163+
f373781.jpg(山梨県_富谷)
f373782.jpg(山梨県_谷井)
タニ地名もあったんぬ、ぞれぞれ『とみたに』と『たにい』なんぬ
ただ見かけ上はあまり谷戸と変わんないんぬな、このあたりはタニ地名のサンプルが少なすぎて追加の調査が必要ぬ
fu7421651.jpg(山梨県_谷戸)
f373783.jpg(山梨県_原谷戸)
そして山の中腹に長野山梨では希少な谷戸地名もあったんぬ
高尾山を越えた相模湖以西で谷戸地名が現存してるのはだいぶ珍しいんぬ
なんでこんな遠隔地に谷戸地名が?とかどこから地名が伝播したんぬ?もしくは新しい地名に塗りつぶされなかったんぬ?
みたいなところは今後の調査次第なんぬ
最後に甲府盆地に突入なんぬ
甲府盆地は相当広い盆地でかつては絶え間ない洪水と濁流で大湿地帯だったんぬがなぜか谷戸地名はほぼ見かけないんぬ
このあたりも仮説はあるんぬが追加調査の予定なんぬー
そして待ち合わせ時刻20分前に現地到着してのんびり温泉に入って来た…ぬあああああ日焼け跡に温泉がしみるんぬあああああああ!!
調査話なんぬ
…1126/10/18(日)23:05:09No.1479162524そうだねx1
前回の調査から
2026/10/09 長野県 松本市〜塩尻市〜茅野市 新規13か所 走行距離:96km
2026/10/10 長野県 茅野市〜原村〜富士見町・山梨県 北杜市〜小淵沢町〜韮崎市〜甲斐市 新規20か所 走行距離:97km
2026/10/11 山梨県 山梨市 新規1か所 走行距離:15km
2026/10/17 茨城県 利根町〜竜ケ崎市 新規19か所 走行距離:96km
2026/10/18 千葉県 松戸市 新規10か所 走行距離:73km
今年の調査地点:1396か所
総調査地点:4658か所
になりましたんぬー

noteもちまちま更新してますんぬ
https://note.com/myah_nyah/n/nc17068059b18?app_launch=false
…1226/10/18(日)23:08:25No.1479163541+
今回は遠出なんぬな
元気そうで何よりなんぬ
…1326/10/18(日)23:09:39No.1479163916+
>お久しぶり谷戸キャッツ!
お久しぶりですんぬ
先週は申し訳ありませんでしたぬ
泊りがけの遠征は来年のGWまでもうない予定だからこれからしばらくはお休みはないと思いますんぬー
寝落ちしなければ…んぬ
>出たな谷キャッツ
谷キャッツだとたにきゃっつに見えてなんか芸人みたいなんぬううううう
…1426/10/18(日)23:09:58No.1479164029+
調査に観光も満喫してるねえ
そういえば蝸牛考とか日本バカアホ分布図とか考えると中国とか九州にも谷戸はありそうだけどどうなんかな
地理院地図でちょっと見た感じあんまないけど
…1526/10/18(日)23:12:14No.1479164696+
>岡谷鋼機の代表が岡谷という苗字なんぬ
岡谷いいんぬな
甲府盆地で谷戸地名探してて最初に目についた地名なんぬ
後で気づいたんぬがここ甲府盆地と繋がって見えるだけで長野…
>諏訪湖近辺は扇状地多そうなんぬな
ぬあ…
周囲が全部諏訪湖に向かって下り坂になってるんぬ
というか地図でぱっと見ると諏訪湖〜甲府盆地って一直線に下り坂に見えるんぬが
実は諏訪湖から途中まで登り坂で途中で分水嶺越えて急に下り坂になるんぬな
走っててやべえ下りだったんぬ
…1626/10/18(日)23:17:14No.1479166377+
>どうせなら俺の住んでる東信まて来てよ谷戸キャッツ
佐久盆地と善光寺平もまとめて見たいとは思ってるんぬー
あと松本盆地西岸〜伊那谷〜中津川あたりもまとめて見たいとは思ってるんぬー
まとまった休みが取れないんぬ
そしてこれから冬にかけては日照時間が短くて調査に不向きなんぬあああああああ
来年の春まで泊りがけの遠征はいったんお休みぬ…
>今回は遠出なんぬな
>元気そうで何よりなんぬ
温泉でゆっくりしつつボドゲやマージャンを堪能してきたんぬ
なぜか休養日なのにクボ地名を見に行ったのは内緒なんぬ
…1726/10/18(日)23:20:36No.1479167479+
>調査に観光も満喫してるねえ
>そういえば蝸牛考とか日本バカアホ分布図とか考えると中国とか九州にも谷戸はありそうだけどどうなんかな
>地理院地図でちょっと見た感じあんまないけど
めちゃくちゃ楽しかったんぬー
実は西日本にも谷(や)地名は結構あるんぬ
一方で谷戸・谷津といった地名は全然ないんぬ
ただ八戸(やと)って地名がそこそこあって、地形的にはそれっぽいのもあってもしかして谷戸の同音異字かもしれないんぬが現地に行って確認しないと何とも言えないんぬ
あと九州や四国だと同系の地形は「タニ」「サコ」「サク」「ハザマ」なんて呼ばれることが多いと思うんぬ
…1826/10/18(日)23:31:31No.1479170911+
戸隠は地名の意味はっきりしてるから
調査欲そそられない感じか
谷でも無いしな
…1926/10/18(日)23:34:52No.1479172002+
>戸隠は地名の意味はっきりしてるから
>調査欲そそられない感じか
>谷でも無いしな
実はあのあたりも谷戸地名があって興味自体はあるんぬが
たぶん行くと足が死ぬんぬ
仮に行くとしたら佐久盆地→善光寺平のついでとかになると思うんぬー
…2026/10/18(日)23:59:31No.1479179972+
>実はあのあたりも谷戸地名があって興味自体はあるんぬが
>たぶん行くと足が死ぬんぬ
>仮に行くとしたら佐久盆地→善光寺平のついでとかになると思うんぬー
検討してくれてありがとう
あの辺りは地名じゃないが古い名字の家が残ってて
鬼女伝説も全国で知られてるものとは違ってて
それなりに楽しいよ


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