緑はソーサリーの色だから

3マナ3/3バニラを出すだけのソーサリーが強い
環境って他の生物はどんだけ貧相だったんだ

ボードアドバンテージというのがあってぇ…

今スタンダードにあったらどうなる？

オデッセイ版だけ高い

デッキが強かったのが悪い

1枚打ち消しても2回目打たれる
バウンスしても2回目打たれる

フラッシュバックがある+スレッショルドマッドネス時代だからこそ

2マナ3点火力がなくてな

現代版としてインスタントでだすか

昔は今ほど簡単にアド取れなかったから（青以外は）緑でアド取れるカードは強かった

再録された時もまあまあ強かったやつ

>2マナ3点火力がなくてな
それ赤はどうやって戦ってたの…？

でもフラッシュバックできるショックソーサリーあったよね？

火・水とかで頑張ってたよね…
分割カードなのに　火　だけでつええ！

オデッセイ期の火力何かあったっけ
火+氷と激発ぐらいしか覚えてない

緑だけど森一枚でも出せる

>今スタンダードにあったらどうなる？
獣の乱入は全然だしリミテでなら有用止まりじゃない？
似たカード扱いするには一回り重いが

当時は333の時点で強かったね
オーバースタッツになると結構なデメリットが付いてた時代

炎の稲妻とか渋面の溶岩使いとか

茨の精霊とかの時代?

3000円の3マナ火力で除去してたよ

>3000円の3マナ火力で除去してたよ
この1:1で終わらないから強いんだよな

その前に犬が出てきてな
どう処理しようかってなるわけよ

3/3という無視できないサイズが手札1枚で2体出てくるってのが強い

撤廃とかのドロー付きバウンスで対抗

しかも青混ぜてたらジャッジメントのあいつのせいで飛んでる

当時もこんなカード強いわけないだろって初動ワンコインだった

黒は…黒は除去あった時代なんですよね？

>その前に犬が出てきてな
>どう処理しようかってなるわけよ
こいつ2点火力で処理できずに黒除去も終止じゃないと通らないのが本当すごい

インスタントにしてトークンがトランプル持ってれば今でも強いかな

黒は布告やもぎとりもあったからサイカトグや黒コンもあった

この時代だとマシーンヘッドで盾持ちがエース時代だっけ

除去してもまたすぐ出てきてマジでキツいんだわ

今の環境だと犬の能力は雑魚だよな
やはりMTGは環境ゲー…

ヤヴィマヤの火も一緒に無かったっけ
それとも青緑マッドネスかな

スレ画の用な過去のカードを見るたびにパワーインフレを実感する
まぁ当時は呪文が強かったから総合では想像より低いだろうけど

火炎舌のカヴーで1体焼いて
おかわりの2体目をカヴーと相討ちで…

>まぁ当時は呪文が強かったから総合では想像より低いだろうけど
ダリチュカンスペブレスト辺りがまだ現役だったからな

ビードダウンでデッキコンセプト歪めずにアドバンテージ補填できるカードとして投入できるってのがとにかく偉い

>今の環境だと犬の能力は雑魚だよな
>やはりMTGは環境ゲー…
単純に昔はインソーが強くてクリーチャーが弱かったな
今はインソーが控えめになってクリーチャーはわかりやすく強くなってる

リアリティフラクチャーのコモンに似たようなのがあるけどリミテだとやっぱ強いな

>ダリチュカンスペブレスト辺りがまだ現役だったからな
オデッセイは暗黒の儀式と渦巻く知識はどっちも共存してないよ(どっちもMMまで)
あと渦巻く知識は当時シャッフル手段あんま無いから今のエターナルのような存在感は無かった

>>2マナ3点火力がなくてな
>それ赤はどうやって戦ってたの…？
タッチ緑でこいつ入れる

青緑マッドネスは財布にだいぶやさしかった

フラッシュバック楽しかったな

>青緑マッドネスは財布にだいぶやさしかった
犬とルートワラの最強コモンタッグがマジで最強だからな

青緑マッドネスは不可思議が気軽に飛行を与えすぎ

>犬とルートワラの最強コモンタッグがマジで最強だからな
フラッシュバック4マナ66のワームくんが強すぎる
コイツはアンコだっけ

青ゴミの先祖？

必要パーツのほとんどがコモンアンコだったからな…

割と強いよ

いまなら2マナでもいい

青は嘘か真かってカードで
上からの5枚2等分してどっちかしか引けないよって苦渋の選択を強いられてた…
あれ、これ結構強いぞ？

こいつ除去するならバウンスしてドローする方がいい
結果的に青が蔓延する要因の一つとなった

ちなみにスレ画はプレモダンとかの需要で1枚3000円くらいする

象トークンとワームトークンが多かったのでバウンスが強い環境
ちょうどここにバウンスしつつ1ドローできる排撃と言うちょうどいいカードが

令和版はリミテだと普通に強かった
https://mtg-jp.com//img_sys/cardImages/FRA/541836/cardimage.png

排撃は多分今帰ってきても強そうなカードだな…

当時は排撃がまだ現役だったか
青緑とかには入んなかったけど

>こいつ除去するならバウンスしてドローする方がいい
>結果的に青が蔓延する要因の一つとなった
激動あったのこの頃だよね

激動サイカトグとかバベルがいたんだっけ

攻めてるほうが強いから青緑マッドネス自体は排撃撃つマナ的な余裕はなかった
守りはもっぱら堂々巡り

>フラッシュバック楽しかったな
走馬灯見てる？

青は嘘か真かと行き詰まりでドローするしかなかった…

事故っててもこれ1枚で2ターン分の最低限な仕事は確保できるの大きいよ

>ちなみにスレ画はプレモダンとかの需要で1枚3000円くらいする
ほぼ当時の値段だな…

>青は嘘か真かと行き詰まりでドローするしかなかった…
クソ強ぇ…

因みに当時赤が弱かったけどこの時期だけじゃなくて
マスクスブロックから継続して赤の冬の時代が長かった
ソーサリーの火山の槌をありがたく使ってた時期だから今の赤使いが居たら発狂しかねない時期

マスクス〜インベブロックの頃は火力が冗談みたいに弱いけど
ここはちょうど炎の稲妻や癇癪や蛮族のリングがあったので顔面への殺意は高め
ただし火力で死なないワームや耐える犬が環境的に辛い

optとか予報があったぞ

>令和版はリミテだと普通に強かった
獣の襲撃は緑濃いから使いにくかったんだよな

>獣の襲撃は緑濃いから使いにくかったんだよな
一応あれインスタントなのは偉いから…

昔の3/3は今の4/4か5/5ぐらいのイメージ
昔の6/6はゲームエンド級
そんなワームが空を飛んで殴ってくる不可思議ですね

4マナ6/6飛行はまぁ強いよ

昔はカードが今より貧弱でのホッホッホみたいに言われても片頭痛やストームで２０点一瞬で削りきった話ばかり聞くから実感わかねー

魂売りとか今いても強くなさそう

ウルザの激怒とか本当に強かったの？って今の基準から見ると思っちゃう

× 昔はカードが今より貧弱でのホッホッホ
◯ 昔はクリーチャーが今より貧弱でのホッホッホ

ワームなんて8マナもかかるからな
6/6飛行してても当然って言うか

>昔はカードが今より貧弱でのホッホッホみたいに言われても片頭痛やストームで２０点一瞬で削りきった話ばかり聞くから実感わかねー
時代がそれぞれ違うのに一括りにしてるからだろ

>昔はカードが今より貧弱でのホッホッホみたいに言われても片頭痛やストームで２０点一瞬で削りきった話ばかり聞くから実感わかねー
片頭痛もMoMAもストームも狂って豚箱にぶち込まれた連中だから…
その辺外すとやっぱり今のカードのが遥かに強いよ
特に生物のサイズ面だとね

>ウルザの激怒とか本当に強かったの？って今の基準から見ると思っちゃう
カウンターがめちゃくちゃ強い時期だったから…

>ウルザの激怒とか本当に強かったの？って今の基準から見ると思っちゃう
打ち消しの充実さが半端ない時代だったので最後の数点押し込める激怒の重要さは高かった

>>ウルザの激怒とか本当に強かったの？って今の基準から見ると思っちゃう
>打ち消しの充実さが半端ない時代だったので最後の数点押し込める激怒の重要さは高かった
そのせいでピッチの指図も高かったしな…

カンスペ吸収撃退妨害目眩まし

>× 昔はカードが今より貧弱でのホッホッホ
>◯ 昔はクリーチャーが今より貧弱でのホッホッホ
コモンでいいからフレタン帰ってきて

Firesだとマナクリーチャー8枚体制だから普通にキッカーで撃てたのもある
ターボジョークルとかもキッカーで撃ってきた

この時代のコントロールは決定力ないから激怒キッカーまでゲーム伸びちゃうからなぁ

マスクスはな赤がカスだけど
青のスペルはすごいぞ
目眩ましにカンスペにブレスト
撃退に妨害にミスディレクションに噴出
今基準に見ても強いカードが沢山だ

>でもフラッシュバックできるショックソーサリーあったよね？
あっけど２点じゃ象殺せないし…

当時は今程構築もプレイングも洗練されてないからゲーム長引きやすいしそりゃあコントロールとコンボばっかりになる

>この時代だとマシーンヘッドで盾持ちがエース時代だっけ
それインベイジョン期じゃなかったっけ…

クリーチャーはある程度インフレしないと売れないからなあ…

インベブロックまでは暗黒の儀式が残ってたのでマシーン・ヘッドが2ターン目に盾持ちや燃え立つ死霊出して相手を苦しめていた

この時代の覇者はサイカトグだった
TOP8全部サイカトグの亜種だったのは今見ても狂ってる

>マスクスはな赤がカスだけど
>青のスペルはすごいぞ
>目眩ましにカンスペにブレスト
>撃退に妨害にミスディレクションに噴出
>今基準に見ても強いカードが沢山だ
土地拘束環境でピッチコストで島２枚を手札に戻す噴出はちょっと何やってるんです？

https://img.2chan.net/b/res/1478702983.htm

ジャッジメントまで行くとウェイクのミラーで決勝やったりするから
メタが変わりすぎる…

マルチカラーエイトグサイクルはサイカトグだけ自己完結しすぎ

渦巻く知識もっと残しておくべきだった

正義の命令は打ち消せないしインスタントタイミングだから激動では対応不可だしな

3マナ3/3トークン出してでフラッシュバック持ちなの考えるとまあレアでしょ
トップレアなのは時代だろうけど

火力が復権しだしたのはサイクリング火力だけどコントロール用だった
爆片破で一気に爆発した記憶

不可思議は今のスタンでも通用する気がする

こいつとかワームトークンが浮いてくるの不可思議

不可思議は帰ってきたら駄目なカードだろ！

爆片破はカードデザインとしてゴブリングレネードの流れを汲んでるとは思うのだけど弾薬がアーティファクトで2マナインスタントなのが大分強いなと思った

不可思議はたまに浮いてるつもりで攻撃すると浮いてなかったりする

>不可思議は今のスタンでも通用する気がする
スーペリア飛べ！！

はい…犬浮きます…

全体に飛行与えるエンチャが4マナなのに不可思議は0マナなんですよねぇ
不可思議ですねぇ〜

熊人間とかも強いコモンだった

バッパラは寝てて腕折ってくるエルフが現役か

不可思議は墓地に落とすという多大な手間がかかるし墓地対で無力化されるからな…

この時期だとライブラリーディストラクションの黒コンで遊んでた時期だなぁ
消えないこだまいっぱい打った

オデッセイブロックレアが弱すぎるんじゃないか？
なんか環境で使われてないカードが妙に高くて店も困ってんだろうなって感じだった

思い起こすと現代と昔で大きく違うのは墓地対策なんじゃないかと
トーモッド以降なんか大規模墓地追放なが〜い間無くない?

>不可思議は墓地に落とすという多大な手間がかかる
欺瞞

>消えないこだまいっぱい打った
なぐら！

不可思議は墓地にあることと島が出てることが飛行の条件なんだが島が出てないことが往々にしてあった

当時こそオデッセイブロックのレアは弱いという認識だったが今だとインベイジョンが相当しょうもないから何が起こるかわからんものだ

素のコストが1緑くらいなら令和でも強いだろうか

レアがしょうもないのはマスクスブロックな印章