最も尊い物あげたのに…

ノアに対しては呼び捨てにするニャー

あげるものに一貫性なさすぎ！

>最も尊い物あげたのに…
あまりにも超越者の論理すぎてザンデ目線だとふざけんなとしかならんやつ

同期のじいさんばあさんには明確に力っぽいの上げてたからな

デバフつけただけのくせに偉そうに…

寿命にビクビクしてライブラ覚えたのかな

>>最も尊い物あげたのに…
>あまりにも超越者の論理すぎてザンデ目線だとふざけんなとしかならんやつ
ノア自身は最初から人間でそれを素晴らしいと思ってた可能性もある

多分ザンデにはなにあげても最終的にキレてたと思う

しのせんこくかまして尊い……とか言われてもな

一度人間になってからリッチ化すればさらに強大な魔力が手に入るとかかもしれない
D&Dの世界と似たようなもんだしたぶんなれる

別に生殖能力くれたとかでもないんだよね？

>同期のじいさんばあさんには明確に力っぽいの上げてたからな
でも化け物になったよ

ウネも大概だぞ

>>同期のじいさんばあさんには明確に力っぽいの上げてたからな
>でも化け物になったよ
だいまどうしノアは一番邪悪なのでは？

ここまで来るのに特に人間すばらしさがどうのって話が全くなかったからそりゃ怒るよなって感想しかなかった

せめて当人に欲しいか聞いてからにしよ？

>でも化け物になったよ
元々化物だったんじゃないか

限りある命で必死に輝く人間美しいなぁ…
この気持ち弟子にも分かってほしいなぁ…

つまらないものですが…

俺は人間のからだをもちながら魔王に！
魔王になったんだぞ！

>ウネも大概だぞ
ウネは寝たきりにされても納得してるから…

わざわざ人間の命あげるぐらいだからドーガウネザンデは元々人外だよね

勝手に人間っていいよね…されても死ねだよね…

まぁあんだけ力ある存在だったら純粋にパワーダウンだろうな人間って
でも人として生を真っ当出来て素晴らしいものなんですよと師匠は思ってた
しねよな

>しねよな
にんげんのいのちないから死なないけど…

力持った弟子を怒らせてそのままってのは相当無責任な師匠だぞ…
その後何が起こるかわかるだろ！

その先生自身は人間の生と死を謳歌してたんです？

>>同期のじいさんばあさんには明確に力っぽいの上げてたからな
>でも化け物になったよ
もともと化け物なんじゃないのか
人としての死を与えられたからザンデが人間型なだけで

他の兄弟がswitch2もらってる横で百科事典もらうようなもんだし

世界をあれやこれやしたわけだから結果として限られた生ゆえに大事を成したと言える
やはりワシのチョイスは正しかった…

ドーガにはswitch2を
ウネにはPS5を
そしでザンデにはバンダイが出した最後のゲーム機ピピンアットマークをこれは尊い大切になすってください

>その先生自身は人間の生と死を謳歌してたんです？
少なくとも死んではいるな

>ドーガにはswitch2を
>ウネにはPS5を
>そしでザンデにはバンダイが出した最後のゲーム機ピピンアットマークをこれは尊い大切になすってください
マジふざけんなよ…

「つまらない」だけで済ませるだけ理性的とも言える
不老っぽいやつが明確にデッドライン引かれるという特大のデバフ食らってんのに

結局この師匠のせいでこっちと闇の世界に相当迷惑かかってるのな…

こんなに敵の親玉がキレるの妥当な作品見た事ない

DS版でシナリオ補強されてもなおよく分からないザンデ周りの話

>限りある命で必死に輝く人間美しいなぁ…
>この気持ち弟子にも分かってほしいなぁ…
誰かに何か大切なものを継承していく意味を一番わかるものあげるね…
ザンデはキレた！

夢の世界も正直よくわからん

>>限りある命で必死に輝く人間美しいなぁ…
>>この気持ち弟子にも分かってほしいなぁ…
>誰かに何か大切なものを継承していく意味を一番わかるものあげるね…
>ザンデはキレた！
ドーガが魔法の弟子とかモーグリ囲んだりしてそちらのほうが太成してません？

FF3ってマジでシナリオとっ散らかっててよくわからないんだよな
終盤割と脈略なく暗闇の雲と闇のクリスタルの話にも移行するせいで余計に

寿命を無効化するために浮遊大陸以外を時間停止するという暴挙にでる
ザンデが無茶したせいでなんか闇の氾濫？とやらが起きて暗闇の雲がでてきて世界が消えそうになる
ここまで含めて弟子に勝手に寿命引いた悪影響

ザンデ様って周囲からは普通にいい人扱いされてたのか

いきなり先輩４戦士出て来て突撃していくのは子供心ながらなんだこれって見てた
でもFC時代のゲームってそういうの多かった

>寿命を無効化するために浮遊大陸以外を時間停止するという暴挙にでる
それはリメイク版の後付けのゴミ

>ザンデ様って周囲からは普通にいい人扱いされてたのか
リメイク版では最初からカス

同意とかもなくいきなりご褒美のつもりでやったのがカスすぎる

クリスタル暴走させると安定装置発動しなくて闇側が流れ込んで世界のバランスというか主流が逆転するぽいのよね

>FF3ってマジでシナリオとっ散らかっててよくわからないんだよな
別にとっちかってはいないぞ
最初から伏線も貼ってるしやることは一貫してる
勢いだけの4以降みたいに話めちゃくちゃでもない

スーファミ以前のFFでも一番よくわからないシナリオかもしれない

>終盤割と脈略なく暗闇の雲と闇のクリスタルの話にも移行するせいで余計に
街のそのへんのテキスト読まない「」！

4は今やるとカインが裏切ったり正気に戻ったりまた裏切ったり高速で出入りするから笑える

ザンデは拒否しただけで人間の魂貰ってないよね？

>ドーガにはswitch2を
>ウネにはPS5を
>そしでザンデにはバンダイが出した最後のゲーム機ピピンアットマークをこれは尊い大切になすってください
クソゲー渡すなせいぜいファミコンにしとけ

その時々の敵が出てきては雑に死ねい！と襲いかかってきては倒されるんだけど…

システムは真新しくて面白かったけどボスの背後関係はそんなの知るかよってなった

ストーリーはまあ面白くないからなあ…

目の前のトラブルを解決するのに一生懸命になってたらなんか諸悪の根源が出てきたんでやっつけた
FFなんてこんなんでいいんだよ

>多分ザンデにはなにあげても最終的にキレてたと思う
力になるものだったら文句なかったんじゃないかな
よりにもよって命の有限化されたんだし

他の二人もそれぞれ管理者っぽいものやらなくちゃならなくていいものもらえた弟子いない説

>4は今やるとカインが裏切ったり正気に戻ったりまた裏切ったり高速で出入りするから笑える
カインは最初からセシルに対してコンプレックスがあり続けたのにつけ込まれ続けてるというか…
洗脳っていうか半分欲望なんだよな

まあなんかよくわからんままジョブ入手して色々チェンジしてボスやっつけるだけで楽しかったからな
当時そんななんかお話考えながらやってたかというとまあ…
でもラスボスにさっき出てきた闇の戦士？が体当たりかましだすところで「？？？」ってなったことだけは覚えてる

自分の人生に絶望したザンデがこんな世界滅べってぶつけてくる話でいいんかな
世界の光と闇のバランスが崩れると均衡のために暗闇の雲がリセットしに来ると
まあでもこの辺の事情よりもカットシーンで見れるイベントのが印象残るよねえ

なにもらっても結局他のやつのがいいものもらってる！ってだだこねてた可能性はまあ否定できないかも知れん

>カインは最初からセシルに対してコンプレックスがあり続けたのにつけ込まれ続けてるというか…
>洗脳っていうか半分欲望なんだよな
ゴルベーザも同じだったみたいだから
そういうのないと洗脳できないんだろう

よくわからんまま闇の世界まっすぐ進んでまたクリスタルタワー登頂しなおしは誰もが通る道…

風のクリスタルにこのままじゃ世界がヤバいから他のクリスタル探してねみたいなの言われて冒険開始だっけ？

ザンデ様も一緒に止まってるはずなのに部下やたら元気だな…

>自分の人生に絶望したザンデがこんな世界滅べってぶつけてくる話でいいんかな
>世界の光と闇のバランスが崩れると均衡のために暗闇の雲がリセットしに来ると
>まあでもこの辺の事情よりもカットシーンで見れるイベントのが印象残るよねえ
そう言われると雲さんもなんか巻き込まれた側に見える

だいぶ神話とか宗教的な感じの話だな

自分にとって価値があるから他人もそうだと思い込むのはあれな人すぎる…

雲自体はバランスおかしくなったらリセットして元に戻すシステムみたいなもんなのかな

FFもシリーズで古代文明とかが普通にあること見るにマクロレベルで考えると世界の崩壊と再生を何度も繰り返してる世界観だからな…

ドーガとウネもなんでボスになるとあんな異形の存在なんだよ！
しかも普通にクローン出てくんなよ！ザンデお前もだよ

なんか邪魔するやつとか物があって通れねえわ→強引に解決
FFって基本これだからな

>雲自体はバランスおかしくなったらリセットして元に戻すシステムみたいなもんなのかな
悪意とかなんもないただの現象だね

雲は巻き込まれというかあくまで闇か光に傾きすぎると出てくるリセット役でしかない
前は光の氾濫が起きてその時は闇の4戦士が抑えたとかその辺の話はサロニアの図書館かどっかで大体読めたと思う

夢の世界も罰ゲームみたいなもんだしドーガしか当たりが無い

たまたま暗闇の雲が出ただけで逆バランスの時は輝きの雲とかそんな感じのが出てたんだろうな

暇つぶしなのかよくわからないけど金のクリスタル作ってゴールドルに渡しているドーガ
お前マジなんなん

>たまたま暗闇の雲が出ただけで逆バランスの時は輝きの雲とかそんな感じのが出てたんだろうな
皇帝みたいなもんか

よーし！こんな世界メチャクチャにしてやろうぜーー！！
の動機がスレ画で至ってわかりやすい話の流れではある

>自分の人生に絶望したザンデがこんな世界滅べってぶつけてくる話でいいんかな
>世界の光と闇のバランスが崩れると均衡のために暗闇の雲がリセットしに来ると
こうして見るとクジャと永遠の闇も同じような感じだな

でも限りある命をもらったおかげで尻に火がついてザンデは世界滅亡なんて大事起こせたんですよ
ジッサイノア様の慧眼通りじゃありませんか？

>>雲自体はバランスおかしくなったらリセットして元に戻すシステムみたいなもんなのかな
>悪意とかなんもないただの現象だね
スパロボUXでナイアさんが暴れ回ってるからリセットかけに来たカリユガさんだよね

ディシディアでもなんか壊すとか均衡とかそんな感じだったきがする雲

寿命に絶望するならわざわざ時止めて世界を海に沈めないだろ

動機もわかるしそれだけに火を付けたようなノアがなんだこいつ！ってなる…

>動機もわかるしそれだけに火を付けたようなノアがなんだこいつ！ってなる…
技術の発展に犠牲はつきものデース！

ザンデごときには人間讃歌は難解であったか

>こうして見るとクジャと永遠の闇も同じような感じだな
だからFF9は3と7下敷きにして製作してる説なんか見かけるな

>暇つぶしなのかよくわからないけど金のクリスタル作ってゴールドルに渡しているドーガ
>お前マジなんなん
超越した上位存在の気まぐれ

目が覚めたら化け物…でなく人間に改造

ザンデ（因縁ある）
闇の戦士（因縁ない）
暗闇の雲（因縁ない）

人間の命与えられても1000年近く生きてるみたいだけど
ソレ本当に人間？

1人だけプレゼントがつまらない物だったからキレたのか死の宣告食らったからなのかはわからないけどどっちでも可哀想だし…

人間になったからこそ怒って復讐するみたいなレスを見ておーってなった

>人間の命与えられても1000年近く生きてるみたいだけど
>ソレ本当に人間？
海中に沈んで石化してたから

クリスタルタワーとかエウレカなんかはノアとか関係なく先史文明どころか前世界レベルの代物だろうしね

人間讃歌みたいなテーマが見当たらねえんだよ3の話に！

>人間になったからこそ怒って復讐するみたいなレスを見ておーってなった
ノア「素晴らしい！！」

ノア「それが命の輝きだよ！ザンデ！」

>人間讃歌みたいなテーマが見当たらねえんだよ3の話に！
デッシュとかアルス王子は親から子への愛情と使命と責任についての話だっただろ

>>こうして見るとクジャと永遠の闇も同じような感じだな
>だからFF9は3と7下敷きにして製作してる説なんか見かけるな
ウネとかドーガとか名前は出てくるし
原点回帰…まあ原点回帰かあ…？って要素がちょいちょいあるね無理あるけど

DS版だとザンデが世界水没させた勢いで開幕浮遊大陸の風の神殿の地震に繋がる改変されてたな

永遠の寿命にかまけて何もなさずに惰性で生きてるやつ死ぬほど見てきたんだろうなって
だからと言って弟子の寿命デバフするのはやりすぎ

水没から1000年経過だと難破船のエリアとあのジジイ長生きだよね

不老とかマジクソだな〜ザンデにはそんな生き方してほしくない！

ノア「ザンテその感情こそ人間だよ？」

あの世界の人間の寿命が地球と同じとは誰も言ってないからな…

水没して1000年経ってたの！？

こんなに強い思いがあるのにあっさりクローンが使い潰されるのは悲しい

？？ってなるけどBGMと雰囲気でそのまま飲み込んでしまうのがFF
っていうかスクウェア

>あの世界の人間の寿命が地球と同じとは誰も言ってないからな…
炉に飛び込んでも死なない古代人居るしな

俺は細かい部分がうろ覚えなのでいまいち話に参加できないクラーケン！しねい！

光と闇はどっちが悪いってもんじゃなくて定期的に入れ替わってるとかだっけ？

光が氾濫してもやばいし
闇も氾濫してもやばい
実際に起きたのを見せられたのがFF14

>俺は細かい部分がうろ覚えなのでいまいち話に参加できないクラーケン！しねい！
皆しねい！とかまてい！で頭の大半を占められてるから安心していいよ

>水没して1000年経ってたの！？
ウネがそもそも千年の眠りに入ってるから
その辺の整理しないとあやふやだと思う
DS版の際にその辺なんとかしようとして途中で投げた

まあ浮遊大陸脱出演出良いから良いかあ！

>ノア「ザンテその感情こそ人間だよ？」
キレてるザンデ見て後方理解者面してるの最悪すぎるだろ

闇の4戦士なんて名前なのに光の戦士のために雲に特攻してくれるよくわからない人達

>光と闇はどっちが悪いってもんじゃなくて定期的に入れ替わってるとかだっけ？
属性が異なる別の世界ってだけだから善悪の違いではない

ついていけない展開があってもクリアして凱旋のテーマが流れてくると
まあいいか！次行こうぜ！ってなるから困る

>実際に起きたのを見せられたのがFF14
最高の二次創作だったよあれ

>闇の4戦士なんて名前なのに光の戦士のために雲に特攻してくれるよくわからない人達
やらないと闇側の世界も消えちゃうし

>ドーガとウネもなんでボスになるとあんな異形の存在なんだよ！
>しかも普通にクローン出てくんなよ！ザンデお前もだよ
あれが本来の姿で人前に出る時は人間の姿に擬態しているんじゃないかな

髪の毛後退してるしなザンデ

なにげに魔王名乗ってんだよなザンデ

死と寿命の恐怖の中で足掻いてるザンデが見たい

詳細はともかくその場その場で盛り上がってれば良いみたいなシナリオ何かゲーム的で好きだよ

水没から復活した直後で普通に街とか城やってるからな
時間が止まっていた封印と考えるほかない

>髪の毛後退してるしなザンデ
ヤバい寿命くる寿命くる！早く時止めないと！！ってめちゃくちゃ焦ったストレスかな

>闇の4戦士なんて名前なのに光の戦士のために雲に特攻してくれるよくわからない人達
まあ光の叛乱で崩れたバランスを止めた人たちだから闇が溢れても困るのは知ってるだろう

岩が邪魔だから飛空艇ぶつけるとかその瞬間の盛り上がりしか考えてないからな
清々しさすらある

>闇の4戦士なんて名前なのに光の戦士のために雲に特攻してくれるよくわからない人達
光の戦士と闇の戦士は同僚みたいなもんだよね

>ヤバい寿命くる寿命くる！早く時止めないと！！ってめちゃくちゃ焦ったストレスかな
焦ってる割にはライブラ挟んでくる心の余裕はあるんだな

>岩が邪魔だから飛空艇ぶつけるとかその瞬間の盛り上がりしか考えてないからな
>清々しさすらある
高速飛空艇！巨大飛空艇！とか楽しそうなアイディア片端から突っ込んでいった感じが好き

>>ノア「ザンテその感情こそ人間だよ？」
>キレてるザンデ見て後方理解者面してるの最悪すぎるだろ
所詮は愉悦よ

隙あらばスターウォーズねじこむシリーズだし
光と闇の調和はフォース的なことやりたかったんだろうたぶん

ガルーダ戦とかインビンシブル浮上とかその辺はかなり盛り上がり重視

人としてセックスできる権利と考えれば
こいつら性の喜びも知らずに可哀想だなと思ってたのかもしれない

>ガルーダ戦とかインビンシブル浮上とかその辺はかなり盛り上がり重視
FFってドラマだよな

インビンシブルみたいな味方側が使う巨大戦艦って他シリーズだとあんまりない？

>隙あらばスターウォーズねじこむシリーズだし
>光と闇の調和はフォース的なことやりたかったんだろうたぶん
後年にスピンオフ出る事になった光の戦士さんがくそまじめな奴になってたのはジェダイ的なあれかな

>岩が邪魔だから飛空艇ぶつけるとかその瞬間の盛り上がりしか考えてないからな
序盤も序盤に飛空艇手に入れてやらせる事がこれなの結構どうかしてるよな…

>>岩が邪魔だから飛空艇ぶつけるとかその瞬間の盛り上がりしか考えてないからな
>序盤も序盤に飛空艇手に入れてやらせる事がこれなの結構どうかしてるよな…
大陸浮上！飛空艇でいろんな場所に行ってみよう！撃墜！

偽物のおっさん魔竜抑えられるくらい強いんだよな…

>>岩が邪魔だから飛空艇ぶつけるとかその瞬間の盛り上がりしか考えてないからな
>序盤も序盤に飛空艇手に入れてやらせる事がこれなの結構どうかしてるよな…
でも序盤から飛空艇手に入るの熱いよね？

エンタープライズ！衝突！
エンタープライズ2！撃墜！
は思い切ってるよな

FF5にあった流砂で進めねーじゃあ芋虫よんでやっつけて橋にしようぜ
みたいな適当なシナリオ進行大好き

3と5のノリはなんか似てるんだよな

エンプラ2号機は人によってはいきなりサロニア入りして壊してる人も多そうだ

>偽物のおっさん魔竜抑えられるくらい強いんだよな…
他の面子もデッシュはともかくアルス王子やサラ姫だし
物理的な強さではなくあくまで魂の強さ的なものなんだろう
そうだとしても爺さんが！？というのはあるにしても…

ゴールドルぶちのめしてやっと手に入れた自由だぞ
どこまでも飛ん

光の氾濫は別シリーズでやってるのあったけど
えげつねえことになってたなあ

>3と5のノリはなんか似てるんだよな
4作った後に「やっぱ前のノリいいよなーって」5作った感

>エンプラ2号機は人によってはいきなりサロニア入りして壊してる人も多そうだ
入れそうな大きな街見つけた！ってなるからな

>ゴールドルぶちのめしてやっと手に入れた自由だぞ
>どこまでも飛ん
そしてガルーダの攻略法が分からないと悲しいことになる

サロニアでっかくて目立つからね

（無言でうつむくドット）
でも…行かなきゃ！（例のテーマ）
これでサクサク進むから少年漫画的でたいへん気持ちのいいFF5

ぶっちゃけ人気はなく暗闇の雲にオールスター企画では枠を取られる奴

飛べるようになってすぐ撃ち落とされるのは割とよくあるだろ

師匠の魔力を貰ったドーガ「人間の命うらやまし〜」
師匠の夢の世界を貰ったウネ「人間の命うらやまし〜」
正直ザンデは腹立つと思う

4はずっとゴルベーザの手のひらのうえで踊らされ続けていて
本当に最後の最後でゼムスって名前が登場するからびっくりする

>>エンプラ2号機は人によってはいきなりサロニア入りして壊してる人も多そうだ
>入れそうな大きな街見つけた！ってなるからな
逆に船停めるためには海沿いに行かなきゃいけないからまた見つけた！歩いて行こうでイベントフラグわからないキッズとか出なかったんですか？

>（無言でうつむくドット）
>でも…行かなきゃ！（例のテーマ）
常に皆前向き〜！ってなって好き

>師匠の魔力を貰ったドーガ「人間の命うらやまし〜」
>師匠の夢の世界を貰ったウネ「人間の命うらやまし〜」
>正直ザンデは腹立つと思う
ないものねだりして羨むのはだいぶ人間的だよな
ザンテがそういう皮肉でも言えてればな

>>（無言でうつむくドット）
>>でも…行かなきゃ！（例のテーマ）
>常に皆前向き〜！ってなって好き
第三世界の故郷飲み込まれたあたりは結構暗い
フィールドBGM相まって…

>エンプラ2号機は人によってはいきなりサロニア入りして壊してる人も多そうだ
近年の配信で魔剣士持ってる状態でガルーダ戦しててびっくりしたよね

ゴルベーザも正気じゃなかったってなるからどうしたらいいのかわからなくなる4

よくあるトップビューのフィールドで領域国家としての広さを表現したと思われるサロニアは結構すごい
でも世界地図で見ると面積とんでもねえ

>>師匠の魔力を貰ったドーガ「人間の命うらやまし〜」
>>師匠の夢の世界を貰ったウネ「人間の命うらやまし〜」
>>正直ザンデは腹立つと思う
>ないものねだりして羨むのはだいぶ人間的だよな
>ザンテがそういう皮肉でも言えてればな
弟子間での壮絶なバトル発展せずに見切りつけて出奔してるとかクローン作ったりとかでなんか色々重くありません？

自分のクローン作るくらい寿命に恐怖してたのか

>ゴルベーザも正気じゃなかったってなるからどうしたらいいのかわからなくなる4
洗脳強すぎ問題

まっすぐ西にいくとサロニアってのも悪い
途中で寄れそうな島あるけど画面外だからサイトロ使わないと気づかないし

ピクリマでは2より3の方が短いプレイ時間でクリアできて意外だった

>ピクリマでは2より3の方が短いプレイ時間でクリアできて意外だった
地上も浮遊大陸も探索する部分が結構少ないからな

召喚獣デビューの作品だぞ

>でも序盤から飛空艇手に入るの熱いよね？
10秒も操作しないじゃないですか…

刀でストン

ここのBGMが良すぎる

せっかく手に入れた飛空艇が岩破壊目的で消失
せっかく飛空艇で浮遊大陸出れたのに廻り一面海で迷子になる
せっかく外の世界浮上したのに飛空艇が鎖に繋がれる
せっかく飛空艇で世界を回ってたのに撃墜される
飛空艇での不憫なケース多すぎるな３

>自分のクローン作るくらい寿命に恐怖してたのか
いろいろ想像できていいよねクローン