いつ見ても陰湿な効果だ

それがドリームだから

キリコのライバルに定義されたからDMPが考案してデッキとして纏めて来た繋がり
公式が便乗するんじゃねえ！

正直あんまカッコよくない

ボルコンと言えばハイランダーだし

>正直あんまカッコよくない
それはない

ネクサスは出力ショボいけど墳墓避けくらいの意味合いしか無かったハイランダー構築に意味を持たせてくれたから好き
出力カスだけど

もしかしてボルコンと言えばハイランダーって今の子は知らない？…

>もしかしてボルコンと言えばハイランダーって今の子は知らない？…
まずボルコンを知らない

>>もしかしてボルコンと言えばハイランダーって今の子は知らない？…
>まずボルコンを知らない
たし🦀…

>ネクサスは出力ショボいけど墳墓避けくらいの意味合いしか無かったハイランダー構築に意味を持たせてくれたから好き
>出力カスだけど
なんでも出せるしそこまでではないだろ

強いカードなら4枚入れた方が強いんじゃねーの？

公式でボルコン＝ハイランダーと定義されたクロニクルデッキが革命編でもう10年前だ

ハイランダー捨てたドリームがちゃんと強いからどうかなーって気もあるが

>強いカードなら4枚入れた方が強いんじゃねーの？
墳墓って場とマナのダブリカード全部破壊するカードがあったんでグッドスタッフのついでで可能な限り自分のダブリカード減らしていったのがハイランダー構築の始まり

ネクサスは手堅く強いよね
希望と勝利の伝説で早出しするのにちゃんと意味あるし

>ハイランダー捨てたドリームがちゃんと強いからどうかなーって気もあるが
ボルメテウスの現代版としてはリバースが真面目に出来よくてな

そんな…キッズにもワユミ〜がハイランダーを教えてるんじゃないのか…？

まあ普通の人間なら強いカード複数つんでやるのほうが無難だよ
ハイランは実力あるのが使うと強い

使ってる勝ちゃんも自然文明は入れてると思うんだよな

ハイランダーは再現性がね

>そんな…キッズにもワユミ〜がハイランダーを教えてるんじゃないのか…？
アニメでしかボルコン使ってないしその試合だとデッキからスレ画抜いてたしボルメテウス登場して以降はそもそもデュエマシーン無いし

>使ってる勝ちゃんも自然文明は入れてると思うんだよな
というかそもそも赤単のアチャモサポートで回すデッキだったような

自然抜きにする意味はあるの？

>使ってる勝ちゃんも自然文明は入れてると思うんだよな
ブロンズとか使ってたような

割られた🛡️から逆転というデュエマのコンセプトを
否定するもの

初期だからなんか許された感はあるカード？効果だよなとは思う

>自然抜きにする意味はあるの？
当時めっちゃコントロール環境だったんで緑入れなくてもスピードはそんなに変わんなかった
今は…

SA無いし除去すればいいだけで対話は否定してない
サファイアはやりすぎ

というか今なら普通に5Cで使うんじゃないか

男の子の心をがっしり掴むナイスデザイン

というか自然のカードって正直昔は今ほど強くなかったのもある

ハイランダーってサーチ手段豊富なデッキでやる印象だけどこの時代のデュエマにそんな印象が無い

>というか自然のカードって正直昔は今ほど強くなかったのもある
マジでマナ加速するためみたいなカード群してるよね

>>自然抜きにする意味はあるの？
>当時めっちゃコントロール環境だったんで緑入れなくてもスピードはそんなに変わんなかった
>今は…
ライフ生撃ちしてる暇ないし緑抜いてええか…

ボルコンはハイランダー！って声を公式が大真面目に受け取りすぎている

いやボルコンは何故か緑入れられないルールに大いに苦しんで皆チャージャー呪文積んでたろ

れく太

>ボルコンはハイランダー！って声を公式が大真面目に受け取りすぎている
公式の近くに好きでよく使ってるやつはいるけど多分そいつもそんなに真面目に出さなくていいと思ってるはずなんだよな…

デドダムとか入れたくならないの？

勝舞は火自然期間もあったけど白凰との友情推しの都合上火光とか五属性になっていって
火自然は勝利が使う感じになってた

ハイランダーにするメリットってなんかあんの？w

メンゾギャイドギ逆ドギ王使えないのは可愛そうだなボルメテウス基盤

>デドダムとか入れたくならないの？
ちょっと待てよ！？

ボルコンでいちばん強いカードは墳墓だけどミラーやるなら無駄なカードだった

まぁなんやかんややってリーサルターンまで凌いで勝つってデッキだからほぼハンデスデッキみたいになる

fu7415481.jpg
ネクサスはこれ調整して輸入されたら結構強いと思う
ハイランダーでは無くなりそうだけど

すまん
ソロプレイとは？

>ハイランダーにするメリットってなんかあんの？w
墳墓を避けられる
以上

>ハイランダーにするメリットってなんかあんの？w
上手ぶれる
以上

そもそもボルコン=ハイランダーのイメージ自体が誇張された思い出話に公式が乗っかって作っただけだしなぁ

結果的にやすく済むのが利点なんかなハイランダー

今更だけど高いよね7700円って

デュエプレ黎明期のボソボソ声陰湿ドラゴン嫌い

>ネクサスは出力ショボいけど墳墓避けくらいの意味合いしか無かったハイランダー構築に意味を持たせてくれたから好き
目的と手段が入れ替わってるの嫌い

4枚墓地に送って〜はオマケとしてSAつけられたら即シールド焼却2点飛ばせるのはいいかもしれん

ハイランダーの良さは初見殺しがしやすいところはでかい
特にCSとかだと

勝ちゃんは赤単でやっててどっかで行き詰まってマナ加速のために緑入れたとかじゃなかったか

セブンイレブンのおまけで今主人公カードくれるんだけどボルシャックの方が良かったような

それでいて今の公式若干墳墓嫌ってる感あるの本末転倒だよなって…

ネクサスは条件付きで弱体化させまくったドギ王やるならせめて事故軽減つけてよかったろ

>セブンイレブンのおまけで今主人公カードくれるんだけどボルシャックの方が良かったような
今だとカイザと被るから…

墳墓がキーならその墳墓自体複数入れた方が強さしそもそも準ハイランダーくらいでもプレイングで回避できるだろ

今時ボルコンするならアナカラージャオウガの方がいいってのは内緒だ

>ソロプレイとは？
自慰

これにスピードアタッカーとかついたら強いだろうなぁ…

>デュエプレ黎明期のボソボソ声陰湿ドラゴン嫌い
ﾃﾞﾝｾﾂﾉｼﾛｷﾘｭｳﾎﾞﾙﾒﾃｳｽ…
勝舞編こんな奴がちょくちょくいて嫌だった
勝太のドギラゴンはアニメと同じ人で助かった…

公式がクソ
というか今の時代5Cでいいだろ

>これにスピードアタッカーとかついたら強いだろうなぁ…
トリプルブレイカーにしようぜ

>それでいて今の公式若干墳墓嫌ってる感あるの本末転倒だよなって…
わざわざドラ娘にしてるのに？

>これにスピードアタッカーとかついたら強いだろうなぁ…
ついでにトリプルにしといたよ！
ボルメテウス・サファイアいっちょうアガり！

書はデッキとしてはハズレ率すごくて不安になるよな

サファイアとかドラグーンを経て武者になってめちゃくちゃ性能落ちたやつ

ボルメテウス・サファイア・ドラゴンいいよね

でも勝太ってあれじゃん最初の切り札のスタートダッシュバスターからして赤緑じゃん緑あるわ

全部使える！とかだったらガチロボみたいなロマンあったかな…

悪いが俺はクラジャでお手軽フィニッシュさせてもらう

世代じゃないからハイランダーであることに全く魅力を感じない

ガイアッシュ軽減はいるしサファイアのほうが強いんじゃないか？

>書はデッキとしてはハズレ率すごくて不安になるよな
何入れる気なんです？レベルで今回は見えてる地雷だろ！

よく言われるのはハイランダーは色んなカードを入れられるので対応力が高い！ってやつだけど
ほぼ欺瞞に近いメリットを長年インフレし続けているデッキたち相手に主張できるかって言われると…

というか普通に母なる大地とか恵トーテムとか入れてなかった？

だって5Cにしたらならオボロティガウォックで良くね？になっちゃうじゃん

なんで新しいボルメテウスがやることが変なガチロボなんだよ

>よく言われるのはハイランダーは色んなカードを入れられるので対応力が高い！ってやつだけど
>ほぼ欺瞞に近いメリットを長年インフレし続けているデッキたち相手に主張できるかって言われると…
ツインパクトある今その理屈通用しないと思うんだよね

ギリギリ環境で戦えてた末期のボルコンがピン投カードを多用していたのが全ての大元
その後環境から脱落してファンデッキになったボルコンが緑抜きハイランダー縛りで遊び始めた

>だって5Cにしたらならオボロティガウォックで良くね？になっちゃうじゃん
実際オボロティガウォックがあの頃のボルコンに一番近い存在だと思う

ツインパクトは別カード扱いだからハイランダー名乗ってセーフ！は本末転倒すぎる

>なんで新しいボルメテウスがやることが変なガチロボなんだよ
変じゃないぞ
特定の制限をかけた構築でパワーを発揮できるけど出力上限も下げてる劣化版のガチロボ

ネオボルメテウスはダサい以外は悪くないしドリーム2種もちゃんと強いから公式はハイランダーとミリオンフレイム一回忘れようよ

ぶっちゃけハイランダーデッキならピン投したカード引っ張ってくる手段欲しいですよね
じゃあハイランダーじゃなくオボロティガでよくないですかねになる…

見えてるだけでステラいるしピリオドパニカンデルフィンペテンシー入ってるだけで普通に売れると思う

ボルシャックはカイザが使ってもなんか良い感じに収まったけどドギラゴンを今後誰かが使ったら反発凄いんだろうな…ってなんとなく思った

>よく言われるのはハイランダーは色んなカードを入れられるので対応力が高い！ってやつだけど
>ほぼ欺瞞に近いメリットを長年インフレし続けているデッキたち相手に主張できるかって言われると…
それこそボルメテウスってデザイン的に対応力じゃなくて対話拒否の焼却だからな…

ハイランダー自体はインフレの影響で出力高くなってる

どこまでいってもハイランダーなんておもちゃだから真っ当に強くしてほしい…

まあ新規が複数積みでピンとは言え強い汎用入ってたら商品としては悪くない気はする

>ボルシャックはカイザが使ってもなんか良い感じに収まったけどドギラゴンを今後誰かが使ったら反発凄いんだろうな…ってなんとなく思った
勝舞がそんなにボルシャックイメージないし

>それこそボルメテウスってデザイン的に対応力じゃなくて対話拒否の焼却だからな…
どうせ何でもかんでもトリガーケアしてるし焼却ももうそんな強くないと思うんだよなぁ

>ボルシャックはカイザが使ってもなんか良い感じに収まったけどドギラゴンを今後誰かが使ったら反発凄いんだろうな…ってなんとなく思った
正直勝ちゃんからボルシャックとって新規ガンガン作ってるカイザは何だお前なんで何の説明もなく蘇ったの？ってなるよ
メビウスとかくれたけど

幽の仕込んだトリガー2枚割ってトドメさすのかっこよかったし…

>>それこそボルメテウスってデザイン的に対応力じゃなくて対話拒否の焼却だからな…
>どうせ何でもかんでもトリガーケアしてるし焼却ももうそんな強くないと思うんだよなぁ
トリガーケアもだけど手札が増えないのはやっぱりイヤだと思う

ハイランダーならそれこそボルメテウスいらなくね？1枚しかないならエースでもなんでもないし

>ハイランダーならそれこそボルメテウスいらなくね？1枚しかないならエースでもなんでもないし
ボルメテウスも1枚積みなの！？

リバースも結局勝ちゃんの切り札だしな
勝ちゃんがボルメテウス使ってる回数なんて恐ろしく少ないけど

オボロティガウォックデッキまだ使われてんの？
そんな人気あったのか…

>ハイランダー自体はインフレの影響で出力高くなってる
ただじゃあ本当に全部1枚にする必要あります？ってなるから
一部DCGとかがやってきたようにハイランダー用カードのパワーが相当狂ってないとキツイのよね…

>>ハイランダーならそれこそボルメテウスいらなくね？1枚しかないならエースでもなんでもないし
>ボルメテウスも1枚積みなの！？
ハイランダーだもん

オボロティガウォックはデュエプレでもたまに見たな

>ハイランダー自体はインフレの影響で出力高くなってる
一枚一枚のカードが強くなってるならなおさらそれを4枚ガン積みしたほうが強いから格差はどんどん開く

>>>ハイランダーならそれこそボルメテウスいらなくね？1枚しかないならエースでもなんでもないし
>>ボルメテウスも1枚積みなの！？
>ハイランダーだもん
除去されたら誰でフィニッシュするんだ...？

高いカード1枚しか持ってないけど使いたいみたいな需要もあると思う

ハイランダーのどこが強くてじゃあ次でもそれ再現できます？といわれたらほぼノーだしそれじゃあさあとはなる

クロニクルデッキだとスレ画3枚ブラック1枚レッドドラグーン1枚だったな…

>>>>ハイランダーならそれこそボルメテウスいらなくね？1枚しかないならエースでもなんでもないし
>>>ボルメテウスも1枚積みなの！？
>>ハイランダーだもん
>除去されたら誰でフィニッシュするんだ...？
残りの39枚ハイランダーを信じろ

DCGじゃないゲームでハイランダーの強みって何だ

書の新規まあ弱いとは思わないけどどうやって出すの

構築済みの新規で1枚ずつしかはいらないのが一番クソだなってクロニクルデッキのときに思いました

>ハイランダーのどこが強くてじゃあ次でもそれ再現できます？といわれたらほぼノーだしそれじゃあさあとはなる
強弱は別としても再現しないのが魅力なのに再現性求められても…

>DCGじゃないゲームでハイランダーの強みって何だ
もうぶっちゃけると1枚しかない高額カードを使いたいぐらいしかマジでないかなって…

>書の新規まあ弱いとは思わないけどどうやって出すの
踏み倒し呪文はあるにはある
でもドリームホワイト出したほうが強いっすね

デュエマってシールド割られたら手札になるよね？
それ防げるのって強いんじゃないの

なにって希望と勝利だが

レッドドラグーン！ブラック！サファイア！蒼炎！BWM！ジェットストリーム焼却を仕掛けるぞ！

カードサイズミスが有名な無色のやつもいたよな

>デュエマってシールド割られたら手札になるよね？
>それ防げるのって強いんじゃないの
デュエマを否定してるから公式が嫌がる

>デュエマってシールド割られたら手札になるよね？
>それ防げるのって強いんじゃないの
強いよ
デッキ切れが一番綺麗だけどその次に優れたフィニッシュ手段だからコントロールのフィニッシャーとして採用されてた

シールド焼却自体は強いよ
問題は強いから反撃手段のST止めるより重く見られるから強く使いにくいだけで

この前普通にハイランダーボルコンに負けたから恥ずかしい
やっぱ強いって冠とVTとピリオド

新章DM辺りの環境デッキの汎用カードピン刺ししたオボロティガウォックは好きだった
あえて相手と同じカード埋めて墳墓でぶっ飛ばすやつ

新ウェディングとかでいいんじゃ

今ハイランダーが強すぎるDCG遊んでるけど結構悲しくなるぞ
ハイランダーが強いとこんなことになるんだなって感じで

シールド焼却とマナ破壊はいつまで経っても強い
その能力2つの代表クリーチャーがこの度合体して無事クソ弱いカードが生まれた

ドリーム・ボルメテウス・ホワイト・ドラゴンを作ったスタッフで書を完成してほしい
いらねえよハイランダーデュエパ要素

>シールド焼却とマナ破壊はいつまで経っても強い
>その能力2つの代表クリーチャーがこの度合体して無事クソ弱いカードが生まれた
バジュラに関しては最初から投票にこんな奴入れんなとしか思っていません

インビンシブル・ドラゴンはどっちの子でもないから認知しないよ

インビンシブルドラゴンだけ酷すぎるよいくらなんでも
見た目もなんか一人だけダサい

ボルメテウスリターンズってまだ紙無いんだ

シャドバの話だろうけどDCGの場合カード効果にハイランダー条件を入れても
デッキが本当にハイランダーかってのを相手にデッキ内容公開せずにできるからしっかりハイランダー用のカードができるのがマジでデカいのよね

焼却ってやたら査定重くない？
BWMとか3色8マナとは思えない能力のシンプルさ

>インビンシブルドラゴンだけ酷すぎるよいくらなんでも
>見た目もなんか一人だけダサい
角でかろうじてボルメテっぽいとは思うけどボルメテ感が薄い

>シールド焼却とマナ破壊はいつまで経っても強い
>その能力2つの代表クリーチャーがこの度合体して無事クソ弱いカードが生まれた
もう一個の方はランデスを捨てた代わりに効果を使えば相手が死ぬロマン砲になったから…
…なんで盾焼却とランデスのディスペクターが二体もいるんだよ！

もしかしたらまずデッキの多様性として公式でハイランダー構築も推したいというのがあってその触媒として選ばれたのかもしれない

フルバーンアウトみたいなのが欲しかったんだけど出てきたのはインビンシブルドラゴン

まぁ今回の投票ディスペクター全体的にこれ合体事故じゃない…？みたいな面子多いから…

>書の新規まあ弱いとは思わないけどどうやって出すの
希望と勝利の伝説とかネバーとかまあ色々やりようはある

バジュラは友達持ってるヤツ多かったけど
ボルメテウスは不思議とみんな持ってなかったな
なんでだろ？

>バジュラは友達持ってるヤツ多かったけど
>ボルメテウスは不思議とみんな持ってなかったな
>なんでだろ？
吐いた炎くらいしか友達がいないボッチドラゴンだから

>もしかしたらまずデッキの多様性として公式でハイランダー構築も推したいというのがあってその触媒として選ばれたのかもしれない
ボルメテウスを推したいけど焼却を中心には推したくないって感じかな

不動産屋の息子がボルメテ12枚くらい持ってたなぁ

盾焼きは今でも普通に強いとかじゃなく最上級の能力だ
やってる側はマジ最高に楽しい

リバースはすげえいい効果なんですよマジで

>もしかしてボルコンと言えばハイランダーって今の子は知らない？…
ボルコンといえばハイランダーだけどそれは結果論的にハイランダーになってるのであって
ボルメテウス・ガチャロボ・ドラゴンを出してきて「ボルコンといえばハイランダーですよね！」されても違クとしか…

アークコンプの上にネオボル乗せるのはまあまあ楽しかったけど別に他の勝ち筋がいくらでもあるんだよな

差し替えでデュエパも！ってウインクされてはいるけどﾝｰﾝﾝ

インビンシブルドラゴンはコスト論で分解すると公式もめっちゃギリギリまでコスト抑えるようなデザインにしたんだなって一周して感動しますよ
弱いけど

>差し替えでデュエパも！ってウインクされてはいるけどﾝｰﾝﾝ
パデッキよりはマシだと思う

ボルコンといえばハイランダーってのも
かなり局所的なネタに近いというかなんでコレ公式で推してるんだろうってラインの構成ではある…

ボルメテはあんまり公式が好きじゃないんだよな

とはいえ7700円はやっぱびっくりするな

なんやかんやモールだとちゃんと書も売り切れてるんだな

ハイランダーはちゃんと考えた結果とかルールでハイランダーならいいんだけど最初からハイランダーやりますでハイランダーデッキ作るのはなんか違うというか…

サファイアがインフレに完全に置いてかれたって聞いたからそれが一番怖い

デュエパってそんな公式が推すほど流行ってるんです？

ハイランダーじゃないとみたいなの宗教すぎてな

mtgからデュエパ用だし弱くしよってノリを輸入しないでくれ頼む

真面目にコントロールして本当に強かった時代のボルコンで組んで欲しい
合理性も何も無いピン投縛りでお遊びデッキに成り果ててからのボルコンを推されても活かす場所が無い

>サファイアがインフレに完全に置いてかれたって聞いたからそれが一番怖い
重いのはやっぱりきついんだよね…
とは言え出せば最強枠ってのは今でも変わんないからそこは偉いと思う

それこそ真顔でピン投のカード使いたいならオボロティガでいいし昔でも無理にハイランダーにする必要なくないですか？って返されるレベルの奴ではある

>ハイランダーじゃないとみたいなの宗教すぎてな
開発のウィザーズがEDHにポテンシャル感じて流行らそうとしてるだけかな…
なんでアメリカ人ってカジュアルやろうとすると4人対戦やりだすの…

ガキだから手が届かなかった紙の思い出よりもサ開時に1枚配ったら右も左もボルコン握ってたデュエプレの方が多い

ハイランダーにする最大の理由の墳墓が今別に…

数年かけて設定も強さも微妙なミリオンフレイムとかいう謎の奴ら推し続けてるのもヤバイ

>ハイランダーはちゃんと考えた結果とかルールでハイランダーならいいんだけど最初からハイランダーやりますでハイランダーデッキ作るのはなんか違うというか…
ボルメテウスリターンズもそうだったけど公式構築済みで作るのは違うって声高に言った方がいいよ

>ボルコンといえばハイランダーってのも
>かなり局所的なネタに近いというかなんでコレ公式で推してるんだろうってラインの構成ではある…
ボルメテウスにデザイナーズが無かったのが原因な気がするな
他のドリームクリーチャーはこういうデッキに入れてくださいね〜って出来るけど、ボルメテウスだけなんかボッチなんだよ

>ハイランダーじゃないとみたいなの宗教すぎてな
多分開発が勝手に思っているだけなのが酷い

ボルメテウスリバースはマジで全てが丁度いい

激ヤバ墳墓を出すべきなんだよなボルコン押すなら
そこから目を逸らしてハイランダーハイランダーやられても

>サファイアがインフレに完全に置いてかれたって聞いたからそれが一番怖い
早い段階で踏み倒す前提なら今でも強いよ
問題は踏み倒す前提でしか出せないカード入れてる余裕ないよね？って話になってくるだけで

mtgで統率者主流なのは競技がほぼ成立してないからみたいなとこあるしデュエマと事情が真逆なのよ

デュエパをできる環境がないのでデュエパいわれてもになるのはまあ思う

正直ボルメテよりアルティメットドラゴンの方が好き

実際今ハイランダーじゃないボルコンやるならどんな感じ？

プレでの話なら個人的に印象強いのは初代でもサファイアでもなく蒼炎なんだよね

>激ヤバ墳墓を出すべきなんだよなボルコン押すなら
>そこから目を逸らしてハイランダーハイランダーやられても
そんなにハイランダーやりたいなら墳墓系統の能力をインフレさせるのが一番手っ取り早くはあるよな

どうせハイランダーなら殿堂入りカード詰め込みたいよね

レインボーとか勝負ボルメテみたいなセルフブレイク展開方向行ってもいいのよ

言うほど弱いか？

>早い段階で踏み倒す前提なら今でも強いよ
>問題は踏み倒す前提でしか出せないカード入れてる余裕ないよね？って話になってくるだけで
今のデュエマで今でも出せれば強いは強くないみたいなもんだし

アストラルリーフは殿堂解除された今でもちゃんと強いって聞いたな

EDH用ですってカード普通のフォーマットでも使えるのが良くないんだよなデュエマ
MtGはあくまでレガシー用で供給されるから枚数少なくても良くはあるんだけども

ボルメテウスに墳墓内蔵したのでもだしとけよ

>プレでの話なら個人的に印象強いのは初代でもサファイアでもなく蒼炎なんだよね
それその時期にやってなかっただけじゃん…

>実際今ハイランダーじゃないボルコンやるならどんな感じ？
ハンデスになるけどそっち向いてるって意味だと既にジャオウガ族いるなーって

>レインボーとか勝負ボルメテみたいなセルフブレイク展開方向行ってもいいのよ
自分で焼いていくボル武者か！

当時は墳墓やノーブルエンフォーサーとかのメタ用のピン積みカードをアマテラスで引っ張ってくるのが強かったので自然とほぼハイランダーになった
フィニッシュはスレ画だけじゃなくてレッドドラグーンやガジラビートをストームクロウラー使い回すのも使われてたくらいのゲームスピートだった

>それその時期にやってなかっただけじゃん…
個人的につってんだろ！！！！！！！

ハイランダーより緑抜きの方がしんどくない？
赤緑だとマナ伸ばしやすくなって出しやすくなるじゃん

コントロール自体が無理なんじゃないの

>EDH用ですってカード普通のフォーマットでも使えるのが良くないんだよなデュエマ
>MtGはあくまでレガシー用で供給されるから枚数少なくても良くはあるんだけども
今もしかしてレガシーはEDH用でめちゃくちゃになっても良いって言った？

割とクラジャ関連のデッキとかが現代のボルコン枠だった感じかねぇ

>>サファイアがインフレに完全に置いてかれたって聞いたからそれが一番怖い
>早い段階で踏み倒す前提なら今でも強いよ
>問題は踏み倒す前提でしか出せないカード入れてる余裕ないよね？って話になってくるだけで
つまり求められてるのはツインパクトか…

>>実際今ハイランダーじゃないボルコンやるならどんな感じ？
>ハンデスになるけどそっち向いてるって意味だと既にジャオウガ族いるなーって
競合先のジャオウガが強すぎる

>正直ボルメテよりアルティメットドラゴンの方が好き
アルティメットドラゴンマジでかっこいいよね

>ハイランダーより緑抜きの方がしんどくない？
>赤緑だとマナ伸ばしやすくなって出しやすくなるじゃん
緑抜くってのが宗教の教えなんで…

コロコロドリームパックで当てたスレ画を転校していく辻くんにあげたけどまだ大事に持っててくれるといいな

>実際今ハイランダーじゃないボルコンやるならどんな感じ？
デスパペットの決定打にリバースいれるやつとかは明確で好きだよ

>正直ボルメテよりグラディアンレッドドラゴンの方が好き

>コントロール自体が無理なんじゃないの
まあゲームスピードもあって普通に無理だわな
別ルールでもやるしかない

>今もしかしてレガシーはEDH用でめちゃくちゃになっても良いって言った？
別にいいよ
最近禁止になったばっかりだしな！

リバースくんはカードデザインを結構評価されてるイメージ

>>コントロール自体が無理なんじゃないの
>まあゲームスピードもあって普通に無理だわな
>別ルールでもやるしかない
じゃあデュエパかぁ…

そもそもボルコン自体エピソード2でウェディングに奪われていた気がするわ
まあその頃は今ほどインフレ激しくないからボルメテウスで遊ぶ余地はあったが

とにかくデュエパ推しの流れは一旦待ってほしい
このままだと大会でステッカーペタペタペタァ！する羽目になるぞ

コントロール自体はフィニッシュムーブに行くスピードが速いだけで割と居るっちゃいる
けどボルコン見たいな悠長すぎるのはさすがに無理

>mtgで統率者主流なのは競技がほぼ成立してないからみたいなとこあるしデュエマと事情が真逆なのよ
mtgって非公式の遊び方に公式が敗北したんだよな意地悪な言い方すると
すげぇアメリカらしいなって思う

>>>コントロール自体が無理なんじゃないの
>>まあゲームスピードもあって普通に無理だわな
>>別ルールでもやるしかない
>じゃあデュエパかぁ…
3人分のヘイトに耐えられるなら…

伊達に2000円近くするカードじゃないよボルリバは

>リバースくんはカードデザインを結構評価されてるイメージ
すげえちょうどいいんだよ
ちゃんと相手を止められるし殺す気もある

>コントロール自体はフィニッシュムーブに行くスピードが速いだけで割と居るっちゃいる
>けどボルコン見たいな悠長すぎるのはさすがに無理
結局インフレがある以上コントロールと言ってもスピードがある訳で
ボルコンが出来た頃のチマチマとみたいな古のコントロールのスタイル自体がもう無理なんだよね

>リバースくんはカードデザインを結構評価されてるイメージ
焼却は流石に危ないからデッキの下に戻すようにしてそれだと焼却の上位互換になるから戻した枚数ドローさせるようにしてついでに自分もドローするようにしたってなんかすごいバランス
自分もドローはちょっと強すぎる気もするけど

>割とクラジャ関連のデッキとかが現代のボルコン枠だった感じかねぇ
アナカラージャオウガはメタクリの妨害とジャオウガ出す再現性に特化してるからまた違うような

>>リバースくんはカードデザインを結構評価されてるイメージ
>すげえちょうどいいんだよ
>ちゃんと相手を止められるし殺す気もある
出てくるタイミングがちょうど良いんだ

>mtgで統率者主流なのは競技がほぼ成立してないからみたいなとこあるしデュエマと事情が真逆なのよ
スタンダードがスタンダードじゃなくなる日が来るとは

そもそもボルコンのハイランダー！とか一部の身内ノリでしか使われてなかった記憶しかないんだけど

再録は優秀そうな色してる

リバース君他についてる効果がボルメテウス自体が持ってた欠点ほとんど消してくれてる効果なのが偉いんだ…

ドリームレアの理想系というか本当に丁度いい
横に並べられないのもあんまり気にならないし

>そもそもボルコンのハイランダー！とか一部の身内ノリでしか使われてなかった記憶しかないんだけど
つうか2015クロニクルで何か勘違いしたんだと思うわ
そもそも2015クロニクルのボルメテウス自体当時の時点でなんだこりゃだったのに

しょうがねぇだろハイランダーくらいしかボルメテのネタないんだから…

>しょうがねぇだろハイランダーくらいしかボルメテのネタないんだから…
ないことはねえよ
陰湿すぎてまともにデッキにできねえってだけで

>そもそもボルコンのハイランダー！とか一部の身内ノリでしか使われてなかった記憶しかないんだけど
墳墓がアイデンティティなんだからそんなわけねえだろ

ハイランダー要素を推すんじゃなくて陰湿さを推していけ

今はもうこんなカードなんて入らんダー

>しょうがねぇだろハイランダーくらいしかボルメテのネタないんだから…
じゃあ墳墓みたいな非ハイランダーをメタる方向でぶち抜けるしかなくね？

彼のアイデンティティが強くし過ぎると塩なので

>ドリームレアの理想系というか本当に丁度いい
>横に並べられないのもあんまり気にならないし
何ならドリームの並べられないって制約ハイランダーにぴったりで偉いな…

fu7415713.jpeg
こんなんか？と思ったけど適当すぎて光ねえな

逆転の発想で相手の公開領域に同名カードがあると洒落にならない効果を押し付ける感じにでもするか

>今はもうこんなカードなんて入らんダー
は？

ぶっちゃけウルトラハイパー墳墓見たいなカードがあれば割とハイランダーにも理由は付けられる
問題は絶対後々に厄介事のネタになる未来しか見えないだけで

>>そもそもボルコンのハイランダー！とか一部の身内ノリでしか使われてなかった記憶しかないんだけど
>墳墓がアイデンティティなんだからそんなわけねえだろ
？？？だからそれが身内ノリでしか使われてなかったっつってんだろ
ボルメテで強かったのは青銅とか出してマナ伸ばしながら裁きでリソース伸ばす型とか強いカードガン積みでコントロールして最後にボルメテで〆みたいな型だったんだが

>逆転の発想で相手の公開領域に同名カードがあると洒落にならない効果を押し付ける感じにでもするか
上でも言われてるけどハイランダー推すならむしろ超強い陵墓出すべきなんだよね

今のデュエマでコントロールが成立する程の遅延カードやメタクリが出たらその方が問題だしボルコンじゃなくて特殊勝利狙われるっていうか…

>今のデュエマでコントロールが成立する程の遅延カードやメタクリが出たらその方が問題だしボルコンじゃなくて特殊勝利狙われるっていうか…
そこなんだよね
多分当時のボルコンの思想ならそもそも殴らないと思うわ現代

>fu7415713.jpeg
>こんなんか？と思ったけど適当すぎて光ねえな
ドリメテウスをリバースに変えたらちゃんと強いデッキの完成だと思う

ぶっちゃけハイランダーって個性がないとボルコン組もうとしても普通に青黒とかドロマーの何かが完成して終わるんだよね

ボルコン大会やったらカーリガネージャービートが優勝した事は覚えてる

ぶっちゃけ安全に詰める手段自体はボルメテ以外にもいっぱい居る時代だからねぇ…

爆発力のある墳墓を出すか同名を馬鹿みたいなメタる能力を出すしかないよなもう

>>逆転の発想で相手の公開領域に同名カードがあると洒落にならない効果を押し付ける感じにでもするか
>上でも言われてるけどハイランダー推すならむしろ超強い陵墓出すべきなんだよね
超強い墳墓は言っちゃなんだけどあったらデッキの構築変わる可能性あって面白くなりそうだな

ミリオンフレイムがダサいのがな

>そこなんだよね
>多分当時のボルコンの思想ならそもそも殴らないと思うわ現代
現代デュエマだとヴァミリア邪眼帝で1点ハンデス繰り返して勝つのが一番近いと思う

コントロールやるにあたって光文明と火文明がノイズなんだな

別にハイランダーボルコン推しても良いけど同じカード4投まで行けるカードゲームでハイランダーデッキを公式で7000円で売るな

超強い墳墓は大多数のデッキから不快delされるだけじゃないかな…？

>ぶっちゃけ安全に詰める手段自体はボルメテ以外にもいっぱい居る時代だからねぇ…
シールド割らずにループして勝つみたいカードいっぱいあるんだからむしろシールド焼却のボルメテウスよりえげつなくないともなる

アルティメット墳墓来てもコントロールのフィニッシャーも競合おすぎで今更使う理由が薄そう
火単にそれが欲しいならギリギリお呼びがかかるかな

>fu7415713.jpeg
>こんなんか？と思ったけど適当すぎて光ねえな
だいたい青黒complex

攻撃宣言を伴う時点でロストソウル撃たないと手札から何か飛んで来るかもしれないのが面倒で…

>超強い墳墓は大多数のデッキから不快delされるだけじゃないかな…？
ぶっちゃけそんなにハイランダー推したいならそれくらいもう遠慮なくやるしかないだろみたいな感じだし

>超強い墳墓は大多数のデッキから不快delされるだけじゃないかな…？
自分にもかかってハイランダー強制させられるような効果なら…

>コントロールやるにあたって光文明と火文明がノイズなんだな
光はフリーズあるから昔に比べたらまだ向いてるんじゃね
青と黒で十分だろと言われたらまぁそうなんだけど…

というか最悪の場合マナの置き方とかに余裕のある普通のデッキが超絶墳墓搭載してきて地獄になる未来のが一番あり得る

>>超強い墳墓は大多数のデッキから不快delされるだけじゃないかな…？
>自分にもかかってハイランダー強制させられるような効果なら…
それただの墳墓ですやん…

多分ボルコンを継承してるのって青黒コンプとかドロマー邪眼帝とかその辺だよね

>自分にもかかってハイランダー強制させられるような効果なら…
というか元の墳墓がそれだからな

強かったら強いでデュエマの醍醐味否定するみたいなとこあるからな
そんなに強くする気は前々から無い

マナにあるカードと同名のカードを使えないみたいなメタクリがいればワンチャン...?

まあミラクルストップ系合わせやすいから光はあり

ハイランダーであることと4色であることをメリットにするカードを増やす方針自体は良いと思う
ボルメテウスだけじゃなく今後の展開の試金石にもなるだろうし

フィニッシャーとしてボルホワが一番安定したから赤入ってただけで現代デュエマならクラジャでいいというのはある

コントロールして最後にボルメテウス使って擬似盾焼却するってこと考えるとボルコンの正統後継者はデスパペットのような気もする

なんで2年目くらいでもうシールド焼却なんて出すんだってとこはある

シールド増やしが気軽になったから当時よりもコントロール向きにはなったよ白
それこそイエスとかかなりコントロール向きの能力してると思う

それこそクラジャの評価高かった理由の一つに赤無しの黒単色で事実上のSA持ちだったから見たいな部分もあるしなぁ

>コントロールして最後にボルメテウス使って擬似盾焼却するってこと考えるとボルコンの正統後継者はデスパペットのような気もする
黒みの深いデスパペットにボルリバの青単色がスーッと

コントロールの詰めにボルメテウス使うのが思想的にだいぶ弱めだよな
もっとえぐい詰め方はいくらでもある

真面目にもう型落ちすぎるだろコイツは

>ハイランダーであることと4色であることをメリットにするカードを増やす方針自体は良いと思う
>ボルメテウスだけじゃなく今後の展開の試金石にもなるだろうし
ミリオンフレイムはそっちの方向で出して欲しかったな
なんかよくわからない昭和のカードかよって効果多すぎ

ミリオンフレイムほんと意味わかんないんだよね…

ハックだけなんであんな強いんだミリオンフレイム

コントロールなんだから赤抜けるなら抜きたくない？

>多分ボルコンを継承してるのって青黒コンプとかドロマー邪眼帝とかその辺だよね
>コントロールして最後にボルメテウス使って擬似盾焼却するってこと考えるとボルコンの正統後継者はデスパペットのような気もする
赤いらねえなこれ…

ネクサス地味に酷くない？

シールド焼却やらマナ破壊やらで初期デュエマで推せるドラゴンないんだよなあ

ミリオンフレイムはもうちょっとコスト軽減とかわかりやすいサポートつけてもいいんだよ？とはなる
ハックは強いけど

あとミリオンフレイムかっこ悪い

>ハックだけなんであんな強いんだミリオンフレイム
ミリオンフレイム要素を捨てたから

デュエパ用を免罪符にスペック上げを渋ってるとしか思えん

ボルリバは色が偉すぎる

>ネクサス地味に酷くない？
まあ発想だけなら分からんでもないがシンプルにカードパワーがね…

綺麗にハンデス除去コンして最後に焼却で詰めたらそれがボルコンだから最早ボルメテウスなんて名前が付いていようがいまいがどうでもいい
とにかく強いハンデスコンデッキをくれ

>デュエパ用を免罪符にスペック上げを渋ってるとしか思えん
免罪符にすらなってねえわ
ネクサスはシンプルにスペックが低い

強いシールド焼却とか出す気さらさらないだろ

ネクサスは何年か前のカードパワーに見える

クラジャの方がすぐ殴れる分よっぽど逆転する主人公のカード

>とにかく強いハンデスコンデッキをくれ
デスパペ居るだろ…

>ネクサス地味に酷くない？
去年のデッキ目玉もモルトLEGENDだったし…

やってることがドミティウスみたいなもんなのがね

バクテラスが存在してる現代デュエマでネクサス出されても困るというのはある

ハイランダー用のカードです！って言うならもっと派手に落とす枚数や使える枚数やコストの上限撤廃してもよくない感はある

>クラジャの方がすぐ殴れる分よっぽど逆転する主人公のカード
こいつは驚いた全てを焼き尽くすスプリガンザジョニーを知らない奴がいるなんてな
出たの先月だけど

ぶっちゃけ今のデュエマにインフレ渋る意味なんかもうないだろ

プレコラボでジェニージェーン来たらデスパペは泣いて喜ぶの？

>やってることがドミティウスみたいなもんなのがね
それはドミティウスに失礼すぎるわ流石に！

>プレコラボでジェニージェーン来たらデスパペは泣いて喜ぶの？
ドロー強制じゃないなら泣いて喜ぶ
強制だとなんか死なないようにする手間が増える

被りなしでランダムで7コスなら2枚くらい使わせて欲しいよねネクサス

>ハイランダー用のカードです！って言うならもっと派手に落とす枚数や使える枚数やコストの上限撤廃してもよくない感はある
つうかSAないなら落としたカード全部違うなら全部使えるくらいでいいだろと思う
今や昔のカードであるガチロボもビックリだわネクサス

>ぶっちゃけ今のデュエマにインフレ渋る意味なんかもうないだろ
競技路線(笑)なんで…

>こいつは驚いた全てを焼き尽くすスプリガンザジョニーを知らない奴がいるなんてな
>出たの先月だけど
スプリガンは頭がおかしい暴のカードすぎる

新弾のボルのディスペクターなんであんなに弱いん？

アドはともかくオリのデスパペットはハンデス一直線すぎて不器用なのが気になるところではある

なんなら清永が沈痛な面持ちで肩叩いて来る

>>ハイランダー用のカードです！って言うならもっと派手に落とす枚数や使える枚数やコストの上限撤廃してもよくない感はある
>つうかSAないなら落としたカード全部違うなら全部使えるくらいでいいだろと思う
>今や昔のカードであるガチロボもビックリだわネクサス
それやったら清永もどきになるし…
清永もどきでもいいか

>>正直あんまカッコよくない
>それはない
フレーバーがかっこよくない

>新弾のボルのディスペクターなんであんなに弱いん？
ブルージャイアントは玩具適正ありそうじゃん

>>新弾のボルのディスペクターなんであんなに弱いん？
>ブルージャイアントは玩具適正ありそうじゃん
それサファイアの方！

陵墓とか清永とかメジャーなやつ全部パクってもまだ弱いだろ

当時通ってたショップでボルコンクロニクル発売記念に十数枚だけ差し替え可能なハイランダー限定戦やったらジャックポットからダークマスターズ投げてくる中学生にめちゃくちゃにされてたぜ！

清永より厳しいのに出力は大幅に負けるのおかしいだろ

>なんなら清永が沈痛な面持ちで肩叩いて来る
清永くんはちゃんとデッキになってる分偉いだろ
ネクサスくんは上3枚見て名前が一致してなかったらその中の7コスト以下の1枚を使えるってめっちゃ不自由なカードなんだぞ

ハイランダー推しの為になんかぼっちだったことにされたの可哀想

>当時通ってたショップでボルコンクロニクル発売記念に十数枚だけ差し替え可能なハイランダー限定戦やったらジャックポットからダークマスターズ投げてくる中学生にめちゃくちゃにされてたぜ！
ハンデスコンの趣旨を理解してて偉い

そもそも当時は安全なコントロールのフィニッシャーがボルメテかライブラリアウトかしかなかったからであって
シャコだのなんだのがいたら当然そっち使うよねって

書はなんだかんだ売れるだろうけど成功体験と思ってほしくないから買わないでほしい