１コマ目見る限り大好きそうには見えないが…

fu7418350.jpg

高難易度でミスってもいうほど荒れないよ〜ってきくうしはいうけど
最高難易度になるとしっかりギスってて怖い

まあそういうのもネトゲの華というか…

慣れると楽しいから…
そこも大縄跳びと一緒だな………

ミスってもクリアできるようにすればいいだけじゃないの？

>fu7418350.jpg
こわ怖いからやめて

大縄跳びやらされるボスって高難易度だから連帯責任じゃなかったとしても一人死ぬと火力足りなくて結局倒せないんだよな

一人いなくても倒せるボスなんてヌルゲーだし

リロォオオオイ！ジェンキィイイイインス！！

そいつが死ぬだけならともかく大縄跳びに失敗すると全滅するとかいうギミックタイプもあるのがグラブルは非常によくない

グラブルのやつは所詮ターン制だから難易度段違いに低いけどね
スレ画とかのMMOの大繩飛びはタイミングまでリアルタイムで一致させないと死ぬやつだから

大縄跳び嫌いなユーザーはみんな逃げたから大縄跳び好きしか残らない

一人ミスっただけで終わるとよく言われるけど
初回クリア時とかは結構ミスりながらクリアしてるんだよなあ

そのゲームでの最高難易度のコンテンツでならそういう要素があっても仕方ないとは思うけど
でももう少しスマートでちゃんとゲーム的に楽しめる難易度の上げ方ってないんだろうか

グラブルの今の高難易度なんてこれだけは覚えておいてくれよな！ってポイント一つくらいしかないのばかりだ

大縄跳び
別に好きじゃないです

>リロォオオオイ！ジェンキィイイイインス！！
大縄跳びの前にゴールポストに突撃するのは違うだろ！

未予習のヤツが発生すると連帯責任でそのチーム全体が悪くなるのが嫌
他のチームから責任追及されてやらかしたヤツ既に逃げてんのにちゃんと予習してるのが強制謝罪の刑に処される
野良に強いる事じゃない

誰も好きじゃない

皮肉っぽくいうけど高難易度をみんなで息を合わせてクリアって普通に楽しいしな

>皮肉っぽくいうけど高難易度をみんなで息を合わせてクリアって普通に楽しいしな
いや…

普通ではない
普通ではないぞ

というかソロコンテンツしかやりたくないならいくらでもあるんだからオフゲーやればいいじゃんとしか思わないんだがなんでMMOでソロやるんだろうな

例外的に用意される縄跳びギミックはリアルのMMOでも割とあるからな
根本的に格ゲーみたいな当たり判定と食らい判定存在するのは全然リアルじゃないけど

勝てば楽しい
負けたらギスる

スマホのソシャゲで大縄跳びは正気か？ってなった
案の定サ終した

wiki見てないんですか＾＾；

>皮肉っぽくいうけど高難易度をみんなで息を合わせてクリアって普通に楽しいしな
それが楽しさでありつまらなさでもあるのが大変なところ

そういうコンテンツを実装する運営は積み重ねた信頼を凄いペースで失うから調教された奴隷しか残らないぞ

息苦しいんだけど分かってる味方と勝った時の達成感はあるのがタチ悪い

ワンミス程度なら他プレイヤーのプレイヤースキルでリカバリーできるタイプのギミックは好き

要求されるキャラ装備スキル動きにあまりにも自由度がないと流石につまらん

「楽しいと思ってんの運営だけじゃねーの」
というのはよくある

やってる最中は全く楽しくないけど
自分が苦しんでる様を録画して後から見ると楽しいからつい続けちゃう

どんな穏やかな人でも仲良しメンバーでもいつかはギスる大縄飛び

このテのコンテンツのつまらない理由はクリア前提になってる先達の意識のせいみたいなところはある
まあリアル時間数時間使わせて失敗とかシャレになってないのはわかるので何も言えないが

よくやるわ…とは思う

固定を組め

ESOとか大縄跳びばっかだけど頑張れば立て直せる優しさと回避不能な死を組み合わせて頓死からの立て直し前提にしてあったりする

餅つきボスつまんないからモンハンみたいなゲームやらない

即死縄跳びは高難易度にカウントするな
ゴミだ

野良で予習してない奴とマッチングしたら失敗するゲームってただのくじ引きと変わらないよね
高難易度コンテンツじゃなくてただの運ゲーだ

まずそもそもとしてこのレベルの大縄跳びを要求されるのは高難易度とかエンドコンテンツだけだ
必須ではない所に分かった上で自分から飛び込んで行ってるんだからMMO全体みたいな話にするなブチ殺すぞ

じゃどんなボスが良いのよ

報酬が何の効果もない勲章くらいにすればいいと思うんだけどなあ

嫌ならやめればいいじゃん
誰もMMO遊ぶのを強要してないよ

クリアした時に一体感みたいなのはあるんやろしらんけど

レアアイテムを人質に取られたらしぶしぶ予習して参加するけどあんま好きじゃないよ

>報酬が何の効果もない勲章くらいにすればいいと思うんだけどなあ
意味がよくわからない
自分の嫌いなコンテンツは報酬が不味くてやる意味がない存在にするべきって話か？

大縄跳びじゃないタイプの高難易度ってどういうやつになるの？
とにかくDPSチェック？

>じゃどんなボスが良いのよ
みんなで最大火力技バンバン叩き込める体力お化けの殴り合いボスとか好きなんだけどDPSチェッカーとか言われちゃうよな

>まずそもそもとしてこのレベルの大縄跳びを要求されるのは高難易度とかエンドコンテンツだけだ
>必須ではない所に分かった上で自分から飛び込んで行ってるんだからMMO全体みたいな話にするなブチ殺すぞ
偶にあるんだよ
古いエンドコンテンツのギミック使い回しで周回コンテンツにそんなもんもってくんなよってのやる所が

>嫌ならやめればいいじゃん
>誰もMMO遊ぶのを強要してないよ
だから滅びた…

複数人参加で高難易度だと大縄跳び以外にはならなそう

今でも覚えてるけど
鯖が重すぎて同期取れなくて大縄跳び失敗したからお問い合わせしたら
「夜は鯖が重くなるので平日昼などにお試しください」
って来てアホかと思った

>報酬が何の効果もない勲章くらいにすればいいと思うんだけどなあ
それやると誰もやらなくなるのよ
そりゃ一定の物好きはやるけど継続してプレイする人数は減る
だからそれなりの報酬を用意するんだけどそうすると報酬目当てでやってるけどクリア出来ない準廃みたいな奴らがけおりまくる

現実の地面光ったらハイ逃げてー！みたいなギミックですら苦手な人多いのに
創作の架空ゲームってやたらとアクション要素強いけど世界的人気なんだよな
ほぼ格ゲーみたいなシステムで皆やってる

>みんなで最大火力技バンバン叩き込める体力お化けの殴り合いボス
これはこれで上手く作らないとどんだけ火力叩き込んでもぜんぜんＨＰゲージ減らねぇ
時間掛かるだけのクソボスになるんだよな…

>>まずそもそもとしてこのレベルの大縄跳びを要求されるのは高難易度とかエンドコンテンツだけだ
>>必須ではない所に分かった上で自分から飛び込んで行ってるんだからMMO全体みたいな話にするなブチ殺すぞ
>偶にあるんだよ
>古いエンドコンテンツのギミック使い回しで周回コンテンツにそんなもんもってくんなよってのやる所が
ただそんなギミック持って来ても１人２人ぐらい死んでもキャリーしてクリアできるような難易度にはなってるでしょ
某１４作目の作品だとしたら

>>じゃどんなボスが良いのよ
>みんなで最大火力技バンバン叩き込める体力お化けの殴り合いボスとか好きなんだけどDPSチェッカーとか言われちゃうよな
棒立ちで殴らせてくれるわけじゃないから回避しながら最高効率でダメージを出し続ける縄跳びになるだけだよ

エンドコンテンツは諸々意味なくなるから大縄跳びにでもしないと調整できないからゴミでいい風潮

>複数人参加で高難易度だと大縄跳び以外にはならなそう
タンクスイッチとDPS持ち物テストもいいぞ！

>今でも覚えてるけど
>鯖が重すぎて同期取れなくて大縄跳び失敗したからお問い合わせしたら
>「夜は鯖が重くなるので平日昼などにお試しください」
>って来てアホかと思った
よくあったなそういうの…
クライアントサイドが重くなるならPC買い替えろとでもいえるがサーバサイドが重くなってるのをプレイヤーの努力で解決させようとするの今でも意味不明すぎて笑うわ

大縄跳びは同じレベルのテクとやる気持ってる友達とやるとマジで楽しい
知らねえどっかの他人とやるのは正気ではない

本業のタスクがこれの比じゃない奴が余技で楽しんでるイメージ

まあクリアできたときの達成感はそりゃ大きいだろうけど…

画像はFF14のことなんだろうけど
高難易度戦はギミックに決まった解法があるアクションパズルだから大縄跳びはまあそうだねとしか

>１コマ目見る限り大好きそうには見えないが…
成功してる時の一体感が好き
失敗したやつを袋叩きにする一体感も好き

固定組んで全員予習必須みたいなエンドコンテンツクリアした報酬が実利の無いただの名誉的な物ならいいんだけど
そのゲームのプレイヤーなら誰もが欲しがるような物を報酬にしたらやる気のないクソもそのコンテンツに嫌々参加してきて野良は地獄になるんだよね
だから固定を組むしかない

でもね
DPSチェックして野良配信は伸びるんすよ
明らかにコイツ雑魚だなって分かるから

全ての鈍くさがクリアできる難易度にしたらそれはそれでゲームが滅びる

>ただそんなギミック持って来ても１人２人ぐらい死んでもキャリーしてクリアできるような難易度にはなってるでしょ
>某１４作目の作品だとしたら
初期のオズマはバハの流用だったのでなってなくてスゲーギスった

>画像はFF14のことなんだろうけど
全然ちがくない？

リアルの大縄跳びがだめならせめてゲームくらいは頑張ろうよ

>現実の地面光ったらハイ逃げてー！みたいなギミックですら苦手な人多いのに
>創作の架空ゲームってやたらとアクション要素強いけど世界的人気なんだよな
>ほぼ格ゲーみたいなシステムで皆やってる
現実でも割とそうじゃねえか？

こんな感じで大縄跳びの話するだけでみんなギスるぜ！

FFで毎回逃げ遅れて回復スポンジになる竜騎士居たなぁ

>全ての鈍くさがクリアできる難易度にしたらそれはそれでゲームが滅びる
高難易度にした場合は滅びないの？

跳べない人がいることで跳べた人間の気持ち良さが上がるからケオる係も必要な人材

スレ画は絵面はどう見てもメイプルだけどメイプルがどんなゲームか知らないからそういうのがあるかどうか知らない

グラブルのHP50%切ったらギミック発動ね
どこが50％か見てわかんない？そっか定規でも当ててねみたいなやつは嫌い
嫌いなので離れた…

チャレンジまでのハードル高そうだけどよくメンツ揃うね

>>全ての鈍くさがクリアできる難易度にしたらそれはそれでゲームが滅びる
>高難易度にした場合は滅びないの？
さっさとクリアできるゲームなんて誰が続けるんだ？

>現実でも割とそうじゃねえか？
現実のMMOは通常攻撃に当たり判定・食らい判定がある訳じゃないんだ
基本攻撃というかある方が極一部の例外攻撃

達成感より安全に終わったって安堵感が先に来る

>>全ての鈍くさがクリアできる難易度にしたらそれはそれでゲームが滅びる
>高難易度にした場合は滅びないの？
現にこうして滅びてないからね

>全ての鈍くさがクリアできる難易度にしたらそれはそれでゲームが滅びる
そうか？

参加者全員ミスなしでようやく倒せるのは大縄跳びでしかない

あらゆるネトゲは攻略セオリーが固まる前が一番楽しい

現実の大縄跳びも目標まで跳べたら達成感あるし絆も深まるんだ

結局どういうコンテンツでも文句言われるのでは…？

例外攻撃っていうか設置ギミックに近いトラップだよな

>現にこうして滅びてないからね
セキルバーグっぽくてダメだった

最前線のひとは時間の無駄以上に出遅れるのが嫌いだから失敗すると鬼のようにギスる
最前線じゃなければ時間の無駄ってだけになって普通にギスるだけで済む

そういう高難易度だけになって裾野絞って滅んだゲームはいくつもある
ちゃんとレベル複数用意されてるのはそうでもない

俺がグラブルの高難易度全く触ってない理由がこれ

>>全ての鈍くさがクリアできる難易度にしたらそれはそれでゲームが滅びる
>そうか？
コンテンツすぐ食い荒らされて見向きされなくなった作品とかちょくちょくないか？

>>現にこうして滅びてないからね
>セキルバーグっぽくてダメだった
ネギトロの素…通貨のようなもの

>あらゆるネトゲは攻略セオリーが固まる前が一番楽しい
ナイトレインの最初の犬に四苦八苦してた時が一番楽しかった

>現実の地面光ったらハイ逃げてー！みたいなギミック
なにそれ知らん…

黎明期MMOだと複数ある即死ギミックの起こりがろくに判別つかねぇとか普通だったしな⋯

ゆるめの大縄飛びを50分間隔でやってるのがナイトレイン

高難易度なのはいいんだ別に
ただ報酬がダメージレース1位のやつに確率で出るみたいなやつ
まじでうんちのくそのごみ
最後に裏切って1位になろうとしてわざと縄跳び失敗して謀殺しよとか始まるのが好きじゃない

>俺がグラブルの高難易度全く触ってない理由がこれ
実際それでいいんじゃない？
たかがゲームだし

>コンテンツすぐ食い荒らされて見向きされなくなった作品とかちょくちょくないか？
食い荒らされてるならちゃんと遊ばれてるって事じゃん

あのモンハンのアルバトリオンに文句言う犬の画像探してるけど見つかんねえや

>現実のMMOは通常攻撃に当たり判定・食らい判定がある訳じゃないんだ
>基本攻撃というかある方が極一部の例外攻撃
一旦攻撃モーション入ったら何処まで逃げてもダメージ入るからな
まず操作で避けるプレイなんて出来ねぇ

実際大縄跳び好きなプレイヤーってそんなにいるか…？

>そういう高難易度だけになって裾野絞って滅んだゲームはいくつもある
>ちゃんとレベル複数用意されてるのはそうでもない
難易度分布が
常設コンテンツ
高難易度1　常設コンテンツ1
高難易度2　常設コンテンツ2
…
みたいになってたらいいんだけど
常設コンテンツ
高難易度1　高難易度2　高難易度3　高難易度4　高難易度5　高難易度6　高難易度7
みたいなのはもういいや…ってなる

報酬とかランクとか関わるとどうしてもね…
ペナルティ無いと1名死亡即瓦解でも笑ってられる

何年も継続出来ているソシャゲにはみんな高難易度用意されてるってことか

最初の一回クリアできた時はすごい嬉しい
クリア報酬素材でさらに強い装備を作るためにこれを数百回やりましょうっていうのはもうついていけない

>結局どういうコンテンツでも文句言われるのでは…？
賛が1人でも賛否両論とか言いそうな理論だな

グラブルのマルチで昔のシュヴァリエマグナ戦の後半に一発殴ってバリア張らせて放置して一分くらいの時間経過を待つギミック無くなっちゃったけど俺は好きだったな
典型的な縄跳びで誰かが攻撃忘れてて殴ると再びバリア張られるけど
殴った後にみんなスタンプでハイ！って押すのが楽しかった

>コンテンツすぐ食い荒らされて見向きされなくなった作品とかちょくちょくないか？
これはTERAが具体的に理由あげてたやつで
プレイヤーの消化速度にコンテンツ追加が間に合わないで
更新されたときだけ人が来る普段いないになっちゃって死んだ
なので
>食い荒らされてるならちゃんと遊ばれてるって事じゃん
こうならずに死んじゃうのよ

>>現実の地面光ったらハイ逃げてー！みたいなギミック
>なにそれ知らん…
ROでもリネージュ2でもFFでもDQにもある

>グラブルのマルチで昔のシュヴァリエマグナ戦の後半に一発殴ってバリア張らせて放置して一分くらいの時間経過を待つギミック無くなっちゃったけど俺は好きだったな
>典型的な縄跳びで誰かが攻撃忘れてて殴ると再びバリア張られるけど
>殴った後にみんなスタンプでハイ！って押すのが楽しかった
あれはまあ誰かが頑張って1周回せばまた消せるからね
よくわからないけど殴り続ければ消えるだろう…

スタッフが大縄跳びゲー好きなのかもしれないけど
アクションゲーに持ってこられるとつまんねってなった

>何年も継続出来ているソシャゲにはみんな高難易度用意されてるってことか
FGOの90++みたいに好きな人がやればええよって枠なら別にいいんだけどグラブルのはできるの前提報酬盛ってるのが前提になるから毛色違うなぁ…ってなる

>>コンテンツすぐ食い荒らされて見向きされなくなった作品とかちょくちょくないか？
>食い荒らされてるならちゃんと遊ばれてるって事じゃん
運営型ゲームはやり尽くして去って行く人間はシンプルにマイナスの存在でしかないのでそういう人間が去らないためのやりがいを用意するのが必要ってことでしょ
遊ばれるかどうかの話ではなく

コンテンツの量＝高難易度＝大縄跳び
ではないからな

>実際大縄跳び好きなプレイヤーってそんなにいるか…？
というか高難易度コンテンツって結局最適化する方向性になるしかないんじゃねぇの？
というか最適化出来ない高難易度って一般的にクソって言われるような…

クリア人数を絞るための高難度なんだからどうやっても不満を持つ層は出るよ

ギミック理解浅いのがいると遅延になるくらいならいい
クリア不能とか即死になるようなのはやめろ

やらかすと全体に迷惑かかるコンテンツがあるやつはそもそも触らないわ
一時期やってたけど義務みたいになるからストレスが半端なくて耐えきれずにやめたわ

グラブルはしらないけどMMOでエンドコンテンツ大縄跳びにするなっていうのも無茶だけどな
チーム組む意味ないってことだし

>スタッフが大縄跳びゲー好きなのかもしれないけど
>アクションゲーに持ってこられるとつまんねってなった
そういやでってにーとかは大縄跳び前提だったな
途中で離れちゃったけどあれ人気としてはどうだったんだろうか…

絶対的な事実として月平均のプレイ時間が短くなってくと死に直結するからな
ちゃんとプレイされてるからOK！とはいかねえんだ

難易度を上げる方法って限られてるからなあ…

ランダム要素あるローグライクな感じで大縄飛びするエンドコンテンツを作ればいい

恐らくMMO知らない子が想像する判定：敵のビームに当たったら食らう
実際の判定：敵がビーム攻撃のモーション始まったら画面端にワープしても食らう(ステータスによる回避判定でmissにはなる）

なので大縄跳び大好きは大縄跳びに過剰適応して居続けようとする廃人の自虐でもあるわけですね
嫌ならやめてもいいんじゃよ

強制されてるものに適応してるだけで多分好きな人は少ない…

縄跳びギミックあるけど高火力でそのギミックぶっとばして突破できるとかのほうが好き…

>ギミック理解浅いのがいると遅延になるくらいならいい
>クリア不能とか即死になるようなのはやめろ
クリア不能にしないと高難度って呼ばれないだろ！

>難易度を上げる方法って限られてるからなあ…
最適化しないでそれやるってなると運要素混じることになると思うけど高難易度でそれって怨嗟の声が蔓延る未来しか見えねぇ…

>リアルの大縄跳びがだめならせめてゲームくらいは頑張ろうよ
むしろ運動神経なくてリアルの大縄跳びを憎んでた層が
バーチャルの大縄跳びだと嬉々としてのめり込むイメージ

低難度でいい報酬量産できちゃうとな
それの市場価格が死にもす

グラブルに関しては団イベの古戦場の為に強化してるようなもんだけど
その古戦場もどれだけ張り付けるかだから高難易度行って武器作ったりキャラを超越させる必要はない

>ランダム要素あるローグライクな感じで大縄飛びするエンドコンテンツを作ればいい
これは凄いぞ…！

なんならでってにーは大縄跳びのレイドよりナイトフォールとかのほうがバグ利用のアンチ使って当然みたいな難易度でよっぽど面倒だった
レイドは当然だけど理解してれば正攻法で余裕だったから

>>リアルの大縄跳びがだめならせめてゲームくらいは頑張ろうよ
>むしろ運動神経なくてリアルの大縄跳びを憎んでた層が
>バーチャルの大縄跳びだと嬉々としてのめり込むイメージ
意味不明すぎるからちょっと説明して

teraだとレガシーで思い出したシャンマナ好きだな
全攻撃回避はまあ当たり前だが絶対デバフリレー強要で最低3人いなきゃクリアさせないシステム

団イベ懐かしい…
今ならAIかなんかで代わりにやらせたりするマクロかなんか作ってやってんだろな

ぶっちゃけ大縄跳びそのものよりも他コンテンツの充実度や報酬制度が問題なんじゃねぇの？

>大縄跳び嫌いなユーザーはみんな逃げたから大縄跳び好きしか残らない
勘違いしてるようだが残ってるプレイヤーも別に大縄跳び好きではないよ

今後の強化を前提にして今はクリアできない想定の高難易度…！
をプレイヤースキルでクリア…！

だーい好き。

昔のMMOってボス戦以外も何やるにも時間かかって本当によくやったなと思う

前向きに見るとプレイヤースキルという曖昧なものを規格化してより万人を受け入れやすくしてるとは思うけどね
ギミックノウハウの習得でとどまり続ける人が増えてるのなら

>ランダム要素あるローグライクな感じで大縄飛びするエンドコンテンツを作ればいい
むしろ準備をちゃんとすれば安定してチームプレイ的な快感を得られるのが大縄飛びなわけでランダム要素を足しても誰も喜ばないと思う

大縄跳び最低５０回はやってね確率で出る強化素材ほしいんでしょ？
みたいな繰り返しコンテンツになってくると嫌いになってくる

世の中には嫌だけどできる人と嫌だから避ける人もいるのだ
それに好きとか当てはめるな

野良にアレコレ求めないならいいよ

>昔のMMOってボス戦以外も何やるにも時間かかって本当によくやったなと思う
1つの狩場に数時間籠ってレアドロ狙ったりレベル上げしたりしてたねえ…

PSO2ぐらい緩いみんなでギミック解こうね系は好き防衛とか
あれでもあああああみたいな事態になるしそうなる事態引き起こすプレイヤーが上手いやつに寄生させろって暴れるんだが…

最高効率だとギミック飛ばせて周回速度が大幅に上がるからってハードルをギリギリまで引き上げる効率厨も悪いんよ…

海外ディスコだとギミック対処しながら殴り集まり散開ってするからダンスって表現されてたりするな14とか　縄跳びはだせえわ

実際は目的あって大縄跳びしてるほうが楽しかったよ
デスティニーはギャラルホルン手に入れたらもうレイドやめちゃった

>あらゆるネトゲは攻略セオリーが固まる前が一番楽しい
GTAの銀行強盗がこれだったな

>あらゆるネトゲは攻略セオリーが固まる前が一番楽しい
カードゲームもこれ

手順を遵守するプレイの反復がゲーム体験としてさほど面白くない上に
人間関係のギスギスまで付いてくるとかこんなの仕事と一緒でしょ
つまりやるしかないってこと

>PSO2ぐらい緩いみんなでギミック解こうね系は好き防衛とか
>あれでもあああああみたいな事態になるしそうなる事態引き起こすプレイヤーが上手いやつに寄生させろって暴れるんだが…
固定を組む努力を怠っている

>前向きに見るとプレイヤースキルという曖昧なものを規格化してより万人を受け入れやすくしてるとは思うけどね
>ギミックノウハウの習得でとどまり続ける人が増えてるのなら
たしかに人間性能要求するよりこれ3つ覚えて！って方が優しいかもな

下手な人でもレベルと装備適性以上に整えればなんとか
にするのがいいんだろうけども
レベルも装備も上限が割とゆるめで均一化されがちだからなあ

失敗すると死じゃなくて成功したらチャンスになるとかじゃダメなの？
倒すまで時間かかるようになったり高難易度だと実質成功必須になったりするかもだけど大分気分は変わると思うんだけど

>野良にアレコレ求めないならいいよ
グラブルに限ってで申し訳ないけど野良にあれこれ求めざるを得ない難易度は今の時流に合ってないとは思う
まぁそうやってギスらせるのも運営の戦略なんだろうけど

昔のMMOはまず消耗品の文化あったから…
リネとか1発SS込めるだけで負けたらモリモリ赤字嵩んだし

クソナードがポチポチやってるのをダンスっていうのなんかキショいね

事前調査必要なのはマジでゴミだと思う

甘い言葉でゲームに誘われ
これまでの課金額とか人間関係で辞めづらくなり
「これただの大縄跳びじゃん」と気付いてももう遅く
「嫌なら辞めなよ」と言われても愚痴りながら続けるゾンビの出来上がり

いつも思うんだけどさあ
ネタバレ禁止！とかこだわってる人って大縄跳びの予習のことどう思ってるんだろうね

？
ネタバレ禁止とか言われるコンテンツと大縄跳びは層が全く違うと思うけど

みんなでワイワイ群がって倒せて
たまに回復職がいなくてやっぱ無理だったわって笑ってさっさと次に行くくらいが好き

大縄跳びがあるゲームは俺はしないと決めてる

>甘い言葉でゲームに誘われ
>これまでの課金額とか人間関係で辞めづらくなり
>「これただの大縄跳びじゃん」と気付いてももう遅く
>「嫌なら辞めなよ」と言われても愚痴りながら続けるゾンビの出来上がり
まとめサイトで見た都市伝説の寄せ集めって感じ

今のPSOは防御不能ダメージゾーンみたいなの全画面に出しまくって戦闘不能回数で失敗っていう文字通りの大縄跳びにしてきやがった

>いつも思うんだけどさあ
>ネタバレ禁止！とかこだわってる人って大縄跳びの予習のことどう思ってるんだろうね
初見殺しが初見しか殺せないのは良いバランスじゃん

固定や身内でやる分には好きにしてもろて
野良には出てくんじゃねぇぞ

初見はどこで初体験すればいいんだ？

>？
>ネタバレ禁止とか言われるコンテンツと大縄跳びは層が全く違うと思うけど
大縄跳びの最中にストーリー演出入るMMOあるだろ？

同じ見た目と名前と開始条件で中身ランダムにして時々サイレント変更入れたら良いのに

>初見はどこで初体験すればいいんだ？
予習してください

一応Wizonとか当たり判定攻撃判定が基本として存在する例もあるっちゃある
これで差が出るコンテンツは超鈍足の雑魚を集めてソロ狩りくらいだったけど…
そうでないとアクション操作が上手い人が有利で下手くそは付いていけなくなって誰もやらないってなるけど

>初見はどこで初体験すればいいんだ？
大縄跳びやるようなゲームは普通初見募集があるんで

就職みたいなもんか
未経験だからちょっと

なんか他所の大縄跳びの話聞いてると
昨今大縄跳びめいたギミック増えてきたＲＯでもその大縄跳び部分ってまだまだ緩い方なんだなって…
まあ他の要素で難易度上げて来るけどクソァ

初見募集とかブラインド攻略とかもあるからな普通に

>事前調査必要なのはマジでゴミだと思う
いや全然…
それを調べる最前線は最前線でまた別の楽しさあるから

>初見はどこで初体験すればいいんだ？
PT募集板とかで初見のみとかすればいいんじゃね？　人が来るかはさておき

14は大縄跳びしてる最中にパズルやらされるからあんま好きじゃないよ

ROは縄跳び部分火力でごまかせたりする感じじゃなかったっけ…
だいぶ前の記憶だが

情報仕入れたくありません！って人と一緒にやって毎回即死されても時間の無駄なんだから棲み分けは大事

多人数で協力する戦闘は大袈裟なギミックなしで皆でワーキャーボコスカ殴りまくるぐらいで丁度いいと思っている

14の床と戦うバトルはマジで嫌い

>いつも思うんだけどさあ
>ネタバレ禁止！とかこだわってる人って大縄跳びの予習のことどう思ってるんだろうね
「」は前こう言ってたのに〜とか言ってそう
何を考えてそれが同じ人間が言ってる事にし始めるんだろう
何も考えて無いのか

MOやMMOで難易度上げようとすると結局大縄跳びにならざるを得ないっつう歪み

効率よくクリアしたい報酬だけ欲しいからレイドやってるとかならスレ画みたいになるかもしれないけどこういうレイド自体は基本レイドを楽しむもんだ

クソつまんねえコンテンツほどやりこめる俺すごいやろみたいなマウント発生するのでタイトルの評判切り売りしながら存続しがち

>>PSO2ぐらい緩いみんなでギミック解こうね系は好き防衛とか
>>あれでもあああああみたいな事態になるしそうなる事態引き起こすプレイヤーが上手いやつに寄生させろって暴れるんだが…
>固定を組む努力を怠っている
NGSではそういう努力を求められる場面もすっかりエンドコンテンツ位しかなくなったな

>>初見はどこで初体験すればいいんだ？
>PT募集板とかで初見のみとかすればいいんじゃね？　人が来るかはさておき
初見のみというか練習PT募集が集まらないのはもう練習不要なくらいの低難易度に成り下がってるようなやつが大体
1周に時間かかりすぎるから練習したくないやつがたまにあるが

最初にわちゃわちゃが許されてた時期に混ざれなかった後続は甘んじて受け入れるしかない

>失敗すると死じゃなくて成功したらチャンスになるとかじゃダメなの？
>倒すまで時間かかるようになったり高難易度だと実質成功必須になったりするかもだけど大分気分は変わると思うんだけど
安心してくれ
どっちもギスるし文句出る

頭割りは一体感があるから好き
特定タイミングでジャンプ嫌い

これトラウマになってオンゲ出来なくなった層も結構いる

新レイド解放と同時に様子見募集とか参加してどんな感じか眺めておーってやったりしてるよ

>失敗すると死じゃなくて成功したらチャンスになるとかじゃダメなの？
成功したらチャンスになるってことは失敗したらド戦犯のクソカスになるってことです

でってにーは頭数揃えなきゃいけない大縄跳びレイドで本編ストーリーやってたの今でもどうかと思ってる

>MOやMMOで難易度上げようとすると結局大縄跳びにならざるを得ないっつう歪み
というか大縄跳びじゃなくするともっと悲惨になるからね
ギミック理解とかじゃなくシンプルにお前は下手くそだからやるなと言われるともうどうしようもないから

初見のみとか条件つけて集まるかどうかというか…
そもそも野良募集的なの？今人集まるの？
ROだのFFだの古い奴はどれくらい人いるんだ…

初見でみんなで楽しみたいってのは分かるよ
「ギミック理解済み」の募集コメも見ずに野良で初見で来るんじゃねぇクソボケが！

高難易度は期間限定でもない限り陳腐化してから挑んだらする
暇な野生の廃人がフルサポートしてくれるし

>失敗すると死じゃなくて成功したらチャンスになるとかじゃダメなの？
>倒すまで時間かかるようになったり高難易度だと実質成功必須になったりするかもだけど大分気分は変わると思うんだけど
何も変わってないよそれ…

>>失敗すると死じゃなくて成功したらチャンスになるとかじゃダメなの？
>成功したらチャンスになるってことは失敗したらド戦犯のクソカスになるってことです
人間の心理的に下手したら失敗したら死ぬ形式よりもギスる説ない？

ギミックじゃない高難易度をエンドコンテンツにするとどうなるかはナイトレインで深き夜実装したばかりのことを思えばよくわかるよ

>そうでないとアクション操作が上手い人が有利で下手くそは付いていけなくなって誰もやらないってなるけど
ネットのゲーム転生物ってアクション上手い人前提過ぎてとても人が集まりそうもない
アクションというか格ゲーに近いレベルだし

他人の時間使ってるんだから予習ぐらいはしろよと思うよ
嫌ならそういう人だけで組んで欲しい

大昔のソシャゲによく合った曜日限定だの１５時から１８時までは報酬アップみたいなやつ
それ以外の時間にやったら損って意識になるからか滅びたなあ…

>ギミックじゃない高難易度をエンドコンテンツにするとどうなるかはナイトレインで深き夜実装したばかりのことを思えばよくわかるよ
酷かったですね〇〇は地雷なりの愚痴の嵐

ギミックなら覚えれば何とかなるけどそうじゃ無い場合どんだけ頑張っても出来ない奴が生まれるタイプの難しさになる
安置覚えゲータイプのSTGとガチ避けのSTGみたいなもんで

>ギミック理解とかじゃなくシンプルにお前は下手くそだからやるなと言われるともうどうしようもないから
ディスティニーは根っこがアクションゲームだからこういう傾向強かったと思う

成功したらチャンス系は産まれたチャンスでタコ殴り前提で体力とか設定されてたりする

>>？
>>ネタバレ禁止とか言われるコンテンツと大縄跳びは層が全く違うと思うけど
>大縄跳びの最中にストーリー演出入るMMOあるだろ？
初見ストーリーで大縄跳びってそんなにあったっけ？

大縄跳び嫌すぎてドハマリしてたゲームを簡単に辞められた

FF14も手を変え品を変え頑張ってるけどアイコン見て誰と誰がくっついてねーってギミックだけは爆裂に嫌い

ギミック無しで殴るだけってのも結局火力どれだけ出せるかみたいになるし
火力突き詰めるってギミック覚えるよりも地道で時間もかかる場合が多いんだよな…

>>固定を組む努力を怠っている
>NGSではそういう努力を求められる場面もすっかりエンドコンテンツ位しかなくなったな
その割に弱い人にはしっかり風当たり強いのが不思議
失敗ないのに

>失敗すると死じゃなくて成功したらチャンスになるとかじゃダメなの？
>倒すまで時間かかるようになったり高難易度だと実質成功必須になったりするかもだけど大分気分は変わると思うんだけど
モンハンとかは両方あるけど別にプレイヤーサイドとしてはある程度成功前提のギミックとして特に区別は付けてないな
てか失敗OKのギミックは単体のギミックとしてはクリア難易度上がる事の方が多い気がするぞ

絆強制大縄跳び懐かしい…
もう二度とやりたくない

このタイプの高難易度が一番平和なんだよ
マジで

大抵所持品検査とかDPSチェックと絡み合ってくる

予習してれば楽だけど最悪反射神経でどうにかなると俺は嬉しい

だいたいグラブル

14は即死や次ミスったらお前即死なってデバフより与ダメ低下デバフ付けられるようになってから皆必死で躱す様になったよ
火力に影響するのはマジでヤバい

狩場のお邪魔ボス程度のポジションにして討伐したいやつだけ参加するのが丁度いい

狩場にお邪魔なボスを置くな

>ギミックじゃない高難易度をエンドコンテンツにするとどうなるかはナイトレインで深き夜実装したばかりのことを思えばよくわかるよ
あれも結局適応できるやつだけ残って厳選進んだ＆攻略ルートなり遺物がほぼテンプレ化されてギミック理解が進んだでしかないから正直大差ないよね

>狩場にお邪魔なボスを置くな
運営の妨害と思われてクソヘイト稼ぐボス

モンハンは普通のオンだとそうでもないけど
ネトゲ版（MHF）は効率パーティ入らないと周回やってられなかったな…

MMOなのにソロでやりたいって陰キャが絶対一定数いるから大縄跳びが万人に受け入れられることはない

他人に文句言ってる奴
100%イキリミッドコアです

スレ画もそうだけど自分が失敗なんてするわけないの前提で話が進むから…

大縄跳びは大体周回物でもあるので他の人にしてみたら捨て周回になるのはね⋯

来年始まる予定のRO3数十人規模のレイドあるぞ
一緒に頑張ろうね！

失敗してもなんとかなる系も萎え抜けするやつが出て失敗するぜ！

>一緒に頑張ろうね！
ｳﾝﾁ！　ｳﾝﾁ！

もちろん予習復習は大事だけど
こういうのって一番大事なのはミスった相手にどんまいって言える心の広さだと思うんだよね
というか自分がミスった時に罵られたりされたくないから言えないというか
もちろん許すことを強要なんて出来ないけど

いい加減玉割ギミック無くせば良いのに…

>運営の妨害と思われてクソヘイト稼ぐボス
運営的にはプレイヤー同士で喧嘩してほしいんだろうな

>MMOなのにソロでやりたいって陰キャが絶対一定数いるから大縄跳びが万人に受け入れられることはない
仲間とやりたいけど大縄跳びは嫌だよ

こういうPVEとPVPならどっちの方が終わってるだろう

>来年始まる予定のRO3数十人規模のレイドあるぞ
>一緒に頑張ろうね！
どっかで見たことあるやつだし簡単だから大丈夫

装備で入場制限かければまともな奴の割合かなり上がりそう

>スレ画もそうだけど自分が失敗なんてするわけないの前提で話が進むから…
いうて1回や2回の失敗でギスギスすることは普通ないよ
1回や2回の失敗で長時間やり直しになるような大縄跳びは最近では中々見ないと思う

大縄跳び失敗のヘイトは野良の人に押し付ける！
あえて野良1人入れて行くとみんな幸せ

>来年始まる予定のRO3数十人規模のレイドあるぞ
>一緒に頑張ろうね！
超大人数前提のレイドは死に戻り突撃戦術が使えてあれはあれで面白いことが多い
飽きるけど

MHFみたいにギミックなしのクソ強ボスと戦わせればいいんじゃね

>こういうのって一番大事なのはミスった相手にどんまいって言える心の広さだと思うんだよね
それはね
>成功してる時の一体感が好き
>失敗したやつを袋叩きにする一体感も好き
こういう層がいるから無理

>来年始まる予定のRO3数十人規模のレイドあるぞ
>一緒に頑張ろうね！
そういや今年の夏だった気がするんだけど
延期したのか

一番の問題は緩くてポコポコ殴ってるだけのボスってマジでクソつまらないし眠くなるからカジュアル的にも面白くないってところなんだよな

【ドマ城】

>モンハンとかは両方あるけど別にプレイヤーサイドとしてはある程度成功前提のギミックとして特に区別は付けてないな
>てか失敗OKのギミックは単体のギミックとしてはクリア難易度上がる事の方が多い気がするぞ
DPSチェックで失敗したら強制全滅成功してもメリット無しはめちゃくちゃ不評じゃねえかな

たのしい
吹奏楽部

>来年始まる予定のRO3数十人規模のレイドあるぞ
>一緒に頑張ろうね！
RO2はどうなったの…？

>MHFみたいにギミックなしのクソ強ボスと戦わせればいいんじゃね
MHFは普通にギミック系のモンス沢山いたしスキルで対策してないと論外系のモンスも山程いた

>>来年始まる予定のRO3数十人規模のレイドあるぞ
>>一緒に頑張ろうね！
>RO2はどうなったの…？
…………

すごい一体感を感じる…

>MHFみたいにギミックなしのクソ強ボスと戦わせればいいんじゃね
まああそこら辺がギリギリの難易度なんだろうな
そもそも公式でハンティングアクションでMMORPGではないが…

大縄跳びって揶揄されがちだけどそれはそれの楽しさも実際あるからな
ミスった奴に対する攻撃性が良くないんじゃないか？

レイドと大縄跳びは別物だと思う…

DPSチェックもマジでお排泄物なのにまだ存在してるからなぁ

結局バランスなんだよな
気持ちよくクリアできて脱落者が出ないちょうどギリギリの難易度を設定してくれると長く続く
その辺放棄してるようにしか感じられないゲームは離れるだけだわ今の時代

大縄跳びがあるのはいいと思うんだけど大縄跳びしかないみたいな状況も良くは無いよなあと

ヴァルサとかがいい例だよMHFは普通にギミック野郎いる

>もちろん予習復習は大事だけど
>こういうのって一番大事なのはミスった相手にどんまいって言える心の広さだと思うんだよね
>というか自分がミスった時に罵られたりされたくないから言えないというか
>もちろん許すことを強要なんて出来ないけど
一回ミスるとプレッシャーになって連続ミスしがちだからこれは大事
でも大体その場だけのPTだからいい雰囲気作っても1時間とかで解散するんやけどなﾌﾞﾍﾍ

>一番の問題は緩くてポコポコ殴ってるだけのボスってマジでクソつまらないし眠くなるからカジュアル的にも面白くないってところなんだよな
しかもゲームによっては火力出しまくる上位層が何もかんもかっさらって参加賞しか貰えないとかになるしな

ちなみにD2のレイドボスは地面に即死攻撃飛んでくるタイミングがあるからガチでジャンプして大縄跳びさせられるのがあった

サンドバッグをボコるだけでもダレるしメリハリとして縄跳び要素入れるのはしょうがないところはある

>>運営の妨害と思われてクソヘイト稼ぐボス
>運営的にはプレイヤー同士で喧嘩してほしいんだろうな
思ったんだけどこういうプレイヤーvs運営の設計じゃダメだったんだろうか？

それでこれ1番最初話にプレイする人達はどうすればいいの？

俺だけ跳べてるみたいな状況が一番面白い
みんな慣れてきてたまにミスるとギスるのがやだ

DPSチェックと持ち物検査と大縄跳びを禁止されたら
どうやって楽しいプレイ体験を確保すればいいんですか？

ギミック理解して攻略してくださいねで一番つまんねーなと思ったのはポケモンのレイド

異世界転生のオリジナルゲーム物のシステムって全然RPGじゃねえからな
フロムゲーが難しくなったVerに近いめちゃくちゃ人選ぶ

昔失敗してボコボコに言われまくったやつが今度は他人をボコボコ言うようになる
負の連鎖が終わらない

>来年始まる予定のRO3数十人規模のレイドあるぞ
>一緒に頑張ろうね！
https://www.youtube.com/watch?v=a4NG_TadL0I
たのしみですね

>それでこれ1番最初話にプレイする人達はどうすればいいの？
キレながらしかるべきところに情報を上げる

>それでこれ1番最初話にプレイする人達はどうすればいいの？
一番最初に突撃する人はそういう試行錯誤が好きだったするプレイヤーなんで

モンハンのDPSチェックはFF再現のベヘモス専用ギミックだったのになんで普通にシステムに追加されたんだろうな…

>DPSチェックと持ち物検査と大縄跳びを禁止されたら
>どうやって楽しいプレイ体験を確保すればいいんですか？
射幸心を煽りまくるドロップガチャ

連帯責任じゃなくて縄を飛べなかったプレイヤーだけ報酬減らせばいいのでは？

ドラクエのソシャゲでもしっかり呪文無効技ターン更新しないとこっちのHP600なのにマダンテ3000ダメージ飛ばしてくるやついたな…

モンハンの大縄跳びってそんな緩かったっけ
解除失敗したら特化装備しか生き残れないアルバトリオンの属性要求とやられすぎると岩無くなって詰むゼノ赤い方くらい？

モンハンは？

縄跳び失敗した奴だけにペナルティがあればいいんじゃないか

>モンハンのDPSチェックはFF再現のベヘモス専用ギミックだったのになんで普通にシステムに追加されたんだろうな…
モンハンにDPSチェックは本当入れてほしくなかった
初見ソロでボロボロになりながらちょっとずつ削るゲームじゃなかったのかよ

別にスレ画は自分が失敗しない前提ではなくね？
準備しようぜって言ってるだけで

>それでこれ1番最初話にプレイする人達はどうすればいいの？
先行勢は何度も死にながら攻略探すんだよ
この場合は攻略探すことが目的だからあんま死ぬことに対してのギスギスはない

一回のボス戦は30分

テスト勉強したいんじゃねえんだよ楽しく遊ばせろや！

>>それでこれ1番最初話にプレイする人達はどうすればいいの？
>一番最初に突撃する人はそういう試行錯誤が好きだったするプレイヤーなんで
これ嫌いな人いるの！？

「」へやだと一定の技量はあるっていう前提があるから
役立たず過ぎる「」とかは足切りされててそもそも「」へやに来ない感じ

>昔失敗してボコボコに言われまくったやつが今度は他人をボコボコ言うようになる
>負の連鎖が終わらない
なんで俺だけ責められなきゃならねえんだ

配信しながら情報集めるからねレイドチーム　録画見直しギミック確認CALL役とかでゲーム内はフルパ8人でも1ptとは12人位である

>サンドバッグをボコるだけでもダレるしメリハリとして縄跳び要素入れるのはしょうがないところはある
メリハリが欲しいならランダムだけど集中してりゃ避けられるし
ミスっても即崩壊まではいかないぐらいの高火力攻撃を挟むぐらいでいいんじゃないか

>事前調査必要なのはマジでゴミだと思う
周回して素材稼ぎし始めると効率を求めて自然とそうなる

>先行勢は何度も死にながら攻略探すんだよ
これが一番楽しいんだ
なんなら身内で何も情報入れずにやるだけでも楽しい

ブラインド攻略も面白いもんだからな

>テスト勉強したいんじゃねえんだよ楽しく遊ばせろや！
新体験楽しかっただろ？
全滅したねまたどうぞ

>>一番最初に突撃する人はそういう試行錯誤が好きだったするプレイヤーなんで
>これ嫌いな人いるの！？
これが成立するのは本当に最初だけなんで…

だから滅びた…

リローーーーイ
ジェンキィィーーーンス

最近こういうゲームで「」へやで一番盛り上がったゲームってなに？

MMOは遊びじゃない
仕事辞めて集中しろ

>モンハンの大縄跳びってそんな緩かったっけ
3デスクエスト失敗で1ミス1デスなのを重いとみるか軽いとみるかかなあ

高難易度の攻略法を自分達で編み出すってのは本当に楽しさあるから
別に全員がその楽しみ方しろって話ではなく

>縄跳び失敗した奴だけにペナルティがあればいいんじゃないか
パーティゲーだぞ

ボス戦5分は長いって

アクションゲーこそ避けながら時間かければ装備弱くても倒せるぐらいでいいのにね
DPSチェックはアホすぎる

死に覚えゲーは1人プレイがいい
多人数死に覚えはギスギスの苗床すぎる

>役立たず過ぎる「」
IBのへあだとマジで見たことないぞこんな「」
大体上手いか上手い通り越してクレイジーかのどっちかだぞ

むしろこういう予習しても実際に見ると頭に？が浮かんでみんなミスるし慣れるまで時間かかるのが面白い
いやこれ早くね？みたいのが乱発する

>縄跳び失敗した奴だけにペナルティがあればいいんじゃないか
そう思うだろ？味方のモーションとかエフェクトで見辛くなるようなのがさらに許されなくなってもっと選民が進むぞ

つまりネットの攻略情報が健全なプレイフィール妨げてるってことにならない？

>テスト勉強したいんじゃねえんだよ楽しく遊ばせろや！
それは別に高難易度やらずに遊べばいいだけなので…

>ボス戦5分は長いって
ずいぶん短いなそのボス戦

皆で勝てるととても楽しい！
負けた？誰の所為？

ワイルズは買わなかったからライズが最後だな…
サンブレはなんか「」へやに行かなかった

>3デスクエスト失敗で1ミス1デスなのを重いとみるか軽いとみるかかなあ
フンターみたいなの引くと1人で3デス余裕でるからな…

誰か一人でも失敗したらやばいってのは逆説的には参加してる人全員にわかりやすい成功体験を与えるためのモンってことだからね
「なんか勝ったけど俺あんま役に立ってない気がする」てなるところを「とりあえず大縄跳びには引っ掛からなかった」に底上げすることができる

これどうやって解けっていうギミックは最初の人どうやって解いてんだろ

>>>一番最初に突撃する人はそういう試行錯誤が好きだったするプレイヤーなんで
>>これ嫌いな人いるの！？
>これが成立するのは本当に最初だけなんで…
後続の人でも情報シャットアウトしてやっていいといえばいいんだけど
すげえ身も蓋もない言い方したら攻略の最先端に居ない人だとそういう攻略探すのも段違いにコストかかっちゃうのよね…

>最近こういうゲームで「」へやで一番盛り上がったゲームってなに？
最近ってほどでもないけどやっぱりモンハンなのでは

>大体上手いか上手い通り越してクレイジーかのどっちかだぞ
（暇だから急に踊り出す「」

母数が増えればそれだけ困ったちゃんも増えるしそういう存在をシャットアウトしないことにはずっと迷惑行為し続けるというのはどの界隈も同じなのだ

>ボス戦5分は長いって
もっと効率化して短くすんぞ！

お前とMMOやるの息苦しいよ

>これどうやって解けっていうギミックは最初の人どうやって解いてんだろ
推理と総当たりと偶然待ち

>狩場のお邪魔ボス程度のポジションにして討伐したいやつだけ参加するのが丁度いい
インターバルによっては良さげに見える

ゲートボールは相手チームの妨害もアリなのでギスギス感はさらに加速する

>むしろこういう予習しても実際に見ると頭に？が浮かんでみんなミスるし慣れるまで時間かかるのが面白い
>いやこれ早くね？みたいのが乱発する
そういう所まで含めてゲームだよね
思ってたよりタイミングシビアだなとかここやばそうだったのに拍子抜けだわとか

大縄跳びの一体感楽しすぎるからよく参加する
高速になって連続回数も増えてくと自然と高揚してくぜ

>誰か一人でも失敗したらやばいってのは逆説的には参加してる人全員にわかりやすい成功体験を与えるためのモンってことだからね
>「なんか勝ったけど俺あんま役に立ってない気がする」てなるところを「とりあえず大縄跳びには引っ掛からなかった」に底上げすることができる
最低限ギミックだけちゃんと踏んでくれれば他は俺がクリアしてやるぜ！という先達の優位性もはっきり出せるしな

FF14に関しては攻略法が複数あるから○○式使えだの○○式は嫌だだの何だの…

MMO（まったくモテない男）

>これどうやって解けっていうギミックは最初の人どうやって解いてんだろ
解析
制作側からのリークなど

>連帯責任じゃなくて縄を飛べなかったプレイヤーだけ報酬減らせばいいのでは？
それやると人いなくなるよ

買い切りのモンハンはアホみたいな周回要求されないから許せる
Fは別

火力足りなくなって時間切れならともかく連帯責任でボスがパワーアップとか大技解禁とかは酷いと思う

>>ボス戦5分は長いって
>ずいぶん短いなそのボス戦
20分とかやらせるくせにワンミスで殺してくる方が多い気がするよね

ゲートボールって縄跳びしながらやるんだ…

ナイトレインなんて今深き夜で定番から外れた変な行動したら即Xなりで晒されるからな
大縄跳びじゃなくても実際は要求大縄跳び化してるよ

ちゃぶげきおぼらちゃぶおじぇらの頃は楽しかった

>これどうやって解けっていうギミックは最初の人どうやって解いてんだろ
基本は総当たり
ネットが普及してからはマジでこれでも何とかなるからな

だから定期的に友人とかギルメン手伝うんだよね普段からそう言うボランティアやってるとミス減るしたまにミスっても許される事多いから

>買い切りのモンハンはアホみたいな周回要求されないから許せる
>Fは別
防具一式必要なやつがクソだとんんんんん！！！！１！！１！！！１！！！ってちょっとなるくらいだな

>買い切りのモンハンはアホみたいな周回要求されないから許せる
…？

>これ嫌いな人いるの！？
こういうゲームやってたけど「めんどいので攻略法固まるまで待つわ」みたいな書き込みは常にあったよ

>20分とかやらせるくせにワンミスで殺してくる方が多い気がするよね
ワンミスで殺してくるはさすがに都市伝説だろって言いたくなったけどモンハンで一撃で3人死んだらそうなるか…

>ナイトレインなんて今深き夜で定番から外れた変な行動したら即Xなりで晒されるからな
>大縄跳びじゃなくても実際は要求大縄跳び化してるよ
最終的にはこうなる

「」へあでモンハンやってたとき最初苦手な大縄跳びパート入ったらキャンプ帰還で逃げてたわ

>>買い切りのモンハンはアホみたいな周回要求されないから許せる
>…？
F基準だとCSモンハンの周回って緩いってもんじゃないからな…

大縄跳びじゃなくで効率求め出すと結局同じよ

大縄跳びクリアできて楽しいと下手が混ざってクソは矛盾するもんでもないので住み分けるだけなんだよね
問題は下手なのに大縄跳び混ざりたがるやつではある

ギミック探すために死にまくるのは嫌な人も多いだろう

年末番組のみんなでケン玉でミスるやつ

>お前とMMOやるの息苦しいよ
MMOは苦しみながらやるもんなんだ

>「」へあでモンハンやってたとき最初苦手な大縄跳びパート入ったらキャンプ帰還で逃げてたわ
IQ高いな

純アクションゲームならDPSの足切り糞だと思うけどアクションRPGならRPG要素での準備足りてないんじゃないのと思うよ正直
フロムゲーとか裸SL1でクリアさせろ！みたいなのが強いんだろうけど

課金大縄跳び回避とかでいいんでね
運営は金が入るしさ

MHF公式生放送ガルバ会とか開幕30秒4乙2分3乙1分4乙みたいな感じでマジでお通夜だったな
モモロウがいてよかった

>>役立たず過ぎる「」
>IBのへあだとマジで見たことないぞこんな「」
>大体上手いか上手い通り越してクレイジーかのどっちかだぞ
そういう「」はそもそもへあに来ないよねって主張に対して
いやいやへあでそんな「」見たこと無いぞって返すの何が言いたいのか分からなさ過ぎて怖い

>大縄跳びじゃなくで効率求め出すと結局同じよ
最適解が出ちゃうとそれ以外全部NG行動判定するモンスターが爆誕するからな

でもdestiny楽しかったしな
初見VCしまくって10時間以上掛かってたのに慣れたら「」達無言で１時間で帰ってくるんだもん

俺は効率重視でやるけど他のメンツは好きにやれというスタイルだわ
むしろ他の好きにやってるメンツをフォローするために俺はガチる

>問題は下手なのに大縄跳び混ざりたがるやつ
週一で入手可能な強力装備の唯一の入手チャンスだったら下手でも混ざるしかない

ソロ版用意したグラブル
まぁあのゲーム性だからできるやつだが

下手が混ざるパターンでもクリアいけそうなのはまあ許せるけど無理じゃねってなるのはどこで諦めて貰うかな…ってなるから辛い

仲間と何この攻撃！？とかやりながらボス攻略するのは楽しいし
最適解が広まった後の野良はまあ…

>純アクションゲームならDPSの足切り糞だと思うけどアクションRPGならRPG要素での準備足りてないんじゃないのと思うよ正直
>フロムゲーとか裸SL1でクリアさせろ！みたいなのが強いんだろうけど
時間かけてもミス無しなら倒せるっていうのをゲーム側で否定するのがわからん

>>20分とかやらせるくせにワンミスで殺してくる方が多い気がするよね
>ワンミスで殺してくるはさすがに都市伝説だろって言いたくなったけどモンハンで一撃で3人死んだらそうなるか…
モンハンFとかは知らんが1人欠けたら時間制限足りないとか回復足りなくなってジリ貧見えて実質的な全滅とか全然あり得る

野良はなんか最適解求めてくるやつ多かったなあ…

試行錯誤しながら成長するのが一番楽しいけど
まるで成長しない奴と失敗したやつを責める奴が居ると成立しない

>でもdestiny楽しかったしな
>初見VCしまくって10時間以上掛かってたのに慣れたら「」達無言で１時間で帰ってくるんだもん
最初はなんだこれって言ってたレイドが別にVCなし募集でもノーミスクリアできるようになるの好きだった

>こういうゲームやってたけど「めんどいので攻略法固まるまで待つわ」みたいな書き込みは常にあったよ
グラブルの最高難度マルチは大体こうなりがち
めんどいから一年とか置いておく騎空士も多い

現代は最適解出るまで早すぎてな
1日か2日で自由時間消えちゃう

時間をかけて失敗！

「」同士での定型会話みたいだよね大縄跳び

>時間かけてもミス無しなら倒せるっていうのをゲーム側で否定するのがわからん
前準備が足りないっていうのはRPGにおいてミスだろ

こういうギミックゲーって練度が高いほどテンプレが減って「最低限これだけやってあとは自由に」って感じになる
練度が低いと「そんなとこまで指定する！？逆に不便じゃ無い？」ってくらい長文テンプレであれこれ指定してるイメージ

でもね
たまに野良で極まった人が集まってかっちりハマってなんの危なげもなくクリアできた時の脳汁もヤバいんですよ

>野良はなんか最適解求めてくるやつ多かったなあ…
現代人には時間がねえんだ…

>仲間と何この攻撃！？とかやりながらボス攻略するのは楽しいし
>最適解が広まった後の野良はまあ…
ネタバレなしでモンハンのラスボス見て「」と一緒に初見で戦うのやっぱ楽しかったな

週課系はほぼ固定になるけどたまに他所手伝うの楽しいよね

真面目な話ある程度の息苦しさが無いと爽快感も無いよ
本当に歯ごたえの無いアクションゲームやった後の虚無感というか
別の部分で面白さが担保されてりゃいいけど作るとしたら圧倒的にそっちの方が難しいし

>現代人には時間がねえんだ…
一番貴重なのが時間だもんねえ

挑戦回数だったり素材使って挑戦みたいなやつは攻略法定まるの待ちたい

>>問題は下手なのに大縄跳び混ざりたがるやつ
>週一で入手可能な強力装備の唯一の入手チャンスだったら下手でも混ざるしかない
だから下手な自分を手伝ってくれる固定を組むのが大事なんだよね…
怠って野良に行くから問題の原因になっちゃう

>現代は最適解出るまで早すぎてな
>1日か2日で自由時間消えちゃう
平日更新で野良で試行錯誤する間もなく土日に攻略固定でやらない奴はカス!ってのばっかりだと辛いね

>真面目な話ある程度の息苦しさが無いと爽快感も無いよ
>本当に歯ごたえの無いアクションゲームやった後の虚無感というか
>別の部分で面白さが担保されてりゃいいけど作るとしたら圧倒的にそっちの方が難しいし
達成感得るためにはそれなりの難易度が必要だからな
このそれなりが死ぬほど難しいんだけど

やっぱみんな大縄跳び好きなんだな

低難易度の無双とか本当に途中で飽きるからな

でも後から来る雑魚なんてその最適解すらログになぞれないんだから自由にやれる域に達してないんすよ

>グラブルの最高難度マルチは大体こうなりがち
>めんどいから一年とか置いておく騎空士も多い
それでいいんだよ自分のプレイスタイルに合わせればいいだけで
自分が嫌だからこの形式やめろこの難易度辞めろって暴れる奴よりよっぽどスマート

>平日更新で野良で試行錯誤する間もなく土日に攻略固定でやらない奴はカス!ってのばっかりだと辛いね
木曜日更新で土曜やるかだとその頃にはもう解答出てるパターンが辛い

強いストレスはその後のカタルシスに繋がるんだ
パックマンのパワーエサの逆転劇とか気持ち良すぎだろ！

>>現代人には時間がねえんだ…
>一番貴重なのが時間だもんねえ
一番面白くないの正直な所人集めパートだと思ってる10人とかいなきゃ駄目なコンテンツの人集め大変すぎる一時間くらい待機してるんだが？

>やっぱみんな大縄跳び好きなんだな
好きっていうか否定派でもある程度高難易度マルチゲー遊んでたらそれ実質大縄跳び化してるじゃんって現実に気付く感じ

>前準備が足りないっていうのはRPGにおいてミスだろ
準備なしでも頑張れば倒せるっていうのをゲーム側で否定っていうのは面白さ潰してるよ
というかRPGで前準備必須のボスって珍しいでしょ

>やっぱみんな大縄跳び好きなんだな
めっちゃ伸びたもんな…

前線にいないと試行錯誤を楽しみづらいというのはまあ宿命だよな

>やっぱみんな大縄跳び好きなんだな
仲間内で色々試した先で高難易度クリア出来た時の盛り上がりは普通にゲームやっててかなり上位の楽しさだからな…

オラッ！ピョンピョンしろッ！！

>というかRPGで前準備必須のボスって珍しいでしょ
レベルも装備もRPGでは基本前準備として要求されてると思うが…

>好きっていうか否定派でもある程度高難易度マルチゲー遊んでたらそれ実質大縄跳び化してるじゃんって現実に気付く感じ
最適武器とか最適編成なんかも広義の大縄跳びか

>オラッ！ピョンピョンしろッ！！
えっちなゲームのセリフですか？

みんなの都合合わせてチャレンジして一晩かけて成果はありませんでしたとか本当に時間の浪費だもんな…

固定を組む努力を怠っている

RPGこそ事前準備と対策練ってボスやるゲームでしょ

あぁ〜
こころがピョンピョンするんじゃぁ〜

優れたシステムじゃなかったらこぞって採用されない
信頼と実績の大縄跳びよ

最近はソロ縄跳びゲーをキレながらやってる

やはり固定はすべてを解決する

>みんなの都合合わせてチャレンジして一晩かけて成果はありませんでしたとか本当に時間の浪費だもんな…
これを浪費って考える人は根本的にゲームって物が合ってないんだと思う

やっぱり「」は大縄跳び大好きなんだな…

厳密過ぎない大縄跳びは楽しいよね解方一つしかないみたいなのマジつまらん

えっ侵入遺物つけてないの？😅

>最適武器とか最適編成なんかも広義の大縄跳びか
ジャージ着て運動靴履いてきてね
マフラーとか縄に引っかかるもん付けてくるわけねえよなあ？みたいな

無惨戦とかもう完全に縄跳び
ワンミスで死ぬ

>やっぱり「」は大縄跳び大好きなんだな…
imgが大縄跳びですからね

https://rookie.shonenjump.com/series/zGZPbQ86a78
とりあえずスレ画の宣伝もしておくか
良いネトゲ漫画ですよ

毎回よくギミック考えるよなとは思うが楽しいかって言われると嫌い

>RPGこそ事前準備と対策練ってボスやるゲームでしょ
事前準備はともかく対策まで練るのはエンドコンテンツなのよ

>これを浪費って考える人は根本的にゲームって物が合ってないんだと思う
トライ&エラーこそが醍醐味だもんな
ただし素材集めのための周回では許されない

>というかRPGで前準備必須のボスって珍しいでしょ
こういうタイプのボスって普通のRPGで言えばシナリオクリア後の対策必須の裏ボスみたいな存在だと思う

句読点つけてくるとか舐めプかよ見たいな感じかimgって…

大縄跳びやってる奴(残ってる奴)はみんな楽しんでるみたいな風潮やめて…

>>みんなの都合合わせてチャレンジして一晩かけて成果はありませんでしたとか本当に時間の浪費だもんな…
>これを浪費って考える人は根本的にゲームって物が合ってないんだと思う
じゃあ合ってない人だらけだよ現代

>これを浪費って考える人は根本的にゲームって物が合ってないんだと思う
合う合わないじゃなくてゲームに対する見方の違いだと思う

>毎回よくギミック考えるよなとは思うが楽しいかって言われると嫌い
勝てるなら好き勝てないなら嫌い

>>最適武器とか最適編成なんかも広義の大縄跳びか
>ジャージ着て運動靴履いてきてね
>マフラーとか縄に引っかかるもん付けてくるわけねえよなあ？みたいな
ある程度はしょうがないよな
無限の組み合わせがあります！みたいな宣伝文句のゲームもだいたい解答数個になるし

img大縄跳びはミスるとID出るわかりやすいペナルティがあるからな

>大縄跳びやってる奴(残ってる奴)はみんな楽しんでるみたいな風潮やめて…
それは楽しんでないならやめれば？ってレスを生むだけで何も意味無いと思うというか…
実際には他に好きな部分あるとか色々あるんだろうけどうん…

人生は大縄跳び
運動会はそれを「」に教えてくれたんだ

>こういうタイプのボスって普通のRPGで言えばシナリオクリア後の対策必須の裏ボスみたいな存在だと思う
メギドラオンでございます

>一番面白くないの正直な所人集めパートだと思ってる10人とかいなきゃ駄目なコンテンツの人集め大変すぎる一時間くらい待機してるんだが？
掲示板募集には大分お世話になった
最低限のルールを理解している不特定多数の知らない人が一瞬で集まるのはかなり快適だったし気楽だった

>じゃあ合ってない人だらけだよ現代
そうじゃないから高難易度ゲームが出続けてるんだと思うよ

>厳密過ぎない大縄跳びは楽しいよね解方一つしかないみたいなのマジつまらん
わっかりやすい解法1つとかがいいよ
複数あると認識ズレたりするし
えっそっちでやんの？みたいなことあるし

>大縄跳びやってる奴(残ってる奴)はみんな楽しんでるみたいな風潮やめて…
週1回しか報酬取れないコンテンツ週5回くらいボランティア参加するようなのは好きでいいだろうしコンテンツによる

最近は理不尽高難易度は割と減ってるとは思う

>わっかりやすい解法1つとかがいいよ
>複数あると認識ズレたりするし
>えっそっちでやんの？みたいなことあるし
◯◯式みたいなの事前に統一しないで始めるとそれだけで1ミスみたいなの普通にあるからな…

仮に縄跳びするにしてもさ
クラスによって無敵で耐えたりジャンプで回避したりとかそういう職らしい要素が欲しいよな
結局みんな同じ縄跳びするだけだから凄まじくゲーム臭いんだ

>えっそっちでやんの？みたいなことあるし
意思疎通のミスで全滅

>そうじゃないから高難易度ゲームが出続けてるんだと思うよ
そういう人しかやらなくなって滅びたジャンルがね…
STGとかいうやつなんだけど

14も最新エンドコンテンツ最前線勢以外は言うほど大縄跳びゲーじゃなくなってるんでしょ？

楽しめる人ばっかなら大縄跳びなんて皮肉も出ないしな

ナイトレインとか定期的にこのルートがテンプレだろでバトルしてるから大縄跳びバトルだぞ

1回クリアすればいいなら割り切るよ
大体素材集めで無限に回らされるだろ