チンポの暗喩か

絶対的ではないけど前評判よりかは何か強い

ステロ

炎技＋パワージェムで充分だと大地の力を切る人は結構多い

大地の力なんか俺しか殺せないよ

色違いが真っ黒になるのが良い

>大地の力なんか俺しか殺せないよ
ブリジュラスのレス

減るとか言われてたのに減ってない

>色違いが真っ黒になるのが良い
ゲンガーとかでも垣間見えるけど
開発側でもわかりづらい色違い良くないよなってなるんだなって

色違いガブか…Zか…？

流星群
火炎放射
パワージェム
ステルスロック

黒系色違いにハズレ無し

通常型もメガZも各選択肢が真っ当に財産になっているポケモン

いつでも脳内にメガZかもしれないという意識があるだけで強いんだ

こいつ絶対準伝環境にもいるわ

結局こいつしか環境に残ってない

初手でステロ撒いたら半死半生になる奴が多い

ドラゴン単なのが強みにも弱みにもなる奴

地面タイプが去ったのか
少し寂しいな

型多すぎ

ドランが来たら大地撃ちに来るよ

特性がほぼ無いようなものなのに強い

8割くらいあの頃のラティオスみたいな使い心地

メガマンダには強い？

>通常型もメガZも各選択肢が真っ当に財産になっているポケモン
メガ無印は？

>>大地の力なんか俺しか殺せないよ
>ブリジュラスのレス
そもそもブリ相手だと流星群の方が入るしどのみちH振りされてるだけでワンパンできません…

>>>大地の力なんか俺しか殺せないよ
>>ブリジュラスのレス
>そもそもブリ相手だと流星群の方が入るしどのみちH振りされてるだけでワンパンできません…
サブウェポン貧弱すぎんか…？

通常ガブの特性に勝気追加されねぇかな

ドラゴン技の威力はタイプ補正込みで足りてるけどサブウェポンはマジで足りてない…
補う積み技もない…

>サブウェポン貧弱すぎんか…？
不一致の威力90程度の技に期待する方が悪いでしょ

得手不得手はハッキリしてると思う

>>サブウェポン貧弱すぎんか…？
>不一致の威力90程度の技に期待する方が悪いでしょ
流石に一致等倍より出ないのは微妙だろ…

こいつにサブウェポンの火力まであったらシンプルクソだぞ

悪巧み返して
なんでAZで覚えたんだ

期待する方が悪いって言われてもメガ切ってるんだからそれくらい期待されて当然だろ

今はテクニカルに弱点突くのを狙うしかない
多分今後もそう

>>>サブウェポン貧弱すぎんか…？
>>不一致の威力90程度の技に期待する方が悪いでしょ
>流石に一致等倍より出ないのは微妙だろ…
その一致等倍は連発できない技なんだからそりゃそうだろ

>その一致等倍は連発できない技なんだからそりゃそうだろ
連発できるけど…

スレ画がやべーのは物理受けを崩されてその裏にいる積みエースを止められなくことだから
単体での評価だとメガデブとどっこい程度
Cぶっぱ流星群が強い代わりに積み技も起点防止もないから

流星群を反動技だと思っている？

>連発できるけど…
>流星群を反動技だと思っている？
連発するの？流星群を？

S151はシンプルに暴力だよやっぱ

メインウェポンはC下がってくのがな…
そんなに耐久ないからりゅうせいぐん1発プラス何か1発で仕事完了ではあるが

龍技ですらギリギリかつサブウェポンが完全に足りてないし積み技がない
それ自体が事実だからステロ入れてどうにか足りない分を補う型が生まれたって結果があるから期待するのが悪いとか意味不明な擁護してないで認めるしかないのよ

>>連発できるけど…
>>流星群を反動技だと思っている？
>連発するの？流星群を？
連発できないって何…？
そんなんシステム的にも出来るとしか言いようがないが…

単騎で無双するというより驚異的なスピードど4倍弱点が消えてトータルで上がった耐久でテクニカルに立ち回るイメージ

>>連発できるけど…
>>流星群を反動技だと思っている？
>連発するの？流星群を？
急所に当てればCダウンなんて関係ねえぜ

ゴツメガブかな襷剣舞かなスカーフかなって警戒しないといけないのにZになって上から流星群してくるのがそりゃ強いんだ
メガマンダに舞わせないように他のメンツもワンパン出来る技仕込んでおけばほぼ確で勝てるし

連打するかどうかで言えばラウドボーン相手とか全然撃つし
Cダウン込みで2発圏内ならぜんぜん撃つけど…

スカガブには勝てないけどスカガブが勝てない相手には勝てるみたいな感じ

>>連発できるけど…
>>流星群を反動技だと思っている？
>連発するの？流星群を？
流星群2連続で撃つシーンなんてポケモンやってりゃいくらでもあるけどやってないから分からん感じか

俺が欲しいんだろ？

やはり…隣でドラゴンエールか！？

流星群2連打なんてよくある話では？
Cダウンした状態でも一番火力出るのはだいたい流星群なんだから

ステロが刺さる奴が多いしそれを速く撒けるのも強み

C半減の不一致サブはね…

黙っちゃったけど流星群を連打しないって根拠はどこから来たんだ

C140あって威力130のタイプ一致技なんて等倍だと半減込みでも二発でほぼ飛ぶからな
これ耐えられるの中々いないよ

C140補正無し程度だとサブウェポンの火力はマジで低い
せめて150欲しかった

>C140あって威力130のタイプ一致技なんて等倍だと半減込みでも二発でほぼ飛ぶからな
少し前のラティオスみたいな耐久ラインだ⋯

理想の5世代ラティオスみたいな評価されてたな

2発撃って下がりきったら引っ込めて元通りにするのもあり
という意味ではステロ含めて先発向きなのかもしれない

単純に1.5発分のりゅうせいぐんと考えると場面によっては普通にありでしょ2連は

流星2耐えってのは1発撃って半減込みの2発目耐えだし
2連射くらいは普通にある

>>C140あって威力130のタイプ一致技なんて等倍だと半減込みでも二発でほぼ飛ぶからな
>少し前のラティオスみたいな耐久ラインだ⋯
実際使い勝手はほぼ眼鏡ラティの上位互換でしょ
あの頃ラティオスが欲しかったエスパータイプ抜きかつ更なる速度

>連発するの？流星群を？
反論できなくなったからってそうだね盛りまくっててダメだった
択が弱すぎる

悪巧み結局欲しかったのか無くて良かったのかどっちなんだ

可能なら避けたいのはそうだけどしないはいいすぎだわな

火を使えるし流星群使えるし浮いてるしラティアス

>悪巧み結局欲しかったのか無くて良かったのかどっちなんだ
なくて良かった真空波共々

自分からレスポンチ仕掛けたくせに負けてそうだねもりもり作業に走るって負け犬すぎないか？

2発目までなら平均威力97.5で竜波撃つより強いからな
3発目突入は流石に弱すぎるからやめといた方がいいが

SVラティアスまでいくとラスターパージ強化されるからエスパーにも意味があるんだろうけど5世代ラティにはあんま必要ないよね

ラティオスはめざパ炎が死ぬほど欲しくてその為に最速を捨ててたけどメガガブは妥協する事なく火を吹けるからな
ずるいぞ畜生

まあ二発目まではともかくそこまで打ったら引かないとな…
起点にされたら問題だし

竜の波動とりゅうせいぐんの間の火力が欲しいってのは全特殊ドラゴンの願望と言ってもいい
ジャラランガ以外

>まあ二発目まではともかくそこまで打ったら引かないとな…
>起点にされたら問題だし
と思ってると地震で最後っ屁かましてくる…
A130で不一致とはいえ地震は痛い…

スケイルノイズの特許を持ってるやつは独占を許すな
いややっぱ独占しといて

ドラゴンも大概汎用技に癖があるタイプだな
物理も特殊も

>ラティオスはめざパ炎が死ぬほど欲しくてその為に最速を捨ててたけどメガガブは妥協する事なく火を吹けるからな
>ずるいぞ畜生
めざ地かめざ炎かで一生悩んでたラティと違ってサブ技が豊富だから強い

暴風とエアスラの間の技も欲しくないですかあなた
エアロブラスト欲しくないですかあなた

龍の波動が何の追加効果も無いのに威力85しかない

ガブリアスとその他のポケモンとの相性の話以外に
ガブリアスの型がたくさんあって各々が有利不利みたいな
ガブリアス界隈的なものが存在する感じ

だいたいアシレで丸く見れるからそこまでクソな択でもないと思う

メガガブリアスも落ち着いたな
2.0%から0.7%まで落ちてる

竜の波動の追加効果が2割ひるみだったらなあ

普通のガブかと思ったら突然浮くとびっくりする

これで散々ここで要求されたように強特性渡されてたら終わってたな

>火炎放射
だいもんじじゃなくてもいいのか

火力がなー！もう一つなー！で議論するよりも真の強みは別にあった感じだ

>メガガブリアスも落ち着いたな
>2.0%から0.7%まで落ちてる
死体が埋葬されただけ

>火力がなー！もう一つなー！で議論するよりも真の強みは別にあった感じだ
いや択を仕掛けたうえで火力の足りなさは顕在化してる
だからステロ入りなんてのが生まれてる

カゴのみ以下って称号はもう少し知られていいと思うガブリアスナイト

使えばわかるけど相手の読み違えを起こした上で火力足りないんだよこいつ

>メガガブリアスも落ち着いたな
>2.0%から0.7%まで落ちてる
逆に今なら行けるか？って試されて
まぁ…通常でいいな…って…

「強みはあるが火力は低い」って割と最初から答えの出てる話そのまんまの結果だと思うんだ

何故か無印メガより正統派なデザインと上から目線で見下してるような姿勢がカッコいい

>だいたいアシレで丸く見れるからそこまでクソな択でもないと思う
アシレが強くなりすぎてクソという話すらある

アシレもサイクルで疲弊したら負けるとか普通にありえるからなあ

比較的安全にステロ撒けるのも強みか

MCアシレはまあ普通に厨ポケと言って差し支えないよあれ
抑止力とかそういうのでは最早ない

>アシレもサイクルで疲弊したら負けるとか普通にありえるからなあ
というかそのためのステロ採用型になってる

>MCアシレはまあ普通に厨ポケと言って差し支えないよあれ
>抑止力とかそういうのでは最早ない
真のM-C環境トップだよなアシレーヌ

アシレに対するメタポケモンは軒並み数値か汎用性が低くてパーティのパワーを落としてしまう
結果的にアシレ対策は困難って状況がだいぶクソ

単純にスペック高い者同士なのかもしれないけど
ガブとミミが長い間一緒にいる光景見過ぎてコンビ感ある

>通常型もメガZも各選択肢が真っ当に財産になっているポケモン
ノマメガは？

15%くらいになると思ってたから30%超えてるのは俺の予想よりだいぶ多かった

メガリザXもそうだけどクイズになるって要素を強く考えすぎな人が多いんだよな
メガガブZとかメガリザXを使ってなさそうな人に限って

>メガリザXもそうだけどクイズになるって要素を強く考えすぎな人が多いんだよな
>メガガブZとかメガリザXを使ってなさそうな人に限って
ぶっちゃけ択負けたからって巻き返せないようなポケモンではないよね

強さを抑えるためだけのふゆうが本当に醜い
それならさめはだのままでよかったろ

>>通常型もメガZも各選択肢が真っ当に財産になっているポケモン
>ノマメガは？
平成の貫通ドリル

>強さを抑えるためだけのふゆうが本当に醜い
>それならさめはだのままでよかったろ
いやそれは変わる方が良いだろ普通に

それこそスレ画はメガZだとバレた後ならアシレミミッキュあたりに割と簡単に止められてしまうからメガか素かクイズ失敗＝負けとはなりにくい

>「強みはあるが火力は低い」って割と最初から答えの出てる話そのまんまの結果だと思うんだ
なのでこうしてひかえめC32にする

浮遊は地面弱点がメンバーにいればサイクルで活きるかもしれない

>>「強みはあるが火力は低い」って割と最初から答えの出てる話そのまんまの結果だと思うんだ
>なのでこうしてひかえめC32にする
まあそれでも根本的な数値不足で足りてないんだけど…

>>「強みはあるが火力は低い」って割と最初から答えの出てる話そのまんまの結果だと思うんだ
>なのでこうしてひかえめC32にする
このS帯でそれは自殺行為じゃないか…！？

>強さを抑えるためだけのふゆうが本当に醜い
>それならさめはだのままでよかったろ
浮遊じゃなかったらドラゴン飛行になって氷4倍継続でメガでもそうでなくても氷で即死の未来もあったかもしれん
飛ぶ要素を浮遊に押し付けてくれたことに感謝

ぜってえ流行るよなレヒレ
やだなー

メガリザやメガグソに強いのは偉い

ひかえめにする余裕はないしひかえめでも足りてない

>つよい先制持ちとかだとフィールドから離れるのに利点があったりもするからね
サイコフィールドって踏んでたら先制技使えないんじゃなくて踏んでたら先制技無効化できるやつだから関係なくない？

足りない場面があるのは事実だけど何故使用率減ってないんだろうZ

>サイコフィールドって踏んでたら先制技使えないんじゃなくて踏んでたら先制技無効化できるやつだから関係なくない？
あれそうだったのか申し訳ない…消しとくね…

コイツはまともに戦える型が一つ増えただけで脅威なんだって
マイナーはよほどぶっ壊れてても対策一つで落ちるけどさ

>>なのでこうしてひかえめC32にする
>このS帯でそれは自殺行為じゃないか…！？
むしろ割と早い段階でひかえめ主流になってない？
スレ画は最速メガマンダ抜きまで調整すれば十分だし

>足りない場面があるのは事実だけど何故使用率減ってないんだろうZ
ドラゴンタイプは上取れる奴が最強だからかな多分

>>サイコフィールドって踏んでたら先制技使えないんじゃなくて踏んでたら先制技無効化できるやつだから関係なくない？
>あれそうだったのか申し訳ない…消しとくね…
fu7419545.jpeg
この表記を覚えておくと間違いにくい

>足りない場面があるのは事実だけど何故使用率減ってないんだろうZ
龍技の威力だけは足りてるから低耐久とS120族ドラゴンをシバくっていう仕事だけは出来るんだよ
サブ技で他も見てやろうみたいな色気出すと数値不足が顕在化する

シングルでもダブルでも35%くらいあるじゃんこいつ

>ぜってえ流行るよなレヒレ
>やだなー
なんもなくても流行るやつじゃねえかそいつは

ドラゴン最強ではあるんだよな…

シングルは臆病でダブルは控えめ

何度も言われてるけど一致だけあって流星群の威力だけは足りてるよ
それ以外がマジで足りんから特殊じゃアシレーヌに手も足も出ない

アシレに勝とうとしたら剣舞型になるからな…

メガ枠使う使わないで択になってるのがもう強い

廉価版レヒレが強すぎる

不快な強さではないけど
本来なら600族がメガ検定してくるクソ野郎になるはずだったんだよな
本来なら

サブウェポンが4倍で刺さるエース級メガシンカに強い
ただしガブ同士なら通常スカガブには勝てない
みたいな感じの認識でいい？

>この表記を覚えておくと間違いにくい
サンキュー「」！

>サブウェポンが4倍で刺さるエース級メガシンカに強い
>ただしガブ同士なら通常スカガブには勝てない
>みたいな感じの認識でいい？
スカーフ持てないS151以下のドラゴンメガに一番強い

マスカーニャが大分抑えられちゃったのがなアシレ
ゴリラも同じく動き難いし
エースバーンお前ゴミも膝も火球も全部当ててくれそしたらお前が最強だ

>不快な強さではないけど
>本来なら600族がメガ検定してくるクソ野郎になるはずだったんだよな
>本来なら
そもそもメガかメガじゃないか検定になるポケモンだからあんま関係ない気がするの

>シングルは臆病でダブルは控えめ
技も臆病だと威力足りないから補填の流星群採用とひかえめで安定重視の竜の波動で割れてる印象

アシレーヌと組んでも普通に強いだろうけど
相手のアシレーヌは誰に処理させるのが良いか

不一致サブでも戦えたらもうぶっ壊れなんだよなあ

メガ択を仕掛けるならそもそも他で2メガ突っ込む必要があるからよっぽど強い構築組める人じゃないとそんなに

151属多いのに控えめはきついだろ

通常型も普通に強くてメガと択になる方がメガ×2の検定より厄介な気がする…

そもそも汎用性はあんまり高くなくてメタ寄りの存在だからわざわざ151族と同速勝負する必要もないよ

ひかえめCぶっぱまではいいけど素早さ調整は割と悩む印象ある
Sにも耐久にも振る余裕あるせいでミラーが不毛

>この表記を覚えておくと間違いにくい
まず基本的にフィールドって「乗ってると恩恵があるもの」であって乗ることによるデメリットは基本無いものとして考えていいんだよな
「先制技が使えない」というデメリットはフィールドによって発生しないが「先制技が効かない」という恩恵はフィールドによって発生する

この世の終わりだったガブミラーが更に終わりました

やったことなさすぎて知らないんだけどエレキフィールドの上でねむる使うと回復できずに終わる…？

>アシレーヌと組んでも普通に強いだろうけど
>相手のアシレーヌは誰に処理させるのが良いか
こいつと組むならパクってきたHDサーフゴーが今のとこ1番感触いい

二者択一で出すメガシンカもう1体入れるなら誰がいいだろうか

>やったことなさすぎて知らないんだけどエレキフィールドの上でねむる使うと回復できずに終わる…？
はい…
眠り状態が発生しないので…

>そもそも汎用性はあんまり高くなくてメタ寄りの存在だからわざわざ151族と同速勝負する必要もないよ
というかメガZで使われてるのガブくらいだからミラー意識するかどうかになるよね

>>そもそも汎用性はあんまり高くなくてメタ寄りの存在だからわざわざ151族と同速勝負する必要もないよ
>というかメガZで使われてるのガブくらいだからミラー意識するかどうかになるよね
いやまあルカリオが使用率1ケタだからそれはないけど

>というかメガZで使われてるのガブくらいだからミラー意識するかどうかになるよね
ルカリオZいないことにするのは無理あるでしょ

何故かダブル基準で話してると勘違いしてるアホだろ

ガブミラーしたらフェアリーに脳死で交換でいいよ⋯

>いやまあルカリオが使用率1ケタだからそれはないけど
ダブルのルカリオは大体50位付近彷徨っててのぅ…

語尾にダブルをつけろって言ってるだろダボカス

今シングルダブル両方1位ガブだからな…シングルは分かるけどダブルもマンダ低いか

アブZは耐久が足りない

滅び主軸で耐久振りするメガゲンガーはともかくライチュウYやマフォクシーもS落として耐久に回すくらいだからな

>>いやまあルカリオが使用率1ケタだからそれはないけど
>ダブルのルカリオは大体50位付近彷徨っててのぅ…
知らねえよダブルだけがポケモンじゃねえから

ダブルでもマンダのマークキッツいわ
シングルよりは全然マシだけど

それこそスレ画がマンダに対して見えないメタになってるしね

変な言い方になるけどメガZが絶対的な選択肢ではない事が結果的にメガZを強くしてるところない？

>今シングルダブル両方1位ガブだからな…シングルは分かるけどダブルもマンダ低いか
ランクマで解禁された時皆こぞって使ってたから目立つけど
公式大会だと元々メガの使用率としてはライチュウYやガブZが上だったはず

>変な言い方になるけどメガZが絶対的な選択肢ではない事が結果的にメガZを強くしてるところない？
素ガブが弱かったらもっと楽ではあった
それこそマンダみたいに

>変な言い方になるけどメガZが絶対的な選択肢ではない事が結果的にメガZを強くしてるところない？
これはまあメガに選択肢あるやつみんなそうだな
リザYがいるからXが強いしメガ切らずに炎等倍で抑えておく選択肢がメガグソクの強さを押し上げてたりもする

>変な言い方になるけどメガZが絶対的な選択肢ではない事が結果的にメガZを強くしてるところない？
かといって変幻自在だったら今以上に暴れまわってただろ

メガライチュウYは何だかんだでノーガード電磁砲は強いよなって
ノーガード歌うまで使えてたらもっとヤバかった

fu7419605.jpg
先月のグロチャレ上位170人の使用率はこんなん

>先月のグロチャレ上位170人の使用率はこんなん
🐱の国

>>先月のグロチャレ上位170人の使用率はこんなん
>🐱の国
草生える

シングルにおいてはガブの択もメガリザ択も負けに直結しないからマジでどうでもいい
本当にヤバいのはメガルカリオ択

リザードン構築にいるガブは大体意地っ張りスカーフと認識しておけば問題ない

>変な言い方になるけどメガZが絶対的な選択肢ではない事が結果的にメガZを強くしてるところない？
でもガブでメガが絶対的になるって相当なぶっ壊れじゃないと無理では

じめん無くなってふゆう押しつけられてもなお強い主人公

ここに来て🐇がそこそこ上位に来てるのは何故だ

ガブリアスも猫騙しが使えれば⋯

>シングルにおいてはガブの択もメガリザ択も負けに直結しないからマジでどうでもいい
>本当にヤバいのはメガルカリオ択
あーこれZじゃなかったらストレートに終わるわ展開いいですよね
基本こっちが悪いけども

>ここに来て🐇がそこそこ上位に来てるのは何故だ
外しを考慮しない場合の対面性能がえぐいから

>ここに来て🐇がそこそこ上位に来てるのは何故だ
何故もクソもないから考えてみてくれ
本当にシンプルな理由だから

>ここに来て🐇がそこそこ上位に来てるのは何故だ
当たれば強い
当たれば

>じめん無くなって
これはまあメリットとして見てもいいだろう
>ふゆう押しつけられても
本当にデメリットとしか思えないやつ

ガブに地震撃つ奴なんてカバくらいしかいねえんだよ！

通常メガルカって素早さインフレ対決じゃなければ火力高いし弱くはないよね

地面抜き浮遊でゴリランダーには圧倒的に強くなった

ザンギエフ共通資産理論と同じでガブリアスも特殊ガブと襷ガブとスカーフガブとわんぱくガブで支え合ってる

>地面抜き浮遊でゴリランダーには圧倒的に強くなった
マジでこれが1番嫌まであるZ

相手のラストがルカリオでメガシンカ残ってて
これZなら負けだわ…って思ってたら降参貰って通常だったんだ…ってなったことある

今後強い地面が入国してきたら浮遊に感謝することになるのでは

ニンフィアちゃん対策にロゼルのみ持ってた時期が今や懐かしい

通常ガブが威嚇しないと止められないのに威嚇効かない択があるのはクソだるい

みずタイプとかくさタイプでガブ見てると本当にきっつい

>今後強い地面が入国してきたら浮遊に感謝することになるのでは
クマはノーマルで殴るしディンルーは硬すぎて何とでもなるし言うてもランドくらいかな…

>地面抜き浮遊でゴリランダーには圧倒的に強くなった
ウッドハンマーはそこそこ削られる

>今後強い地面が入国してきたら浮遊に感謝することになるのでは
じめん相手にガブZで突っ張るか？

>じめん無くなってふゆう押しつけられてもなお強い主人公
Zだけじゃないから何なら普通に地面の場合の方も結構な確率であるという

将来的にグラードン相手には強いかなくらいかなふゆう
あまりにも先だけど

>じめん相手にガブZで突っ張るか？
ランドロス相手なら普通に突っ張る

SVの頃はカイリューにアンコール渡すキチガイっぷり見せたのに
チャンピオンになってから正気に戻りすぎてる

ランドロスもゴリランダーのフィールドきつくて化身に乗り換えてたからなあ

改めて考えてもあのツラでいたずらごころのおっさんキモすぎないか

>改めて考えてもあのツラでいたずらごころのおっさんキモすぎないか
あんまり叩くとおばさん追加してくるから止すんだ

>改めて考えてもあのツラでいたずらごころのおっさんキモすぎないか
ランドの話で何故トルネとボルトの話を？

>ランドの話で何故トルネとボルトの話を？
いや単に連想で…ごめんね…

弱いとは言わないけど
通常メガのアレさがあってわざわざこの時代に追加したなら
コンセプト段階でもう一声噛み合いが欲しかった

リザードンも追い風剥奪されてから結構経つな
代わりにウェザボ貰ったけど

択にもならないノマメガ酷すぎんか