プラントの首都を破壊できなくて議長としての任期がやばかったとかが理由だった気がする

任期云々が公式だったか二次創作だったか思い出してる

世界が落ち着く前に厭戦ムードのどさくさで押し通すしかなかった

冷静に見るとレクイエム修復が早すぎる…

ジブリール死んだお陰で世間の皆からの支持率が最高潮だったから
プランの発表は多少強引ではあったけど「議長がそう言うなら…」と皆が受け入れてくれる状態ではあったんだよ

DPは強行というか自由に選べる制度だったら意味ないのでそれを世界に飲ませるならああするしかねえ
半分くらいやれたからやるになってるけど

各勢力が疲弊しきったからごり押しできそうであって平時なら撥ね退けられそうなプランだよね

緩やかにやってたら全人類に強制できないでしょ？

>冷静に見るとレクイエム修復が早すぎる…
ルナが破壊したのはコントロール室だけで本体はあの時点だと無傷だったんだよ
必要な制御システムはダイダロス基地を掌握した後にシステム改造してメサイアで行えば良いし

とんとん拍子で上手くいっちゃったから若干暴走気味になったというのは
前作の友人にも通じるところがある

映画で王国の裏での市民虐殺がDPの問題点だって論があるけど
議長の提示したDPはもうちょっと優しめだと思うんだよなぁ

ラクスが生きてるのとフリーダムとジャスティスの復活って想定外の事態もあったから計画を急ぐ必要あったと思う

見返すと議長がミネルバ…というよりシンの力をかなり当てにしすぎだろ！ってなる

任期が近づいてるから焦って国が色々危ない時にヤバい法案押し倒すのはなんか最近リアリティが大きく増してきた

正直遺伝子で全部決めるんなら結局コーディ有利じゃねーかって後々ナチュラルから反発すごそうだよなDP

>正直遺伝子で全部決めるんなら結局コーディ有利じゃねーかって後々ナチュラルから反発すごそうだよなDP
でもその助けてもらったナチュラル達が一番ザフトが言うなら正しいんだうおおおお！してるのがね…

デスティニープラン疑うとかお前敵か？

>映画で王国の裏での市民虐殺がDPの問題点だって論があるけど
>議長の提示したDPはもうちょっと優しめだと思うんだよなぁ
問題点を考えるならどうやっても選ばれた奴の意思に沿う事になるから完全な運営はできないし耐えられなくねの方だと思う
議長は脳破壊されてるから出来るし耐えられそうなのも問題

やれるかどうか選べるプランなんて議長からしたらどうでもいいんだ

議長の行動の一番の謎はラクスの偽物作るってなってミーアみたいなキャラ作りさせた点だよ

>映画で王国の裏での市民虐殺がDPの問題点だって論があるけど
>議長の提示したDPはもうちょっと優しめだと思うんだよなぁ
優しいかどうかは別にしてイングリットみたいにDNAや才覚だけで配置割り振っても人間には感情あるから破綻しますよって言われてるように感じた

ナチュラルの中にも凄い才能持ってるの居るからコーディネーターが有利って訳でもないよ
むしろ「コーディネーターがナチュラルに負けるなんてあり得ない！」擦れた連中が出てくる可能性あるんだよDP

>議長の行動の一番の謎はラクスの偽物作るってなってミーアみたいなキャラ作りさせた点だよ
でも現地の軍の士気はめっちゃ上がってたし…

あの世界の火種は早々無くならないって監督も言ってたし
DP支持派の勢力とかも燻っているんだろうな

>優しいかどうかは別にしてイングリットみたいにDNAや才覚だけで配置割り振っても人間には感情あるから破綻しますよって言われてるように感じた
人の業！って奴は良くも悪くも止められないからな

>やれるかどうか選べるプランなんて議長からしたらどうでもいいんだ
結局は遺伝子が原因でタリアと別れてNTRされ自分が味わった恨みと絶望を世界中にお裾分けしてるだけだからね

連合は新兵器持ち出してきたけどボコボコ！ジブリール死亡！世論こっちに向いた！レクイエムも手に入れた！ネオジェネシスも出来た！DP強硬ヨシ！

あの時点で本物のラクスとフリーダムとジャスティスが出てきたし
オーブもカガリがまとめ始めたから悠長にプラン導入している余地はなかったと納得はできる

デスティニープランってこれから産まれる人はそれ用に遺伝子弄るなり出来るけど既存の人は強制転職？

ユニオスセブンとかベルリン虐殺とかは議長も手引きしたっぽいけど
最初のガンダム強奪も議長関わってた？

>あの時点で本物のラクスとフリーダムとジャスティスが出てきたし
>オーブもカガリがまとめ始めたから悠長にプラン導入している余地はなかったと納得はできる
前大戦を経験してる奴ならフリーダムとジャスティスの復活に合わせて自分達の知ってるラクスも出て来たし上層部を疑うよな

>デスティニープランってこれから産まれる人はそれ用に遺伝子弄るなり出来るけど既存の人は強制転職？
はい

>やれるかどうか選べるプランなんて議長からしたらどうでもいいんだ
そんな物DPではないで一蹴するだけですからね

>最初のガンダム強奪も議長関わってた？
知ってたけど放置してた可能性はある
あの時点だとデュートリオン送電システム以外の技術は連合に奪われても特に問題ないし

みんなを導かねばって義憤だったのか
想い人と結ばれん世界なんてバーカ！みんなもうなれって気持ちだったのかどっちだろ

振り返り動画でもコレは強制だよ？って言ってる西川兄貴が元気な声で

任期は本編で反映されてる設定か怪しいから置いとくけど
そもそも議長は戦争で疲れた世界に対して人類が救われる唯一の救済策！としてDPを出してるから
あのタイミング以外はあり得ないんだよ

みんなで遺伝子に従うのが当たり前の意識の世界になれば不満も争いも最初から生まれないですよね！ってプランだから絶対に従ってもらうよ

最初に考案したのはアウラの来歴から推察すると15歳の時だったとかのはず

なんか声と台詞に騙されそうになるけど割と議長って強引なとこあるよな

>あの世界の火種は早々無くならないって監督も言ってたし
>DP支持派の勢力とかも燻っているんだろうな
それがファウンデーションだろ

>みんなを導かねばって義憤だったのか
>想い人と結ばれん世界なんてバーカ！みんなもうなれって気持ちだったのかどっちだろ
どっちもかな
なんていうか他の作品で申し訳ないが藍染惣右介みたいな
不合理な世界であること自体に不快感があってそれを自分の手で是正しないと気が済まない感じだと思う
諦めてるラウの事は友人だとは思いつつも見下してる部分もあるし

穏便にやれば受け入れられたというのは一理あるけどそれはそもそもDPと呼べないという致命的な問題があるんだよね

そんなに遺伝子が大切なら遺伝子の奴隷にしてやるよばーか！くたばれ！
って不快のお裾分けマンLV999みたいなやつだからな議長

>なんか声と台詞に騙されそうになるけど割と議長って強引なとこあるよな
カガリ馬鹿にして姫呼び辞めなかったりオーブに亡命して名を変えてるのにアスラン呼びしてたりシンプルに嫌な奴

やっぱコーディネイターの考えることは意味わかんなくて怖いしこの青き清浄なる世界に必要なくない？

強制的な運命を押し付けるからこそのデスティニープラン

というか惚れた女がいる世界なんだからな
そういう意味ではキラとはそれでも仲間だよ

議長は自分が遺伝子で愛する人に選ばれなかったからあーはいはい遺伝子に従うのが幸せなんですよね！じゃあ全員そうした方がいいよな！って八つ当たりでもあるし世界平和にしたかった気持ちも若い頃本当に持ち合わせてたのもあって壊れちゃった

アスランを遺伝子的にも戦士と見込んでセイバー託したんだろうけど
なんか思ったより活躍しないぞ？ってなってそう

セカンドステージ強奪の件は連合からしても盗む意味ある？って事件だからな
プラントとの関係悪化もあるけどバッテリーにビーム兵器とVPSも連合とザフトで差はなかったし

>そんなに遺伝子が大切なら遺伝子の奴隷にしてやるよばーか！くたばれ！
>って不快のお裾分けマンLV999みたいなやつだからな議長
ただまあそうでもしないと戦争続けて世界が滅ぶだろ？ってのも本気で思ってるよ
メンデルの閉鎖時期からしてデスティニープラン作ったのタリアと別れる前だし

>セカンドステージ強奪の件は連合からしても盗む意味ある？って事件だからな
>プラントとの関係悪化もあるけどバッテリーにビーム兵器とVPSも連合とザフトで差はなかったし
連合というかファントムペインの嫌がらせで技術目的じゃないからね最初から

例えば適正ある農業従事者が最低限の数にすら届かないとする
別の適正ある奴にやらせたら不満出るから議長の主張に反する
遺伝子調整して農業に適正ある奴作るしかなくなる

>メンデルの閉鎖時期からしてデスティニープラン作ったのタリアと別れる前だし
当時何歳なんだろう議長

議長的にはDPを使って戦争を無くすのが目的だから採用する国家とそうでない国家に分かれるのは論外なんだよね

話の都合と言えばそれまでなんだろうけどメサイアをミーティアでバカスカ攻撃されたのに
周りが死んでいる中一人だけ無傷でキラを迎えるの強運だなって

ディスティニープランでコーディネーターとナチュラルの差別は無くなります！って議長は言ったけどファウンデーションは余計にコーディネーター優遇のナチュラル差別が酷くなってたのが悲しいね

DPというか議長の面倒臭いところは勝ってたら緩やかな滅びと引き換えの平和は齎せるらしいところ

オーブを野放しにしたら火種が起こるの目に見えてるからな…

議長「いやー本当に人は争うのが好きだな…」
イマジナリークルーゼ「君は違うのか？」
議長「私は勝ちたいだけだが」

なんなら遺伝子による適性確認はプラントですでにやってるしな…

>>議長の行動の一番の謎はラクスの偽物作るってなってミーアみたいなキャラ作りさせた点だよ
>でも現地の軍の士気はめっちゃ上がってたし…
ラクスもまぁ世界平和のためだし自分が出てないってのもあって偽者自体は許容してたんだよね

議長はジブリールの生存能力にもちょっとベットしすぎだと思う

>例えば適正ある農業従事者が最低限の数にすら届かないとする
>別の適正ある奴にやらせたら不満出るから議長の主張に反する
>遺伝子調整して農業に適正ある奴作るしかなくなる
最終回でキラが言ってたように能力に合わせて人を作る世界になっちゃうよね…
議長としてはそれで戦争無くなるならよくない？って感じなんだろうけど

ファウンデーションはDP真面目にやる気ないだろ…

この人自身の台詞なんだけど世界のために…というのも勿論あるんだけど「勝ちたいんだ」の通り勝つことに拘ってたのがデカい
ここで押し切れば勝てるというタイミングだったので強攻策に出たのが全部じゃないか

>>例えば適正ある農業従事者が最低限の数にすら届かないとする
>>別の適正ある奴にやらせたら不満出るから議長の主張に反する
>>遺伝子調整して農業に適正ある奴作るしかなくなる
>最終回でキラが言ってたように能力に合わせて人を作る世界になっちゃうよね…
>議長としてはそれで戦争無くなるならよくない？って感じなんだろうけど
人間が世界平和の為の駒過ぎる…

キラが結構ズルズル引きずってる…

もし本物ラクスを排除しようとしなかったらキラも動き出さず計画うまくいったかな？

>ファウンデーションはDP真面目にやる気ないだろ…
むしろキラ達が一番心配していたデスティニープランに適応した人類そのものでしょアイツら

>みんなで遺伝子に従うのが当たり前の意識の世界になれば不満も争いも最初から生まれないですよね！ってプランだから絶対に従ってもらうよ
前作ガンダムSEEDっていう遺伝子で適性あるキラがめっちゃ曇ってた実績を見てたのに何故かデステニープラン持ち上げてる視聴者がいるのが謎なんだよね

メンデル出身者ってすごい比率で厄い奴しかいない

>ディスティニープランでコーディネーターとナチュラルの差別は無くなります！って議長は言ったけどファウンデーションは余計にコーディネーター優遇のナチュラル差別が酷くなってたのが悲しいね
全てを機械的に差配してディストピアみたいにするんだよオラ！って事なんだろうけど
アウラが指揮を取ってるからね結局

>ファウンデーションはDP真面目にやる気ないだろ…
だって内心では本当はなんで自分らがこんな愚かな人類の導き手なんかやらなきゃいけないんだよって思ってるし…

>ファウンデーションはDP真面目にやる気ないだろ…
あっちは最初からコーディネーター優遇になってるから議長の物より酷いんだ
議長のは自分が味わったNTRの痛みと苦しみ知って欲しいからナチュラルもコーディネーターも平等だよ

>もし本物ラクスを排除しようとしなかったらキラも動き出さず計画うまくいったかな？
そこまではいい感じだし移住すっか！だったからな…

>ファウンデーションはDP真面目にやる気ないだろ…
根本的には思想だからどうやったってそういう奴が出てくるのも問題ではある

クルーゼもこの人も別ベクトルでキラにとって天敵みたいな存在だったな‥と今になって改めて理解させられる

ファウンデーションは結局システムを管理する奴らが恣意的な運用したらダメじゃんってのもあったように感じる

>ファウンデーションは結局システムを管理する奴らが恣意的な運用したらダメじゃんってのもあったように感じる
な？
やっぱ人類も世界も愚かじゃんね？

DPの職業適性は見てみたい気もするけど実際お前サッカー選手超向いてるよ！！！お前が目指してるピアニストは適正ねーから！みたいなこと言われたピアニスト志望とか出てくると考えると…

>DPの職業適性は見てみたい気もするけど実際お前サッカー選手超向いてるよ！！！お前が目指してるピアニストは適正ねーから！みたいなこと言われたピアニスト志望とか出てくると考えると…
サッカー選手向いてるだけマシ
お前何も向いてないよって人どうするんだろうねDP

議長が信用ならない以前にブルーコスモス何とかしろよ状態なのにそっちには無関心のキラさん達はもうちょっと上手く描写しろよって言いたい

レクイエムいきなり使い始めたのは脚本の都合を感じた
えっそういう感じ？
これもうシンちゃん主人公無理？

議長も若い頃はこんな強硬な手段を取る人じゃなかったしDPに関しても緩やかにやるつもりではあったよ
政府公認の寝取られて食らって脳を粉々に破壊されておかしくなったの

アスランだって戦う適性があっても気持ちがハッキリしなきゃうまく力を出せないんだから
心を犠牲にするDPは上手くいくはずはないと思う

AAブリッジでDPの真相バレしてなにになりたいんだ神か？神官かしら…ってなる程度に人格は評価されてる議長もすごいよ
ファウンデーションのDPは手段でしか無いから綻びが出る

>議長が信用ならない以前にブルーコスモス何とかしろよ状態なのにそっちには無関心のキラさん達はもうちょっと上手く描写しろよって言いたい
ブルコス以前に今すぐ議長なんとかしないとDPとレクイエムで世界がやばいので

>DPというか議長の面倒臭いところは勝ってたら緩やかな滅びと引き換えの平和は齎せるらしいところ
ラクスもそれは認めてる
争いはないでしょう意味がないことを誰もが知ってるのだから
って
それが嫌だからNOを突きつけに行ったのであってDPの効力自体は実行可能なら認めてる

これ適正あるのはいいけど適正の仕事するのに先立つものが必要だからアルバイトしていい？って場合はどうなるの？

オルフェが自分の役目本当は苦しそうにしてる時点でもう才能に合った役割してれば幸せになれるプランと矛盾しちゃってるから

>レクイエムいきなり使い始めたのは脚本の都合を感じた
>えっそういう感じ？
>これもうシンちゃん主人公無理？
議長が最終的に収まるのは既定路線
シンちゃんが流されて主人公無理になっちゃったのは脚本の都合かもしれん…

>レクイエムいきなり使い始めたのは脚本の都合を感じた
>えっそういう感じ？
>これもうシンちゃん主人公無理？
主人公側が兵器使うのはまぁ他ガンダムでもあるし…

>>ファウンデーションはDP真面目にやる気ないだろ…
>だって内心では本当はなんで自分らがこんな愚かな人類の導き手なんかやらなきゃいけないんだよって思ってるし…
DPが上手くいかない事の反証

>議長が信用ならない以前にブルーコスモス何とかしろよ状態なのにそっちには無関心のキラさん達はもうちょっと上手く描写しろよって言いたい
デストロイ暴れた時は止めに行っただろ
その後のロゴスへの攻撃はむしろ議長側から一方的に攻めてるんだからキラ達に何しろと

でもまぁDPが全部がダメな計画だったかというとそれはそれで微妙
少なくともコーディネイターというかプラントの出生率的な意味では必要ではあったはずだし

終盤のシンはちょっと揺らぐとレイがすかさずインターセプトしてくる

デスティニープランはプラント内ですら割と意見割れるような状況だったからそのまま通すのはちょっと厳しくない？

能力を持ってるだけでアコードが遺伝子的に優秀とはとても…

>議長が信用ならない以前にブルーコスモス何とかしろよ状態なのにそっちには無関心のキラさん達はもうちょっと上手く描写しろよって言いたい
一応言っておくけどロゴスの皆さんは民間人ではあるのでキラ達でも攻撃は難しいんだよ…

>これ適正あるのはいいけど適正の仕事するのに先立つものが必要だからアルバイトしていい？って場合はどうなるの？
そもそも適性ルートに最初から進めるように支援してもらえるでしょ

ブルコスがどうのこうのじゃなくてDPを拒否したね！delビーム！
って宣言されてるからそれどころじゃねえ

>議長が信用ならない以前にブルーコスモス何とかしろよ状態なのにそっちには無関心のキラさん達はもうちょっと上手く描写しろよって言いたい
本編見た？
先にブルコスなんとかしろよは議長の方だぞ
エンジェルダウン作戦なんてタリアですら「今AA落としてる場合じゃねぇだろ…（先にブルコスだろ）命令だからやるけどさ…」ってなってるから

ネオジェネシスで味方ごと撃っちゃったからなぁ

戦争をなくす意思が嘘でないからこそキラも自由が失われるって部分でしか反対を言えなかったとこもある
議長死んだらシステムだけ都合良く使ってファウンデーションみたくなるからやっぱダメ

>終盤のシンはちょっと揺らぐとレイがすかさずインターセプトしてくる
これよく言われるけどそんなことないと思う
レイにそこまでの力はないのでシンが選んだ道だよ

>デスティニープランはプラント内ですら割と意見割れるような状況だったからそのまま通すのはちょっと厳しくない？
ああ自分のジブリールの放ったレクイエムがプラントに！なんということだ！！

>ブルコスがどうのこうのじゃなくてDPを拒否したね！delビーム！
>って宣言されてるからそれどころじゃねえ
DPやってるころにはもうロゴスほぼ壊滅してるからブルコスも何もなくない？
もっと前の段階の話でしょ

>ネオジェネシスで味方ごと撃っちゃったからなぁ
その時点でイザークたちみたいなヤキンドゥーエ経験者とかはもう議長無理だわ…なんだよね

議長は議長なんてせずにミーアを見つけた人材発掘能力を生かしてアイドル事務所の社長やれば良かったんだよ…

プラントだけで勝手にやってろよ…

>お前何も向いてないよって人どうするんだろうねDP
その人の中で一番適正高いのやらせたら100のやつと15のやつが同じ地位とかになって不満がでる
余ってる仕事に振ったら自分の得意なことできないんだから不満出る
破綻してるんだよ

結局DPの管理者だって人間だからちょっとした思惑で結構簡単に崩れてしまいそうだよな

どのタイミングでもシンが議長派から足抜けすれば最終回で勝って終われたけど多分ラスボスはレイになる

レイがインターセプトしてるんじゃなくて天秤に賭けてずっと戦争を無くすを選び続けた
そしたらオーブ撃つことになってそもそも何のために戦争無くしたかったのかが分からなくなっていった

>>ブルコスがどうのこうのじゃなくてDPを拒否したね！delビーム！
>>って宣言されてるからそれどころじゃねえ
>DPやってるころにはもうロゴスほぼ壊滅してるからブルコスも何もなくない？
>もっと前の段階の話でしょ
もっと前の話ってジブリール捕まえるとかでオーブを討つみたいな話？
あれジブリールはなんなら逃げてオーブだけ討ちたい議長の都合全開だから尚のことジブリールに構ってる余裕がなくない？

>オルフェが自分の役目本当は苦しそうにしてる時点でもう才能に合った役割してれば幸せになれるプランと矛盾しちゃってるから
シュラみたいに能力とやりたいことが一致してても今度は遊んだり手を抜き始めるという…

議長は世界平和だけ重要視してそれを構成する人間を軽んじてるのが良くない

キラたちはブルコスっていうか連合の犬になってるオーブをなんとかしなきゃ…でオーブなんとかなった！と思ったら議長がDP云々言いだしてるのでブルコスどうこう言ってる暇がないぞ
というかその忙しい時期ですらデストロイ討伐とかも行ってるし

>プラントだけで勝手にやってろよ…
それでは人類を救済できんのだ！

>これよく言われるけどそんなことないと思う
>レイにそこまでの力はないのでシンが選んだ道だよ
クローン告白と寿命短いから後の世界頼んだは結構影響あったと思うぞ

>議長は世界平和だけ重要視してそれを構成する人間を軽んじてるのが良くない
神は運命で人はそれに従うだけだからな…

まず世界の女王になる様に遺伝子魔改造したラクスが「そんなのやりたくないですわーキラと隠居してセックスしたいですわー」と言ってる時点でプランは破綻してんだ

議長の敵がキラアスラン、ラクス（クライン派）、オーブ
こっちの戦力がシンとミネルバとザフト雑兵達
まぁ無理ゲーである

>プラントだけで勝手にやってろよ…
プラント内でも反発出てくる可能性はあるよ

私心なくDP運用できるって確実に言えるのは議長だけなのが難しい

ラクス狙われてんのにAAサイドからも本質的には私欲で都合良く好き勝手やりたい人種とは思われてないのがデュランダルの肝だよな
闇仮面よりもずっとキラについてまわってる…

ミネルバ（なんでオーブと戦ってんだろう…）
オーブ兵（なんでザフトと戦ってんだろう…）
AA（なんでオーブとザフトが戦ってんだろう…）
みたいな感じの中盤

連合の犬になってるオーブを対処してる時点でキラたちは自動的にブルコス対処してないか…？

まだまだメンデルにはやばいの眠ってそう

>議長は世界平和だけ重要視してそれを構成する人間を軽んじてるのが良くない
争いを否定した前作のアンチテーゼだからな
戦争さえなければそれでいいのか？という話

何あいつラクス・クライン殺そうとしてんの！？ってババアにキレられてた奴
後にババアも今際の際であいつ制御できんしデュランダル正解だったかもしれん…ってなってた

>ミネルバ（なんでオーブと戦ってんだろう…）
>オーブ兵（なんでザフトと戦ってんだろう…）
>AA（なんでオーブとザフトが戦ってんだろう…）
>みたいな感じの中盤
キラ（なんでアスランがオーブの、カガリの敵になってんだぶっ殺すぞ…）

議長が完全に実現した場合はもはや反発とかも起きないでしょうというのが監督の想定だから夢物語を実現できる程度の能力はデュランダルにあるのが困る
無けりゃもっとずっと前に破綻して勝手に諦めてる

アカツキまでのAAはとにかくオーブをなんとかしなくちゃ！が一番の目的だしな…

最終決戦でもメサイアにゴンドワナにネオジェネシスとレクイエムにMSの数でもザフト有利ではあるんだよ
サードステージにサードステージ相応の機体持ってるザフトと違ってオーブ連合同盟はストフリと隠者除けば機体性能的に厳しいし数でも劣ってるもん

完全勝利!みたいな言われ方してるけどストフリと隠者をデスティニーとレジェンドで時間稼ぎできてるからアレクッソギリギリなんとかなっただけだよね

>アカツキまでのAAはとにかくオーブをなんとかしなくちゃ！が一番の目的だしな…
誘拐→ルージュでカガリ命令は無理すぎた

>争いを否定した前作のアンチテーゼだからな
>戦争さえなければそれでいいのか？という話
CEの倫理観が終わってて戦争さえなければそれでいいじゃんってなってしまうのがな…

ただオーブは討っていいと思う
なにあの国

アスランを敵に回してはいけないがコントロールしようとしてもいけない
最初から詰んでいた

議長自身も自分に宿った絶大な力に苦しんだ人だったのか

>最終決戦でもメサイアにゴンドワナにネオジェネシスとレクイエムにMSの数でもザフト有利ではあるんだよ
>サードステージにサードステージ相応の機体持ってるザフトと違ってオーブ連合同盟はストフリと隠者除けば機体性能的に厳しいし数でも劣ってるもん
だから直接議長の首を取る必要があったんですね

>ただオーブは討っていいと思う
どういう理屈で？

>>アカツキまでのAAはとにかくオーブをなんとかしなくちゃ！が一番の目的だしな…
>誘拐→ルージュでカガリ命令は無理すぎた
無理だろと思ってもカガリが自分でやりたそうだから助けるという感じなのでもうずっとデスティニープランと反対の姿勢だ

>>ただオーブは討っていいと思う
>どういう理屈で？
連合の犬の頃はまぁいいんじゃねぇかな…

議長が終盤強引なのはロゴスを摘発したからでもあるのよ
議長にとってもロゴスは世界中の機密情報を流してくれる協力者だったので切り捨てれば情報戦能力は激減して当然

DPも運営役や遺伝子判定のコンピューターとか不安要素がもし完璧に運営出来てシステムが完全に根付いたとしても
「役目のために生きるのが目的であり幸福である」
って常識が生まれて幸せか？とも思う

>完全勝利!みたいな言われ方してるけどストフリと隠者をデスティニーとレジェンドで時間稼ぎできてるからアレクッソギリギリなんとかなっただけだよね
ほぼ完封勝ちしてんだからそこが文句言われてるんだと思うぞ

>ミネルバ（なんでオーブと戦ってんだろう…）
>オーブ兵（なんでザフトと戦ってんだろう…）
>AA（なんでオーブとザフトが戦ってんだろう…）
>みたいな感じの中盤
どっちもデュランダル（とジブリール）の駒になってるだけなんだけど
それをAA組がどうにかできるかというと何のやりようもない地獄みたいな期間

こっそりストフリとかデスティニー回収して直しておきましたも相当ヤバくない？
NJCとかは……

>何あいつラクス・クライン殺そうとしてんの！？ってババアにキレられてた奴
>後にババアも今際の際であいつ制御できんしデュランダル正解だったかもしれん…ってなってた
ラクスのカリスマが強すぎてプラントへの影響力が大きすぎる
あれで思い通りに動いてくれるならそりゃ最高の傀儡になるんだけどラクス全然思い通りにならない

味方ごとレクイエム周辺の敵を撃ったらイザークに裏切られて肝心のアークエンジェル達には回避されて
防衛網無くなったレクイエムに隠者と暁が突入してるから采配がまずい

>プラントだけで勝手にやってろよ…
みんながやってこそ意味があるんだ！
分かるね？(レクイエムスイッチ)

議長も内心は色々あるんだけどプラスの方向にしろマイナスの方向にしろとにかく全人類にデスティニープランを押し付けたくて仕方ない人だからああなるしかなかった

>何あいつラクス・クライン殺そうとしてんの！？ってババアにキレられてた奴
>後にババアも今際の際であいつ制御できんしデュランダル正解だったかもしれん…ってなってた
後付けとはいえアウラ視点だと種時点から心臓に悪い場面が結構あるの笑う

後ろめたい事を隠すにはとっておきの場所オーブ

>こっそりストフリとかデスティニー回収して直しておきましたも相当ヤバくない？
>NJCとかは……
種終盤でフリーダムとジャスティスの設計図と一緒にNJCの情報もバラまかれてるのでもうそんな問題は2年前の時点でないぞ

>DPも運営役や遺伝子判定のコンピューターとか不安要素がもし完璧に運営出来てシステムが完全に根付いたとしても
>「役目のために生きるのが目的であり幸福である」
>って常識が生まれて幸せか？とも思う
議長はそう思ってるので問題ない
幸せが何かは別として争いがないことを幸せだと議長は思ってる

>>DPの職業適性は見てみたい気もするけど実際お前サッカー選手超向いてるよ！！！お前が目指してるピアニストは適正ねーから！みたいなこと言われたピアニスト志望とか出てくると考えると…
>サッカー選手向いてるだけマシ
>お前何も向いてないよって人どうするんだろうねDP
監督の別作品だと社会から弾かれた人間は持つ側の人間の不満の捌け口としてぞんざいに扱われる役割をさせられてた

セイバーとフェイス権限を預けた以外は全然アスランの心を掴めてないよね議長

>肝心のアークエンジェル達には回避されて
これもおかしいな……

NJCの技術はすでに連合にも渡ってるから問題ない

>こっそりストフリとかデスティニー回収して直しておきましたも相当ヤバくない？
>NJCとかは……
NJCはもうガンダムSEEDの時点で全陣営持ってるぞ

>こっそりストフリとかデスティニー回収して直しておきましたも相当ヤバくない？
ストフリはオーブ所属の機体だから問題ないしデスティニーもシグナルロストした時点で既に破棄された機体ではある
>NJCとかは……
それに関する技術はもう皆持ってるから特に問題ないんだぜ

結局ラクス暗殺失敗した時点でもう詰んでる

イザークもディアッカも議長が救ったけど結果的に見れば見捨てていた方がよかったし
下手にアスランにちょっかいかけずにほっとけばよかった…

作ろうと思えば連合も別にフリーダムとジャスティス作れるからな

>イザークもディアッカも議長が救ったけど結果的に見れば見捨てていた方がよかったし
>下手にアスランにちょっかいかけずにほっとけばよかった…
私が間違ったら君が止めてくれとまで言ってる…

DPは適性だけ教えてくれて個人でそれを受けるかどうか選択できるなら…っていうのはよく言われるけど
少なくとも議長のは「人類存亡を賭けた最後の防衛策」だから全人類が従わなきゃ意味がないしアウラに至ってはアコード越しに支配するための策でしかないから基本的に受け入れない奴は許されないよな

>>ミネルバ（なんでオーブと戦ってんだろう…）
>>オーブ兵（なんでザフトと戦ってんだろう…）
>>AA（なんでオーブとザフトが戦ってんだろう…）
>>みたいな感じの中盤
>どっちもデュランダル（とジブリール）の駒になってるだけなんだけど
>それをAA組がどうにかできるかというと何のやりようもない地獄みたいな期間
カガリが亡命政権とか建ててくれれば本国が勝手にクーデターとかしてくれそうなんだけどそんな器量は当時のカガリにはないし全力で議長が利用してきそうなのがな

連合とプラントの休戦条約であるユニウス条約にオーブは関係無いしBTW以降は休戦条約そのものも事実上破棄されたからNJCとかミラコロは別に問題無い

>>肝心のアークエンジェル達には回避されて
>これもおかしいな……
相手の必殺の一撃をなんとかかわして電撃戦で勝つってパターンばっかのアークエンジェルクルー

>結局ラクス暗殺失敗した時点でもう詰んでる
そこまでなら全然詰んでないよ
そもそもラクス達が対議長に動けたの本当に終盤も終盤だし

私が示す世界に争いはないけど貴様は？

>こっそりストフリとかデスティニー回収して直しておきましたも相当ヤバくない？
>NJCとかは……
ガンダムSEEDで核ミサイル撃ってた連合のことどう思ってんだろこいつ

序盤見るとミーアが世界に出てちょっと後にラクス暗殺部隊が来るの
タイミングが露骨すぎるだろ議長！ってなるよ

頼れる主人公三人はみんなメンタルが死んでる

>作ろうと思えば連合も別にフリーダムとジャスティス作れるからな
パイロットも強化人間か戦闘用コーディネイター使えばいいからな

結局暗殺指示したのは誰なのよ

どんなペシミストも恋をして変わるって議長のことだよね

>作ろうと思えば連合も別にフリーダムとジャスティス作れるからな
データは持ってるから作ろうと思えば作れるけど「ストライク再建造したり近代化アップデートした方が良いでしょ」って事でストライクに拘ってるからな連合

>私が示す世界に争いはないけど貴様は？
吹き飛ばされてもまた花を植えるよ(数年で病む)

世界がカスじゃなかったらまだまともだったよクルーゼも議長も
オルフェはどうかな…

議長は人身御供としてDPをやり切る決心はあるだろうけど
アウラのは単なる支配的なもんだろうしな

>世界がカスじゃなかったらまだまともだったよクルーゼも議長も
>オルフェはどうかな…
カスじゃなかったらクルーゼとオルフェは生まれない

>>イザークもディアッカも議長が救ったけど結果的に見れば見捨てていた方がよかったし
>>下手にアスランにちょっかいかけずにほっとけばよかった…
>私が間違ったら君が止めてくれとまで言ってる…
レイとタリアに止められた時満足げですらあるからこれも多分本心の言葉なんだよな…
止められる最後の最後までは自分の理想をやり通すってだけで…

>結局暗殺指示したのは誰なのよ
議長だけど直接の指示はしてない

>>世界がカスじゃなかったらまだまともだったよクルーゼも議長も
>>オルフェはどうかな…
>カスじゃなかったらクルーゼとオルフェは生まれない
クルーゼ誕生の経緯はアルダフラガがカスなだけだからコーディネイター関係なく生まれるかもしれん

ザフトも連合もオーブもストライクに脳が焼かれ過ぎてる

>頼れる主人公三人はみんなメンタルが死んでる
❌️
主人公以外もみんなメンタルが死んでいるため

カスな世界だから我らは生まれたのだ！

NJC搭載機は圧倒的な性能あるけど表立って運用出来ないしバッテリー技術の進歩もあるから無理に作る必要ないってのあるからね

なんで君がカガリ泣いてるのにオーブ撃ってんだよ殺すぞでセイバーバラバラにしたけど理屈としてはアスラン正しいな完全私情100%だなとその後冷静になってから一人で凹んでるキラ

>結局暗殺指示したのは誰なのよ
暗殺に関しては議長側の人間でしょただギルからは直接殺してこいとは言ってないだろうけど

>私が示す世界に争いはないけど貴様は？
覚悟はある（世界の混迷が収まるまで人身御供になる）

議長のDPは全世界の政治経済をAIで一括管理したうえで個人の遺伝子に応じた職と結婚相手の割り当てをします!だからDPに従わない国とか個人が存在することは許されない

まあ議長も本当の本当はプランのことなんて信じきれてないんだけどね
そう思いたいってのがでかいから

DP具体的にどうなるのかとか問題点とか劇中で深く語られないから
正しいのか正しくないのかわかんない…

>データは持ってるから作ろうと思えば作れるけど「ストライク再建造したり近代化アップデートした方が良いでしょ」って事でストライクに拘ってるからな連合
ウィンダムに至るまで基本的にストライクがベースだから今度のFREEDOM MSVのライジングダガー（仮）が気になるんだよな…

フリーダムみたいな表立って使う機体にはNJCを使うわけにはいかないから隠密作戦用の機体に使うぞ！

全部コーディネイターを生み出した連中が悪いよ
青き正常なる世界にしようよ

オルフェは使命感だけはあるのが哀れさを引き立てる
本音は世界の実情見て導くの？これを？ってなってて
ご破算になったらバーカ滅びろ！愚民ども！だけど

>世界がカスじゃなかったらまだまともだったよクルーゼも議長も
>オルフェはどうかな…
産まれてこないでしょうね…

ラクス暗殺しようとしたらフリーダム出てきてややこしいことになったのは完全にやぶ蛇

なんか全体的に成り立ってない感がある種死

オーブは他所の陣営の機体を勝手に回収してるのはまぁ…色々言われても仕方ないかな…ってところはあるが
少なくともこっそりレクイエム修繕してた陣営とかに咎められる謂れはない
何が痛くもない腹を探られたくないだバカ

タリアはちょいちょいアイツ何考えてんだよ
ってキレてるシーンがあるのウケる

FREEDOMで示されたDPの地味な問題点は本人の希望じゃない仕事やらせるから仕事が適当になる

>ザフトも連合もオーブもストライクに脳が焼かれ過ぎてる
まぁどこも焼かれるだろって感じの活躍

イングリットは勿論オルフェも薄々色々破綻してるのに気づいてる節があるけど親の介護で忙しいしこれが私の役割だしもうすぐ理想の嫁できるしの一心で頑張ってたお労しい男

>少なくともこっそりレクイエム修繕してた陣営とかに咎められる謂れはない
>何が痛くもない腹を探られたくないだバカ
議長はマジで知らなかったっぽいから…

>なんか全体的に成り立ってない感がある種死
さい
らま

>まあ議長も本当の本当はプランのことなんて信じきれてないんだけどね
>そう思いたいってのがでかいから
議長は運命に負けてNTR脳破壊されてるからな…

ウィンダムでストライク量産の悲願は達成できたからその後の目標がわからん
そもそも地球連合の枠組みがまだ生きてるかも不明

>オーブは他所の陣営の機体を勝手に回収してるのはまぁ…色々言われても仕方ないかな…ってところはあるが
>少なくともこっそりレクイエム修繕してた陣営とかに咎められる謂れはない
>何が痛くもない腹を探られたくないだバカ
ジャガンナートの独断！独断です！
…軍部の暴走で独断であれが修繕・運用されてるだけでも相当ヤバいな…

>オーブは他所の陣営の機体を勝手に回収してるのはまぁ…色々言われても仕方ないかな…ってところはあるが
>少なくともこっそりレクイエム修繕してた陣営とかに咎められる謂れはない
>何が痛くもない腹を探られたくないだバカ
痛くない腹（めちゃくちゃ病んでる）

>DP具体的にどうなるのかとか問題点とか劇中で深く語られないから
>正しいのか正しくないのかわかんない…
役割を与えられたシンやミーアやオルフェは幸福そうに見えましたか？

一番の問題はNJC搭載機の製造に必要なレアメタルが取れる量も限られてるからビーム当たったら一発で落ちる軍用機に貴重な物を使う訳にいかないのよ

>>ザフトも連合もオーブもストライクに脳が焼かれ過ぎてる
>まぁどこも焼かれるだろって感じの活躍
肉体も焼かれたやつも多いしな

NJCは設計図あっても希少物質必須だから作る難易度高いんだ
カトンボみたいに落とされるナチュラルのMSに使うくらいなら核ミサイルの方がプラント消し飛ばせて超エキサイティングなんだ

>なんか全体的に成り立ってない感がある種死
DPが成立する世界ってレイとかミーアみたいに「誰かの代替品となって自己が殺される役割」を押し付けられる世界でもあるけどいいのそれ？
という話をしようとしている気はする
するのだが劇中だと議長がそのへん煙に巻くので分かりづらい…

>タリアはちょいちょいアイツ何考えてんだよ
>ってキレてるシーンがあるのウケる
ミネルバへの補給も微妙に少ないし...

>なんか全体的に成り立ってない感がある種死
やりたいこと自体は深堀ればわかるから本当に全体的に成り立ってないとしか言いようがない

そもそも遺伝子で全部決まるならラウ・ル・クルーゼもアル・ダ・フラガってことじゃん

>>タリアはちょいちょいアイツ何考えてんだよ
>>ってキレてるシーンがあるのウケる
>ミネルバへの補給も微妙に少ないし...
そのほうがシンもいい手駒になるやろ…

仕事が嫌になった時辞められないのも辛いものがあるぞ

>ウィンダムでストライク量産の悲願は達成できたからその後の目標がわからん
>そもそも地球連合の枠組みがまだ生きてるかも不明
新型Xナンバー作りたいけど大西洋連邦も資金がね…
それとOSのアップデートで旧型の性能上げれるならそっちの方が楽だし

フェイス2人も馬鹿なのにフェイス3人にするの艦長からしたらまじふざけんなよ…ってなるわ

シンの力を見抜く目だけはちゃんとすごかった議長

>>タリアはちょいちょいアイツ何考えてんだよ
>>ってキレてるシーンがあるのウケる
>ミネルバへの補給も微妙に少ないし...
元カレの情と国家元首だから自重してるだけで上司としてはとことん超クソと思ってそうなのがヒシヒシと伝わってくる

>タリアはちょいちょいアイツ何考えてんだよ
>ってキレてるシーンがあるのウケる
エンジェルダウン作戦とかアスランが抗議しいったら今やるときじゃねぇだろ！！！でとっくに抗議した後だったの受けるんだよね
AA相手に「降伏しない？」ってやってるのもウケる

>そもそも遺伝子で全部決まるならラウ・ル・クルーゼもアル・ダ・フラガってことじゃん
議長はそう思ってるぞ

>そもそも遺伝子で全部決まるならラウ・ル・クルーゼもアル・ダ・フラガってことじゃん
その命は君だ！彼じゃない！今だ！

>そもそも遺伝子で全部決まるならラウ・ル・クルーゼもアル・ダ・フラガってことじゃん
寿命が短いとか欠陥品すぎだろ
いらね

カガリの会見にラクスが出てきた時のえぇ？みたいな顔印象に残ってる

>フェイス2人も馬鹿なのにフェイス3人にするの艦長からしたらまじふざけんなよ…ってなるわ
アスランとかやろうと思えばシン！お前のインパルスよこせ！できるんだよね権限的に

>一番の問題はNJC搭載機の製造に必要なレアメタルが取れる量も限られてるからビーム当たったら一発で落ちる軍用機に貴重な物を使う訳にいかないのよ
プラントはそもそもニュートロンスタンピーダーでNJC用のベースマテリアルを大量に商品しちゃってるし地球国家としてはNJで使えなくなった既存の原子力発電を再利用出来るようにしたいだろうしな…

最期タリアに看取ってもらえて嬉しいよ…するけどこれが私と貴方の運命だったんじゃないのって言われると本当に嫌そうにやめてくれ…する議長

>そもそも遺伝子で全部決まるならラウ・ル・クルーゼもアル・ダ・フラガってことじゃん
テロメア劣化してるんからアルダフラガではないんじゃないの

>カガリの会見にラクスが出てきた時のえぇ？みたいな顔印象に残ってる
宇宙に釘付けにしていたはずでしょ？なんで地球に？

fu7416737.jpeg
fu7416739.jpeg
fu7416741.jpeg
「不適格」とされた遺伝子は消されるって問題もある

>>一番の問題はNJC搭載機の製造に必要なレアメタルが取れる量も限られてるからビーム当たったら一発で落ちる軍用機に貴重な物を使う訳にいかないのよ
>プラントはそもそもニュートロンスタンピーダーでNJC用のベースマテリアルを大量に商品しちゃってるし地球国家としてはNJで使えなくなった既存の原子力発電を再利用出来るようにしたいだろうしな…
なので種の時点で戦争とかいいから復興しようぜって話がしっかり出てる

>エンジェルダウン作戦とかアスランが抗議しいったら今やるときじゃねぇだろ！！！でとっくに抗議した後だったの受けるんだよね
>AA相手に「降伏しない？」ってやってるのもウケる
タリア独断の降伏要求を知った議長が降伏要求したのに受け入れてくれなかったって聞いたぞ？
キラ達が死んだのは不幸だったねって言ってくるの本当にカス！

そういやフェイス持ちのシンになんでデカい口叩けるんだろうなアグネス

アスランとタリアは割と良好な同僚だったのがじわじわくる

レクイエムプラント直撃時のチラ見が好きすぎる

>>エンジェルダウン作戦とかアスランが抗議しいったら今やるときじゃねぇだろ！！！でとっくに抗議した後だったの受けるんだよね
>>AA相手に「降伏しない？」ってやってるのもウケる
>タリア独断の降伏要求を知った議長が降伏要求したのに受け入れてくれなかったって聞いたぞ？
>キラ達が死んだのは不幸だったねって言ってくるの本当にカス！
マジで口が上手いのが厄介すぎるこの人

>そういやフェイス持ちのシンになんでデカい口叩けるんだろうなアグネス
フリーダムの時代ではフェイス返上してるんじゃないの
任命した議長が死んだし

>アスランとタリアは割と良好な同僚だったのがじわじわくる
母としてはカスだけど軍人としてはまともだからねタリア

>議長はそう思ってるぞ
サイの悪気ないそれも遺伝子弄って…発言と同じライン

>どんなペシミストも恋をして変わるって議長のことだよね
変わり方！

>そういやフェイス持ちのシンになんでデカい口叩けるんだろうなアグネス
議長の直属だから既にフェイス権限は無いだろ

>そういやフェイス持ちのシンになんでデカい口叩けるんだろうなアグネス
シンのフェイス権限とかが今も生きてるかはわからんがアグネスについては単になんも考えてないだけだろう

連合もファントムペイン以外の部隊がストライクをユニウス戦役で運用してるから
G兵器を作れる金はあるけど完全新規のXナンバーの製造は無理っすって状況なのよね

グダグダなAA組や迷走しまくるアスランや壊れていくシンはまとめる余裕がないだけで縦線としては理解できるんだけど地下にしまってあるフリーダムとか一回しか顔合わせてない相手にいつか私の子供に会ってとか言い出すタリアとかはマジでなんなんだろう

議長とタリアはデキてるのに軍人としてはずっと怪しんでるの不思議な関係

レイとクルーゼがまるで似てないのが遺伝子だけじゃ決まらないっていうDPの答えだよ
二人のことよく知ってる議長がそれに気づけないはずがないんだから遺伝子が同じなんだから同じなんだと見て見ぬふりしてるだけ

一番運命に翻弄されてた人ではある
周りからしたらふざけんなだけど

コンパスでやってけてた時点でアグネス自身も十分強いからな…

そういやフェイスは独断で動けるだけであってそれだけでは誰かの上司ってわけでもないか

>マジで口が上手いのが厄介すぎるこの人
流石に政治家として口が凄い上手い
アスラン丸め込んでザフトに復帰させるのとか出てくるたびいい感じにごまかしたり都合よく事実を伝える

>地下にしまってあるフリーダム
戦いたくないからしまっておくけどいざというときに必要だからとっておくのはなんもおかしくなくない？
実際必要になっちゃったし

タリアは未亡人だから別に議長とヨリ戻すのはいいんだけど戦艦の中でヤるな

>連合もファントムペイン以外の部隊がストライクをユニウス戦役で運用してるから
>G兵器を作れる金はあるけど完全新規のXナンバーの製造は無理っすって状況なのよね
というか新規で作っても使えるナチュラルがいねえ
MA作った方がいい

>一番運命に翻弄されてた人ではある
>周りからしたらふざけんなだけど
タリアの最後の台詞が皮肉すぎて好き

映画も結局一瞬議長の方が正しかったんじゃしかけるけどいややっぱないわ！する話だからな

>グダグダなAA組や迷走しまくるアスランや壊れていくシンはまとめる余裕がないだけで縦線としては理解できるんだけど地下にしまってあるフリーダムとか一回しか顔合わせてない相手にいつか私の子供に会ってとか言い出すタリアとかはマジでなんなんだろう
あの時代ならフリーダムの修理や新造くらい余裕だしなぁ

連合もユーラシア連邦がさすがにキレてほとんど抜けてるような感じだし

>そういやフェイスは独断で動けるだけであってそれだけでは誰かの上司ってわけでもないか
権限がかなり強い
アスランはいちいちタリアにちょっとミネルバ離れて友人に会いに行きたいので許可くださいとかしてたけど本来ならそんなことする必要が無い

ユニウス戦役による被害とロゴス崩壊による経済崩壊がかなり大きいのよねあの世界
コンパスでライフリとイモジャ運用してるけど各国は単独での新型ガンダムの建造は難しいから協力してる状況だし

タリアとレイに囲まれて死んでるの本人的には結構嬉しかったんじゃないか

>>カガリの会見にラクスが出てきた時のえぇ？みたいな顔印象に残ってる
>宇宙に釘付けにしていたはずでしょ？なんで地球に？
呑気に酒飲みながら中継見とる場合かー！

コーディネーター的な思想が強い政策だからこれますますブルーコスモスが台頭してきそうなんだけどそこは後ろ盾のロゴスさえ潰せばどうとでもなるって感じだったんだろうか

>アスランはいちいちタリアにちょっとミネルバ離れて友人に会いに行きたいので許可くださいとかしてたけど本来ならそんなことする必要が無い
色々真面目だよねアスラン
だからあんなに悩むんだけど

お互いに(こいつクソだなーw)と思ってそうだしお互いにそう思われてる自覚ありそうな議長とクルーゼの感じ好き

ロゴス狩りなんか普通に描かれてるけどあの扇動相当やばいことしてる
でもジブリールが色々やらかしてるから通っちゃうんだよな…

とりあえず顔と声が良ければ視聴者は騙せる

>ユニウス戦役による被害とロゴス崩壊による経済崩壊がかなり大きいのよねあの世界
>コンパスでライフリとイモジャ運用してるけど各国は単独での新型ガンダムの建造は難しいから協力してる状況だし
一応コンパスの加盟国家である大西洋連邦が戦力的な意味だとほとんど存在感無いあたりまとまった戦力を自国防衛以外に使うのは厳しいんだろうな…

>コーディネーター的な思想が強い政策だからこれますますブルーコスモスが台頭してきそうなんだけどそこは後ろ盾のロゴスさえ潰せばどうとでもなるって感じだったんだろうか
スポンサーのロゴスがなければ兵器を調達するのも難しくなるし
あとはザフトで抵抗勢力つぶせば勝ちという想定なんじゃね

シンの減刑を求めようとしたけど逆にお咎めなしって何よ！ってなるタリア艦長のシーンもあったな

>コーディネーター的な思想が強い政策だからこれますますブルーコスモスが台頭してきそうなんだけどそこは後ろ盾のロゴスさえ潰せばどうとでもなるって感じだったんだろうか
変な動き見せたら即レクイエム撃つっていうのが脅しでもなんでもなく本気だから強気に出れるんだと思う

>ロゴス狩りなんか普通に描かれてるけどあの扇動相当やばいことしてる
>でもジブリールが色々やらかしてるから通っちゃうんだよな…
大雑把に悪いロゴスとそういうことしてない世界的に絶対に必要ないいロゴスもいるんだけど後者も狩られてるから世界経済めちゃくちゃになってる

贅沢言わないから大西洋連邦製の新しいゲテモノMA出して欲しい

ストライク系列が単純に強いし便利だから単純スペック上げる以外の目的に新しいガンダム必要無さそうな感じもする連合
これ以上面白武装何が必要だよって感じというか

ミネルバには前大戦のアークエンジェルみたいになって欲しいから無茶振りしまくる議長

よくジブリールがあそこまでしぶとく逃げてくれると予想できたな議長

>タリアとレイに囲まれて死んでるの本人的には結構嬉しかったんじゃないか
レイは例え余命いくばくかでもシンとルナのところに返してやって欲しかった

>ロゴス狩りなんか普通に描かれてるけどあの扇動相当やばいことしてる
>でもジブリールが色々やらかしてるから通っちゃうんだよな…
経済界の大物を私刑で殺したりするのはマジでやばいぜ！

>よくジブリールがあそこまでしぶとく逃げてくれると予想できたな議長
別にジブリール途中で死んでもロゴスという敵を用意できた時点で目的は達してるからいいんじゃないか

ブレイクザワールドも運命じゃあんま描かれてないけど本当にひどいことになってるからね
ミネルバ隊がちょっとブレイクザワールドネタにしてたのドン引きするぐらいには

>大雑把に悪いロゴスとそういうことしてない世界的に絶対に必要ないいロゴスもいるんだけど後者も狩られてるから世界経済めちゃくちゃになってる
デカい悪に正義の怒りをぶつけるのは楽しいから…

ロゴスはコーディネイターとプラントの所為で仕事取られてる人達で
反コーディネイターは当然なんだけどそこにガチ(ブルーコスモス)な人達が入ってきた所為で滅茶苦茶になった

>シンの減刑を求めようとしたけど逆にお咎めなしって何よ！ってなるタリア艦長のシーンもあったな
射殺されるのは困るけどそんなことしたら絶対自分が正しいと思い上がるだろあいつ！と思ってたからな艦長
案の定死ぬほど思い上がった

ウィンダム以上の量産機が出るのか微妙だったけどダガー顔ライフリの設定次第ではまだやる気あるのかもしれない

ロゴス討伐の勢い乗りまくってるあのタイミングじゃないと通せないよあのプラン
プラント１国で終わる政策でも無いし

>>大雑把に悪いロゴスとそういうことしてない世界的に絶対に必要ないいロゴスもいるんだけど後者も狩られてるから世界経済めちゃくちゃになってる
>デカい悪に正義の怒りをぶつけるのは楽しいから…
燃え上がれ燃え上がれ

ストライク系以上のすんごいMS作ってもそれを使うエースを育成するのも手間だし
ストライクの数で押したほうがいいって判断なんだろうな

これからどんどん復興にお金使って軍事費は抑えようね…っていうのが世界的なムーブにならざるを得ない状況

>ロゴス狩りなんか普通に描かれてるけどあの扇動相当やばいことしてる
>でもジブリールが色々やらかしてるから通っちゃうんだよな…
本来軍じゃなくて企業なんだから武力で制圧はダメってイザークも言ってたんだよな

>>タリアとレイに囲まれて死んでるの本人的には結構嬉しかったんじゃないか
>レイは例え余命いくばくかでもシンとルナのところに返してやって欲しかった
レイはもうあそこで心が完全にダメになってたと思うから

>お互いに(こいつクソだなーw)と思ってそうだしお互いにそう思われてる自覚ありそうな議長とクルーゼの感じ好き
幻影だけどお前みたいに足掻くのも嫌だし負けるのものも嫌と言っちゃう議長

>一応コンパスの加盟国家である大西洋連邦が戦力的な意味だとほとんど存在感無いあたりまとまった戦力を自国防衛以外に使うのは厳しいんだろうな…
大西洋連邦も二度の大戦のダメージに内部に居るブルコスにザラ派残党も要るだろうから動かせる戦力にも限りあるだろうしね

>ストライク系列が単純に強いし便利だから単純スペック上げる以外の目的に新しいガンダム必要無さそうな感じもする連合
>これ以上面白武装何が必要だよって感じというか
Eにデフォルトでアンカーついてるのもまあまあ面白武装方向への進化だからな…

>>タリアとレイに囲まれて死んでるの本人的には結構嬉しかったんじゃないか
>レイは例え余命いくばくかでもシンとルナのところに返してやって欲しかった
レイは撃ったけど議長大好きなのも事実だからあそこから生きる道選ぶのはキツいだろうなあ…

>これからどんどん復興にお金使って軍事費は抑えようね…っていうのが世界的なムーブにならざるを得ない状況
現実に二次大戦の後に軍縮ムードになりましたか？

神視点の視聴者ですら議長が終盤まで敵に見えないくらいにはレスバと声が強い
ラクス殺そうとしたところ以外全然馬脚表さねえ

ロゴス連中は外患誘致かなんかで公的にしょっぴけそうだけど絶対すぐ出てきそうだからなあ…

>ロゴス討伐の勢い乗りまくってるあのタイミングじゃないと通せないよあのプラン
>プラント１国で終わる政策でも無いし
まあ一国のトップの考えた政策を全世界の国で実施するってとんでもない話だからな本来は

>>>タリアとレイに囲まれて死んでるの本人的には結構嬉しかったんじゃないか
>>レイは例え余命いくばくかでもシンとルナのところに返してやって欲しかった
>レイはもうあそこで心が完全にダメになってたと思うから
そこをぶん殴ってでも立ち直らせるのが本当の親じゃん…親子ごっこのカスどもがよお……

シン視点で見ると議長難しいこと考えてるし力を認めてくれるし新しいMSもくれるんだよな

プラントだけでやる分には押し通すこともできたと思うけどそういう規模でやりたいことじゃなかったし…

>>アスランとタリアは割と良好な同僚だったのがじわじわくる
>母としてはカスだけど軍人としてはまともだからねタリア
悲しいかな母性がレイと議長に向いてる

好き嫌いはあるけど両澤脚本セリフの力が強いなぁって思った

皆愚か者だ！

なんか装備必要ならそれこそストライカーパックの出番だしな連合
機体の基礎性能上げたい気もするけど映画が異常なインフレ激戦区なだけでウィンダムでもまだ新しい部類の時代だもんな本来は

>ロゴス討伐の勢い乗りまくってるあのタイミングじゃないと通せないよあのプラン
>プラント１国で終わる政策でも無いし
任期が迫ってなくても連合が弱りまくってるこのタイミングしかない
オーブとアークエンジェルとラクスが全部健在だったのが運の尽きだったという他ない

それこそプラントはもう婚姻統制とかしてるわけでな

>>これからどんどん復興にお金使って軍事費は抑えようね…っていうのが世界的なムーブにならざるを得ない状況
>現実に二次大戦の後に軍縮ムードになりましたか？
プラント含めて全世界がボロボロな上に産業の舵取りしてた人たち居なくなってるからそれどころじゃない…

>>これからどんどん復興にお金使って軍事費は抑えようね…っていうのが世界的なムーブにならざるを得ない状況
>現実に二次大戦の後に軍縮ムードになりましたか？
種死ですら真面目にやってたのブルーコスモス直属のファントムペインとオーブくらいだぞ連合
大西洋連邦にすら断られてるのがジブリール

レイが議長撃った時の「彼の明日は…」の彼ってキラとシンどっちなんだ？

>好き嫌いはあるけど両澤脚本セリフの力が強いなぁって思った
ZEROで聞けるかなぁまた

>好き嫌いはあるけど両澤脚本セリフの力が強いなぁって思った
やっぱオルフェにはセリフパワーが足りなかった感は否めない

>>シンの減刑を求めようとしたけど逆にお咎めなしって何よ！ってなるタリア艦長のシーンもあったな
>射殺されるのは困るけどそんなことしたら絶対自分が正しいと思い上がるだろあいつ！と思ってたからな艦長
>案の定死ぬほど思い上がった
種でキラのラクス返還も似たようなことだけどこっちはちゃんとお前本当なら銃殺刑だかんな！！！ってしっかり怒ったのはよかったんだろうな…

>神視点の視聴者ですら議長が終盤まで敵に見えないくらいにはレスバと声が強い
最初からラスボスの予定でしたって言われても未だに納得できないよ……

現実で言うなら核不拡散条約とか国連とか作って世界中のみんなこれに従おうねって

ストライク自体が便利で優秀ってのあるけど100系列フレームは構造が単純で頑丈だし
連合系の機体はOSのアップデートをパイロットの能力を発揮しやすい機体だからね

>>>これからどんどん復興にお金使って軍事費は抑えようね…っていうのが世界的なムーブにならざるを得ない状況
>>現実に二次大戦の後に軍縮ムードになりましたか？
>種死ですら真面目にやってたのブルーコスモス直属のファントムペインとオーブくらいだぞ連合
>大西洋連邦にすら断られてるのがジブリール
お前の脚本コメディ！！！！！と同じロゴスにも煽られる

>レイが議長撃った時の「彼の明日は…」の彼ってキラとシンどっちなんだ？
回想的にシンじゃない？キラに何の思い入れもないし

ウィンダムの時点で大抵のMSは撃破出来るビームライフルとビームサーベルが使えてストライカーシステムで飛んだり出来るから少なくともしばらくはマイナーチェンジでよくね？ってなるよな

>シン視点で見ると議長難しいこと考えてるし力を認めてくれるし新しいMSもくれるんだよな
戦争がない世界以上に幸福な世界などないだろう？
って普遍的すぎる正論で説き伏せるの若者の扱い心得過ぎてる

>>>これからどんどん復興にお金使って軍事費は抑えようね…っていうのが世界的なムーブにならざるを得ない状況
>>現実に二次大戦の後に軍縮ムードになりましたか？
>プラント含めて全世界がボロボロな上に産業の舵取りしてた人たち居なくなってるからそれどころじゃない…
でも戦争は続いたんだ

>現実に二次大戦の後に軍縮ムードになりましたか？
不況の嵐や民族紛争激化や病気の世界的流行はともかく現実でコロニー落としや石油資源枯渇は起きてないから…

>>神視点の視聴者ですら議長が終盤まで敵に見えないくらいにはレスバと声が強い
>最初からラスボスの予定でしたって言われても未だに納得できないよ……
ラスボスの格がはともかく最序盤から割と悪い奴だぞ議長

>シン視点で見ると議長難しいこと考えてるし力を認めてくれるし新しいMSもくれるんだよな
難しいこと考えてるのは分かるけどその難しいことを完璧に理解できてるわけではないシン・アスカはやがて廃人と化した

連合主要国のユーラシア連邦が毎回酷いことになってるから弱体化は必至だよ...

>レイが議長撃った時の「彼の明日は…」の彼ってキラとシンどっちなんだ？
両方じゃない？
明らかにあの辺は「明日」がキーワードになってるし

>アスランはいちいちタリアにちょっとミネルバ離れて友人に会いに行きたいので許可くださいとかしてたけど本来ならそんなことする必要が無い
そう考えると館長からアスランへの心証ってそんなに悪くなかったんだろうな…となる

>ロゴス討伐の勢い乗りまくってるあのタイミングじゃないと通せないよあのプラン
>プラント１国で終わる政策でも無いし
本来ならロゴス討伐成功で議長最高！と盛り上がってる所で通したかったからな
ラクスがクソみたいなタイミングでジョーカー切ってきた…

>>シン視点で見ると議長難しいこと考えてるし力を認めてくれるし新しいMSもくれるんだよな
>戦争がない世界以上に幸福な世界などないだろう？
>って普遍的すぎる正論で説き伏せるの若者の扱い心得過ぎてる
ミネルバ隊ですらDPとか何言ってんだこいつ…だったり急に何言いだしてんだ…みたいな反応だったけど議長だからなんかいい感じの計画だろ…みたいな感じだったね

ミネルバはあっちこっち行かせるしシンの増長は誘うし基地内でベタベタしてくるし
そのくせアスランメイリンの撃墜命令に口挟もうとしたら黙らせてくるし
オーブ戦撤退したら嫌味言ってくるしでタリアの中で議長の好感度が下降線すぎる

>>現実に二次大戦の後に軍縮ムードになりましたか？
>不況の嵐や民族紛争激化や病気の世界的流行はともかく現実でコロニー落としや石油資源枯渇は起きてないから…
現実はNJやNJCがないから冷戦入ってみんなたくさん水爆実験しまくりだぜ
いつでもお前を核で狙ってるからな！

一般の戦場ではジンやバクゥやアストレイが現役だからな……
本来はコンパス来なきゃウィンダムで無双して終わり

>シン視点で見ると議長難しいこと考えてるし力を認めてくれるし新しいMSもくれるんだよな
シンでも終盤ではかなり議長に対して半信半疑なのである

>ウィンダムの時点で大抵のMSは撃破出来るビームライフルとビームサーベルが使えてストライカーシステムで飛んだり出来るから少なくともしばらくはマイナーチェンジでよくね？ってなるよな
ザフト側もゲルググとギャンを作ったけどコンパスでの運用の結果次第って所あるから何処の勢力も新型作るのに積極的じゃないし金もないからな

デスティニープランまではキラたち撃ったことすらそりゃプラントトップの議長からしたら撃つだろ…みたいな空気だったからな

タリアは世界をここまでしっちゃかめっちゃかにした議長が狂った原因を理解してるから引導渡す役目自分しかねぇってなったのは分かる

>>アスランはいちいちタリアにちょっとミネルバ離れて友人に会いに行きたいので許可くださいとかしてたけど本来ならそんなことする必要が無い
>そう考えると館長からアスランへの心証ってそんなに悪くなかったんだろうな…となる
お互い変な上とめんどくさい部下（シン）を持つと苦労するよネーぐらいだったと思う

実際まあフェイス大集結でお前序列とかどうすんのとか
ミネルバ単艦ドサ周りとか作中内でも突っ込まれるくらいには変なことやっている
DP的には問題ないかもしれんけど…

>ザフト側もゲルググとギャンを作ったけどコンパスでの運用の結果次第って所あるから何処の勢力も新型作るのに積極的じゃないし金もないからな
戦争し過ぎで疲弊してんだよ！ってのが種死後の世界情勢だからな

>>ロゴス討伐の勢い乗りまくってるあのタイミングじゃないと通せないよあのプラン
>>プラント１国で終わる政策でも無いし
>本来ならロゴス討伐成功で議長最高！と盛り上がってる所で通したかったからな
>ラクスがクソみたいなタイミングでジョーカー切ってきた…
ラクス地球に降ろしたキラがファインプレー過ぎる
議長滅茶苦茶ビックリしてる

アメリカだって戦争負け始めたら国内では非戦論が活発になったんだぜ

公表されてる情報だけで議長がレクイエム撃つなんて予想無理だよ…

ただでさえ気が進まない作戦だしジブリール逃げちゃったしデスティニーも中破してフリーダム抑えられなくなってきてるしで撤退以外選択肢無さすぎるオーブ戦

>>ロゴス討伐の勢い乗りまくってるあのタイミングじゃないと通せないよあのプラン
>>プラント１国で終わる政策でも無いし
>まあ一国のトップの考えた政策を全世界の国で実施するってとんでもない話だからな本来は
反ロゴスの盟主って立場と名声を活かせるタイミングはあそこだったとは思う

>>シン視点で見ると議長難しいこと考えてるし力を認めてくれるし新しいMSもくれるんだよな
>戦争がない世界以上に幸福な世界などないだろう？
>って普遍的すぎる正論で説き伏せるの若者の扱い心得過ぎてる
戦争で家族を亡くしたシンにとってクリティカル過ぎる
あと最後まで迷ってるシンにレイが身の上話と寿命を話すのが駄目押しすぎる

疑問もあるし辛いかもしれないけどでも戦争なくなるならいいだろ
ってDPを選択するシンも間違ってはいないと思うんだよな

>>シン視点で見ると議長難しいこと考えてるし力を認めてくれるし新しいMSもくれるんだよな
>難しいこと考えてるのは分かるけどその難しいことを完璧に理解できてるわけではないシン・アスカはやがて廃人と化した
そのシンの半ば自棄みたいな勢いに飲み込まれたルナマリア・ホークも廃人と化した

>ラクス地球に降ろしたキラがファインプレー過ぎる
>議長滅茶苦茶ビックリしてる
ラクスが宇宙でなんか言ってる！なら偽者だこいつ！！言えるけど隣にオーブ代表がいる…だからオーブ討つしかないでもう詰んでる

准将割とミーアのこと嫌いだった？

あの時点のレイに必要だったの多分友達じゃなくて家族だからその役目も買ったとも見れるタリア

脚本のインタビュー的には息子の未来を潰すDP潰す責任が自分にはあるから議長殺しに行った感じだからな…
息子からするとそんな責任よりも自分の側にいてくれよってなってるけど

>>>シン視点で見ると議長難しいこと考えてるし力を認めてくれるし新しいMSもくれるんだよな
>>戦争がない世界以上に幸福な世界などないだろう？
>>って普遍的すぎる正論で説き伏せるの若者の扱い心得過ぎてる
>戦争で家族を亡くしたシンにとってクリティカル過ぎる
>あと最後まで迷ってるシンにレイが身の上話と寿命を話すのが駄目押しすぎる
レイは親友利用する自己嫌悪で廃人と化した

ジブリール匿ってる時はまだそれを理由にできたけど
その後はもうシンですらなんでオーブ撃つの…状態だった

>疑問もあるし辛いかもしれないけどでも戦争なくなるならいいだろ
>ってDPを選択するシンも間違ってはいないと思うんだよな
そこは嫁も否定してない
ただシンに関しては戦争無くなるからとか考える前にシンは思考停止して議長の判断こそ正しいんだとしかならなかったのがダメと言ってる

>准将割とミーアのこと嫌いだった？
結構嫌そうな顔はしてた
なんなら隣の本人より

>准将割とミーアのこと嫌いだった？
普通に考えて恋人の社会地位乗っ取ってる知らん人とか嫌いじゃないほうがおかしい気が…

DPの最大の問題点って全世界一斉実施なとこだと思う

>准将割とミーアのこと嫌いだった？
まぁ自分の恋人のそっくりさんが派手目の衣装で胸バリバリだったら嫌だろ

どこも新型とか作ってらんねえよ…って時代にストフリデスティニーインパルスパクって修繕してゼウスシルエットとキャバリアー作ってインフィニットジャスティス改修した国はさあ……

>准将割とミーアのこと嫌いだった？
本人のことは言うほど嫌いでもないんじゃね
1人でやるのは無理だし絶対黒幕いるし

>お互い変な上とめんどくさい部下（シン）を持つと苦労するよネーぐらいだったと思う
変な上ってアスランのことですよね？

デスティニープランって昔は議長擁護してた人達に強制じゃなくてあくまで推奨だからって言われてなかった？
この前振り返り特番見たら強制って言われてたんだけど

まず種自由の時点で
プラント 前大戦での議長が金使い過ぎたし数機のコロニー失ったダメージある
地球連合 ジブリールが好き放題して金もないしユニウス落下で地球ボロボロ
と互いに悲惨な状況だからね

ラクス様にもあの路線で行ってもらおう

ラクスはむしろミーアのこと好きそうなのも含めて面白い

>どこも新型とか作ってらんねえよ…って時代にストフリデスティニーインパルスパクって修繕してゼウスシルエットとキャバリアー作ってインフィニットジャスティス改修した国はさあ……
ゼウスシルエットはザフト製だぞ

シンを説得するのまだキラの方がよかったんじゃねぇかな…って思うが
ステラ霊体と対話するまでは無理そうか
てかキラが何も喋んなさすぎる…

それでも最後までシンを主人公にして欲しかった

>DPの最大の問題点って全世界一斉実施なとこだと思う
ただそれをしないと何も意味がないから

>デスティニープランって昔は議長擁護してた人達に強制じゃなくてあくまで推奨だからって言われてなかった？
>この前振り返り特番見たら強制って言われてたんだけど
少なくとも作中だと強制とも推奨とも言われてなかったはず

>シンを説得するのまだキラの方がよかったんじゃねぇかな…って思うが
関わりなさ過ぎてアスランが適正だろ

最後に議長の所に残った事が突っ込まれガチだけどそれ以外はかなり理性的な人だよ艦長は

>それでも最後までシンを主人公にして欲しかった
まあシン主人公にするだけならザフトから離反してオーブに付けばいいんだがな...

>デスティニープランって昔は議長擁護してた人達に強制じゃなくてあくまで推奨だからって言われてなかった？
>この前振り返り特番見たら強制って言われてたんだけど
推奨止まりだとこのプラン機能しなさそう

>ただシンに関しては戦争無くなるからとか考える前にシンは思考停止して議長の判断こそ正しいんだとしかならなかったのがダメと言ってる
そういう脚本書いといてその言い方はおかしくねぇか

>シンを説得するのまだキラの方がよかったんじゃねぇかな…って思うが
>ステラ霊体と対話するまでは無理そうか
>てかキラが何も喋んなさすぎる…
いやシン説得できるのアスランしか居ないよ

タリアさんがだめんずだったのが悪い

>デスティニープランって昔は議長擁護してた人達に強制じゃなくてあくまで推奨だからって言われてなかった？
>この前振り返り特番見たら強制って言われてたんだけど
強制とは言ってないけど戦争をなくすって目標を達成するには全員にプラン適応しないといけないから実質的に言ってる

>ただでさえ気が進まない作戦だしジブリール逃げちゃったしデスティニーも中破してフリーダム抑えられなくなってきてるしで撤退以外選択肢無さすぎるオーブ戦
オーブ討てなかったのどうなってんの？
命令はジブリールの捕縛だったけど話違うな？というギスギス会話

キラからしたらデスティニーのパイロットとインパルスのパイロットが同じことすら知らなかったんじゃねぇのか当時
もしかしたらアスランが話してたかもしれないけど

>タリアさんがだめんずだったのが悪い
議長が勝手にダメになったんならともかく脳破壊したのはタリア本人だから仕方ない

強制はしないけどレクイエムチラチラはさせるよ

>>それでも最後までシンを主人公にして欲しかった
>まあシン主人公にするだけならザフトから離反してオーブに付けばいいんだがな...
その種死になったら俺は嫌だな…

びっくりするほどシンとキラの接点ないんだよね
種の防衛戦と慰霊碑とフリーダムとデストロイ撃墜の時くらいで面識がほぼない

>シンを説得するのまだキラの方がよかったんじゃねぇかな…って思うが
>ステラ霊体と対話するまでは無理そうか
>てかキラが何も喋んなさすぎる…
仕方ねぇだろ下手すりゃキラが一番世界情勢とかわけわかんないんだからあの時代
急に家が襲撃されたりオーブ政府がトチ狂ったりアスランがザフト行ったりザフトに狙われたりキラ視点だとわけもわからず激動すぎる

>最後に議長の所に残った事が突っ込まれガチだけどそれ以外はかなり理性的な人だよ艦長は
でも議長の所に残ったこと自体は理解できない？

まぁシンについては次ので20年越しにフォローされるから

>そういう脚本書いといてその言い方はおかしくねぇか
そういうキャラクターとして描いているんだからおかしくないよ

シンの物語としては決着付いてるけどそれがヒロイックな活躍じゃなかったって話

遺伝子が原因で彼女と別れさせられたからって遺伝子恨み過ぎだろ

>関わりなさ過ぎてアスランが適正だろ
あれでもアスランずっとシンのことは気にかけてるからなあ

まあたとえ名目上推奨だとしても事実上の強制にしかならんだろってのはあるよね
社会的圧力マジで洒落にならんと思う

>>ただシンに関しては戦争無くなるからとか考える前にシンは思考停止して議長の判断こそ正しいんだとしかならなかったのがダメと言ってる
>そういう脚本書いといてその言い方はおかしくねぇか
fu7416831.jpg
fu7416834.jpg

まあ架空のキャラなんだから脚本が書いた通りにしか動かないし...

実際デスティニー初出撃の時はレイが間に合わなかったらアスランと一緒にザフト抜けそうな雰囲気ではあったから……

>シンを説得するのまだキラの方がよかったんじゃねぇかな…って思うが
>ステラ霊体と対話するまでは無理そうか
>てかキラが何も喋んなさすぎる…
運命時点のシンの心証ってキラっていうよりフリーダムとして意識してそう

>まあたとえ名目上推奨だとしても事実上の強制にしかならんだろってのはあるよね
>社会的圧力マジで洒落にならんと思う
お前ピアノ向いてるのに何でサッカーなんかやってんの…？

デュランダル一番の問題点は自分自身がDPに従う気さらさら無いって事

描写される範囲でまあまあガバってるんだけどそのわりには諜報を神がかった精度でやってるので多分アコード使ったんだろうな

>いやシン説得できるのアスランしか居ないよ
最終的にも説得できてねぇ！
力押しで解決するのでまぁアスランでいいか

>まあたとえ名目上推奨だとしても事実上の強制にしかならんだろってのはあるよね
>社会的圧力マジで洒落にならんと思う
そもそもこんな技術公表した時点でヤバいよね
絶対入社試験に取り入れる企業出てくるぜ

アスランなら勝てるだろうけどジャスティスでレジェンドって相性悪くない？

>そういうキャラクターとして描いているんだからおかしくないよ
じゃあもう最初から主人公じゃないじゃん

キラとシンの関わりが面白そうで楽しみですねゼロ

人類最後の防衛策って言ってんだから拒む奴は人類の敵だろ理論で月基地焼いてるからな

>描写される範囲でまあまあガバってるんだけどそのわりには諜報を神がかった精度でやってるので多分アコード使ったんだろうな
アストレイで闇の一族がデュランダルの支援してる

>>いやシン説得できるのアスランしか居ないよ
>最終的にも説得できてねぇ！
>力押しで解決するのでまぁアスランでいいか
死んだ妹と強化人間の名前叫びながらルナマリア攻撃し出すくらい狂乱してる奴は説得無理だし……

シン視点でミネルバを抜けられそうなタイミングがアスラン撃墜命令の時とオーブ戦くらいしかない…
けどその時点では抜ける理由もあんまりない…

>>いやシン説得できるのアスランしか居ないよ
>最終的にも説得できてねぇ！
>力押しで解決するのでまぁアスランでいいか
思い上がったやつは修正してやらないとね…

>実際デスティニー初出撃の時はレイが間に合わなかったらアスランと一緒にザフト抜けそうな雰囲気ではあったから……
アスランに逃げられるのはこの際仕方ないがメイリンだけは死んでも逃がすなシン！

>実際デスティニー初出撃の時はレイが間に合わなかったらアスランと一緒にザフト抜けそうな雰囲気ではあったから……
困惑はしてたけど抜けるかな…ミネルバを置いていくことシンにできなさそう

>キラとシンの関わりが面白そうで楽しみですねゼロ
まだ仲良くないのかね

ちなみに当時のインタビューだとキラとシンは概ね予定通りに着地
話の中で好き勝手動いたのはアスランでこれは監督と脚本の共通認識

>実際デスティニー初出撃の時はレイが間に合わなかったらアスランと一緒にザフト抜けそうな雰囲気ではあったから……
アスラン落とさないルートはありそうだけど一緒に足抜けは怪しくない？

>人類最後の防衛策って言ってんだから拒む奴は人類の敵だろ理論で月基地焼いてるからな
月基地いつも焼かれるけど生き残りは最終決戦に馳せ参じるし爆速で基地を修復するし大西洋連邦の底力を感じる

ZEROってドラマCDの時期より前？

>ちなみに当時のインタビューだとキラとシンは概ね予定通りに着地
>話の中で好き勝手動いたのはアスランでこれは監督と脚本の共通認識
監督は俺を殺そうとしている！！！！！！！

>ちなみに当時のインタビューだとキラとシンは概ね予定通りに着地
そうなんだ……
最初から負けて終わるの決まってたのか……

シンはそもそも監督の中で最初から月面で泣いてるシーンが頭にあったらしいからな...

アスランを殺したくないから見逃すはあっても一緒に逃げる程の情報はシンには無いでしょ

メイリンだけでも置いていかせろって言われてんのに落とせってシンを詰めてんの焦りすぎだろレイ

>ZEROってドラマCDの時期より前？
CD前だとコンパス設立してないから後だと思う

>デュランダル一番の問題点は自分自身がDPに従う気さらさら無いって事
職業とか方針では常に従ってはいる
下半身は別というか子供出来ねぇからってセックスやめる気はないだけ

アスランはなんなんだよ

>>ちなみに当時のインタビューだとキラとシンは概ね予定通りに着地
>そうなんだ……
>最初から負けて終わるの決まってたのか……
どう考えても破壊兵器ちらつかせて従わないなら殺すけど？してる陣営が勝って終わらないでしょ…

ステラが死んでアスランも消えてオーブは自分が攻撃して…って拠り所が議長とルナとレイしかなくなってるからな終盤のシン
そのルナもシンと似たようなもんだからもうどうしようもできねえ…

ルナマリアの心情がよくわかんないんだよな
シンアスランの間に挟まりにいったのが急すぎる

>そうなんだ……
>最初から負けて終わるの決まってたのか……
全部終わってから序盤見たら結構露骨じゃない？
フリーダムに家族殺された復讐者じゃないあたり特に

>メイリンだけでも置いていかせろって言われてんのに落とせってシンを詰めてんの焦りすぎだろレイ
アスランよりもメイリンを逃がす方がヤバいのを見抜いていたんだろう

>どう考えても破壊兵器ちらつかせて従わないなら殺すけど？してる陣営が勝って終わらないでしょ…
最低だよエゥーゴ…

>メイリンだけでも置いていかせろって言われてんのに落とせってシンを詰めてんの焦りすぎだろレイ
いやでもメイリン手元に置いといても色々怖いし…

>死んだ妹と強化人間の名前叫びながらルナマリア攻撃し出すくらい狂乱してる奴は説得無理だし……
逆に説得が効きすぎた例だと思う

シンが離れられそうなタイミングには毎回レイがインターセプトしてくる

>メイリンだけでも置いていかせろって言われてんのに落とせってシンを詰めてんの焦りすぎだろレイ
アスランとメイリンどっちもヤバいやつだからね

>>そういうキャラクターとして描いているんだからおかしくないよ
>じゃあもう最初から主人公じゃないじゃん
何から指摘していいかわからないけどとりあえず他の人からは馬鹿にされると思うから一旦ここでは何も言わない方が良いと思うよ

シャア声のやつとレイがいたらそりゃレイがシャアを撃ってしまいよ

>>死んだ妹と強化人間の名前叫びながらルナマリア攻撃し出すくらい狂乱してる奴は説得無理だし……
>逆に説得が効きすぎた例だと思う
めちゃくちゃ動揺して訳わかんなくなってるからな

情報格差がひどすぎてまたしても何も知らないシンが頻繁に起きる
終盤は急にぶちまけられてえ…どゆこと…？の連発だ

>>どう考えても破壊兵器ちらつかせて従わないなら殺すけど？してる陣営が勝って終わらないでしょ…
>最低だよエゥーゴ…
まぁそこらで拾ったガキをガンダムに乗せてはカチコミさせる最低の組織ではあるな…

>ZEROってドラマCDの時期より前？
飲み会と女子会の時にコンパスの原型っぽい派遣交流に参加する話してるから後

ルナもメイリン死んだと思ってまいってただろうからなあ
アスランのことも慕ってはいたろうし

オーブ本当に撃っていいのかお前！？はあの時のシンには致命傷すぎる

ルナマリアもDP発表辺りから明らかに雲行き怪しくなってるのは感じてるからな

エゥーゴが録でもない組織なのは多分その通りだけどティターンズもアクシズも勝っちゃいけない勢力だから

でもDP発表後に即拒否の姿勢を示したのはオーブと他1国くらいだったから
少なくとも様子見されるくらい議長も信用が築いてたんだよな

種死は登場人物の9割ぐらいが状況に流され続けてた感じ
なんなら議長も

>情報格差がひどすぎてまたしても何も知らないシンが頻繁に起きる
>終盤は急にぶちまけられてえ…どゆこと…？の連発だ
そりゃシンは思考停止してずっと他人事で本人は目の前のオーブ嫌い！アスハ憎い！自分を肯定してくれる議長とレイが正しい！って状態だったからな
思考停止してたのも議長に誘導されてた結果とはいえ踏み込んで考えることを放棄してたのは事実だ

>でもDP発表後に即拒否の姿勢を示したのはオーブと他1国くらいだったから
>少なくとも様子見されるくらい議長も信用が築いてたんだよな
ミネルバ隊ですらあんな様子だから信用というか何言ってんだよ議長…って困惑のほうがでかいんじゃねぇかな…

>でもDP発表後に即拒否の姿勢を示したのはオーブと他1国くらいだったから
>少なくとも様子見されるくらい議長も信用が築いてたんだよな
地球の国々にとっては議長はマジでヒーローだよね
代わりにザフト内で疑うやつちらほら出てるけど

命令がおかしいと思っても普通は上司に突っかかれないのだ…
しかしアスランならば…？

>ルナマリアの心情がよくわかんないんだよな
>シンアスランの間に挟まりにいったのが急すぎる
そこは脚本側も思ってた事だからルナの掘り下げのあるZEROにご期待ください

>オーブ本当に撃っていいのかお前！？はあの時のシンには致命傷すぎる
そんな中議長はシンに撃たせる予定でゼウスシルエットを用意していたの人の心がなさすぎる

口ではかなり悪く言うけどオーブへの愛あるだろってアスランにも言われてたしな

>命令がおかしいと思っても普通は上司に突っかかれないのだ…
>しかしアスランならば…？
この！！！！！１
馬鹿野郎！！！！！１

>種死は登場人物の9割ぐらいが状況に流され続けてた感じ
>なんなら議長も
これは種から割とそうである

シンも最初にDPの詳細聞いたらなんかヤバくないか？となってるのが面白すぎる

>ルナマリアの心情がよくわかんないんだよな
>シンアスランの間に挟まりにいったのが急すぎる
FINAL PLUS準拠だと
死んだと思ったメイリンが生きてる上に戦いをやめろって言ってきて揺れてるとこに
シンがオーブは討たなきゃならないんだ！！！１！って完全におかしくなってるのを察したから止めようとしたという流れ

マリューも言ってたけど様子見以上に困惑があったんじゃねぇかな世界中
なんかプラントの偉い人が急に変なこと言い出した…

>でもDP発表後に即拒否の姿勢を示したのはオーブと他1国くらいだったから
>少なくとも様子見されるくらい議長も信用が築いてたんだよな
大体歩調を合わせてくれるスカンジナビア連合さん！
無印の頃は赤道連合も頑張ってたけど

>>でもDP発表後に即拒否の姿勢を示したのはオーブと他1国くらいだったから
>>少なくとも様子見されるくらい議長も信用が築いてたんだよな
>ミネルバ隊ですらあんな様子だから信用というか何言ってんだよ議長…って困惑のほうがでかいんじゃねぇかな…
なんかオーブと一緒にラクスもいるし偽ラクス使ってたってこと？とかもあるから困惑要素でかいよね

>命令がおかしいと思っても普通は上司に突っかかれないのだ…
>しかしアスランならば…？
基本従おうとはするけどFAITH渡しちゃったからには……ネ
というかミネルバで真面目に軍人やろうとしてたのアスランくらいじゃないか

>命令がおかしいと思っても普通は上司に突っかかれないのだ…
>しかしアスランならば…？
アスランは一番指定したくない親父兼議長を否定して自分の道を選んだ実績があるから種死でもずっと悩み続けたところはある
ただ流されるだけの人間ならそもそもザフトに戻る選択肢もなかったからな

>命令がおかしいと思っても普通は上司に突っかかれないのだ…
>しかしアスランならば…？
更に追加で機密情報盗み見してたっぽい情報戦のプロをシュゥゥゥーッ！

>>種死は登場人物の9割ぐらいが状況に流され続けてた感じ
>>なんなら議長も
>これは種から割とそうである
？

>>種死は登場人物の9割ぐらいが状況に流され続けてた感じ
>>なんなら議長も
>これは種から割とそうである
流れに乗って人類滅亡ダイスを雑に振ったら毎回スーパークリティカル出て爆笑してる人も居ましたね

レイは偽物だから悪いとは限らないみたいなこと言ってたけど怪しまれて当然ではあるよね

ミネルバって任務と補給はキツイけど艦内の人間関係の環境はアスラン以外はかなり平穏だよね

>基本従おうとはするけどFAITH渡しちゃったからには……ネ
>というかミネルバで真面目に軍人やろうとしてたのアスランくらいじゃないか
タリアとか上側はともかく年齢的にしょうがないけどシンたちかなりガキだよね
ブレイクザワールドとかあたりヘラヘラしてた記憶あるぞ

>ルナマリアもDP発表辺りから明らかに雲行き怪しくなってるのは感じてるからな
ルナマリアに関してはキラとアスランの会話聞いてたからもっと前から疑ってる
終盤のキツそうなシンをガンガン前に出すレイの態度にもかなりイラついてる

>シンも最初にDPの詳細聞いたらなんかヤバくないか？となってるのが面白すぎる
だからジブリール討伐の熱狂そのままにライブ感で押し切る必要があったんですね

でも最後のオーブは討たれなかったってルナに言われて泣くシンはいいシーンだと思う
Gジェネエターナルのナレーションだとなんかザフトが負けて泣いてるみたいになってたけど

下手にアスランを刺激しないほうがいいまであった議長

>命令がおかしいと思っても普通は上司に突っかかれないのだ…
>しかしアスランならば…？
アスラン突っかかりはするけど向こうから手を出されない限りは裏切るつもりは全くないんだよね
ジャスティス置いてきたのか裏切りそのものだろというのはおいといて

>マリューも言ってたけど様子見以上に困惑があったんじゃねぇかな世界中
>なんかプラントの偉い人が急に変なこと言い出した…
割と好印象な大国のトップが急にあんなこと言い出したらそりゃあね…となる

>>>ただシンに関しては戦争無くなるからとか考える前にシンは思考停止して議長の判断こそ正しいんだとしかならなかったのがダメと言ってる
>>そういう脚本書いといてその言い方はおかしくねぇか
>fu7416831.jpg
>fu7416834.jpg
多分誰もまともにこれ読んでない

議長の言うそれっぽさはだいぶ声のおかげな面があるぞ

>レイは偽物だから悪いとは限らないみたいなこと言ってたけど怪しまれて当然ではあるよね
レイ自身がクルーゼの代わりとして望まれたからこういう思考になるのは自然である
んだけどシンは当然そのへんの事情知らないからな…

>レイは偽物だから悪いとは限らないみたいなこと言ってたけど怪しまれて当然ではあるよね
偽物＝悪意理論についてはクローンのレイからしたら絶対認められない理屈だから仕方ない…

>クルーゼの言うそれっぽさはだいぶ声のおかげな面があるぞ

アークエンジェル組も何が起きてるのか全然わからない…けどなんかオーブはめちゃくちゃだしラクスも襲われたしでどうすんよこれという手探りライブ感でだいぶ動いている

そういうことにしないとお話として説得力出せないんだろうけど
自由のデスティニープランであぶれて虐殺される人たちがいるのは話が違くない？そういうのしないためのプランじゃねえの

どっちがホンモノかはこの際置いておいて
それなりに信用できる議長とラクス？のザフト、それなりに信用できるオーブ代表とラクス？の2つの陣営が真逆のこと言ってるからどこもまぁすぐには答えずに様子見するよね

クルーゼも議長も説得力あるのは嫁脚本の言葉の強さだと思うよ

よくわかんないこと言い出した議長にいきなりラクスが偽物に惑わされないでとか言い出す
世界中はどうしたらいいか分からなくなった

>議長の言うそれっぽさはだいぶ声のおかげな面があるぞ
いい声優だよね…もっと他のガンダムにも出て欲しい……

故郷に家族失ったのほぼなかったことにされてるのは思うところあるよなシン…

プラントだけでやりますならお好きにどうぞだけど君たちの国もやってねって言われたらやるわけないだろか考えるから待ってねしかないよ

>そういうことにしないとお話として説得力出せないんだろうけど
>自由のデスティニープランであぶれて虐殺される人たちがいるのは話が違くない？そういうのしないためのプランじゃねえの
良いかい偉い人は人を騙すんだよ
言葉じゃなくて行動がその人の本質

>流れに乗って人類滅亡ダイスを雑に振ったら毎回スーパークリティカル出て爆笑してる人も居ましたね
NJCだやったぁぁぁぁぁ！って叫んでる人も
撃つしかない！の人もまぁ

結果だけ見るとラクス暗殺とミーア起用が悪手すぎる

ガンダムのスレずっと種ばかり立つ問題

というかいくらなんでも世界がラクスの声にホイホイ従いすぎである

>そういうことにしないとお話として説得力出せないんだろうけど
>自由のデスティニープランであぶれて虐殺される人たちがいるのは話が違くない？そういうのしないためのプランじゃねえの
職の席数は決まっていてじゃああぶれた人はどうなるの？という一つの回答じゃないか
まぁあれはファウンデーションの極端な例だろうけど

両澤脚本の怨嗟の台詞は鬼気迫るものがあってクセになるぞ

>そういうことにしないとお話として説得力出せないんだろうけど
>自由のデスティニープランであぶれて虐殺される人たちがいるのは話が違くない？そういうのしないためのプランじゃねえの
そもそもファウンデーションのDPが議長のDPと完全一致してるかは置いておくとして
そもそもファウンデーションはまともに国を長期間運営する気は一切ないからそういう無能は殺したほうが短期間的には効率がいいっぽいので…

キラのことで滅茶苦茶嫌味言われた後ですら我慢しててミーアから議長が貴方のこと殺そうとしてるわって聞いて
ようやく決心したくらいには議長のことを信じてはいたからな…

劇中では明確にDPには賛成する国はなくてどこも保留止まりなんだよな

>なんかオーブと一緒にラクスもいるし偽ラクス使ってたってこと？とかもあるから困惑要素でかいよね
ここの追求を逃れる為にメサイアにお籠りになる議長
は〜レクイエムで議会吹き飛んでくんねぇかな〜あっ逸れやがったクソがっ！

>プラントだけでやりますならお好きにどうぞだけど君たちの国もやってねって言われたらやるわけないだろか考えるから待ってねしかないよ
だから各国の世論を味方にするためにロゴスという敵を用意した

>結果だけ見るとラクス暗殺とミーア起用が悪手すぎる
ラクス暗殺無ければキラがアスランの心に疑惑の種植え付けることすらできなかったからな…

>アークエンジェル組も何が起きてるのか全然わからない…けどなんかオーブはめちゃくちゃだしラクスも襲われたしでどうすんよこれという手探りライブ感でだいぶ動いている
オーブ出たのは14話でデスティニープラン発見するの39話だからな…

>自由のデスティニープランであぶれて虐殺される人たちがいるのは話が違くない？そういうのしないためのプランじゃねえの
（将来的に）しないためのプランであって安定するまでは別ですので…

>>そういうことにしないとお話として説得力出せないんだろうけど
>>自由のデスティニープランであぶれて虐殺される人たちがいるのは話が違くない？そういうのしないためのプランじゃねえの
>良いかい偉い人は人を騙すんだよ
>言葉じゃなくて行動がその人の本質
種死ではそういう話じゃなかったじゃん…それ言い出すと現行の制度でどれだけの人が死んでるかみたいな比較検証からになるじゃん…

ファウンデーションの地上の王国は旧人類を責め立てるための自作自演用の捨て駒でしかないからな…

>そういうことにしないとお話として説得力出せないんだろうけど
>自由のデスティニープランであぶれて虐殺される人たちがいるのは話が違くない？そういうのしないためのプランじゃねえの
ゆかりん王国なのが前提の時点でファウンデーションはプランを完全に適用出来てない
理念通りに行くなら最低でもそう設計されたオルフェの判断で運営されるべきでゆかりんの威光が通ってるのは駄目

視聴者的にはアコードが急に出てきた存在だから
今までの事象に絡めたくない感があり

>劇中では明確にDPには賛成する国はなくてどこも保留止まりなんだよな
DPの是非はよくわからんけど否定したらラクスの名のもとにレクイエムするね…してるのにそのラクスが偽者っぽいからちょっと保留で…

>>プラントだけでやりますならお好きにどうぞだけど君たちの国もやってねって言われたらやるわけないだろか考えるから待ってねしかないよ
>だから各国の世論を味方にするためにロゴスという敵を用意した
更に経済を牛耳るロゴスを潰せば世界経済破壊されて困窮する奴が増えるから
DPを支持する奴は増える

胡散臭いこと言ってるけど私たちを助けてくれたザフトのトップが間違ってる訳ないだろ！と
ガルナハンの子が言ってたし世界中あんな感じ
その後メサイア陥落の中継見て愕然としてた

>そういうことにしないとお話として説得力出せないんだろうけど
>自由のデスティニープランであぶれて虐殺される人たちがいるのは話が違くない？そういうのしないためのプランじゃねえの
なんであぶれてる人が虐殺されてたら話が違うんだ？
使い道のない人間の話は別にしてないだろ

ありがとうメンデルの誰かが残したDPの構想手記…

議長が何であんな事になったかっていうと
もう尺が無いから議長に悪者になってもらわないと困るから…

>劇中では明確にDPには賛成する国はなくてどこも保留止まりなんだよな
そもそも急に何？だからな議長以外は
直接ザフトに助けられたレジスタンスたちですら何言ってるあの人？って反応

でも偽ラクス使わないと地盤が無いし偽ラクス使う以上はラクスとの衝突はいつかは起こるから…

運用する側次第でいくらでも滅茶苦茶に出来るんだよなデスティニープラン
現にファウンデーションのは弾圧の道具にされてたし

>両澤脚本の怨嗟の台詞は鬼気迫るものがあってクセになるぞ
日常回のセリフだってクセになるぞ
種28話「キラ」とか

序盤中盤は正義の味方に見えるからな議長
ラクス暗殺とかもほぼ黒だけど一応明言はされなかったし

>>>そういうことにしないとお話として説得力出せないんだろうけど
>>>自由のデスティニープランであぶれて虐殺される人たちがいるのは話が違くない？そういうのしないためのプランじゃねえの
>>良いかい偉い人は人を騙すんだよ
>>言葉じゃなくて行動がその人の本質
>種死ではそういう話じゃなかったじゃん…それ言い出すと現行の制度でどれだけの人が死んでるかみたいな比較検証からになるじゃん…
議長は邪魔な奴はすぐ排除する奴だよ？
そんな人が構築したシステムで不要な奴がどうなるかなんて分かり切ってる

デスティニープランは戦争をなくせる（けど人間から自由は失われる）
キラ達のスタンスは良い方向に変わっていく人間を信じることができる（けど当然悪い方向にも変わる）
だからどっちも良いとこと悪いとこはあるんだよな

>>両澤脚本の怨嗟の台詞は鬼気迫るものがあってクセになるぞ
>日常回のセリフだってクセになるぞ
>種28話「キラ」とか
あれが日常回というにはタネという作品のど真ん中の話すぎる…

種死のザフトは基本ヒーローしているからな
ロゴス壊滅からなんかおかしなこと言い始めたぞ…？

>そういうことにしないとお話として説得力出せないんだろうけど
>自由のデスティニープランであぶれて虐殺される人たちがいるのは話が違くない？そういうのしないためのプランじゃねえの
まさかお前ファウンデーションが本気でDP運用してると思ってるの？
アウラがトップなのに？？？？？？？？？

まあでも議長も都合悪い部分をどうしてきたかって部分を見ると議長も普通にやりかねないよなとは…

>アウラがトップなのに？？？？？？？？？
急にディスられたのじゃ

ラクス暗殺に関してはSEED無印の時の行動力見れば議長にとっても軽視できる存在じゃなかったのもわからなくはない
キラの状態含むこの時点でのラクスの心情なんて知らないだろうし

>議長は邪魔な奴はすぐ排除する奴だよ？
>そんな人が構築したシステムで不要な奴がどうなるかなんて分かり切ってる
話に妄想が入りすぎていて陰謀論みたいになってる

使い道のない人間は処分するのそんなにDP的に間違いでも無い気がする
平和な世界の構成に必要無い駒ださ

ユニウスセブン落ちたのは流石に知ったけど差し金ではないくらいの立ち位置なのかな

まあ仮に「きみ生まれたけど特に遺伝子検査で役割無いね」ってなったら確実に殺処分だろうしな元のDPでも

>>>そういうことにしないとお話として説得力出せないんだろうけど
>>>自由のデスティニープランであぶれて虐殺される人たちがいるのは話が違くない？そういうのしないためのプランじゃねえの
>>良いかい偉い人は人を騙すんだよ
>>言葉じゃなくて行動がその人の本質
>種死ではそういう話じゃなかったじゃん…それ言い出すと現行の制度でどれだけの人が死んでるかみたいな比較検証からになるじゃん…
DP従わない邪魔な奴はレクイエム落とすけど？ってやってる人がまともなこと言うとでも思ってんの

デュランダルが計画してたDPとファウンデーションで目的がある中で施行していたDPはまた違った形だと思う

DPだと支配者として選ばれるアコードがああ育ってるというのはすごいわかりやすくダメだこれとなる

議長はともかくゆかり王国式DPは多分ナチュラルを人間として見てないよ

考えるほど無理やりにでも導入するならタイミングはあそこしかなかったんだなとなる

>まあでも議長も都合悪い部分をどうしてきたかって部分を見ると議長も普通にやりかねないよなとは…
まんまアスラン殺そうとしたの一緒だよね
不要だから殺すってのは

>まあ仮に「きみ生まれたけど特に遺伝子検査で役割無いね」ってなったら確実に殺処分だろうしな元のDPでも
何かしらの役目は与えると思うなぁ肉壁的な消耗品として
もちろんその役割が君にとって最高の仕事だっていう価値観を添えてるから幸せに死んでいける

>使い道のない人間は処分するのそんなにDP的に間違いでも無い気がする
>平和な世界の構成に必要無い駒ださ
まあやっぱ議長の言うような全ての人間が救われるような物ではないよなDP

DPで世界が平和になったら戦士でしかないシンとか役立たずじゃんね

>議長はともかくゆかり王国式DPは多分ナチュラルを人間として見てないよ
フラガマンみたいなビックリドッキリナチュラル以外は人間として見ないと思う

地味にあんまり話されてない部分だと後天的に役割こなせなくなった人間はどう扱われるんだろうってのも気になるところ
まぁミーアがいい例みたいなもんなのかな

>>まあ仮に「きみ生まれたけど特に遺伝子検査で役割無いね」ってなったら確実に殺処分だろうしな元のDPでも
>何かしらの役目は与えると思うなぁ肉壁的な消耗品として
>もちろんその役割が君にとって最高の仕事だっていう価値観を添えてるから幸せに死んでいける
あの…遺伝子的な意味では戦争にめっちゃ向いてるはずのキラがこんなことになってるんですけど…

>>使い道のない人間は処分するのそんなにDP的に間違いでも無い気がする
>>平和な世界の構成に必要無い駒ださ
>まあやっぱ議長の言うような全ての人間が救われるような物ではないよなDP
救われると思うよそういう価値観で洗脳するから

>何かしらの役目は与えると思うなぁ肉壁的な消耗品として
まず「肉壁的な消耗品」なんて人間が発生しないだろ管理社会だと

>まあでも議長も都合悪い部分をどうしてきたかって部分を見ると議長も普通にやりかねないよなとは…
作中だけでもデストロイの件を放置して利用とレクイエムでツーアウトだからな…

>>劇中では明確にDPには賛成する国はなくてどこも保留止まりなんだよな
>そもそも急に何？だからな議長以外は
>直接ザフトに助けられたレジスタンスたちですら何言ってるあの人？って反応
レジスタンスはこの後これを肯定してるよ
https://youtu.be/qBl4OCPeZoU

人類から争いをなくすのが目的とするならば別におかしくはない
そこに幸せはあるのかってのは誰にもわからん

オルフェは結構使命感強そうだったけど終盤の台詞的にまあ周囲に振り回されて抱え込んで追い込まれてそうでも合った

やりたい人がやる分にはいいと思う
全員強制はアウツ

やっぱメンタルって大事だわ

ナチュラルでも生殖には有用なはずだしコーディネーターハーフ差別を塗りつぶせるのもDPの強みなんじゃないなのとは思うけどな

>ユニウスセブン落ちたのは流石に知ったけど差し金ではないくらいの立ち位置なのかな
あっちはラクス暗殺以上に大規模な準備いるからもっと露骨に裏で手を回してる

洗脳完了するまでどのくらいかかるのやら

准将の適性が戦士って時点で駄目じゃないかDP
どう見ても開発者としての方がヤバいぞ

>あっちはラクス暗殺以上に大規模な準備いるからもっと露骨に裏で手を回してる
（テロリストが使ってるこの最新装備何…？）って作中でも疑問に思われてるからな

アスランに裏切られてるような議長が推進するDPなんてねぇ
見る目が無い

人類全体の維持って面じゃナチュラル抜きじゃ成り立たねぇ！って一番突き付けられてるの議長だからな
ゆかりん王国はコーディだけじゃ続かないって視点が欠落してる

オルフェもアコードだから遺伝子的には人を導くべき立場なんだろうけどみんな愚か者だ！って不満ぶちまけてたし適性と感情は別よね

少なくとも議長はオルフェとのつながりも生前からアピールしてたわけでその辺のつじつま合わせするとファウンデーションてDPで選ばれた支配者を大々的に宣伝するためのマッチポンプの可能性がものすごい高いのが…

>准将の適性が戦士って時点で駄目じゃないかDP
>どう見ても開発者としての方がヤバいぞ
准将は検査されてないから戦士適性かは知らんのじゃないか
アスランはまあ…向いてるだろアイツは

ラクス暗殺しようとしたら急に地下から出てきたフリーダムに阻止される
アスラン懐柔したのに急にフリーダム乱入してきたせいでキラとアスランが会話して後々離反フラグ立つ
シンに頑張ってもらってフリーダム倒したのでラクス暗殺(二回目)しようとしたら急にエターナルから出てきたストライクフリーダムに阻止される
オーブ攻めてたら空から降ってきたフリーダムとジャスティスに邪魔されるし何故かラクスクラインがオーブに来て生放送し始める
議長から見たフリーダム邪魔すぎる！！！！

>やりたい人がやる分にはいいと思う
>全員強制はアウツ
究極目標は適正に配置することではなく欲望を制御して人から争いをなくすなのでアウツも何もそういう拒否すること自体を拒否してる

ミネルバ時代のアスランとか議長的に(思ったより戦果ないな…)とかなったりしてたのかな

ナチュラルもコーディネーターもみんな愚か者なんですけお！！！！！！！！

>そういうことにしないとお話として説得力出せないんだろうけど
>自由のデスティニープランであぶれて虐殺される人たちがいるのは話が違くない？そういうのしないためのプランじゃねえの
DPは別に全ての人を幸せにする計画じゃなくて不要なものは切り捨てる計画なのは初めから示唆されてたので

>あの…遺伝子的な意味では戦争にめっちゃ向いてるはずのキラがこんなことになってるんですけど…
あいつは何でも出来るように調整されてるけど根が無気力サボり魔だからむしろもっと問題は深刻だ

>議長から見たフリーダム邪魔すぎる！！！！
お前が自由の邪魔なんだよ二重の意味で！

最初からMSで爆撃したら仕留められたのにわざわざ白兵して負けてからMS出すのはなに……？

>>あっちはラクス暗殺以上に大規模な準備いるからもっと露骨に裏で手を回してる
>（テロリストが使ってるこの最新装備何…？）って作中でも疑問に思われてるからな
まずただのテロリストにユニウスセブン規模の設備を気付かれずに動かすのが普通に無理だしな…

>オルフェは結構使命感強そうだったけど終盤の台詞的にまあ周囲に振り回されて抱え込んで追い込まれてそうでも合った
「役目果たせば幸せになれる」ってプランなのに頑張ってたのにラクス奪われたり明確に幸せになれないこと突きつけられた形だしなオルフェ

世界を変革しようってんだから世界全体がちゃんと変わらないと意味ないよなあ
個人の思想で世界を染めようとしてること自体がおかしくはあるのだが…

そんな僕にもラクスの愛があります

適性検査だけならまあありかなと思ったんだけど人間がそれだけで済むような理性あるものではないよな

>そんな僕にもラクスの愛があります
ふざけるなーー！！！

まぁでもキラは怠け者で正解だろ
映画以上に変なもの開発しかねない

連ザ2の家庭用だと議長勝利キラアスラン戦死が正史ルートだったんだよな

オルフェなんかモロ被害者だよな
遺伝子でそうだからそれしなさいってやらされてるの

まぁ実際完全に運営され始めたら九割が救われるのも事実だとは思うよ
キラは極端にしても自分で決断し続けるのは辛いんだ

>ラクス暗殺しようとしたら急に地下から出てきたフリーダムに阻止される
>アスラン懐柔したのに急にフリーダム乱入してきたせいでキラとアスランが会話して後々離反フラグ立つ
>シンに頑張ってもらってフリーダム倒したのでラクス暗殺(二回目)しようとしたら急にエターナルから出てきたストライクフリーダムに阻止される
>オーブ攻めてたら空から降ってきたフリーダムとジャスティスに邪魔されるし何故かラクスクラインがオーブに来て生放送し始める
>議長から見たフリーダム邪魔すぎる！！！！
ラクスを殺そうとしなければ多分キラもラクスもずっとあそこにいたのに……

>最初からMSで爆撃したら仕留められたのにわざわざ白兵して負けてからMS出すのはなに……？
むしろ生身の方があと一歩まで行ってるから結果論で言うとそっちのが正解

劇中示された議長の動機からも世界に不要な奴は切り捨てるとかそんな話じゃねえだろ少なくとも議長案のデスティニープランは

タリアが思ったよりこの世界に影響を与えている…

>最初からMSで爆撃したら仕留められたのにわざわざ白兵して負けてからMS出すのはなに……？
人目につきすぎるからじゃねMSってデカいし予期せぬ目撃者が出てくるかもしれんし足跡とか痕跡も残るし

スーパー職業判定システムっていうのはDPの本質じゃないからな…遺伝子っていう定量的なものを基準にすれば感情に流されて争うことも無くなるよね！っていうのが目的だし

なんか知らんけど白兵戦のクソ強いナチュラルがいたのが悪い

>まぁ実際完全に運営され始めたら九割が救われるのも事実だとは思うよ
>キラは極端にしても自分で決断し続けるのは辛いんだ
でもその時の人類って生まれる段階で多分選別されてると思うけどな
完全な管理社会だろうし

>劇中示された議長の動機からも世界に不要な奴は切り捨てるとかそんな話じゃねえだろ少なくとも議長案のデスティニープランは
実際不要になったアスラン切り捨ててるのが議長だし

>考えるほど無理やりにでも導入するならタイミングはあそこしかなかったんだなとなる
でもまあ色々考察しないとその結論に辿り着けないのは不親切な作りだなとも思う

>ラクスを殺そうとしなければ多分キラもラクスもずっとあそこにいたのに……
議長ってか第三者目線でそれがわかるかってのと前の大戦で凄い行動力も見せてるからねえ

>オルフェなんかモロ被害者だよな
>遺伝子でそうだからそれしなさいってやらされてるの
片割れのラクスが自分での思考と選択を重視する人間なので遺伝子以外で見るとどう見ても相性最悪すぎるのが哀愁を感じますね

キラっていう最強のパイロットがラクスといるって予想されてるのにMSで行く方が愚

>スーパー職業判定システムっていうのはDPの本質じゃないからな…遺伝子っていう定量的なものを基準にすれば感情に流されて争うことも無くなるよね！っていうのが目的だし
でもこれって機械的な判断や処分を前提にしてるよなって思わなくもない

>スーパー職業判定システムっていうのはDPの本質じゃないからな…遺伝子っていう定量的なものを基準にすれば感情に流されて争うことも無くなるよね！っていうのが目的だし
というかコレがデスティニープランや！ってぶち上げた時に全部言ってんのよねデュランダル

>劇中示された議長の動機からも世界に不要な奴は切り捨てるとかそんな話じゃねえだろ少なくとも議長案のデスティニープランは
劇中示された動機で見てもかなりそういうプランだぞ
当時の設定資料でも不適切な遺伝子の持ち主は排除するって設定だし

スラスターの供与はともかくハイマニューバ二型なんてレア機体供与してその点では疑われてない政治力は何

>連ザ2の家庭用だと議長勝利キラアスラン戦死が正史ルートだったんだよな
それはシンを操作して負けて終了じゃゲームとして駄目だからそうなるだけで正史とは言わない

>まぁ実際完全に運営され始めたら九割が救われるのも事実だとは思うよ
>キラは極端にしても自分で決断し続けるのは辛いんだ
誰も自分で考えたくない、根拠のある正解に流されていて安心し続けたいというのは真理だと思う

>劇中示された議長の動機からも世界に不要な奴は切り捨てるとかそんな話じゃねえだろ少なくとも議長案のデスティニープランは
反対するやつはレクイエムするねとかアスラン殺そうとしてるから説得力ないよ

人の欲望をほっといたら憎しみあってあわや絶滅だったのも事実だからお辛いね

>>劇中示された議長の動機からも世界に不要な奴は切り捨てるとかそんな話じゃねえだろ少なくとも議長案のデスティニープランは
>実際不要になったアスラン切り捨ててるのが議長だし
それはレイの横槍ありきでしょ

ラクスさんが遺伝子に反逆することしか知らない反逆者(トリーズナー)だったのが悪いよオルフェは

DPが正しいかどうかは置いておいてそれ反対するならレクイエム撃つわってやってる奴がまともとは思えん

フリーダムだったからガチ蹂躙だっただけでもっと弱いmsだったとしても普通に負けるだろうしな…

>キラっていう最強のパイロットがラクスといるって予想されてるのにMSで行く方が愚
白兵戦で行っただろ！
マリューって白兵戦最強の技術士官がキラとラクスと一緒にいたけど…

だからって好き勝手やってたら人類滅亡するじゃんってのを前作で作中キャラにも視聴者にも見せつけてるからなコズミックイラ

まず建物の何処にいるか分からない相手に先にMSで攻撃したら殺せたかどうか分からねえだろ
シェルターに追い詰めたからMS出すぞって流れなのに

>人の欲望をほっといたら憎しみあってあわや絶滅だったのも事実だからお辛いね
本当の本当に地球が焼ける一歩手前まで行った世界だから
そうかな…そうかも…する人が出てくるのもやむを得ない所ではある

>フリーダムだったからガチ蹂躙だっただけでもっと弱いmsだったとしても普通に負けるだろうしな…
キラでもストライクだと防衛戦とはいえザクに負けるからな

>スラスターの供与はともかくハイマニューバ二型なんてレア機体供与してその点では疑われてない政治力は何
イザーク隊もミネルバもアスランまで向かわせてる時点でマッチポンプと疑うのは無理があるからな…

あの世界でそれでも守りたい世界とか変わらない世界は嫌だ
って言えるキラは十分心が強ぇよ

不要なやつを産まない世界が将来的に生まれるかもしれないけどその目的完遂するまでは不要なものは剪定していくだろう議長

レクイエムが脅しの道具として有用すぎる