二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1792299013402.webp-(85398 B)
85398 B26/10/18(日)13:50:13No.1478972223+ 15:45頃消えます
現実にミノフスキーフライト(ジャミング効果なし)がでたら戦争ってどう変わるんだろ
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…126/10/18(日)13:50:48No.1478972368そうだねx42
ドローンがめっちゃ強くなる
…226/10/18(日)13:52:55No.1478972897+
Iフィールドがあるかどうかで変わる
…326/10/18(日)13:53:46No.1478973128+
前提となる技術ツリー多すぎなんだよな
…426/10/18(日)13:55:22No.1478973508そうだねx5
俺未だにフライトとクラフトの違い分かってないよ
…526/10/18(日)13:56:10No.1478973710そうだねx6
>俺未だにフライトとクラフトの違い分かってないよ
同じものと思っていいよ
…626/10/18(日)13:56:26No.1478973781+
>前提となる技術ツリー多すぎなんだよな
ミノフスキー粒子ツリーすごいよねビームが使えるようになる
…726/10/18(日)13:57:49No.1478974142そうだねx15
ジャミング効果ないなら遠距離から減衰なしのビーム打つだけの戦争にならねえか?
…826/10/18(日)13:58:01No.1478974183+
>俺未だにフライトとクラフトの違い分かってないよ
モビルスーツ用にダウンサイジングしたミノフスキークラフト装備がミノフスキーフライト
メガ粒子砲とビームライフルの違いくらいのもん
…926/10/18(日)13:58:40No.1478974331そうだねx2
単純な擬似反重力技術として見たら航空機がUFOみたいな動きし始めるくらいの変化にとどまるのでは
…1026/10/18(日)13:59:09No.1478974450+
こんな便利なもんあったら兵器に搭載してる場合じゃねえ
…1126/10/18(日)13:59:27No.1478974518そうだねx7
誘導兵器が生きてるならあんま効果なくない?
…1226/10/18(日)13:59:47No.1478974591そうだねx2
小型化出来てこのサイズだから現実だと軍用機に乗せる感じかな
…1326/10/18(日)14:00:08No.1478974691そうだねx18
>単純な擬似反重力技術として見たら航空機がUFOみたいな動きし始めるくらいの変化にとどまるのでは
それめちゃくちゃ影響与えないか?
…1426/10/18(日)14:00:30No.1478974790+
>誘導兵器が生きてるならあんま効果なくない?
ロケット推進のミサイルって遠くから撃ってミノフラに当たるもんなのかね
…1526/10/18(日)14:00:49No.1478974872+
>誘導兵器が生きてるならあんま効果なくない?
誘導兵器が既存のままなら急制動で回避しやすくなるとは思う
…1626/10/18(日)14:01:15No.1478974977そうだねx3
>誘導兵器が既存のままなら急制動で回避しやすくなるとは思う
ミンチにならない?
…1726/10/18(日)14:01:19No.1478974991そうだねx7
>>誘導兵器が生きてるならあんま効果なくない?
>ロケット推進のミサイルって遠くから撃ってミノフラに当たるもんなのかね
別にパイロットなり機体なりの耐G性能変わるわけでもなし
…1826/10/18(日)14:01:23No.1478975008+
>単純な擬似反重力技術として見たら航空機がUFOみたいな動きし始めるくらいの変化にとどまるのでは
飛行場の面積が大幅に節約できるようになるな
…1926/10/18(日)14:02:13No.1478975186+
ミノフラが小型化低コスト化もしできたら
誘導兵器だってミノフラ搭載するかもしれんしな
…2026/10/18(日)14:02:50No.1478975336+
>別にパイロットなり機体なりの耐G性能変わるわけでもなし
別に遠くから撃たれたなら戦闘機と違ってすっと静止して十分ひきつけてから真上に全力で上がればいいじゃん
…2126/10/18(日)14:03:41No.1478975559そうだねx2
>>別にパイロットなり機体なりの耐G性能変わるわけでもなし
>別に遠くから撃たれたなら戦闘機と違ってすっと静止して十分ひきつけてから真上に全力で上がればいいじゃん
真上に全力で上がる時のGでパイロットがダメになりそう
…2226/10/18(日)14:03:49No.1478975587そうだねx14
>>別にパイロットなり機体なりの耐G性能変わるわけでもなし
>別に遠くから撃たれたなら戦闘機と違ってすっと静止して十分ひきつけてから真上に全力で上がればいいじゃん
ミサイルの旋回性能以上の加速度で全力に!?
…2326/10/18(日)14:04:20No.1478975734そうだねx1
>>別にパイロットなり機体なりの耐G性能変わるわけでもなし
>別に遠くから撃たれたなら戦闘機と違ってすっと静止して十分ひきつけてから真上に全力で上がればいいじゃん
>ミンチにならない?
…2426/10/18(日)14:05:06No.1478975941+
上下移動にはGがかからない世界なのかもしれない
…2526/10/18(日)14:05:22No.1478976006そうだねx1
>真上に全力で上がる時のGでパイロットがダメになりそう
ならないでしょ
静止状態から真上に上がってだめになるならスペースシャトルなんて成立してない
…2626/10/18(日)14:05:49No.1478976131+
ヘリコプターのダウンウォッシュとか垂直離着陸機の熱とかが無いのか
…2726/10/18(日)14:05:56No.1478976151そうだねx5
>>別にパイロットなり機体なりの耐G性能変わるわけでもなし
>別に遠くから撃たれたなら戦闘機と違ってすっと静止して十分ひきつけてから真上に全力で上がればいいじゃん
お前ミサイルの運動性能ナメすぎだろ
…2826/10/18(日)14:06:26No.1478976273そうだねx18
>>真上に全力で上がる時のGでパイロットがダメになりそう
>ならないでしょ
>静止状態から真上に上がってだめになるならスペースシャトルなんて成立してない
トールギスみたいな加速するスペースシャトルは知らないな…
…2926/10/18(日)14:06:36No.1478976300そうだねx1
スレッドを立てた人によって削除されました
>>真上に全力で上がる時のGでパイロットがダメになりそう
>ならないでしょ
>静止状態から真上に上がってだめになるならスペースシャトルなんて成立してない
スペースシャトルはミサイルを回避できるような高速で急加速したしはしないだろ
お前認知能力大丈夫かさっきから
…3026/10/18(日)14:06:41No.1478976317そうだねx8
これが確立したら特に戦争でも起きない限り運輸に活用した方がすんげぇ利になるよね
…3126/10/18(日)14:06:55No.1478976363+
>お前ミサイルの運動性能ナメすぎだろ
お前は空中で静止状態から真上に上がれる物体にミサイル撃ったことあんのかよ
…3226/10/18(日)14:06:57No.1478976368そうだねx3
スレッドを立てた人によって削除されました
>ならないでしょ
>静止状態から真上に上がってだめになるならスペースシャトルなんて成立してない
お
何
…3326/10/18(日)14:07:05No.1478976404そうだねx10
>>真上に全力で上がる時のGでパイロットがダメになりそう
>ならないでしょ
>静止状態から真上に上がってだめになるならスペースシャトルなんて成立してない
ダメになるからあんなにごっつい対Gスーツが必要なんですが...
…3426/10/18(日)14:07:33No.1478976530そうだねx1
もうパイロット全員強化人間にすれば良くない?
…3526/10/18(日)14:07:35No.1478976542+
飛ぶぐらい技術発展してたら近接防御火器もメガ粒子砲になるんじゃねえかな…
…3626/10/18(日)14:07:46No.1478976596そうだねx2
>スペースシャトルはミサイルを回避できるような高速で急加速したしはしないだろ
>お前認知能力大丈夫かさっきから
まずミサイル回避に必要なGって何Gを想定してるの?
…3726/10/18(日)14:07:46No.1478976598+
スレッドを立てた人によって削除されました
>ならないでしょ
>静止状態から真上に上がってだめになるならスペースシャトルなんて成立してない
偉そうなこと言ってるのに重力加速度の存在を知らない人初めて見た
…3826/10/18(日)14:07:47No.1478976602そうだねx14
そもそもスペースシャトル程度の加速度でミサイルなんか避けられるわけないだろ
…3926/10/18(日)14:08:01No.1478976637+
>これが確立したら特に戦争でも起きない限り運輸に活用した方がすんげぇ利になるよね
ジャンボジェットに革命が起きるな
…4026/10/18(日)14:08:41No.1478976802+
画像認識誘導みたいなのもダメなんかなミノ粉撒いてると
…4126/10/18(日)14:08:42No.1478976808+
>これが確立したら特に戦争でも起きない限り運輸に活用した方がすんげぇ利になるよね
ローターまで辿り着けばとんでもねぇ省コストになるよ
…4226/10/18(日)14:08:56No.1478976860そうだねx1
>画像認識誘導みたいなのもダメなんかなミノ粉撒いてると
濃いと可視光にも影響するのでダメ
…4326/10/18(日)14:09:04No.1478976892+
空港に必要な土地が最低限でよくなるんでだいぶ楽やの
…4426/10/18(日)14:09:10No.1478976923+
>画像認識誘導みたいなのもダメなんかなミノ粉撒いてると
なんか電子機器が弱くなるらしいから…
…4526/10/18(日)14:09:13No.1478976934+
>ミサイルの旋回性能以上の加速度で全力に!?
横からだけどミノフラみたいな動きできるならわりと余裕だよ
ミサイルはあくまで旋回Gで50Gとかだから止まって引きつけてΞみたいな加速度で動かれたら指向性近接信管すら役に立たない
…4626/10/18(日)14:09:18No.1478976944そうだねx7
>お前ミサイルの運動性能ナメすぎだろ
旋回性能と加速性能をごっちゃにしとるな
…4726/10/18(日)14:09:33No.1478977008+
>>これが確立したら特に戦争でも起きない限り運輸に活用した方がすんげぇ利になるよね
>ジャンボジェットに革命が起きるな
空輸の効率がとんでも無く上昇するぞ
海運と同レベルになりそう
…4826/10/18(日)14:10:04No.1478977129+
戦争に使ってる場合じゃない
…4926/10/18(日)14:10:12No.1478977165+
なんかやたらミサイルのこと過大評価してるやつがいるけど
基本的にミサイルは揚力で浮いてる戦闘機を打ち落とすことを目的に設計されてるんだから
揚力無視して動ける物体に当たるはずなんて言われてもミサイルメーカーさんも困るよ
…5026/10/18(日)14:10:21No.1478977198そうだねx2
>>ミサイルの旋回性能以上の加速度で全力に!?
>横からだけどミノフラみたいな動きできるならわりと余裕だよ
>ミサイルはあくまで旋回Gで50Gとかだから止まって引きつけてΞみたいな加速度で動かれたら指向性近接信管すら役に立たない
クシーにしろペーにしろ劇中で普通にミサイルに追い付かれてるだろ
…5126/10/18(日)14:10:26No.1478977221+
空中タンカー時代だ
…5226/10/18(日)14:10:58No.1478977368そうだねx4
>クシーにしろペーにしろ劇中で普通にミサイルに追い付かれてるだろ
接近距離からの飽和攻撃でしか食らってないだろ
…5326/10/18(日)14:11:11No.1478977429+
>ヘリコプターのダウンウォッシュとか垂直離着陸機の熱とかが無いのか
キルケーのアリュゼウスとの戦闘ですげえよくわかった
頑張ってエンジン吹かして飛ぶアリュゼウスとフワ〜って感じに動くクスィーの対比はこれ一旦ペネロペー引っ込めて正解だったわ
次こそ二機の大暴れ期待してます
…5426/10/18(日)14:11:17No.1478977448+
>クシーにしろペーにしろ劇中で普通にミサイルに追い付かれてるだろ
遠くから撃たれたミサイルに当たったことなんてないぞ
…5526/10/18(日)14:11:37No.1478977538+
>そもそもスペースシャトル程度の加速度でミサイルなんか避けられるわけないだろ
スペースシャトル並みの加速度を継続できるなら現実のあらゆるミサイルを問題なく置き去りにできるぞ
ロケットモーターの点火時間なんてそう長くないからな
…5626/10/18(日)14:11:37No.1478977540そうだねx1
ミノフスキー粒子があっても有線ドローンでいいや…ってなりそうなのは夢が無い
めちゃくちゃ夢を積み上げないと大型人型兵器なんて出て来ないと言われたらそうなんですが…
…5726/10/18(日)14:11:59No.1478977640+
>なんかやたらミサイルのこと過大評価してるやつがいるけど
>基本的にミサイルは揚力で浮いてる戦闘機を打ち落とすことを目的に設計されてるんだから
>揚力無視して動ける物体に当たるはずなんて言われてもミサイルメーカーさんも困るよ
鉛直方向に1G変わるだけのことがどれだけになるというのか
…5826/10/18(日)14:12:03No.1478977652そうだねx3
ミサイル万能論か?
現代の航空機相手ですら破綻した理屈だぞ
…5926/10/18(日)14:12:26No.1478977741+
>俺未だにフライトとクラフトの違い分かってないよ
>モビルスーツ用にダウンサイジングしたミノフスキークラフト装備がミノフスキーフライト
昔(90年代から10年代)はこの設定だったしこの認識で良かった
ヴィクトリーガンダムやガンイージはミノフスキークラフトの簡易版であるミノフスキーフライトを積んでるってことだった
10年代の中盤から設定の整理が行われて
ミノフスキーフライトとは「ミノフスキー物理学を利用した装置による名目上の重量軽減で可能になる三次元自在機動」を指す言葉になった
そしてミノフスキーフライトを可能にするのが
ミノフスキークラフトを機能的に内包するミノフスキーフライト・ユニットということになった
クスィーガンダムやペーネロペーといった第5世代モビルスーツが積んでるのがこれらミノフスキーフライト・ユニット
…6026/10/18(日)14:12:29No.1478977757+
ミノクラ ホワイトベースとかについてる奴
ミノフラ クスィーとかについてる奴
ミノドラ レコードブレイカーとかV2についてる奴
…6126/10/18(日)14:12:30No.1478977762+
>なんかやたらミサイルのこと過大評価してるやつがいるけど
>基本的にミサイルは揚力で浮いてる戦闘機を打ち落とすことを目的に設計されてるんだから
>揚力無視して動ける物体に当たるはずなんて言われてもミサイルメーカーさんも困るよ
これ
そもそも現代の戦闘機でもめちゃくちゃ頑張れば振り払えなくもないのにすいすい真上と真下に動くだけで前方推進しかないミサイルは簡単に振り払えるよ
…6226/10/18(日)14:12:42No.1478977807+
車を飛ばしたらなんかその辺の家屋にツッコミそう
プリウスミサイルとかいうレベルを超えた本物のミサイルになる
…6326/10/18(日)14:13:03No.1478977902+
>ミサイル万能論か?
>現代の航空機相手ですら破綻した理屈だぞ
何十年前のミサイルの性能だしなぁ
…6426/10/18(日)14:13:06No.1478977914+
>鉛直方向に1G変わるだけのことがどれだけになるというのか
その物体にたいしてミサイルが追尾するのがどんだけ大変だと思ってんだ
…6526/10/18(日)14:13:08No.1478977925そうだねx1
因みに現実世界の戦闘機だと人間がプラスのGに耐えられる限界が4Gで5Gになるとブラックアウトするよ
スレ画のアニメ見る限り時速700キロ以上で飛びながらキビキビ動いてるけど
それを現実でやるとパイロットすぐに死ぬよ
…6626/10/18(日)14:13:15No.1478977952+
滑走路が要らなくなるだけでも凄い革命だ
…6726/10/18(日)14:13:15No.1478977956+
>ミサイル万能論か?
>現代の航空機相手ですら破綻した理屈だぞ
お前のいう現代ってベトナム戦争の話じゃない?
…6826/10/18(日)14:13:38No.1478978041+
現実のミサイルは加速1G旋回9G程度しか発揮しない戦闘機相手だから命中する程度しか性能を保証できないんだ
ミノフラみたいな意味不明な動きをする相手に当てろと言われたら匙を投げるわ
…6926/10/18(日)14:13:39No.1478978044そうだねx2
>まずミサイル回避に必要なGって何Gを想定してるの?
なんで自分で調べないのか知らんがシャトルの打ち上げにかかるGは3〜4程度で戦闘機の高速旋回や回避にかかるそれの半分から三分の一程度だが
なんで自分のバカをますます証明しようとしてんの
…7026/10/18(日)14:13:51No.1478978098+
帆船飛ばして飛空艇作ってほしい
…7126/10/18(日)14:14:01No.1478978156そうだねx1
ミサイルが戦闘機のケツを追い回すものだと思っておられる…?
…7226/10/18(日)14:14:07No.1478978178+
>>ミサイル万能論か?
>>現代の航空機相手ですら破綻した理屈だぞ
>お前のいう現代ってベトナム戦争の話じゃない?
よし!F35も機銃は不要だな!
…7326/10/18(日)14:14:09No.1478978187+
力場形成で垂直方向に浮上し始めてビーム刃形成の電力だけで水平方向に無限移動可は人の暮らしに活用した方が絶対にいい
…7426/10/18(日)14:14:17No.1478978214+
>>まずミサイル回避に必要なGって何Gを想定してるの?
>なんで自分で調べないのか知らんがシャトルの打ち上げにかかるGは3〜4程度で戦闘機の高速旋回や回避にかかるそれの半分から三分の一程度だが
>なんで自分のバカをますます証明しようとしてんの
いやそれ揚力ありの航空機の機動でしょ
…7526/10/18(日)14:14:24No.1478978243そうだねx1
スレッドを立てた人によって削除されました
>これ
>そもそも現代の戦闘機でもめちゃくちゃ頑張れば振り払えなくもないのにすいすい真上と真下に動くだけで前方推進しかないミサイルは簡単に振り払えるよ
(AC8やったんだな…)
…7626/10/18(日)14:14:35No.1478978289そうだねx2
何も変わらないのでは?
だってミノフスキークラフトって設定上ミノ粉を電力で固定して足場にしてるだけだから
現実でやったらその機体の真下の地面には同じだけの重量かかってぺしゃんこだぜ
…7726/10/18(日)14:15:07No.1478978435そうだねx4
>>これ
>>そもそも現代の戦闘機でもめちゃくちゃ頑張れば振り払えなくもないのにすいすい真上と真下に動くだけで前方推進しかないミサイルは簡単に振り払えるよ
>(AC8やったんだな…)
AC8なら頑張る必要なんぞないわ
90度一回振るだけで避けられるんだから
…7826/10/18(日)14:15:13No.1478978466そうだねx6
スレッドを立てた人によって削除されました
揚力がって言ってる子なんか揚力要らないだけで慣性無視できるようになると勘違いしてない?
…7926/10/18(日)14:15:27No.1478978525そうだねx2
結局ミノドラが1番凄いでいいんだよね?
…8026/10/18(日)14:15:32No.1478978551そうだねx1
>なんで自分で調べないのか知らんがシャトルの打ち上げにかかるGは3〜4程度で戦闘機の高速旋回や回避にかかるそれの半分から三分の一程度だが
>なんで自分のバカをますます証明しようとしてんの
加速Gと旋回Gは追尾する誘導弾にとって全く別の意味を持つぞ
というか加速3Gも発揮できる飛翔体を現用の誘導弾は追いかけられない
ロケットモーターの性能で負けてるから適当に振られるだけで運動エネルギーを使い切ることになる
…8126/10/18(日)14:15:37No.1478978569+
>揚力がって言ってる子なんか揚力要らないだけで慣性無視できるようになると勘違いしてない?
どこでそう読み取ったの?
…8226/10/18(日)14:16:13No.1478978730そうだねx1
戦闘機は浮いてるんじゃなくて高速で飛行してる だろ
「遠くから狙われて一度は回避したと」いう前提なら相対的にすれ違って水平に距離が離れる分だけ
なんならミノクラの垂直回避よりも厄介まである
…8326/10/18(日)14:16:23No.1478978773+
>結局ミノドラが1番凄いでいいんだよね?
原理的には最も先進的で優れてる
普及のための製造難易度は最も高くて数は揃えにくい
…8426/10/18(日)14:16:24No.1478978780そうだねx2
いやどう考えてもミサイル作った人が想定してない物体に対して当たるって力説してるやつのほうが頭おかしいダロ
…8526/10/18(日)14:16:34No.1478978835+
俺バカだからどっちがどっちの話してるかも分かんなくなってきてる
…8626/10/18(日)14:16:43No.1478978885そうだねx1
>何も変わらないのでは?
>だってミノフスキークラフトって設定上ミノ粉を電力で固定して足場にしてるだけだから
>現実でやったらその機体の真下の地面には同じだけの重量かかってぺしゃんこだぜ
ミノ粉の立体格子の足場の上に乗っかってるだけだからその下にはしっかり重量かかってるはずなんだけど
ここ具体的に言及されてるの見たことない
…8726/10/18(日)14:16:53No.1478978922+
宇宙世紀には「リニアシート」という重力を無効化する座席が存在しているね
すごいね
…8826/10/18(日)14:17:27No.1478979089+
空母の構造が変わるな
…8926/10/18(日)14:17:31No.1478979116+
>ミサイルが戦闘機のケツを追い回すものだと思っておられる…?
ファンネルミサイルできた!
…9026/10/18(日)14:17:36No.1478979136そうだねx2
ミサイルは旋回とかの起動で振り切るものじゃないんですよ
ミサイル打たれたら即Uターンして全力で射程外に逃げ切るんですよ
…9126/10/18(日)14:17:44No.1478979170そうだねx2
もうミサイルに当たると思わないやつはバカってところまで来てるから何いっても無駄だよ
…9226/10/18(日)14:17:49No.1478979195+
こんなデカいもんが無重力みたいに飛びまわれるっていうんだから戦争なんかに使ってる場合かよ
…9326/10/18(日)14:18:01No.1478979253+
>いやどう考えてもミサイル作った人が想定してない物体に対して当たるって力説してるやつのほうが頭おかしいダロ
それ言うならファンネルミサイルなんてある世界に対して通常の中・長距離ミサイルで想像するのがまずおかしいって話になるから不毛な論点逸らしダロ
…9426/10/18(日)14:18:10No.1478979288+
立方格子の足場に乗ってるって説明はミノクラじゃなかったっけ?
Ξやペーネロペーのミノフラはあらゆる方向に推進器に依存しない推進力を形成しているから明らかにその説明から外れた挙動だし
…9526/10/18(日)14:18:17No.1478979313そうだねx7
>こんなデカいもんが無重力みたいに飛びまわれるっていうんだから戦争なんかに使ってる場合かよ
でも核反応は喜び勇んで戦争に使ったじゃん
…9626/10/18(日)14:18:18No.1478979324+
航続距離がやばくてどこでも離着陸できるってのがもうね
…9726/10/18(日)14:18:23No.1478979345+
>ミサイルが戦闘機のケツを追い回すものだと思っておられる…?
IR誘導ミサイルしか存在しない世界から来てる異次元の人かもしれぬ
…9826/10/18(日)14:18:44No.1478979440+
ミノクラ使う環境ならそもそもミノフスキー粒子前提だから誘導とか死んでね?
…9926/10/18(日)14:18:47No.1478979451そうだねx1
少なくとも親バグサイズまでは小型化できてるはずだからな
子バグがどうやって浮いてるのかは置いといても
…10026/10/18(日)14:18:54No.1478979488+
>宇宙世紀には「リニアシート」という重力を無効化する座席が存在しているね
>すごいね
無視はしてないけどかなりマシになるしだからこそリニアシートでもキツイ動きをしたりするのがね
…10126/10/18(日)14:18:56No.1478979495+
>それ言うならファンネルミサイルなんてある世界に対して通常の中・長距離ミサイルで想像するのがまずおかしいって話になるから不毛な論点逸らしダロ
ファンネルミサイルも通常ミサイルもMSそのもので最接近してからの飽和攻撃が一般的な使い方なんだから全然違うじゃん
…10226/10/18(日)14:19:14No.1478979571+
現実世界の兵器の話でいいなら
AIM-9XやAAM-5にIRIS-Tなんかの
2020年代に採用されてる空対空ミサイルは50G〜60Gの負荷に耐えて飛翔誘導されるので
戦闘機が純粋な運動エネルギー機動だけで回避するのは不可能になったよ
…10326/10/18(日)14:19:30No.1478979630+
>>こんなデカいもんが無重力みたいに飛びまわれるっていうんだから戦争なんかに使ってる場合かよ
>でも核反応は喜び勇んで戦争に使ったじゃん
それはそう
…10426/10/18(日)14:19:40No.1478979677+
スレッドを立てた人によって削除されました
>無視はしてないけどかなりマシになるしだからこそリニアシートでもキツイ動きをしたりするのがね
そもそもリニアシートの原理ってなに?
説明してみて?
…10526/10/18(日)14:19:43No.1478979689そうだねx1
映画のファンネル・ミサイルは2回くらいしか曲がらない
…10626/10/18(日)14:20:18No.1478979828+
>少なくとも親バグサイズまでは小型化できてるはずだからな
>子バグがどうやって浮いてるのかは置いといても
あいつらもミノフスキー・フライトだろ現行設定は
…10726/10/18(日)14:20:21No.1478979836+
ファンネルってUC0100あたりから廃れた印象
何か画期的な対サイコミュ防衛技術でも出来たのかな
…10826/10/18(日)14:20:25No.1478979860+
ガンダム世界にはGの負荷を限りなく0にできる特殊流体素材があるからそれをコクピットに満たすことでG無視できる
…10926/10/18(日)14:20:44No.1478979942+
>>こんなデカいもんが無重力みたいに飛びまわれるっていうんだから戦争なんかに使ってる場合かよ
>でも核反応は喜び勇んで戦争に使ったじゃん
核は持ってりゃ嬉しいただのコレクションじゃあない!強力な兵器なんですよ!
…11026/10/18(日)14:20:49No.1478979965そうだねx5
>現実世界の兵器の話でいいなら
>AIM-9XやAAM-5にIRIS-Tなんかの
>2020年代に採用されてる空対空ミサイルは50G〜60Gの負荷に耐えて飛翔誘導されるので
>戦闘機が純粋な運動エネルギー機動だけで回避するのは不可能になったよ
その旋回率を発揮できるのはごく限られた時間だけなんですよ…
それも静止状態から3G以上でいきなり垂直移動するUFOなんてそれでも捉えられるものではない
…11126/10/18(日)14:20:56No.1478979994そうだねx1
>宇宙世紀には「リニアシート」という重力を無効化する座席が存在しているね
>すごいね
それで無効化出来てるなら作中でもやってる様なエアバッグ機能なんてそもそも存在しないですね…
…11226/10/18(日)14:21:03No.1478980022+
ワイヤーで操作するサイコミュ兵器ってかなりきつくない?
…11326/10/18(日)14:21:33No.1478980149そうだねx1
スレッドを立てた人によって削除されました
>ファンネルミサイルも通常ミサイルもMSそのもので最接近してからの飽和攻撃が一般的な使い方なんだから全然違うじゃん
ファンネルミサイルで狙撃しろって言ってるんじゃなくて非対称の比較で超常兵器側を理由に話を反故にするなら当然ミサイル側も同じ世界観で話すべきだろって言ってるの
まじでかいわへたくそかよ…
…11426/10/18(日)14:21:38No.1478980166+
>ガンダム世界にはGの負荷を限りなく0にできる特殊流体素材があるからそれをコクピットに満たすことでG無視できる
それゴーストで出てきた外惑星探査で発見した謎物質だろ
…11526/10/18(日)14:21:38No.1478980167+
>ワイヤーで操作するサイコミュ兵器ってかなりきつくない?
インコムは大変なりに結果出してるから…
…11626/10/18(日)14:21:39No.1478980172+
スレッドを立てた人によって削除されました
>それで無効化出来てるなら作中でもやってる様なエアバッグ機能なんてそもそも存在しないですね…
ガンダム世界の荒唐無稽さに皮肉を言ってるんだけど噛みついてくるの恥ずかしいね
…11726/10/18(日)14:22:11No.1478980317+
>ワイヤーで操作するサイコミュ兵器ってかなりきつくない?
絡まるだろうなぁといつも思ってる
…11826/10/18(日)14:22:43No.1478980493+
>立方格子の足場に乗ってるって説明はミノクラじゃなかったっけ?
>Ξやペーネロペーのミノフラはあらゆる方向に推進器に依存しない推進力を形成しているから明らかにその説明から外れた挙動だし
ミノフラが擬似的な反重力による推進機関なのは小説閃ハサの設定で
それがガイアギアを経て設定整理されて正史側にフィードバックされたのがミノドラだよ
…11926/10/18(日)14:22:55No.1478980551+
サイコフレームの共振とかあればミサイル無効化出来ると思うよ
ミノフスキー粒子だけだと力不足だ
…12026/10/18(日)14:23:21No.1478980666+
スレッドを立てた人によって削除されました
>ガンダム世界の荒唐無稽さに皮肉を言ってるんだけど噛みついてくるの恥ずかしいね
???
…12126/10/18(日)14:23:22No.1478980677+
>>それで無効化出来てるなら作中でもやってる様なエアバッグ機能なんてそもそも存在しないですね…
>ガンダム世界の荒唐無稽さに皮肉を言ってるんだけど噛みついてくるの恥ずかしいね
それ皮肉じゃなくて無知で見当違いなこと言ってるだけだよ
…12226/10/18(日)14:23:23No.1478980684+
>サイコフレームの共振とかあればミサイル無効化出来ると思うよ
>ミノフスキー粒子だけだと力不足だ
共振じゃなくてサイコ・フィールドだろ
…12326/10/18(日)14:23:37No.1478980756+
インコムはまあファンネルが祖先ではあるけど運用としては異なる兵器に落ち着いたからな…
…12426/10/18(日)14:23:42No.1478980775+
>ファンネルミサイルで狙撃しろって言ってるんじゃなくて非対称の比較で超常兵器側を理由に話を反故にするなら当然ミサイル側も同じ世界観で話すべきだろって言ってるの
>まじでかいわへたくそかよ…
はい?ミノフスキーフライトがあるという想定で作られたミサイルの仕様で話せっていってるの?
じゃあ最初からそう言えばいいだろへたくそなのはお前すぎる
…12526/10/18(日)14:23:51No.1478980808+
スレッドを立てた人によって削除されました
カーティス「MSの機動性の限界はとうの昔に来ている 反応速度 小型化 攻撃力 防御力の強化――
進化は続いているが こと機動性については大きな革新はないんだ
何故だと思う?
乗っている人間の方が急激なGの変化についていけない 耐えられないからさ――
MSの性能を引き出すならコクピットを変えなけりゃならない
これも外惑星探査で見つけた物質の混合液さ 使えるんじゃないかと思って旅の間ずっと研究していたんだ
試してみろ! こいつは弱い電圧をかけると… それに応じて粘性を変える性質があるっ」
フォント「わっ!! ててて手をつかまれたっ… 液に!」
カーティス「これでコクピットを満たす! つまりコクピット全体がクッションになるんだ!
衝撃が加わる瞬間に電圧をコントロールすることによってパイロットをどの方向のGからも守ることができる!
なんとか決戦までに実用化できたよ これを全機に装備した
これで今まで体にかかる負担が大きすぎてできなかった急な機動も可能になるはずだ ほとんどぶっつけ本番だが…な」
漫画『機動戦士クロスボーン・ガンダム ゴースト(10)』22-24頁
2015年8月26日初版発行
…12626/10/18(日)14:24:08No.1478980885+
>ワイヤーで操作するサイコミュ兵器ってかなりきつくない?
3次元機動する機体に追随しながらなんて無理があるよなと思ってる
待ち伏せぐらいにしか使えんだろ
…12726/10/18(日)14:24:11No.1478980902そうだねx1
スレッドを立てた人によって削除されました
>>それで無効化出来てるなら作中でもやってる様なエアバッグ機能なんてそもそも存在しないですね…
>ガンダム世界の荒唐無稽さに皮肉を言ってるんだけど噛みついてくるの恥ずかしいね
そもそも宇宙世紀ガンダムのリニアシートに重力加速度を無効化するなんて設定はない
衝撃を大きく軽減する設定は文献にあるが
戦闘起動の重力加速度を無効化するなんて設定も作中描写も存在しない
…12826/10/18(日)14:24:25No.1478980977そうだねx4
こういうのって何で現実にあったら〜みたいな話したがるんだろうか?
ロボ成立するために都合いい設定つけてるから比べるだけ無駄なのに
最強のガンダムはどれだみたいなのと変わらん
…12926/10/18(日)14:24:32No.1478981000+
スレッドを立てた人によって削除されました
>そもそもリニアシートの原理ってなに?
>説明してみて?
あんな感じで中で浮かせたりするだけなら現実でも磁力で普通にやってるけど…
そういうアトラクションとか体験した事ない?
…13026/10/18(日)14:24:52No.1478981075+
スレッドを立てた人によって削除されました
>漫画『機動戦士クロスボーン・ガンダム ゴースト(10)』22-24頁
>2015年8月26日初版発行
え…ゴーストが10年以上前…?
…13126/10/18(日)14:26:04No.1478981361そうだねx1
スレッドを立てた人によって削除されました
揺れだけ再現してるアトラクションで旋回とか加速のG再現出来てると思ってるアホ初めて見た
…13226/10/18(日)14:26:13No.1478981405+
>こういうのって何で現実にあったら〜みたいな話したがるんだろうか?
>ロボ成立するために都合いい設定つけてるから比べるだけ無駄なのに
>最強のガンダムはどれだみたいなのと変わらん
こういうのあって欲しいって思いは無駄じゃないだろスラスターで落下軽減する車を実現したのもそういう思いなんだろうし
…13326/10/18(日)14:26:23No.1478981451+
サイコフレームが入ったスマホとかミノフスキー5Gとかできるのかな
…13426/10/18(日)14:27:09No.1478981635そうだねx1
>サイコフレームが入ったスマホとかミノフスキー5Gとかできるのかな
宇宙世紀の陰謀論者ヤバそう
実際アレだし
…13526/10/18(日)14:27:21No.1478981683+
>サイコフレームが入ったスマホとかミノフスキー5Gとかできるのかな
スマホにサイコフレームを仕込むとかネタ抜きで毒電波とか洗脳かませそうで嫌だわ
…13626/10/18(日)14:27:29No.1478981711そうだねx1
急にめっちゃ削除するじゃん
…13726/10/18(日)14:27:33No.1478981728+
煽りレスが3回線分くらい削除された途端に静かになって笑う
…13826/10/18(日)14:27:36No.1478981739+
ミサイル万能論者の言うミサイルってアニメみたいに急角度で動きまくる奴の事かな
…13926/10/18(日)14:28:04No.1478981841+
>>少なくとも親バグサイズまでは小型化できてるはずだからな
>>子バグがどうやって浮いてるのかは置いといても
>あいつらもミノフスキー・フライトだろ現行設定は
子バグは現実に沿ってマルチローターなりで動く方が効率良さそうではある
…14026/10/18(日)14:28:19No.1478981918+
>>サイコフレームが入ったスマホとかミノフスキー5Gとかできるのかな
>宇宙世紀の陰謀論者ヤバそう
>実際アレだし
父さん酸素欠乏症で……
…14126/10/18(日)14:28:31No.1478981961+
無人戦闘機ができたらどんな挙動すんのかなとは思う
…14226/10/18(日)14:28:45No.1478982027+
頭にサイコアルミホイル巻かなきゃ…
…14326/10/18(日)14:28:59No.1478982081そうだねx2
>煽りレスが3回線分くらい削除された途端に静かになって笑う
いつものパターンだと次はなぜかスレ「」にID出たりしそうでやだなあ…
…14426/10/18(日)14:29:29No.1478982189そうだねx1
宇宙世紀陰謀論者は揃ってそのままテロまで行くからすげぇよ
…14526/10/18(日)14:29:40No.1478982237そうだねx2
>煽りレスが3回線分くらい削除された途端に静かになって笑う
>ミサイル万能論者の言うミサイルってアニメみたいに急角度で動きまくる奴の事かな
静かになってないじゃん…
…14626/10/18(日)14:30:01No.1478982335+
>無人戦闘機ができたらどんな挙動すんのかなとは思う
ゴーストみたいな超機動な感じにはならないんだろうな
するメリットがないというか
…14726/10/18(日)14:30:17No.1478982397そうだねx3
スレッドを立てた人によって削除されました
>>煽りレスが3回線分くらい削除された途端に静かになって笑う
>いつものパターンだと次はなぜかスレ「」にID出たりしそうでやだなあ…
del誘導かな?
…14826/10/18(日)14:30:52No.1478982540+
スレッドを立てた人によって削除されました
>スレッドを立てた人によって削除されました
>揺れだけ再現してるアトラクションで旋回とか加速のG再現出来てると思ってるアホ初めて見た
逆に浮かしてるだけじゃ慣性とかモロに来るから作中でもエアバッグとか使ってるんですねって話になるんだけど…
重力無効化とかどっから出てきたの
…14926/10/18(日)14:30:55No.1478982548+
煽られたから煽って
煽ったから煽られて
それでスレが平和になるのかよ
…15026/10/18(日)14:30:59No.1478982567そうだねx1
ミノフスキー粒子のおかげで兵器の発展を抑えられてた印象あるからジャミング無くすと現代兵器でも対抗出来そう…
…15126/10/18(日)14:31:16No.1478982643そうだねx2
ミノドラ動かすのにどんだけ電力が必要か次第じゃないの
…15226/10/18(日)14:31:17No.1478982650そうだねx2
こういう超兵器に現代の兵器がどのくらい張り合えるかってのは結構定番ネタだ
…15326/10/18(日)14:31:20No.1478982662+
意思の力とか脳波による無線コントロールとかオーラとプレッシャーのぶつけ合いとかが成立してる世界の陰謀論者って陰謀論組み立てるの大変そう
…15426/10/18(日)14:31:43No.1478982784+
>煽られたから煽って
>煽ったから煽られて
>それでスレが平和になるのかよ
そして「笑う」と冷笑のアピールをする人が現れる
…15526/10/18(日)14:32:12No.1478982908そうだねx1
スレッドを立てた人によって削除されました
>>煽られたから煽って
>>煽ったから煽られて
>>それでスレが平和になるのかよ
>そして「笑う」と冷笑のアピールをする人が現れる
うおw
…15626/10/18(日)14:32:41No.1478983037+
>スマホにサイコフレームを仕込むとかネタ抜きで毒電波とか洗脳かませそうで嫌だわ
使い方がわからんのですよ
…15726/10/18(日)14:33:08No.1478983155そうだねx1
スレッドを立てた人によって削除されました
>逆に浮かしてるだけじゃ慣性とかモロに来るから作中でもエアバッグとか使ってるんですねって話になるんだけど…
>重力無効化とかどっから出てきたの
引用するならちゃんと内容読んでね
…15826/10/18(日)14:33:09No.1478983157+
>>スマホにサイコフレームを仕込むとかネタ抜きで毒電波とか洗脳かませそうで嫌だわ
>使い方がわからんのですよ
分かってるじゃん
…15926/10/18(日)14:33:52No.1478983332+
>カーティス「これでコクピットを満たす! つまりコクピット全体がクッションになるんだ!
>衝撃が加わる瞬間に電圧をコントロールすることによってパイロットをどの方向のGからも守ることができる!
エヴァンゲリオンもコクピットの中を溶液で満たしてんだっけ
…16026/10/18(日)14:34:34No.1478983471そうだねx2
急にカックンって追尾対象の軌道がまがったからってなんだよ…
相手の軌道の通りになぞる訳じゃないんだから相手が動く先に動けばいいだけだろ…
…16126/10/18(日)14:34:58No.1478983567+
ミサイルが目標に当たる当たらないは射出時点で双方が保有するエネルギーから決定されるんだ
ミサイルが発射母機から切り離された時点で持っている運動エネルギー
マニューバによって運動エネルギーと相互変換する位置エネルギー
そしてロケットモーターの推進剤として保存されているエネルギー
これらの総和を瞬間的に発揮できるポテンシャルの制約に収めながら切り崩していき相対距離を縮めていくのが目標に命中させるプロセス
その上でΞやペーネロペーはそもそも発揮できるエネルギーとポテンシャルが現用のミサイルと桁違いだからまず当たらんのだ
…16226/10/18(日)14:35:26No.1478983684+
核融合実現
…16326/10/18(日)14:35:54No.1478983801+
まず位置エネルギーがあんま関係ないもんなミノフスキーフライト
…16426/10/18(日)14:36:19No.1478983907+
そもそもまともに弾当たらないんじゃないかミノフラ兵器なんて
…16526/10/18(日)14:36:37No.1478984007そうだねx2
いつの間にかミノフラの話が第五世代MSの話にすり変わってる?
…16626/10/18(日)14:36:53No.1478984084そうだねx1
>急にカックンって追尾対象の軌道がまがったからってなんだよ…
>相手の軌道の通りになぞる訳じゃないんだから相手が動く先に動けばいいだけだろ…
つまり相手の目的地を狙ってないからそのまま外れるということになるな…
…16726/10/18(日)14:37:00No.1478984111そうだねx1
>ミノフスキー粒子のおかげで兵器の発展を抑えられてた印象あるからジャミング無くすと現代兵器でも対抗出来そう…
ミノフスキー無くすとMSも消えるぞ
…16826/10/18(日)14:37:05No.1478984133+
現実に人型ロボット作ってる物好きな企業がいるんだし軍事的に役に立たずとも空飛べるロボット作る奴が絶対出てくる
…16926/10/18(日)14:37:12No.1478984158+
ドローンからミサイルを飛ばす形でスレ画に対抗するならばドローンにもミノフスキーフライトを乗せて追随できるようにし
撃墜が間に合わない距離まで近づく必要がありそうな
…17026/10/18(日)14:37:20No.1478984183+
ミノフスキー・フライトはIフィールドによる飛行
ミノフスキー・クラフトもIフィールドによる飛行
Iフィールドってのはミノフスキー粒子の塊(力場)
…17126/10/18(日)14:37:27No.1478984210そうだねx2
スレッドを立てた人によって削除されました
痛いところ突かれたら消すなの露骨すぎて笑う他ないな
…17226/10/18(日)14:37:37No.1478984267+
>ドローンからミサイルを飛ばす形でスレ画に対抗するならばドローンにもミノフスキーフライトを乗せて追随できるようにし
>撃墜が間に合わない距離まで近づく必要がありそうな
ならもうドローンに回転する剣でもつけて殴りかかったほうがよくないか?
…17326/10/18(日)14:37:57No.1478984364そうだねx3
>急にカックンって追尾対象の軌道がまがったからってなんだよ…
>相手の軌道の通りになぞる訳じゃないんだから相手が動く先に動けばいいだけだろ…
鋭角に機動できる対象にミサイルが追尾しようとすると100m以上のRを作りながらその時点で保有していた運動エネルギーをほとんど捨てながら追わないといけない
そんなことするとロケットモーターの燃焼時間を使い切るから数秒で惰性航行に切り替わってヘロヘロになってしまう
…17426/10/18(日)14:38:32No.1478984576+
>ミノフスキー・フライトはIフィールドによる飛行
>ミノフスキー・クラフトもIフィールドによる飛行
>Iフィールドってのはミノフスキー粒子の塊(力場)
結局ミノフスキー粒子なきゃ飛行出来ないってことでいいのか
…17526/10/18(日)14:38:33No.1478984582+
>ならもうドローンに回転する剣でもつけて殴りかかったほうがよくないか?
どの道MSに直接撃たれるがオチだからじゃもう特攻した方がマシになるな
…17626/10/18(日)14:38:50No.1478984662+
そう言い張りたいならせめてついでのようにつける煽り言葉やめたら
…17726/10/18(日)14:38:50No.1478984663+
>ミサイルが目標に当たる当たらないは射出時点で双方が保有するエネルギーから決定されるんだ
>ミサイルが発射母機から切り離された時点で持っている運動エネルギー
>マニューバによって運動エネルギーと相互変換する位置エネルギー
>そしてロケットモーターの推進剤として保存されているエネルギー
>これらの総和を瞬間的に発揮できるポテンシャルの制約に収めながら切り崩していき相対距離を縮めていくのが目標に命中させるプロセス
>その上でΞやペーネロペーはそもそも発揮できるエネルギーとポテンシャルが現用のミサイルと桁違いだからまず当たらんのだ
流石にそこは射程距離内で攻撃する設定にしないとそりゃ当たらないよ
…17826/10/18(日)14:38:51No.1478984669+
ミノフスキーイヨネスコ型核融合炉は
ミノフスキー物理学により生まれる力場Iフィールドで
核融合反応を圧縮しMSに搭載できるサイズの強力な核融合炉を実現する
…17926/10/18(日)14:38:59No.1478984692+
>ドローンからミサイルを飛ばす形でスレ画に対抗するならばドローンにもミノフスキーフライトを乗せて追随できるようにし
>撃墜が間に合わない距離まで近づく必要がありそうな
ミノフラを搭載しようとするとΞやペーネロペーみたいな大出力のジェネレーターを搭載しないといけないし
そうなると大型で高価になるから使い潰せるものではなくなってしまう!
…18026/10/18(日)14:39:06No.1478984731そうだねx1
そもそも人が乗るとGの問題で機動性は頭打ちになるからそこまで現代の航空機とは機動性の差がつかないんだよな…
というか迎撃はともかくミサイルの回避は無理だろうし
…18126/10/18(日)14:39:47No.1478984907+
つまりよぉ
ファンネルミサイルなら当たるってことだろ?
…18226/10/18(日)14:39:48No.1478984908+
ミノ粉って毒性あるの?そのままばらまいたりとかできる?
…18326/10/18(日)14:40:01No.1478984970+
>ミノフラを搭載しようとするとΞやペーネロペーみたいな大出力のジェネレーターを搭載しないといけないし
>そうなると大型で高価になるから使い潰せるものではなくなってしまう!
後年のハーディガン・ナイトレイドがミノフラになってるし
第二期MSで技術革新起きてるから大丈夫なんだろ
…18426/10/18(日)14:40:38No.1478985119+
>流石にそこは射程距離内で攻撃する設定にしないとそりゃ当たらないよ
旋回性能に差がありすぎると射程距離内でも回避機動に負けるって話じゃ
…18526/10/18(日)14:40:39No.1478985130+
>というか迎撃はともかくミサイルの回避は無理だろうし
アムロ「ミサイルなんて斬ればいいでしょ」
トビア「そうそう」
ハリー「それぐらいサクッと始末できないと」
…18626/10/18(日)14:40:43No.1478985143そうだねx5
鋭角に回避機動をとかクスィーどころかV2でも無理だろ
なんでそんなにパイロットをミンチにしたがるんだよ
…18726/10/18(日)14:40:43No.1478985145+
対MSという点ではファンネルミサイルみたいな小さくて自在に追っていけるのが最適解だな
…18826/10/18(日)14:40:49No.1478985162+
TOWみたいなのが主兵装になるのかな
…18926/10/18(日)14:40:49No.1478985164+
>つまりよぉ
>ファンネルミサイルなら当たるってことだろ?
普通にただ撃つだけならあたんないよ
一章のペネロペ対クスィーみたらわかる
…19026/10/18(日)14:41:07No.1478985226そうだねx4
>流石にそこは射程距離内で攻撃する設定にしないとそりゃ当たらないよ
うーんとね?
まずミサイルに対して射程距離という概念は厳密に言えば使うべきではないんだ
必中圏って言葉ぐらい聞いたことあるだろう?
それで重要なのはこの必中圏は目標の機動力で変化する要素だってこと
Ξやペーネロペーを目標として想定するなら必中圏は限りなく0に近づくから当たらないって話になる
…19126/10/18(日)14:41:12No.1478985258+
とりあえずとっととミノ粉撒いてドローン無効化しようぜ
…19226/10/18(日)14:42:01No.1478985461+
相手の移動先分かってれば何でも当たるから気にするな
移動先を読めばいいだけだ
…19326/10/18(日)14:42:29No.1478985594+
>相手の移動先分かってれば何でも当たるから気にするな
>移動先を読めばいいだけだ
アムロみたいなこと言いやがって
…19426/10/18(日)14:42:35No.1478985620+
ミサイル当たる当たらない論争ってマジで決着つかないだけだからもうやめない?
…19526/10/18(日)14:42:39No.1478985636+
>ファンネルってUC0100あたりから廃れた印象
>何か画期的な対サイコミュ防衛技術でも出来たのかな
オールズモビルの頃にはたまたまファンネル使える著名なパイロットがいなかっただけのような
…19626/10/18(日)14:43:23No.1478985835そうだねx3
>鋭角に回避機動をとかクスィーどころかV2でも無理だろ
>なんでそんなにパイロットをミンチにしたがるんだよ
作中で空中静止から切り返しを多用してるぞ
…19726/10/18(日)14:43:29No.1478985859そうだねx3
ミサイルの型番指定もせずにロケットモーターの燃焼時間語るヤツのが詳しい振りできるスレ
…19826/10/18(日)14:43:32No.1478985873+
>ミサイル当たる当たらない論争ってマジで決着つかないだけだからもうやめない?
前提の性能の認識が一致してないだけで決着はついてるのでは
…19926/10/18(日)14:43:37No.1478985905+
やっす!!!!!!
…20026/10/18(日)14:44:02No.1478986015+
クソでけえ重いものがその姿勢のままフワーって垂直方向に浮く技術だけでお釣り来るよね
…20126/10/18(日)14:44:03No.1478986019+
ドローンに使おうにも使ってる粒子生産するのにレーザー核融合炉を作る必要が出てくる
…20226/10/18(日)14:44:11No.1478986051+
そもそも既存のミサイル惑わすだけなら別に音速機動から鋭角に曲がる必要ないでしょ
…20326/10/18(日)14:44:24No.1478986113+
つうかV2なら光の翼でミサイル大量処理できるだろ
…20426/10/18(日)14:44:46No.1478986225そうだねx5
>ミサイルの型番指定もせずにロケットモーターの燃焼時間語るヤツのが詳しい振りできるスレ
仕組み上の計算の話してるときに型番なんていらないのでは…?
…20526/10/18(日)14:44:51No.1478986257そうだねx2
>ミサイルの型番指定もせずにロケットモーターの燃焼時間語るヤツのが詳しい振りできるスレ
そこで型番と燃焼時間を出さないからお前はだめなんだぞ
…20626/10/18(日)14:45:14No.1478986363そうだねx2
>ミサイルの型番指定もせずにロケットモーターの燃焼時間語るヤツのが詳しい振りできるスレ
50G以上での旋回を重要視しているあたりSRAAMなのは間違いないからそうなるとロケットモーターは最長でも10秒と保たなくない?
MRAAMやLRAAMはそれこそ追いつけないし
…20726/10/18(日)14:45:17No.1478986382そうだねx3
ミノフスキー粒子で慣性を無視するなって話題ループしてるんだよな
…20826/10/18(日)14:45:34No.1478986468+
>つうかV2なら光の翼でミサイル大量処理できるだろ
この構造欠陥から生まれた力場強すぎない?
…20926/10/18(日)14:45:52No.1478986542そうだねx1
そもそもMSが黙って当たりに来るほどぼーっと突っ立ってるだけのメカでもないし
…21026/10/18(日)14:46:03No.1478986588+
ミノドラて慣性制御(軽減?)もしてるんじゃなかったか?
…21126/10/18(日)14:46:54No.1478986804+
>ミノドラて慣性制御(軽減?)もしてるんじゃなかったか?
なんか特殊なフィールドを出してめちゃくちゃな機動ができるのが強みという話だったはず…
…21226/10/18(日)14:47:14No.1478986880+
つうかまず潰れる潰れるいうけど鋭角機動したらパイロットが潰れる速度って何km/hから何km/hで曲がったらそうなるの?
…21326/10/18(日)14:48:01No.1478987111+
スレッドを立てた人によって削除されました
マクシミリアン「もう一度 再起動をかけて ダメならバイノーで交換だな」
メカニックB「分かった」
ハサウェイ「何だ?」
メンバーE「メイン・エンジンのIフィールドがうまく働かなくて強制終了がかかっちまうんです」
マクシミリアン「ん…」
ミヘッシャ「どういうことです?」
ハサウェイ「あれは ミノフスキー・イヨネスコ型熱核反応炉といってIフィールドを使って炉内を電磁誘導することでプラズマを安定させているのさ」
メンバーE「同時にIフィールドは高速中性子を炉内に封じ込めているんだ」
ミヘッシャ「それで強制終了ですか… じゃあミノフスキー粒子がないとモビルスーツは動かないんですか?」
ハサウェイ「まぁ そういうことになるな」
ミヘッシャ「勉強になります!」
メンバーE「井戸型ポテンシャルの中心密度が低下しているだろ
クーロンバリアーのトンネル効果エリアに到達していないんだ」
映画『機動戦士ガンダム 閃光のハサウェイ キルケーの魔女』
2026年1月30日公開
…21426/10/18(日)14:48:41No.1478987304そうだねx2
>ミノドラて慣性制御(軽減?)もしてるんじゃなかったか?
擬似的な慣性軽減性能があった上で直線での限界加速性能がトールギスと同じくらい
トールギスがトマトケチャップ作りたいだけのマシーンすぎる
…21526/10/18(日)14:48:46No.1478987325+
>そもそもMSが黙って当たりに来るほどぼーっと突っ立ってるだけのメカでもないし
それはみんなそうだよ!
…21626/10/18(日)14:49:11No.1478987426+
>この構造欠陥から生まれた力場強すぎない?
1キロほど伸びる特大ビームサーベルで
翼の合間も強力な磁場か見えないメガ粒子あるので通過するとしぬ
…21726/10/18(日)14:49:32No.1478987522+
>Ξやペーネロペーを目標として想定するなら必中圏は限りなく0に近づくから当たらないって話になる
これマジ?
…21826/10/18(日)14:49:35No.1478987534+
>>ミノドラて慣性制御(軽減?)もしてるんじゃなかったか?
>擬似的な慣性軽減性能があった上で直線での限界加速性能がトールギスと同じくらい
>トールギスがトマトケチャップ作りたいだけのマシーンすぎる
けどゼクスは最後のほう物足りなくなってたし…
…21926/10/18(日)14:49:42No.1478987569そうだねx2
>つうかまず潰れる潰れるいうけど鋭角機動したらパイロットが潰れる速度って何km/hから何km/hで曲がったらそうなるの?
パイロットの生命維持を考えるなら速度ではなく加速度で語るべきかと
…22026/10/18(日)14:49:55No.1478987609そうだねx2
とりあえず巨大ロボは生まれないと思う
…22126/10/18(日)14:50:27No.1478987763+
Wはパイロットもロボも心の強さで硬さが変わるから話が変わる
…22226/10/18(日)14:50:55No.1478987883+
>パイロットの生命維持を考えるなら速度ではなく加速度で語るべきかと
加速度だけで見ても意味ないでしょ
戦闘想定としての機動があるんだから速度でみてそこから加速度を割り出さないと
…22326/10/18(日)14:51:08No.1478987923そうだねx1
>そもそもMSが黙って当たりに来るほどぼーっと突っ立ってるだけのメカでもないし
なぜかみんな突っ立って攻撃受ける前提で話したがる
動け動け機動兵器のMSを動かさないでどうする(BYヴァースキ大尉)
…22426/10/18(日)14:51:18No.1478987966+
>とりあえず巨大ロボは生まれないと思う
ヒューマノイドロボットは絶対作られるしそれが完成したら大型化しない理由もないからそれは無いと思う
戦争に使われるかは怪しいだけ
…22526/10/18(日)14:51:44No.1478988060そうだねx1
スレッドを立てた人によって削除されました
>>パイロットの生命維持を考えるなら速度ではなく加速度で語るべきかと
>加速度だけで見ても意味ないでしょ
>戦闘想定としての機動があるんだから速度でみてそこから加速度を割り出さないと
あやっぱり何の話してるかまるで理解してないんだ
…22626/10/18(日)14:51:46No.1478988070+
ミノドラうまれることでかわるといったら輸送じゃねえの
…22726/10/18(日)14:51:50No.1478988081そうだねx2
ミサイルが当たるかどうかはまさに動き方の問題だろ!
…22826/10/18(日)14:52:33No.1478988231+
テスラのロードスターが下と左右から圧縮空気噴射して姿勢制御して逆シャアみたいだなと最近思った
…22926/10/18(日)14:52:46No.1478988282そうだねx2
煽りだけのレスしたら消されるって理解してねー
…23026/10/18(日)14:52:50No.1478988295そうだねx4
耐Gどうこうはゼクスを度外視しないと根底がぶっ壊れるの何なのこのマシンと人
…23126/10/18(日)14:53:16No.1478988394そうだねx1
スレッドを立てた人によって削除されました
>煽りだけのレスしたら消されるって理解してねー
話と関係ありそうな引用(?)まで消されたのはなぜ…
…23226/10/18(日)14:53:35No.1478988490そうだねx1
そらそいつが有名なアレだからだよ
…23326/10/18(日)14:53:38No.1478988500そうだねx2
結局ミノクラの立方格子が空間座標に固定されてそれに乗るのか推進器のように立方格子をばら撒いてるのか箱積みして地面まで届いてるのか
どういう原理で浮いてるのかと言う設定は未だ明確になってないのである
…23426/10/18(日)14:54:24No.1478988687そうだねx2
スレッドを立てた人によって削除されました
煽りだけのレス(スレ「」の中だけで成立する理屈への総ツッコミ) なので…
…23526/10/18(日)14:54:32No.1478988732+
>結局ミノクラの立方格子が空間座標に固定されてそれに乗るのか推進器のように立方格子をばら撒いてるのか箱積みして地面まで届いてるのか
>どういう原理で浮いてるのかと言う設定は未だ明確になってないのである
つうか浮いてるんじゃなくて映画のクスィーもペーネロペーも小説と同じくミノフスキー粒子の反発で推進してるんじゃなかったっけ
…23626/10/18(日)14:54:44No.1478988780そうだねx2
ミノクラがあっても空気抵抗が無くなる訳じゃないしあんまり戦闘機の形状が変わるってこともなさそう
…23726/10/18(日)14:55:00No.1478988851+
>ミノクラがあっても空気抵抗が無くなる訳じゃないしあんまり戦闘機の形状が変わるってこともなさそう
羽いらんくね
…23826/10/18(日)14:55:20No.1478988926+
>つうか浮いてるんじゃなくて映画のクスィーもペーネロペーも小説と同じくミノフスキー粒子の反発で推進してるんじゃなかったっけ
ヘリコプター的な?
…23926/10/18(日)14:55:26No.1478988954+
そもそもミノフスキー粒子がどんだけ慣性を緩和してんのかわからんからな…
10Gくらいあったら人間ならほぼ確実に失神するし
…24026/10/18(日)14:55:40No.1478989021+
>これマジ?
マジ
ミサイルは弧を描いて曲がりながら相手を追うんだけどΞやペーネロペーはその円の内側に入り込めてしまうから必中圏ほぼ0になる
少しずつ相対位置を変えながら何発も撃ってその安置を潰すか相手が動き出すよりも早く命中させられるぐらい距離を詰めないとダメ
…24126/10/18(日)14:55:55No.1478989080+
(ジャミング効果なし)なあたり結局は無重力推進装置で戦争がどう変わるかが知りたいだけなのでは…?
…24226/10/18(日)14:55:59No.1478989102+
>つうか浮いてるんじゃなくて映画のクスィーもペーネロペーも小説と同じくミノフスキー粒子の反発で推進してるんじゃなかったっけ
その反発をどう受け止めるのかってのが問題
質量ほぼ0と設定されてるミノフスキー粒子が何十tもある物体押し返すだけの反発推進をまき散らすだけで生み出すのはあまりにオカルトすぎる
…24326/10/18(日)14:56:22No.1478989200+
アニメに関しては08小隊でアプサラスがミノフスキー・クラフトで浮遊と推進行ってるって設定に変わってるから浮くだけって設定自体が今はないんじゃなかったか
…24426/10/18(日)14:56:26No.1478989217+
>羽いらんくね
結局ウェポンベイ作らなきゃだから羽のような物ができるんじゃなかろうか
…24526/10/18(日)14:56:39No.1478989269そうだねx2
>(ジャミング効果なし)なあたり結局は無重力推進装置で戦争がどう変わるかが知りたいだけなのでは…?
ジャミングありならミノフスキー粒子の話にしかならんし
…24626/10/18(日)14:56:46No.1478989316+
スレッドを立てた人によって削除されました
ミノフスキー・フライトの定義
「ミノフスキー・クラフトとミノフスキー・フライトの定義として、クラフトは浮いているだけで推進はせず、Vガンダムのフライトは推進もする、という考えが一般的ですが、Ξガンダムのミノフスキー・フライトは、その中間にあるという定義で、推進能力も備わっているという考えです。
もともと初期は、ΞガンダムとペーネロペーはCG、他のMSは手描きという方向性だったのですが、村瀬監督からの “ミノフスキー・フライトの動きをCGでぬるっと気持ち悪く再現したい” という発言の流れは、今も継続しています。
だからミノフスキー・フライト・ユニットを積んで自由に飛べる機体と、重力に縛られている機体との差を明確に出そうとしているのが映像でも強く出ているんです。
第1章の時も、メッサーF型はベクタード・テール・スタビライザーをつけて、ジャンプしながらゲリラ戦を展開していましたし、今回の第2章でも地球連邦軍もマフティーもとにかく重力に強く縛られているのです」(玄馬)。
『グレートメカニックG 2026 SPRING』007頁
2026年3月10日発行
…24726/10/18(日)14:57:16No.1478989449+
>そもそもミノフスキー粒子がどんだけ慣性を緩和してんのかわからんからな…
>10Gくらいあったら人間ならほぼ確実に失神するし
瞬間的に耐えるだけなら人間案外100G以上でも耐えるよ
十数秒も継続して耐えろって話なら装備とGの向きにもよるが9Gから15Gだね
…24826/10/18(日)14:57:17No.1478989460+
>>羽いらんくね
>結局ウェポンベイ作らなきゃだから羽のような物ができるんじゃなかろうか
横に広げるより奥方向に伸ばしたほうが良くない?
…24926/10/18(日)14:57:20No.1478989469そうだねx1
>マジ
>ミサイルは弧を描いて曲がりながら相手を追うんだけどΞやペーネロペーはその円の内側に入り込めてしまうから必中圏ほぼ0になる
円の内側に入り込む動きしようとするとミサイル当たるんじゃないの?
…25026/10/18(日)14:57:43No.1478989597+
>アニメに関しては08小隊でアプサラスがミノフスキー・クラフトで浮遊と推進行ってるって設定に変わってるから浮くだけって設定自体が今はないんじゃなかったか
じゃあホワイトベースのあのどでかいノズルも変更されたのか
ホワイトベースだってミノクラで浮いてるのは変わらないのに
…25126/10/18(日)14:57:56No.1478989671+
トールギスなんか作らんでも戦闘機の高Gマニューバーでレッドアウトブラックアウトが起きるくらいわかってるだろというところはある
…25226/10/18(日)14:58:39No.1478989843そうだねx2
>そもそもミノフスキー粒子がどんだけ慣性を緩和してんのかわからんからな…
>10Gくらいあったら人間ならほぼ確実に失神するし
ハサウェイの映画に関しては慣性緩和してないんじゃね
ハサウェイもレーンもノーマルスーツがコクピット内で首の部分でホールドして固定する方式だし
エアーズ・ロックでドックファイトしてるときにGかかりながらミサイル躱すシーンでハサウェイが絶叫してるし
…25326/10/18(日)14:58:40No.1478989849+
>円の内側に入り込む動きしようとするとミサイル当たるんじゃないの?
こっちが軌道の制限をロケット推進以上に制限された航空機ならそうだろうけどミノフスキーフライトによる加速Gのパイロット負担以外の制限がないミノフラ機ならなんとでもなるだろ
…25426/10/18(日)14:58:43No.1478989859+
>質量ほぼ0と設定されてるミノフスキー粒子が何十tもある物体押し返すだけの反発推進をまき散らすだけで生み出すのはあまりにオカルトすぎる
電力たったかを常時消費して浮いてるんじゃないっけ
…25526/10/18(日)14:58:57No.1478989917+
何でこの技術を使って豊かになろうじゃなくてMSに乗っけて戦争するか…ってなっちゃうの
…25626/10/18(日)14:59:01No.1478989937+
>>ミサイルは弧を描いて曲がりながら相手を追うんだけどΞやペーネロペーはその円の内側に入り込めてしまうから必中圏ほぼ0になる
>円の内側に入り込む動きしようとするとミサイル当たるんじゃないの?
内側に入る前に撃たれたらどうしようもないし別方向からも撃たれたら死ぬってだけだよな…
…25726/10/18(日)14:59:16No.1478990007+
>何でこの技術を使って豊かになろうじゃなくてMSに乗っけて戦争するか…ってなっちゃうの
別にそういうSFではないんで…
…25826/10/18(日)14:59:26No.1478990055+
>何でこの技術を使って豊かになろうじゃなくてMSに乗っけて戦争するか…ってなっちゃうの

>でも核反応は喜び勇んで戦争に使ったじゃん
…25926/10/18(日)14:59:40No.1478990118そうだねx1
少なくともホワイトベースはあの大質量を打ち上げ施設無しですーっと上昇してそのまま宇宙に出るだけのミノクラを持ってる
でも浮いてる時に下方向に何か噴射してる様子も地面を押し潰す様子もない
と言うか低空しか飛べなくなってた時に何か噴射してたら地面が大惨事では
…26026/10/18(日)14:59:48No.1478990152そうだねx1
>何でこの技術を使って豊かになろうじゃなくてMSに乗っけて戦争するか…ってなっちゃうの
数十年後だとワッパとか民間のビークルにダウンサイジングして利用されてんじゃなかったか
…26126/10/18(日)14:59:55No.1478990185+
>ID:TWBr1yrc
>煽られたから煽って
>煽ったから煽られて
>それでスレが平和になるのかよ
…26226/10/18(日)15:00:41No.1478990375+
ミノドラは空間に対して反発力発生させる方式だから
推進剤も空力も考慮する必要がないという
…26326/10/18(日)15:00:44No.1478990392そうだねx3
核分裂反応で最初にやったのが発電じゃなくて虐殺だった現実地球人に宇宙世紀を揶揄する資格なんてないよね
…26426/10/18(日)15:00:58No.1478990461+
巨大人型兵器を作れる世界はおそらく十二分に豊かで満ち足りた世界だからみんな戦争したがるんじゃないかな
…26526/10/18(日)15:01:03No.1478990486そうだねx3
ミノフスキー粒子には作用反作用の物理法則を無視する特性があるとでも新しく設定しないと色々無理が出てる
…26626/10/18(日)15:01:33No.1478990633+
>円の内側に入り込む動きしようとするとミサイル当たるんじゃないの?
条件を整理させてもらうけど
AIM-9X相当のSRAAMをΞやペーネロペーに発射したとしてロケットモーターが燃焼している数秒間に動翼を全力で動かしてその動きを追いきれない
ミサイルは見かけ上は50Gで旋回できても旋回半径としては100mを超えてくるからΞやペーネロペーみたいに空中で静止した状態からいきなり戦闘機の全力加速より大きな加速度で旋回半径の内側に潜り込む動きに対応できないんたわ
…26726/10/18(日)15:01:34No.1478990636+
>核分裂反応で最初にやったのが発電じゃなくて虐殺だった現実地球人に宇宙世紀を揶揄する資格なんてないよね
そもそも核を容認させるために発電に応用させた
…26826/10/18(日)15:01:41No.1478990661+
>じゃあホワイトベースのあのどでかいノズルも変更されたのか
>ホワイトベースだってミノクラで浮いてるのは変わらないのに
大気圏内ではそれで宇宙ではそズルなんじゃないの
…26926/10/18(日)15:01:43No.1478990671+
>横に広げるより奥方向に伸ばしたほうが良くない?
縦に伸ばすってなるとエウレカセブンのlfoが乗るボードみたいな形状になりそう
…27026/10/18(日)15:01:46No.1478990683+
ホワイトベースは作中でやってることが地味に超性能すぎるからミノクラ上方修正してやっと妥当だと思う
…27126/10/18(日)15:01:49No.1478990695+
>少なくともホワイトベースはあの大質量を打ち上げ施設無しですーっと上昇してそのまま宇宙に出るだけのミノクラを持ってる
>でも浮いてる時に下方向に何か噴射してる様子も地面を押し潰す様子もない
>と言うか低空しか飛べなくなってた時に何か噴射してたら地面が大惨事では
初代時点であったんだこの技術…
…27226/10/18(日)15:02:13No.1478990799+
>>無人戦闘機ができたらどんな挙動すんのかなとは思う
>ゴーストみたいな超機動な感じにはならないんだろうな
>するメリットがないというか
慣性による物理ダメージは精密機器にも良くないだろうしね
…27326/10/18(日)15:02:22No.1478990836+
ホワイトベースの真下に居ても別に押しつぶされないしな
…27426/10/18(日)15:02:34No.1478990884+
>初代時点であったんだこの技術…
アニメ放送時にはないがスタジオぬえの同人誌が後付してそれを日本サンライズが後で拾った
…27526/10/18(日)15:02:55No.1478990969+
「誘導兵器が妨害されないならミサイルが強い」も一年戦争時の基準で流石にスレ画までいくとどうとでも対処できるんだろうか
…27626/10/18(日)15:02:55No.1478990971+
電波妨害云々の前にまず核融合炉が無いといけないからさ
…27726/10/18(日)15:03:02No.1478990991そうだねx1
>核分裂反応で最初にやったのが発電じゃなくて虐殺だった現実地球人に宇宙世紀を揶揄する資格なんてないよね
持続的にコントロールする方が圧倒的に難しいのをわかってない
…27826/10/18(日)15:03:07No.1478991011+
>ミノフスキー粒子には作用反作用の物理法則を無視する特性があるとでも新しく設定しないと色々無理が出てる
装置側のほうで実質似たようなことは言ってるよな…
…27926/10/18(日)15:03:12No.1478991036そうだねx1
>初代時点であったんだこの技術…
設定的な話では実はミノクラなかったんだ
でもホワイトベース浮いてるのなんでだよ!反重力かよ!と突っ込みが入ったのでミノフスキー粒子で浮いてるんだよ!とこじつけたのがミノフスキークラフトの始まり
なので後付けとしてホワイトベースはミノフスキークラフトを持ってることになった
…28026/10/18(日)15:03:50No.1478991197+
ミノクラがあるならミノフスキー粒子が存在してるわけだしその場合戦争なんかしてる場合じゃなくなるよ色んな意味で
匿名掲示板でバカな話をする余裕すらなくなる
…28126/10/18(日)15:03:51No.1478991199そうだねx1
>「誘導兵器が妨害されないならミサイルが強い」も一年戦争時の基準で流石にスレ画までいくとどうとでも対処できるんだろうか
ミノフスキーフライトならまだ議論の余地はあるけど
ミノフスキードライブまでいくとミサイルは過去の異物だと思う
…28226/10/18(日)15:03:55No.1478991217+
>なので後付けとしてホワイトベースはミノフスキークラフトを持ってることになった
アーガマってミノフスキー・クラフト持ってないの
…28326/10/18(日)15:03:56No.1478991220+
>「誘導兵器が妨害されないならミサイルが強い」も一年戦争時の基準で流石にスレ画までいくとどうとでも対処できるんだろうか
そもそもの話モビルスーツが兵器化された時点で早すぎてミサイルあんま当たらなかった気がする
…28426/10/18(日)15:03:59No.1478991235+
ガンダムとかマクロスとかでも見るけどミサイルを頭部バルカンとかで迎撃するって現実的なの?
…28526/10/18(日)15:04:19No.1478991312+
ミノフスキーフライトとは・・・・
ミノフスキー博士が発見した特殊な粒子、「ミノフスキー粒子」が散布され、固まってできるIフィールドによって飛行するシステム。
「ミノフスキー・フライト稼働実験」feat.『機動戦士ガンダム 閃光のハサウェイ』
2021年5月1日公開
■ミノフスキー・フライト
かつてホワイトベースなどの宇宙艦を地球上でも航行可能としたミノフスキー・クラフトをもとに、改良・小型化したもの。
オデュッセウスガンダムにはFFユニットを用いて初めてモビルスーツに搭載され、姉妹機となるΞガンダムにさらに小型化して機体内に実装された。
「月刊ガンダムエース」2021年8月号特別付録「機動戦士ガンダム 閃光のハサウェイ 公式ブックレット」26頁
モビルスーツが人型形態で単機による大気圏内飛行が可能となる機構、ミノフスキー・フライトユニットの影響が大きい。
揚力に頼らず飛行できる革新的システムは、装備するビーム・バリアと、フライト・フォームにより、超音速飛行も可能だという。
『機動戦士ガンダム 閃光のハサウェイ メカニック&ワールド』44頁
2022年8月3日発行
…28626/10/18(日)15:04:23No.1478991328+
>「誘導兵器が妨害されないならミサイルが強い」も一年戦争時の基準で流石にスレ画までいくとどうとでも対処できるんだろうか
ビームライフルで何発か撃って当てればいいからな
…28726/10/18(日)15:04:24No.1478991337+
>アーガマってミノフスキー・クラフト持ってないの
アーガマは持ってる
ZZで地上に降りて運用してる
ネェルアーガマはちょっとわからない
…28826/10/18(日)15:04:24No.1478991339そうだねx1
>>初代時点であったんだこの技術…
>アニメ放送時にはないがスタジオぬえの同人誌が後付してそれを日本サンライズが後で拾った
ぬえが設定考えてたしサンライズが拾ったって言うのも微妙じゃね
担当スタッフが公式外で発表した今のスタッフ本みたいな形式だし
…28926/10/18(日)15:04:30No.1478991366+
>ミノクラがあるならミノフスキー粒子が存在してるわけだしその場合戦争なんかしてる場合じゃなくなるよ色んな意味で
>匿名掲示板でバカな話をする余裕すらなくなる
有線は阻害されないしネットは使えるだろう
…29026/10/18(日)15:04:37No.1478991393そうだねx1
>アーガマってミノフスキー・クラフト持ってないの
ないよ
…29126/10/18(日)15:05:04No.1478991495+
貨物船がどこでも飛んだり着陸したりできるから運送革命が起きるぞ
…29226/10/18(日)15:05:07No.1478991511そうだねx2
>設定的な話では実はミノクラなかったんだ
>でもホワイトベース浮いてるのなんでだよ!反重力かよ!と突っ込みが入ったのでミノフスキー粒子で浮いてるんだよ!とこじつけたのがミノフスキークラフトの始まり
>なので後付けとしてホワイトベースはミノフスキークラフトを持ってることになった
違う
ファンが突っ込むんじゃなくてホワイトベースの形状見た富野がこんなもん飛ぶわけねえじゃん!で思いついた設定なので
放送開始時には設定としてあった
…29326/10/18(日)15:05:13No.1478991542+
もうミノフスキークラフトミサイルと戦車作れよ
…29426/10/18(日)15:05:13No.1478991544そうだねx1
>ガンダムとかマクロスとかでも見るけどミサイルを頭部バルカンとかで迎撃するって現実的なの?
現実にもCIWSというものがあってぇ
…29526/10/18(日)15:05:30No.1478991617そうだねx2
MSは初期も初期の時点から100km/h以上で疾走している状態からステップ踏んだりスラスター吹かしたり出来るトンデモ兵器だからな
ぶっちゃけこの時点で現実のミサイルはほとんど当たらなくなる
…29626/10/18(日)15:05:35No.1478991647そうだねx1
シールド出来てないと電子機器そのものにも障害きたすとかもあるミノ粉
…29726/10/18(日)15:05:36No.1478991649そうだねx2
>もうミノフスキークラフトミサイルと戦車作れよ
戦車はいらんだろ
…29826/10/18(日)15:05:46No.1478991688+
ホワイトベース級に関しては歴史的な振り返りすると大気圏の突入が特にオーバースペック
後発の強襲揚陸艦でも離脱はまだしも突破に関しては長い間バリュート使ってケツからだし
…29926/10/18(日)15:06:08No.1478991770+
>>なので後付けとしてホワイトベースはミノフスキークラフトを持ってることになった
>アーガマってミノフスキー・クラフト持ってないの
アーガマは最初は持ってなかったけどZZで改修されて後付で付与
ただしホワイトベースと違って宇宙には戻れないあたりにホワイトベースの超性能ぶりが伺える
…30026/10/18(日)15:06:15No.1478991806+
アーガマって地上に降りてるイメージ無かったけどミノフスキークラフト積んでるんだ…
ガルダ級のイメージあったわZの地球のシーンって
…30126/10/18(日)15:06:16No.1478991809+
>有線は阻害されないしネットは使えるだろう
まずあんだけ撒いてても別にミノフスキー粒子汚染とか起きてないしな
…30226/10/18(日)15:06:21No.1478991830そうだねx2
>>円の内側に入り込む動きしようとするとミサイル当たるんじゃないの?
>条件を整理させてもらうけど
>AIM-9X相当のSRAAMをΞやペーネロペーに発射したとしてロケットモーターが燃焼している数秒間に動翼を全力で動かしてその動きを追いきれない
>ミサイルは見かけ上は50Gで旋回できても旋回半径としては100mを超えてくるからΞやペーネロペーみたいに空中で静止した状態からいきなり戦闘機の全力加速より大きな加速度で旋回半径の内側に潜り込む動きに対応できないんたわ
しかしそれだとファンネルミサイルも当たんねえよな
ロケットモーターで飛んでるんじゃないのかアレ
…30326/10/18(日)15:06:26No.1478991853+
>>「誘導兵器が妨害されないならミサイルが強い」も一年戦争時の基準で流石にスレ画までいくとどうとでも対処できるんだろうか
>ミノフスキーフライトならまだ議論の余地はあるけど
>ミノフスキードライブまでいくとミサイルは過去の異物だと思う
現実で100年後でも実現できそうにないファンタジー技術相手にそこまで張り合えるミサイル凄いな…
…30426/10/18(日)15:06:33No.1478991887+
>有線は阻害されないしネットは使えるだろう
実は有線もシールドしないと影響を受ける
…30526/10/18(日)15:06:33No.1478991894+
>100km/h以上で疾走
ザクはそんなに足早くないよ…
…30626/10/18(日)15:06:49No.1478991962そうだねx1
>MSは初期も初期の時点から100km/h以上で疾走している状態からステップ踏んだりスラスター吹かしたり出来るトンデモ兵器だからな
>ぶっちゃけこの時点で現実のミサイルはほとんど当たらなくなる
機動性が人体のイメージなのに速度はかなり早いから既に兵器としてハチャメチャなんだよな
…30726/10/18(日)15:06:52No.1478991973+
>アーガマって地上に降りてるイメージ無かったけど
ZZ見ようぜ
…30826/10/18(日)15:07:12No.1478992050+
ホワイトベースは現実でいうF22みたいなもんだから
国家総動員の時代だから作られた戦艦
…30926/10/18(日)15:07:35No.1478992125+
>アーガマって地上に降りてるイメージ無かったけどミノフスキークラフト積んでるんだ…
>ガルダ級のイメージあったわZの地球のシーンって
ZZでバリュートで降下したけど宇宙にはネェルアーガマを用意したのでアーガマは地上に残置
その後どうしたんだろうな
…31026/10/18(日)15:07:38No.1478992135そうだねx6
>しかしそれだとファンネルミサイルも当たんねえよな
>ロケットモーターで飛んでるんじゃないのかアレ
だから作中は遠距離で撃ったりせずに数十m先から大量に飽和攻撃にしか使ってないっしょ
…31126/10/18(日)15:07:55No.1478992199そうだねx3
MSで陸戦速度最高のドワッジが時速400�qほど
戦車は死を待つしかないな
…31226/10/18(日)15:07:57No.1478992209+
>>>「誘導兵器が妨害されないならミサイルが強い」も一年戦争時の基準で流石にスレ画までいくとどうとでも対処できるんだろうか
>>ミノフスキーフライトならまだ議論の余地はあるけど
>>ミノフスキードライブまでいくとミサイルは過去の異物だと思う
>現実で100年後でも実現できそうにないファンタジー技術相手にそこまで張り合えるミサイル凄いな…
実際にすごいのでミノ粉というファンタジー技術が必要になるんですね
…31326/10/18(日)15:08:18No.1478992282+
>>アーガマって地上に降りてるイメージ無かったけど
>ZZ見ようぜ
アーガマからネェルアーガマになるあたりの記憶抜けてるわ…
…31426/10/18(日)15:08:21No.1478992294+
>しかしそれだとファンネルミサイルも当たんねえよな
>ロケットモーターで飛んでるんじゃないのかアレ
実際作中でも距離を詰めるか飽和攻撃しないと当たらない感じの描写になってる
あとファンネルミサイルはなんかアレもカクンと曲がるからそりゃ当たる
…31526/10/18(日)15:08:40No.1478992350そうだねx1
戦争よりインフラが一気に変わりそう
…31626/10/18(日)15:08:49No.1478992389+
>>アーガマって地上に降りてるイメージ無かったけどミノフスキークラフト積んでるんだ…
>>ガルダ級のイメージあったわZの地球のシーンって
>ZZでバリュートで降下したけど宇宙にはネェルアーガマを用意したのでアーガマは地上に残置
>その後どうしたんだろうな
ジョニ帰で出てきたのは同型艦だっけ
…31726/10/18(日)15:09:05No.1478992451+
>MSで陸戦速度最高のドワッジが時速400�qほど
>戦車は死を待つしかないな
人間が知覚できない速度で飛んでくる重金属のダーツの矢には耐えられないし死を待つのはMS側だよ
…31826/10/18(日)15:09:18No.1478992502そうだねx1
>ザクはそんなに足早くないよ…
あれ?ザクIIでも100km/h以上で走れるんじゃなかったっけ?
複数諸元あるからもっと遅いやつもあるのか?
…31926/10/18(日)15:09:26No.1478992534+
>>>アーガマって地上に降りてるイメージ無かったけどミノフスキークラフト積んでるんだ…
>>>ガルダ級のイメージあったわZの地球のシーンって
>>ZZでバリュートで降下したけど宇宙にはネェルアーガマを用意したのでアーガマは地上に残置
>>その後どうしたんだろうな
>ジョニ帰で出てきたのは同型艦だっけ
ニカーヤとかいう同型艦だった気がしている
…32026/10/18(日)15:09:34No.1478992557そうだねx1
電力だけで遠くまで飛べるとか
動かずにそのまま浮いていられるとかの恩恵は
輸送機とかの大型機がでかいと思う
…32126/10/18(日)15:09:44No.1478992592+
スレッドを立てた人によって削除されました
ペガサス級
従来の宇宙戦艦の概念を根本的に覆す最新鋭戦艦。
通称「木馬」。
またこのペガサス級には、実験途上の暫定的反重力システム=ミノフスキー・クラフトが搭載されていた。
このシステムの採用により、ペガサスの大気圏脱出にはサラミス・マゼラン級の様なロケットブースタは必要とされなかった。
『宇宙翔ける戦士達 GUNDAM CENTURY』48頁
ミノフスキー物理学
ミノフスキー物理学とは、ミノフスキー粒子の物理学とその応用技術の事である。
ミノフスキー粒子とは静止質量が殆んどゼロで、生か負の電荷を持ちその静電入力とTフォース(ミノフスキー粒子間に働く転換相互作用)とのバランスにより、立方格子に整列「結晶」化するという特異な物である。
ミノフスキーの純粋物理学は二十年を経ぬ間に、数々の技術分野に応用された。
熱核反応炉 (ミノフスキー・イヨネスコ反応炉)、メガ粒子砲、電波妨害、ミノフスキー通信、フィールドモーター、反重力 (ミノフスキークラフト)等。
『宇宙翔ける戦士達 GUNDAM CENTURY』52頁
昭和56年9月22日初版発行
…32226/10/18(日)15:10:13No.1478992706+
誘導妨害がなくなると遠距離からミサイルの飽和攻撃やミサイル迎撃能力の向上で色々話が変わってくるな…
攻撃と防御側でどれだけコストをかけるかもあるけど
…32326/10/18(日)15:10:18No.1478992729+
アーガマのバリュートはZ時代にもあるけどZ時代に地上に降ろしたことがないのでミノクラがその時点で会ったかは不明
…32426/10/18(日)15:10:25No.1478992747+
>>ザクはそんなに足早くないよ…
>あれ?ザクIIでも100km/h以上で走れるんじゃなかったっけ?
>複数諸元あるからもっと遅いやつもあるのか?
ザクは時速60�q程度だよ
…32526/10/18(日)15:10:55No.1478992866+
ミノ粉の特性をGN粒子とかNジャマーとかエイハブリアクターとか名前変えて使ってるアナザーでは
その悪影響で大勢の人が死ぬほどのインフラ破壊してるしな
…32626/10/18(日)15:11:03No.1478992897+
ニカーヤもミノクラだし現行設定だとアーガマもミノクラじゃねえの
…32726/10/18(日)15:11:17No.1478992945+
基本的にはマイナス1気圧にしか対応しなさそうな戦艦を割と気軽に海に浮かべてたような
…32826/10/18(日)15:11:50No.1478993071+
GN粒子は人間変質するのが恐ろしい
疑似の方は遺伝子破壊して再生治療無効化とかあるし
…32926/10/18(日)15:11:52No.1478993078+
>またこのペガサス級には、実験途上の暫定的反重力システム=ミノフスキー・クラフトが搭載されていた。
>このシステムの採用により、ペガサスの大気圏脱出にはサラミス・マゼラン級の様なロケットブースタは必要とされなかった。
これスペース・シャトルに通常搭載したら発射台いらなくなるのでは…
…33026/10/18(日)15:12:04No.1478993130そうだねx1
>>>ザクはそんなに足早くないよ…
>>あれ?ザクIIでも100km/h以上で走れるんじゃなかったっけ?
>>複数諸元あるからもっと遅いやつもあるのか?
>ザクは時速60㎞程度だよ
ミル貝見た感じ80キロ強前後としてる資料が多いな
…33126/10/18(日)15:12:10No.1478993149+
無線に響く割に人体にも環境にも影響しない粒子って粒子って言うかなんか知らない4次元空間みたいな雰囲気ある
…33226/10/18(日)15:12:28No.1478993212+
>これスペース・シャトルに通常搭載したら発射台いらなくなるのでは…
シャトルに大型熱核反応炉搭載するのか
…33326/10/18(日)15:12:39No.1478993255+
>ザクは時速60㎞程度だよ
たしかガンダムセンチュリーだったかな?
そっちとかだと160km/hとかって書いてたはず
他にも120km/hって数字も見たことあるから媒体によって違うんだと思う
…33426/10/18(日)15:12:41No.1478993265+
>GN粒子は人間変質するのが恐ろしい
>疑似の方は遺伝子破壊して再生治療無効化とかあるし
まあミノフスキーもニュータイプと関係あったりなかったりしそうだし…
…33526/10/18(日)15:12:47No.1478993284そうだねx1
>人間が知覚できない速度で飛んでくる重金属のダーツの矢には耐えられないし死を待つのはMS側だよ
連邦の主力戦車でもザクの正面装甲すら抜けないけど
…33626/10/18(日)15:13:11No.1478993378+
ミノクラは対G軽減ないんだっけ…?
…33726/10/18(日)15:13:25No.1478993440+
それ以前にミノフスキーフライトと核融合炉があるなら起動エレベーターなんて簡単に作れるだろ
…33826/10/18(日)15:13:28No.1478993453そうだねx3
そもそも知覚できない速度で飛んでくるダーツの矢はMSもばらまけるのにどうやって戦車で勝つんだ
…33926/10/18(日)15:13:29No.1478993457+
GN粒子があまりにも万能すぎた
…34026/10/18(日)15:13:47No.1478993544そうだねx1
>それ以前にミノフスキーフライトと核融合炉があるなら起動エレベーターなんて簡単に作れるだろ
作る前にいるのか?って疑問もある
…34126/10/18(日)15:14:05No.1478993647+
そういやジブラルタルのマスドライバーとかいつできたんだろうな?
アデナウアーの宇宙行きとかで使ってたっけ?
…34226/10/18(日)15:14:13No.1478993698+
電荷がプラスだったりマイナスだったりするがどちらでも同じ粒子として扱う
質量はほぼ0
圧縮縮退すると高エネルギー体になり質量が大きくなる
ミノフスキー粒子です
…34326/10/18(日)15:14:30No.1478993788+
>>人間が知覚できない速度で飛んでくる重金属のダーツの矢には耐えられないし死を待つのはMS側だよ
>連邦の主力戦車でもザクの正面装甲すら抜けないけど
戦車開発してる人たち100年くらい昼寝してたんですか?
…34426/10/18(日)15:14:37No.1478993813+
戦車一瞬で鉄くずにする弾幕はMSのほうがたっぷりばら撒けますが
…34526/10/18(日)15:14:53No.1478993875+
ミノフスキー粒子は慣性緩和できるからファンネルミサイルは直角に曲がれる
…34626/10/18(日)15:15:12No.1478993947+
>連邦の主力戦車でもザクの正面装甲すら抜けないけど
なのに60�oバルカンなら抜けるんだよな
戦車砲弱すぎる
…34726/10/18(日)15:15:22No.1478994002+
>>それ以前にミノフスキーフライトと核融合炉があるなら起動エレベーターなんて簡単に作れるだろ
>作る前にいるのか?って疑問もある
だからないんだよねと後付けだが説明もつく
ただミノフスキー粒子関連技術が行き渡った頃には地球な周りがデブリ地獄で作れそうにないのもある
…34826/10/18(日)15:15:36No.1478994052そうだねx1
>ミノフスキー粒子は慣性緩和できるからファンネルミサイルは直角に曲がれる
慣性緩和出来るのミノフスキー・ドライブだけだろ
…34926/10/18(日)15:15:36No.1478994053+
>戦車開発してる人たち100年くらい昼寝してたんですか?
上半身がザクのクソデカ戦車とか作ってたよ
…35026/10/18(日)15:15:38No.1478994063+
耐G問題は実際に40Gくらいに耐えた人がいるしそのうち耐Gニュータイプでも出てくるだろう
…35126/10/18(日)15:15:56No.1478994135+
地球に降下する際に反重力装置があったら
減速を大気に頼らなくて済むのでかなり安全に突入できるはずなんだよね
…35226/10/18(日)15:16:19No.1478994233+
戦車に対しては3次元的な軌道でトップアタックが出来るから有利とかだっけMS
ただそれでも遮蔽物がないとか制空権ないとかで不利だと流石に戦車の方が勝てるくらいのバランスって聞いた気がするけどこれ公式か妄想か分かんねえな
…35326/10/18(日)15:16:20No.1478994242+
>それ以前にミノフスキーフライトと核融合炉があるなら起動エレベーターなんて簡単に作れるだろ
Gレコみたいに衛星もデブリも全部掃除するか
00みたいに衛星の代わりにオービタルリング作るかしないといけないからな
…35426/10/18(日)15:16:21No.1478994244そうだねx2
>戦車開発してる人たち100年くらい昼寝してたんですか?
戦車がMSに有効ならジオンは速攻で負けてるんだ
…35526/10/18(日)15:16:27No.1478994266そうだねx3
戦車は前進と後退が同速な場合が多いんだけど61式が全力で逃げても悠々と追いついて踏み潰していくザクが100km/h未満はまずありえないんだよね
なんせ61式は90km/hで爆走する現代基準だと異次元の快速戦車なんだもの
…35626/10/18(日)15:16:53No.1478994359+
>耐G問題は実際に40Gくらいに耐えた人がいるしそのうち耐Gニュータイプでも出てくるだろう
瞬間的なGと継続的なGじゃまた違うよ
瞬間的になら結構耐えるよ人体
後遺症が無いとは言わない
…35726/10/18(日)15:16:58No.1478994378+
>それ以前にミノフスキーフライトと核融合炉があるなら起動エレベーターなんて簡単に作れるだろ
宇宙世紀は一年戦争のせいでスペースデブリだらけじゃなかったっけ地球圏
…35826/10/18(日)15:16:59No.1478994384+
155�oのAPFSDSを対した厚みもなく防げる超硬スチール合金とかいう超素材
…35926/10/18(日)15:17:08No.1478994424+
輸送絡みが四角くてでかいレールのないクレーンみたいなものがそこら中を飛び交う物々しい景色になりそうだなあって思う
…36026/10/18(日)15:17:28No.1478994517そうだねx1
まぁ戦闘中に最高速度なんてまず出ないからね…
…36126/10/18(日)15:17:49No.1478994601+
https://youtu.be/2JErIb93lxY?list=PLIiE8K3mIa2Xc6QtuBhDX9S9x0i8FhZfb&t=190
ギレンの野望内のアニメだからあんま信憑性はないがこれだけ戦車並べて至近距離から一斉射撃してやっとザクが倒れるレベル
…36226/10/18(日)15:17:51No.1478994604+
単発戦車砲に弱くて連射してくるバルカンなら抜ける
連続した衝撃に弱いのか
…36326/10/18(日)15:18:01No.1478994655+
ジョニー・ライデンの帰還に関してはジョニー達が乗ってるニカーヤが宇宙に出るのにロケットブースター使ってるからホワイトベースみたいな単独の大気圏離脱無理なんじゃねあいつ
…36426/10/18(日)15:18:04No.1478994670+
>155㎜のAPFSDSを対した厚みもなく防げる超硬スチール合金とかいう超素材
これがMSの装甲界において相対的に見ると紙みたいなもんという
…36526/10/18(日)15:18:05No.1478994672そうだねx3
ミノフスキー粒子出来ないとそもそもMS作って戦うこともないやろ
…36626/10/18(日)15:18:09No.1478994687+
多分ちゃんとした軍人が乗ってるMSが想像してるよりずっと早いし滅茶苦茶飛び回るんだろうな…
…36726/10/18(日)15:18:22No.1478994754+
ガンダムとかのバルカンが特別かもしれない
…36826/10/18(日)15:18:24No.1478994763+
>ただそれでも遮蔽物がないとか制空権ないとかで不利だと流石に戦車の方が勝てるくらいのバランスって聞いた気がするけどこれ公式か妄想か分かんねえな
完全に妄想
地上ではMSは陸戦兵器の一兵科でしかないという設定はあるけど
同じ陸戦兵器に対しては完全に優越してる
…36926/10/18(日)15:18:35No.1478994812そうだねx1
>ミノフスキー粒子出来ないとそもそもMS作って戦うこともないやろ
まずあのサイズに搭載可能な反応炉が無理
…37026/10/18(日)15:19:07No.1478994921+
じゃあギャプランで戦車と戦おうぜ
…37126/10/18(日)15:19:28No.1478995015そうだねx1
>まぁ戦闘中に最高速度なんてまず出ないからね…
こと戦車に関しては行進間射撃能力あるなら戦闘中に最高速度を出せて当然だぞ
なんせ足を止めたら死ぬから全力で動くしかねえ(全力で動いても死ぬ)
…37226/10/18(日)15:19:31No.1478995032+
モビルスーツと戦闘機でタイマンやるとモビルスーツが勝つ
ガンダム外伝漫画の1話でも戦闘機乗りだったユウ・カジマがザクと接敵して負けてる
…37326/10/18(日)15:19:38No.1478995065+
>ガンダムとかのバルカンが特別かもしれない
元の設定が60�o対空バルカンが至近距離ならザクの装甲抜いたからじゃあこれを固定装備にして迎撃用にも流用可能にが60�oバルカン採用の理由になってた
今も同じかは知らない
…37426/10/18(日)15:19:54No.1478995145+
実の所地上でも宇宙でもMSはあんまり強いわけじゃないけどね
ルウムなんて数の暴力と核バズーカがあったから何とかなっただけだし地上はコロニー落下で混乱してるところを攻めただけだから
…37526/10/18(日)15:20:00No.1478995173そうだねx1
ザクが地球圏を蹂躙したっていう舞台設定があるから
あんまり戦車と拮抗されても困るけど強すぎるのもあれって難しいとこだよね
…37626/10/18(日)15:20:05No.1478995203そうだねx1
そもそもザクマシンガンの時点で口径の気が狂いすぎてる
…37726/10/18(日)15:20:24No.1478995286+
後年だとコア・ファイターがミノフスキー・フライト使いながら飛行してるんでスペース・シャトルに搭載可能な熱核反応炉自体は出来てるんだよな
…37826/10/18(日)15:20:55No.1478995421+
戦闘機でMSに勝てるなら苦労してねぇ
まぁ戦車の砲撃効かない以上戦闘機は基本カトンボみたいなもんだし
…37926/10/18(日)15:21:02No.1478995451+
>後年だとコア・ファイターがミノフスキー・フライト使いながら飛行してるんでスペース・シャトルに搭載可能な熱核反応炉自体は出来てるんだよな
コアファイターに2基入ってるの無茶すぎるだろって思うサイズ
…38026/10/18(日)15:21:10No.1478995487+
ジョリーライデンゲルググが連邦の主力宇宙戦闘機セイバーフィッシュを頭上から抑えてる箱絵も有名
戦車航空機は二軍の兵器
…38126/10/18(日)15:22:26No.1478995848そうだねx6
順序が逆なんだよな
MSが戦車とか戦闘機に勝てるからMSが台頭してる
…38226/10/18(日)15:22:32No.1478995873+
ガンダムのコアブースターのように核融合炉積んで
ビーム砲ドライブできるようにしないと対MS戦闘はだいぶしんどい
…38326/10/18(日)15:22:50No.1478995948+
CEでミノフラ機作るーって考えたけど無理すぎてね…
シルエットガンダムを作るとしたらって…
…38426/10/18(日)15:22:57No.1478995979+
>そもそもザクマシンガンの時点で口径の気が狂いすぎてる
弱い方のマシンガンでもイカれてるからこれに耐えられるガンダム以降の装甲がファンタジーすぎる
…38526/10/18(日)15:23:10No.1478996033+
書き込みをした人によって削除されました
…38626/10/18(日)15:23:28No.1478996110+
08小説版では宇宙では無敵だけど地上では移動力が航空機に劣って従来兵器並しかない(からグフフライトタイプを作ろうとした)とは言われてるけど戦車に劣るとは言われてないしそもそも移動力に限った話
…38726/10/18(日)15:23:40No.1478996162+
初代のアニメとかMSVとかでMS>戦闘機ってパワーバランスなんで後年の漫画も小説も描写そっち寄り
Zもジャブローに降下した百式が迎撃に来たセイバーフィッシュをバルカンで撃ち落としてたり
…38826/10/18(日)15:23:45No.1478996196+
地味に性能がイカれてると評判のマゼラトップくん
…38926/10/18(日)15:24:00No.1478996269+
>モビルスーツと戦闘機でタイマンやるとモビルスーツが勝つ
>ガンダム外伝漫画の1話でも戦闘機乗りだったユウ・カジマがザクと接敵して負けてる
そりゃマッハで戦闘機飛べる時代にそいつら追いかけられるんだからなジャンプで…
核ミサイルだって切れるさ
…39026/10/18(日)15:24:21No.1478996371+
流石に地上で戦闘機並に動くのは無茶だしな
…39126/10/18(日)15:24:28No.1478996414そうだねx2
>08小説版では宇宙では無敵だけど地上では移動力が航空機に劣って従来兵器並しかない(からグフフライトタイプを作ろうとした)とは言われてるけど戦車に劣るとは言われてないしそもそも移動力に限った話
そもそも陸戦兵器が航空機と機動力を比較されている時点で何かおかしい
…39226/10/18(日)15:24:30No.1478996425+
その割にはジャブローの防衛用の砲撃は食らうと死ぬんだよなMS…
…39326/10/18(日)15:24:35No.1478996448+
>>ミノフスキー粒子は慣性緩和できるからファンネルミサイルは直角に曲がれる
>慣性緩和出来るのミノフスキー・ドライブだけだろ
つうかファンネルミサイルは無人だからどんな無茶機動もこなせる
宇宙世紀には機動システムが砲弾そのもののMSに乗った狂人が居たりするが
…39426/10/18(日)15:24:46No.1478996498+
fu7419172.jpg
…39526/10/18(日)15:24:52No.1478996529+
というかちっせえ戦車だ飛行機だが兵器の主流の時代にクソデカロボットが突然量産されてくるのおかしいだろ
…39626/10/18(日)15:25:09No.1478996598そうだねx3
>その割にはジャブローの防衛用の砲撃は食らうと死ぬんだよなMS…
戦車砲を耐えられるからって要塞砲も防げるだろって言われたらそりゃ無理だろ!?
…39726/10/18(日)15:25:16No.1478996626そうだねx1
>その割にはジャブローの防衛用の砲撃は食らうと死ぬんだよなMS…
固定砲台だから口径でかいんでしょ
…39826/10/18(日)15:25:27No.1478996668+
1話見る限りコロニー内で出てきた兵器はだいたいザクマシンガンの単発射で落ちてるのが厳しい
…39926/10/18(日)15:25:38No.1478996708+
>地味に性能がイカれてると評判のマゼラトップくん
(時速60キロの歩行能力でドップを落としまくるガンダム)
…40026/10/18(日)15:26:01No.1478996809そうだねx1
>fu7419172.jpg
まあ宇宙空間ならスラスターの数が違うからな
…40126/10/18(日)15:26:02No.1478996822+
>というかちっせえ戦車だ飛行機だが兵器の主流の時代にクソデカロボットが突然量産されてくるのおかしいだろ
宇宙にはそんなもんないからおかしくないぞ
むしろ連邦が一年未満で頑張りすぎ
…40226/10/18(日)15:26:18No.1478996890+
防衛砲の比較対象は戦車じゃなくて戦艦だろうし下手したら戦艦よりもでかい
…40326/10/18(日)15:26:47No.1478997020そうだねx1
実は一般的なMSより現用戦闘機のほうが実は大きめ
…40426/10/18(日)15:26:59No.1478997072+
>>その割にはジャブローの防衛用の砲撃は食らうと死ぬんだよなMS…
>戦車砲を耐えられるからって要塞砲も防げるだろって言われたらそりゃ無理だろ!?
じゃあその砲塔を戦車に付けろってなると
今度は機動力とか運動性の差で負けるんだよな
二次元対三次元だし
…40526/10/18(日)15:27:07No.1478997110+
>防衛砲の比較対象は戦車じゃなくて戦艦だろうし下手したら戦艦よりもでかい
それこそビッグトレーみたいなのと撃ち合って勝利するための装備だからな
そんなもん食らったら死ぬわ
…40626/10/18(日)15:27:09No.1478997122+
既存の兵器がもうちょいMSに有効ならいい感じに新旧兵器が連携しあって戦うみたいな感じの戦闘とか見られそうではある
まあMSが圧倒的戦力じゃないといけないよね色んな意味で
…40726/10/18(日)15:27:36No.1478997245+
18メートルで200メートルとか400メートルとかの戦艦を一撃で落とす火砲も持てる
…40826/10/18(日)15:28:21No.1478997464+
基本は白兵戦用の兵器だからミノフスキー粒子のジャミングがないと作戦行動成り立たないってことに設定だとなってたが劇中でガンダムがガルマのドップに有利取ってたり性能がMS>戦闘機
…40926/10/18(日)15:28:24No.1478997475+
>(時速60キロの歩行能力でドップを落としまくるガンダム)
これ前にも言ってるの見たけど出典何の数字なんだ
上のザクの話でもそうだけど資料ごとに数字バラバラだし
なんならセンチュリー設定だと最高時速200kmとかだぞ
…41026/10/18(日)15:28:25No.1478997477そうだねx1
>じゃあその砲塔を戦車に付けろってなると
>今度は機動力とか運動性の差で負けるんだよな
>二次元対三次元だし
61式の155mm連装砲の時点で戦車としては規格外の火力だからなあ…
それ以上を搭載して動き回れるものを…ってなるともうそれヒルドルブだよ
…41126/10/18(日)15:28:27No.1478997492+
>既存の兵器がもうちょいMSに有効ならいい感じに新旧兵器が連携しあって戦うみたいな感じの戦闘とか見られそうではある
>まあMSが圧倒的戦力じゃないといけないよね色んな意味で
てかそういうのやりたいなら結局MA軸の敵なり味方なり出せばいいから…
…41226/10/18(日)15:29:03No.1478997652+
新幹線並みの速度で走っててかつ旋回するホバー持ちの方々すごいよね
すっ転んだら死ぬどころじゃねえ
…41326/10/18(日)15:29:04No.1478997659+
>実は一般的なMSより現用戦闘機のほうが実は大きめ
ガンダム世界の戦闘機戦車が異様に小さいってことか…
…41426/10/18(日)15:29:27No.1478997773+
>これ前にも言ってるの見たけど出典何の数字なんだ
>上のザクの話でもそうだけど資料ごとに数字バラバラだし
>なんならセンチュリー設定だと最高時速200kmとかだぞ
たぶんザクが60km/hは初代の劇中で話している数字だと思う
ただこれも最高速度ではなくその場のザクが発揮している速度だったような?
…41526/10/18(日)15:29:52No.1478997891+
>それめちゃくちゃ影響与えないか?
エースコンバットみたいなイかれた曲芸飛行する奴が現れるかもな…
…41626/10/18(日)15:30:48No.1478998114そうだねx1
ガンダムの航空機はそもそも低いところ飛びすぎ
…41726/10/18(日)15:30:49No.1478998127+
MSが凄くないとジオンはどこに勝ち筋見出してたのってなるし
連邦もなんで真似っこしてMS作ってんのってなっちゃうからね
いやまあノウハウ吸収しきった後でMA路線に戻るCEの地球軍みたいな方向性も悪くないけどさ
…41826/10/18(日)15:30:57No.1478998158そうだねx3
>ガンダム世界の戦闘機戦車が異様に小さいってことか…
戦闘機は小さいけど戦車はクソデカい
61式は現実でこいつデブ!って内外から言われているM1より二周りは大きいし
…41926/10/18(日)15:31:00No.1478998171+
ミノ粉なんて第二次大戦期の状況に戦場を貶めるデバフかかる環境で
敵の攻撃を予知し敵を必殺するタイミングまで分かるニュータイプなんてものが湧いてきたからね
…42026/10/18(日)15:31:13No.1478998219+
>>(時速60キロの歩行能力でドップを落としまくるガンダム)
>これ前にも言ってるの見たけど出典何の数字なんだ
>上のザクの話でもそうだけど資料ごとに数字バラバラだし
>なんならセンチュリー設定だと最高時速200kmとかだぞ
ザク�Uが160kmとかだしなセンチュリー設定だと
…42126/10/18(日)15:31:55No.1478998416そうだねx2
>ガンダムの航空機はそもそも低いところ飛びすぎ
そうは言うかルックダウンレーダーが死んで有視界攻撃しろって話になると1000m以下まで高度を落とさないとまず当たらんし…
…42226/10/18(日)15:32:04No.1478998455そうだねx1
結局戦闘機や戦車のほうが強いって根拠は「現実でプロが考えた兵器がアニメの創作兵器に負けるわけない」でしか無いんだよネ。
…42326/10/18(日)15:32:52No.1478998673+
上下左右に自由に動くとなると球形がベストなんじゃないかなあ
これに武装やら乗っけたやつは…羽のないヘリとほぼ変わらん…
…42426/10/18(日)15:32:52No.1478998677+
>ミサイルが戦闘機のケツを追い回すものだと思っておられる…?
それこそゲームの世界だな
…42526/10/18(日)15:33:32No.1478998851そうだねx1
というかモビルスーツが戦闘機とかよりも速くて反応がいい設定に手足がある(AMBACシステム)って後付したからな
…42626/10/18(日)15:33:40No.1478998886そうだねx2
>上下左右に自由に動くとなると球形がベストなんじゃないかなあ
>これに武装やら乗っけたやつは…羽のないヘリとほぼ変わらん…
球形はゴミだぞ
360度どこに対しても最大面積になるんだから
…42726/10/18(日)15:33:40No.1478998890そうだねx1
ミノフスキーフライトがあるということはミノフスキー核融合炉があるということ
…42826/10/18(日)15:33:43No.1478998902そうだねx1
>>ガンダムの航空機はそもそも低いところ飛びすぎ
>そうは言うかルックダウンレーダーが死んで有視界攻撃しろって話になると1000m以下まで高度を落とさないとまず当たらんし…
なんか数100mくらいに見えない?
…42926/10/18(日)15:34:09No.1478999034+
そもそも第5世代機に現行ミサイルが通用するかって話ならそりゃ無理だろ
作中ですらファンタジーに片足突っ込んでるのに
…43026/10/18(日)15:34:14No.1478999065+
>上下左右に自由に動くとなると球形がベストなんじゃないかなあ
>これに武装やら乗っけたやつは…羽のないヘリとほぼ変わらん…
武器詰んだボールがふわふわ浮いてる感じだろうか
まるでSF映画の侵略者みたいだな
…43126/10/18(日)15:34:14No.1478999066+
ウクライナ戦争で戦闘機にとっては停止する攻撃ドローンが実は一番厄介だったってのを思い出した
戦闘機が早すぎて接敵時間が短すぎる
技術進歩して高速機動する攻撃ドローンが開発されたけど追いかけられるから逆に落としやすくなった
…43226/10/18(日)15:34:18No.1478999079+
>ミノフスキーフライトがあるということはミノフスキー核融合炉があるということ
ハサウェイの映画でミノフスキー粒子ないとモビルスーツ動かないって説明あったでしょ
…43326/10/18(日)15:34:39No.1478999174+
>ガンダムの航空機はそもそも低いところ飛びすぎ
言っちゃあれなんだけど現実の戦闘機のサイズ速度高度に張り合う巨大ロボットはアニメの絵面としてシュールすぎるから…
…43426/10/18(日)15:34:45No.1478999199+
実際のAMBACを宇宙飛行士が実演してたけど自転車漕ぐみたいにぐるぐる足を回す感じなんだよな…
…43526/10/18(日)15:34:46No.1478999202+
高速で飛べてもその環境下で
ターゲットに精密誘導攻撃できる手段が
一般兵には大分限られるからな宇宙世紀世界
…43626/10/18(日)15:35:12No.1478999324+
>言っちゃあれなんだけど現実の戦闘機のサイズ速度高度に張り合う巨大ロボットはアニメの絵面としてシュールすぎるから…
境界戦機の中盤がそんな感じじゃなかったっけ
…43726/10/18(日)15:35:13No.1478999327そうだねx4
>結局戦闘機や戦車のほうが強いって根拠は「現実でプロが考えた兵器がアニメの創作兵器に負けるわけない」でしか無いんだよネ。
イデオンとかガンバスターくらい突き抜けたら流石に通常兵器でいけるとは言わんだろう
…43826/10/18(日)15:35:46No.1478999478+
>実際のAMBACを宇宙飛行士が実演してたけど自転車漕ぐみたいにぐるぐる足を回す感じなんだよな…
それをスラスターでバシュッと一瞬で切り返せるんだから有用なんだろうな
…43926/10/18(日)15:36:04No.1478999552+
>>ミノフスキーフライトがあるということはミノフスキー核融合炉があるということ
>ハサウェイの映画でミノフスキー粒子ないとモビルスーツ動かないって説明あったでしょ
引用あってる?
…44026/10/18(日)15:36:22No.1478999615+
>なんか数100mくらいに見えない?
有視界の無誘導でCASやれと言われたらそうもなろうて…
…44126/10/18(日)15:36:49No.1478999739+
ミノ粉無効化するとまず圧縮されてた核融合反応が解放されるぞ
…44226/10/18(日)15:36:51No.1478999744+
>なんか数100mくらいに見えない?
まずモビルスーツのサイズ感が作画次第でバグりまくるというのがある
…44326/10/18(日)15:37:29No.1478999898+
有視界戦闘でマッハで飛びながら攻撃とかニュータイプ以外無理だろ
…44426/10/18(日)15:38:07No.1479000103そうだねx1
>それをスラスターでバシュッと一瞬で切り返せるんだから有用なんだろうな
ただのベクタードノズルだこれ…ていうかバルキリーだ…
…44526/10/18(日)15:38:17No.1479000182+
こういう別の進化ツリー上の代物戦わせるの嫌い
…44626/10/18(日)15:38:39No.1479000301+
マッハ3ぐらいで飛ぶアッシマー
宇宙だとマッハ40相当で飛ぶZ
メッサーラはマッハ70
…44726/10/18(日)15:39:08No.1479000421+
>実際のAMBACを宇宙飛行士が実演してたけど自転車漕ぐみたいにぐるぐる足を回す感じなんだよな…
論文あったけど効率上げるなら手足四本じゃ足りないって結論だったな
MSもスタビライザーがAMBAC肢になるって設定もあるから実質虫みたいな多肢なんかな
…44826/10/18(日)15:39:25No.1479000499+
MSの手足はなんだかんだ便利
ほぼ全周囲に最大火力を投射できて推進軸を自由自在に動かせたらそりゃ強いよ
…44926/10/18(日)15:40:10No.1479000691そうだねx1
当時から戦闘機の性能が上がっちまったからよお
…45026/10/18(日)15:40:10No.1479000692+
>有視界戦闘でマッハで飛びながら攻撃とかニュータイプ以外無理だろ
センチネル別冊で相対速度でマッハ20とかで気軽にやり合うにはニュータイプ的な能力が必要なんじゃないかって書いてたな
…45126/10/18(日)15:40:17No.1479000726そうだねx2
>論文あったけど効率上げるなら手足四本じゃ足りないって結論だったな
>MSもスタビライザーがAMBAC肢になるって設定もあるから実質虫みたいな多肢なんかな
というか究極的にはリアクションホイール使えって話になる
…45226/10/18(日)15:40:26No.1479000795+
AIでよくねってなるよ
…45326/10/18(日)15:40:54No.1479000992そうだねx3
宇宙では手足いらんし重力圏でも手足いらん
…45426/10/18(日)15:41:19No.1479001124そうだねx2
>AIでよくねってなるよ
スレ画はハサウェイは勿論レーンまでAIの処理速度越えたからまず中身が超人なんだよなあ
…45526/10/18(日)15:41:21No.1479001138+
戦車とMSくっつけたりとか色々頑張ってるけど流行んないよな
…45626/10/18(日)15:41:56No.1479001288+
どうせ飛行したままなんだからMSである意味ないよね
ボール大のエルメスみたいのがあればいいよね
…45726/10/18(日)15:42:30No.1479001443+
>AIでよくねってなるよ
AIの判断を軽く超越してくるハサウェイとレーンの攻防
…45826/10/18(日)15:42:33No.1479001456+
>当時から戦闘機の性能が上がっちまったからよお
今は対空システムで近接航空支援やりにくくなってるけど
索敵範囲外から滑空爆弾や廉価ミサイルのジェットドローンぶっぱしてるんだよな
…45926/10/18(日)15:42:41No.1479001501+
>どうせ飛行したままなんだからMSである意味ないよね
>ボール大のエルメスみたいのがあればいいよね
あらゆる方向に攻撃を向けられる腕と推進機を仕込んだ着陸脚はないと困る…
…46026/10/18(日)15:43:09No.1479001630+
このメカも死角からのドローン自爆で壊れるんでしょ?となるのが現代戦
…46126/10/18(日)15:43:14No.1479001647+
>どうせ飛行したままなんだからMSである意味ないよね
>ボール大のエルメスみたいのがあればいいよね
とこやままやたか
あさのまさひこが笑ってるぞ
…46226/10/18(日)15:43:20No.1479001680+
>宇宙では手足いらんし重力圏でも手足いらん
作業用のアームとある程度柔軟なランディングギアはあってもいいと思うけど足使ってジタバタ走り回る必要は無いし百歩譲ってもアームに武器を持たせる意味がゼロ
…46326/10/18(日)15:43:46No.1479001849+
>このメカも死角からのドローン自爆で壊れるんでしょ?となるのが現代戦
まず現用のドローンが接敵できる速度で飛んでくれねえよ!
…46426/10/18(日)15:43:50No.1479001870+
>論文あったけど効率上げるなら手足四本じゃ足りないって結論だったな
>MSもスタビライザーがAMBAC肢になるって設定もあるから実質虫みたいな多肢なんかな
つまりサンドージュだらけになる


fu7419172.jpg 1792299013402.webp