Xは？

天候変えて補正付きの一致技打てるのはずっと強い

>Xは？
Yと読み違えた上で大して脅威じゃない程度のポケモン
上位層には多いけどあいつらの使い方が上手いだけ

>Xは？
いよいよ立場がなくなってきた

Xは上手いやつが使えば強いんだろうが俺が上手いやつじゃないからダメだ

HBが増えまくったのでスカガブの岩枠を雪崩にしてたけどブッパなら乱数だからエッジにしないとダメかなぁ

>HBが増えまくったのでスカガブの岩枠を雪崩にしてたけどブッパなら乱数だからエッジにしないとダメかなぁ
相手も一撃でガブ落とすのムリだから別に雪崩でいいような

デュアルウェザーが強すぎて爆増したポケモン

リザードンって基礎スペック高いおかげかずっと強いイメージある

基礎スペックはうんこだぞ
メガの上がり幅がエグいだけ

貯めなしソーラービームが無法すぎるなって

>基礎スペックはうんこだぞ
>メガの上がり幅がエグいだけ
上昇も結構無駄あるからやばいのは特性かと

>>基礎スペックはうんこだぞ
>>メガの上がり幅がエグいだけ
>上昇も結構無駄あるからやばいのは特性かと
いや特性も含めてメガの上がり幅って言ってんだけど…

正直スレ画以上に隣にいるバナが粉撒いてきたりガブがスカーフ雪崩してくるのが嫌

>リザードンでもまともに戦えなかったパルデアがあまりにも魔境すぎるのよ
素リザなんて大した強さじゃないのに何言ってんだこいつ

素リザはさすがに無理だって！

>リザードンでもまともに戦えなかったパルデアがあまりにも魔境すぎるのよ
メガリザとパルデアってまだ出会ってなくない？

>リザードンでもまともに戦えなかったパルデアがあまりにも魔境すぎるのよ
バーカ

>いや特性も含めてメガの上がり幅って言ってんだけど…
そういうことか納得した

まあSVレギュHのリージョナルはリザードンワタッコが優勝してワタッコ配布されたんだけどね

わざとエアプ丸出しでパルデア連呼してるいつもの障害者だろ

ガラルもちょっと怪しかったがダイマとの相性はよかったからまあまあやっていけた感

商品展開的にＸばっか優遇されてる印象あったからまさかこんなことになるとは…

>まあSVレギュHのリージョナルはリザードンワタッコが優勝してワタッコ配布されたんだけどね
リザードン配布しろよ！

サンパワーリザはもう通用しなくなってるのか

>>まあSVレギュHのリージョナルはリザードンワタッコが優勝してワタッコ配布されたんだけどね
>リザードン配布しろよ！
御三家の配布はあんまりしない（絶対ではない）
みんな知ってるね？

>サンパワーリザはもう通用しなくなってるのか
あれはさすがにキョダイマックスありきだし…

>>Xは？
>いよいよ立場がなくなってきた
スレ画が元気なら元気なほどXの立場がなくなることなんてないんじゃ

>HBが増えまくったのでスカガブの岩枠を雪崩にしてたけどブッパなら乱数だからエッジにしないとダメかなぁ
HB特化でも岩石封じで確二取れるしどうせワンパンでは落とせないから向こうも引くしで岩石封じで良くね
エッジ採用する論者なら知らん

Xは普通に環境次第じゃ出てくるタイプのやつだろ

>スレ画が元気なら元気なほどXの立場がなくなることなんてないんじゃ
まあ3割はいるんだよねX
https://champs.pokedb.tokyo/pokemon/show/0006-00?rule=0

fu7419032.jpg
雨にリザードンいるのが常識になってしまった

>>>Xは？
>>いよいよ立場がなくなってきた
>スレ画が元気なら元気なほどXの立場がなくなることなんてないんじゃ
>Yと読み違えた上で大して脅威じゃない程度のポケモン
>上位層には多いけどあいつらの使い方が上手いだけ

>fu7419032.jpg
>雨にリザードンいるのが常識になってしまった
み な さ ん
好き

MCは普通にXで死ねる

>Xは何か過度に貶めたがる勢力がいる
気に入らないレス見たらすぐ過度に貶めたがる奴らが〜みたいな話に逃げんなよな

全体的なシェアの3割もいれば立場ある方では？

>管理がちょっと過剰かと
ポケモンのスレで○○な勢力が〜とか関係ない話する奴は消されて当然だろ

昼あたりから全てのポケモンスレに粘着してる障害者いるから妥当な管理にしか見えない

>スレッドを立てた人によって削除されました
>自分は下手くそですなんて威張りながら言うもんじゃないぞ
>スレッドを立てた人によって削除されました
>まあ休みの日に他にやることないからポケモンのスレ連続で立ててる奴だからカリカリしてるんだ
>許してやってくれ
>スレッドを立てた人によって削除されました
>スレ豚ほかにやることないの？(笑)
>スレッドを立てた人によって削除されました
>スレ豚は朝からポケモンのスレでイキってるゴミです
このレスしてるような奴が管理基準に過剰とか文句言ってんの？

メガ御三家と並んだときに正統派な見た目でバランスとれてて好き

削除したレスコピペすんな

>メガ御三家と並んだときに正統派な見た目でバランスとれてて好き
メガバナカメも正統進化っぽさあるから似合うよね

そもそもYのスレ画で初手Xは？とか言うやつもクソや

メガリザYが強くなきゃ立場ないやつの時点で同格みたいに語るのはないと思っている

Xが単体で活躍してYはあんまりいませんって環境無いしな

fu7419064.jpg
fu7419067.jpg
スタンもW天候も両方開拓されただけあって完全に舞い戻ってきた
今思うとマンダが使われすぎなだけだっただろうけど

リザXが使い手が上手いだけは嘘すぎる

>リザXが使い手が上手いだけは嘘すぎる
いいや事実
ガブ1位アシレ2位ミミッキュ3位の環境でS100の地面弱点ドラゴンはピーキーすぎて使い手依存になる

1舞リザ抜いてくるスカガブも相変わらず多いしな

また削除レス引用するキチガイ湧いてんのかよ
管理の意味わかってんのか

>1舞リザ抜いてくるスカガブも相変わらず多いしな
陽気スカーフあんまりいなくね？

>>リザXが使い手が上手いだけは嘘すぎる
>いいや事実
>ガブ1位アシレ2位ミミッキュ3位の環境でS100の地面弱点ドラゴンはピーキーすぎて使い手依存になる
2位と3位関係なくない？

リザXは強い強いって譫言のようにブツブツ言ってる割には使っててここが環境に刺さってて強いみたいな意見が全く出てこないのが不思議
俺は使ってて向かい風だしピーキーすぎてだめだこいつってなったけど

メガが複数あるポケモンの中だとライチュウX×クエスパトラが印象強い

>>1舞リザ抜いてくるスカガブも相変わらず多いしな
>陽気スカーフあんまりいなくね？
今そんな性格の使用率に偏りないから普通にいるね

>2位と3位関係なくない？
まずリザXの一致打点がほぼアシレに何もできないのは使ってたら分かるよね？
積んだところでミミッキュに止められやすいのも使ってたら分かるよね？
そいつらがいたらキツいよね？

>メガが複数あるポケモンの中だとライチュウX×クエスパトラが印象強い
ライチュウ自体が現環境最強格まで上がってきてるからな…

ダブルでこいつ初めて導入してみたんだけど
岩とペリッパー以外の全てに強くて良かった

環境に刺さってないから辛いよね
だから上手い人が使わないと難しいよねって事実に対してお前が下手だから！でしか返せないのがダメ
何が強いのかまったく語らないじゃん

物理エースが厳しい奴に強いかそれなりに抗えるのは偉いけどそれ以上にガブカバ辺りが目の上のたんこぶすぎる

Y前提で動いたとしてガブの岩技とか裏目にならないもん

最近ライチュウXやれそうって気がしてきた
フシギバナとかいう畜生ねむりごなポケモンのせい！

リザXはミミッキュにはタイプと数値上さすがに強いぞ
7世代当時に使われてた理由はそれが大きいし

>Y前提で動いた時の裏目になるって時点で一定の価値はあるんじゃないの
>使い手がうまいだけだとしても環境に一切刺さらんならうまい奴は見向きもしないだろうし
その読み違いを前提としたムーブがまず願望プレイって時点で語るに落ちてるんだけど
別に読み違えても問題にならん択が多すぎるんだもん
ミミッキュで止まる

>ダブルでこいつ初めて導入してみたんだけど
>岩とペリッパー以外の全てに強くて良かった
明確に不利な相手でも攻撃がほとんど通らないみたいな事態には陥りにくい気がする
相性の良い並びが多いのもそうだけどサブウェポンにも恵まれてる

お前も竜技使うのかよY

>デュアルウェザーが強すぎて爆増したポケモン
雨ファイヤーとか昔あったから理屈はわかるけどコイツいる時に雨降始めるの脳がバグる

そもそもガブ相手はXだろうとYだろうと不利なんだから役割対象じゃないんじゃない？
好きってだけで何の役割もないようなポケモン採用してて上位なんて行けないでしょ

まず相手が読み違えないと話にならないって言ってるようなもんなのは流石に自覚あるよな…？

ライXはダブルだと割とやれる
相手のライY読みをすかすって点にだいぶ強さが依存してるが

>物理エースが厳しい奴に強いかそれなりに抗えるのは偉いけどそれ以上にガブカバ辺りが目の上のたんこぶすぎる
強い要素はあるんだけど微妙に動かしづらいんだよなアイツ

>最近ライチュウXやれそうって気がしてきた
>フシギバナとかいう畜生ねむりごなポケモンのせい！
イエッサン♀に確実に猫騙しをキメられる唯一のポケモンでもある

>ライXはダブルだと割とやれる
>相手のライY読みをすかすって点にだいぶ強さが依存してるが
イエッサンとゴリラが幅利かせてるからメタとして機能するんだよね

>ライXはダブルだと割とやれる
>相手のライY読みをすかすって点にだいぶ強さが依存してるが
シード追加されたのとサイスパム相手にフィールド消して猫だまし通せるようになったおかげでメガ進化でエレキフィールド展開できることの価値が上がったから今は結構真面目にあるんだよな…

ハバンガブが一定数いるのもしんどい要素なんだよなX

ウニの立場が

そもそもメガリザXで結果出してる構築もどうしても無理だった特定のパーティへのメタ枠だったりメガリザYの選出誘導力を前提にしてたりするからそもそもそんな環境に対して通ってるポケモンじゃないよ
隙間産業が前提

>ハバンガブが一定数いるのもしんどい要素なんだよなX
あまりにも多いガブミラー対策になるからねぇ

対ゴリラにはフィールド上書きできるだけで不利寄りではあるけどな
サポート用メガとはいえライジングボルトもボルチェンも半減

基本ドラゴンって一番早いやつ一体いればいいからね

竜の波動持ちがこんなに主流になるとは思ってなかった

ライチュウXは並べて強いやつがまだ少ないけどそのうち使われそうな感じはするんだよな
ガルーラとズルズキンも同じ感じ

>リザXはミミッキュにはタイプと数値上さすがに強いぞ
>7世代当時に使われてた理由はそれが大きいし
いや強くはない
積みながら初手の敵を倒してミミッキュに止められるパターンが多すぎる

>基本ドラゴンって一番早いやつ一体いればいいからね
この理論でメガマンダすら評価落としてるからなぁ
ガブZが異様すぎる

リザとガア(ハッサム)が組んでる時大抵Xでガアとハッサムが霧払いで技スペ一個潰してるのが露呈するのをどう切り抜けるかがXに求められてるのが地味にキツい

フィールドメタ係として採用するけど本当にフィールドメタ以上の仕事をするのが難しいんだよなXは
というかフィールドメタ以外のことさせようとするとそれYでよくないか？が付きまとう

炎の弱点だ！！
岩！水！地面にソーラービーム！！

メガマンダとメガカイリューは追い風が最大の差別化点
追い風不採用もいるにはいるけど

積みエースXって対面ならミミッキュに勝てなくもないけどそもそも対面で勝ったところでもうボロボロだし
傷付きながら積んで1匹倒した後のミミッキュはもう無理だから別に強くないよ
積みエースだと鬼羽とかやってる技枠ないしフルアタだと対面性能すら怪しい

48-101-95-91-85-15-435
バチンウニは種族値配分が終わってる

上位で使われてるんなら環境の何かに刺さってはいるんじゃないの
本当にどうしようもないのはうまい奴が使ったところで上位になんて行かないでしょ

あとXで何が辛いっていじっぱりだとスカーフガブに抜かれる余地が残るしかといって陽気だと積めない時の打点に難が残る癖に積むかニトロチャージのワンアクション挟まないといけない
壁込みならまだしもそういう手間かかることするくらいならYの日照り込み火炎放射なりオーバーヒート叩き込んだ後さっさと後ろに引いた方がいいしそりゃXは減る

>48-101-95-91-85-15-435
>バチンウニは種族値配分が終わってる
流石にS15まで削るとHとC入れ替えればまだ使えそうなステータスになるな

>ミミッキュ相手も珠じゃれ影耐えるしその2体上げるよりカバなりブリなりのよくいる物理受けで止められるって方面で話されたほうが納得できる
まずリザX 需要なんて10割積みエースなのにミミッキュ対面で積んでる余裕なんかない
じゃれじゃれ影は流石に死ぬし
積まずに対面勝ったところで傷みすぎてる
そして削れた後の死に出しミミッキュは完全に無理

バチンウニはHとAの種族値逆なんだよ…

リザX使っててミミッキュ余裕〜起点だわ〜って言ってる奴いるならそいつは間違いなくエアプだと言い切れる

韓国ネームは初手だろうがXな事が多い

コイツの活躍聞くたびになんで第五世代の晴れはクソ弱かったんだろ…いやコイツがほぼ一体で完成してるだけだって考えてしまう
まあコータスの方はちゃんと晴れのパーツとして活躍してるはずだが

実際に使ってないであろうレスにそうだね3ついてるの怖い

七世代の頃に居た鬼羽舞フレドラHSリザXはミミッキュにも強かったけどあれこそまさに上手い奴が使いこなせるだけなキャラだったな

Xでミミッキュに有利なのはそれこそ古代の亡霊の鬼羽リザXぐらいだぞ
それだってトリルから呪いで退場されたら目も当てられん

>そんなん積みエースとか関係なく誰でも無理だわ
それはそう

まずリザXの強かったORAS環境ってニトチャ剣舞ドラクロ羽休めがメジャーな型だったからな
龍舞して殴る型は既に下火だった

環境というものは中心になって好き放題する奴らとそれに対抗する奴らで形成される
リザyは前者

躍起になって叩くほど弱くもYとパワー的に同格なほど強くもないだろX

>>そして削れた後の死に出しミミッキュは完全に無理
>そんなん積みエースとか関係なく誰でも無理だわ
いや他が無理なんて話してないんだけど
リザXが無理だよねって話してるんだけど

配分もアレだけどそれ以前にシンプルに合計値低すぎるよバチンウニ
他のフィールドが本体のやつとかも大体400台後半なのに435て

まず対面突破したところでボロボロなら別に有利じゃないんだよな

>>そして削れた後の死に出しミミッキュは完全に無理
>そんなん積みエースとか関係なく誰でも無理だわ
リザはどうしてもその「削られた」状況が起きやすいってのはあるな
ステロだったり自傷だったりで

>コイツの活躍聞くたびになんで第五世代の晴れはクソ弱かったんだろ…いやコイツがほぼ一体で完成してるだけだって考えてしまう
まずキュウコンがあんま強くない上にサポート寄りなせいで構築のパワーが高くなかった
C低めなのに噴火コータスと違って技威力ない〜ん

特防特化して特殊受けで使ってるけど超硬くなって面白いよ
ペリッパーのウェザボも確定耐えできる

>>スレッドを立てた人によって削除されました
>>アシレに関してはYはソラビXは雷パンチでXY関係なくリザ側有利だと思ってたけど違うのか？
>>ミミッキュ相手も珠じゃれ影耐えるしその2体上げるよりカバなりブリなりのよくいる物理受けで止められるって方面で話されたほうが納得できる
>これ消すの違わない？
>荒らしでもエアプでもないだろ
ソラビでアシレに有利はだいぶエアプ

雨はすいすい持ちがだいたいそのまま一致1.5倍にできる水タイプだけどようりょくそは基本草だから晴れはそこが厳しいんだと思う

スレ画は大会とかで使ってる人レギュM-AからずっとHBだろうな
主にいわなだれのせいで

>そもそも択で3割あって弱い扱いならガブzも弱いみたいな話にならん？
そもそも択で3割あることは強さ弱さの全てを語る基準にはなり得ないので

>>コイツの活躍聞くたびになんで第五世代の晴れはクソ弱かったんだろ…いやコイツがほぼ一体で完成してるだけだって考えてしまう
>まずキュウコンがあんま強くない上にサポート寄りなせいで構築のパワーが高くなかった
>C低めなのに噴火コータスと違って技威力ない〜ん
完全にサポート枠で1枠使うのにキングドラやドリュウズに並べられるエースも不在だったのよね

>コイツの活躍聞くたびになんで第五世代の晴れはクソ弱かったんだろ…いやコイツがほぼ一体で完成してるだけだって考えてしまう
5世代最強の天候である雨と砂に弱かったから

晴れの天候による恩恵は威力補正こそ炎だけど特性とか技は草に多いイメージがあるな
雨は威力補正も天候特性も大体水に固まってる

今15位くらいのメガマンダが瞬間1位な時点で使用率が何割あるから〜なんてアテにならないんすよね

>コイツの活躍聞くたびになんで第五世代の晴れはクソ弱かったんだろ…いやコイツがほぼ一体で完成してるだけだって考えてしまう
>まあコータスの方はちゃんと晴れのパーツとして活躍してるはずだが
晴れでサポートされるのが草タイプばっかりだから

晴れて元気になるのが植物ってのイメージ的にはわかるんだけど雨で水タイプが強化されるのと比べるとどうしてもね…

5世代の晴れってウンコキバルンダとかその辺だからあんま晴れPTって感じもないんだよな…

対面ミミッキュに勝ったところでボロボロでそのあと簡単に縛られるのは事実じゃない？
積まなきゃ火力もSも足りてないしミミッキュ相手に積む余裕もないのに有利って言われても困るじゃない？
鬼羽根も別に今刺さってないのに何が有利なんだ？

水草はルンパッパとか居て20年くらいしてるのに草炎はだいぶ慎重な調整だったのはちょっと腑に落ちなかった
まあメガシンカまで貰って結構色々やれる奴にはなったからいいけど

スレ画やグラードンレベルまで単体性能上がれば隣に草ポケ置いてサポートが実用レベルまで来るからキュウコンの不甲斐なさが悪い

なんか対立意見が〜とか使用率があるから〜とか刺さってるはず〜とか
そういうのばっかでリザXの性能を根拠にした意見が出てこないんだよな…

知らんかった…HBリザYってそんな強いんだ…

第5世代の天候は基本雨vs砂でこのどちらにもある程度抵抗出来る霰が隙間産業的にまあやれたかなって感じ

晴れによる草強化要素のソラビを炎がぶんまわすほうが目立つのは何なの感ある

今の技増えたキュウコンは研究が遅れてるだけだから！

リザXは強いんだが？俺は分からんけど使用率3割あるし何かが刺さってると思うんだが？って言われても反論に困るし
ちゃんとリザXのここがさってレス返しても削除がうんぬん反対意見を消してるうんぬんって逃げるんだから会話になってねーじゃん

>今の技増えたキュウコンは研究が遅れてるだけだから！
オーロラベールできるアローラで完成されちゃった…

メガガルで一位取れる奴がいるくらいだし今なおパワーはあるんだろうけど
俺が使っても全然そんな事にはならないしな
メガリザXもそんな感じ

ちゃんと理屈で反論されてるのに番外戦術に逃げるんだからそりゃ管理されるでしょ

5世代はGSルールがなかったせいで霰もといノオーの活躍の場がなくてのぅ…

リザXの強さって相手がリザYだと思って選出誘導できるとか相手の行動縛れるとかリザYありきの強さだよな

>晴れによる草強化要素のソラビを炎がぶんまわすほうが目立つのは何なの感ある
晴れてようやく命中100とはいえ威力120のバニラ技だからな…草が使うには手間にあってないと思う

>知らんかった…HBリザYってそんな強いんだ…
HSライチュウYとかもだけど技威力とか天候補正で振らなくても火力がある程度担保されてるから耐久振って殴れる回数増えたほうが強い場面がある

天候の取り合いにただ乗りしまくる吹雪文字雷サイコキネシスミュウツー好き

リザXミミッキュ対面って鬼羽根ありきの有利相性だと思うんだけど
そもそもミミッキュが呪い堪えるとかだとかなり厳しいし
その辺あんま理解しないでタイプ相性だけ見て有利って言ってたのか？

>>晴れによる草強化要素のソラビを炎がぶんまわすほうが目立つのは何なの感ある
>晴れてようやく命中100とはいえ威力120のバニラ技だからな…草が使うには手間にあってないと思う
何ならリザバナのバナも天候依存しないリフストが主流出しの

強い奴が使ってるしまあなんか強いんだろう…たぶん

技の採用率見ると火炎放射とウェザーボールを足すとリザYの採用率とぴったり一致するからこの二択は必ずどっちか入ってる認識でいいかな？

HBにしないとガブとか素プテラのダブルダメ岩雪崩耐えられん
ガブZのパワージェムはどうあがいても無理

5世代の霰はノオーガブサンダー鋼格闘格闘受けがバランス良くていい構築だった

強いプレイヤーってどうしようもないのには基本見向きもしないし個人的に好きでもやれない時は無理に採用なんてしないだろうから何かしらはあるんだろ
Yの存在を前提としたものではあろうけど

直近の海外大会だと上からライチュウYリザードンYガブリアスZフラエッテ永遠ムクホークマフォクシーボーマンダグソクムシャらしい

リザYに限らないけど耐久に寄らせると今度はミラーでSに振ってる方が有利になるのも悩ましい
ここら辺はチキンレースになりがち

>リザYに限らないけど耐久に寄らせると今度はミラーでSに振ってる方が有利になるのも悩ましい
>ここら辺はチキンレースになりがち
理想は相手より素早さが1高い状態

前期リザX入りで1番順位高い12位取った人はフラエッテ構築の補完枠って感じだな
エース運用は厳しいけど受け崩し専用なら理に適ってる感じ

スレ画の為にガブに岩石封じを覚えさせた甲斐があったなって位に毎回それで落としてる

>HBにしないとガブとか素プテラのダブルダメ岩雪崩耐えられん
>ガブZのパワージェムはどうあがいても無理
ガブとプテラの岩雪崩だと大差だから全然違うぞ

ライチュウYはマンダとリザYとブリに強いのやっぱり偉い…

耐久に全ツッパして追い風トリルでスイッチするのが恐らく理想的なんだが
これができるリザプテラキリンは扱いもだいぶむずい

S無振りでもおいかぜ下で大体抜ける100族ってえらいんだなって
おいかぜ返して

>ライチュウYはマンダとリザYとブリに強いのやっぱり偉い…
電磁砲は半減で受けられても高級ほっぺすりすりになるのが偉すぎる

割と皆耐久に振るおかげでSインフレそこまでしてない気がする
ボーマンダも追い風前提の控えめとかせっかちが流行ったりするかもしれん

ライチュウYいると選出のストレスめっちゃ減るのが良い
H振らないと先制で死ぬから火力がやや低いのが難点

>割と皆耐久に振るおかげでSインフレそこまでしてない気がする
>ボーマンダも追い風前提の控えめとかせっかちが流行ったりするかもしれん
ダブルは追い風あるから素のSはそこまで重視されない
追い風時に○○抜き調整とかでいいから

割と気軽に詰み盤面を作ってくるブリジュラス

>ダブルは追い風あるから素のSはそこまで重視されない
>追い風時に○○抜き調整とかでいいから
あとはトリルもあるか

ダブルだとマンダが快適に動けさえすればいいからハイボ捨て身流星守るでも良いんじゃないか

今みんな上位の真似してHBばっかりなおかげで逆に怖くない
遅いし火力も微妙

>ダブルだとマンダが快適に動けさえすればいいからハイボ捨て身流星守るでも良いんじゃないか
思ったよりやわらかいから捨て身はお勧めできない

半減で受けてB上昇しますって冷静に考えるとクソすぎる

ダブルのマンダは捨て身の代わりにおいかぜか炎技持ってることが多い

>ダブルだとマンダが快適に動けさえすればいいからハイボ捨て身流星守るでも良いんじゃないか
ゴリニューラガエンの猫騙し3枠入れてS操作なしのメガマンダスタンとかあったな

>割と皆耐久に振るおかげでSインフレそこまでしてない気がする
>ボーマンダも追い風前提の控えめとかせっかちが流行ったりするかもしれん
実際GC上位にS下げたマンダとかもいたりはしたけどマンダはSがオオニューラと同じだから最速中心なのは変わらないと思う

シングルのHBリザは隣の味方で火力補完とかもできないから中々クセ強そうだな

ライチュウYはメガマンダ抜きで止めるかミラー意識で最速にするか悩ましすぎる…

>ライチュウYはメガマンダ抜きで止めるかミラー意識で最速にするか悩ましすぎる…
ミラーだと基本メガシンカせずにその場にいることが仕事になるからミラー意識で最速にする意味はあんまない
メガ前最速パーモット抜きとか考えると結局30近く振ることにはなるけど

S120以上のメガ枠は大体が最速120族抜き調整になってそうだ

ガブZはミラーで先制した方が有無を言わさず勝つし
ライチュウYも先制電磁砲できるかどうかが重要すぎるしでかなり悩ましいことになってるのは確か

なんだかんだでバランス取れてるのでは？

>なんだかんだでバランス取れてるのでは？
バランス取れすぎて何が流行ってるか把握しきれないせいで個人的にこれ以上ポケモンと持ち物の選択肢増やされると真面目に困るレベルまで来てる

やっぱ晴れと雨の1.5倍ズルくない？
フィールドは1.3倍だし他天候は威力補正ないのに

こいつがいるせいで命中不安ないわ技積んでおきたくなる

>やっぱ晴れと雨の1.5倍ズルくない？
>フィールドは1.3倍だし他天候は威力補正ないのに
代わりに天候上書きで逆の天候にしてやれば0.5倍になって大幅にパワーダウンする
あとフィールドと違って書き換え手段が豊富
そのせいでデュアルウェザーが出来て天候対策無碍にされ始めてしまったんだが

臆病CSに対して図太いHBは特殊火力は0.85倍で物理耐久は1.75倍
CSでも上から確一取れないなら殴り合い前提でHBにしようぜってのは数値的にはとても合理的なんだよな
勿論本来上から一撃で焼ける相手には弱くなるが

リザXを強いと主張する側がリザXの強みを言語化できないんだからそりゃ上位が使えば強いだけって結論になるよ

だいぶリザードン一色だったMAMBからすると今はどれ対策すれば勝ちやすいのか分かりやすい目安がないんだよね…

昔のXは剣舞ニトチャか鬼羽してるイメージあったけど今どっちもやってなさそう

剣舞するとSが足りないし鬼羽根はシンプルに強くない

>なんだかんだでバランス取れてるのでは？
ダブルはそうだけどシングルは🐱のゲーム