杉元はキレた

キロランケが悪いよ

こいつは死ぬじゃなくて殺しておかないと余計悪化してたろ

✋

でもみんなの為に人一倍行動してたし…

鶴見中尉はキレてええよ

尾形唯一の功績だからな…スレ画即殺したの

>でもみんなの為に人一倍行動してたし…
だから事態が余計に酷くなっただろ！！！

鶴見やべーなって思ってたらそれ以上のバケモンだったよこいつ

殺されなかったら結末はどうなってたんだろうな…

この人生きてたら北海道独立くらいはできたんだろうか
血みどろの未来になるだろうけど

>殺されなかったら結末はどうなってたんだろうな…
決断と行動の怪物だからアシリパさんを思い通りに動かすために何しでかすかマジでわからんよな…

生きていたらアシㇼパさんを擁立しようとするから杉元と対立する
死ぬ

死んでてくれてよかった

🙋‍♂️

本当にあの夜死んでよかったタイプの人

あそこで生きてたら争奪戦がさらに混沌としてたろうな
ギリギリのタイミングで殺されて良かった

アチャはあそこで死んでよかった
時代にそぐわないくだらない価値観を持っていたし

金塊と権利書を最短で回収するために土方に即接触してアシリパさんを象徴に仕立てるまではやる
長谷川サンこと鶴見中尉の存在も知ってるから手口だいたい読まれてるって前提付きで

杉元殺そうとするんだろうな…

>杉元殺そうとするんだろうな…
娘のことを本当に大事に考えてるのはわかる
それだけに私の目的には邪魔
殺す

あのメンバーでまともだったのキロランケとソフィア？

>あのメンバーでまともだったのキロランケとソフィア？
あのメンバーにまともなのは居ない

>あのメンバーでまともだったのキロランケとソフィア？
キロちゃんも大概無茶だからソフィアが相対的に1番普通

>あのメンバーでまともだったのキロランケとソフィア？
キロちゃんはロシア少数民族寄りなのはまだいいがウイルク絡みが本当にどうしようもなくて

こいつが生きてると樺太スキップして函館直行になるから
アシリパさんの覚悟が決まらないまま担ぎ上げられる状況になる

アシリパさんが山で潜伏して戦えるように仕込んだ男

>>あのメンバーでまともだったのキロランケとソフィア？
>キロちゃんも大概無茶だからソフィアが相対的に1番普通
ソフィアもソフィアで元お嬢様だから庶民的な感覚にはちょっと疎いしな
いやそれでもウィルクやキロランケと比べものにならないぐらいいい人なんだけども

樺太に行ってフラグが立たないとパルチザンが第七師団と組む事すら有り得る

>キロちゃんはロシア少数民族寄りなのはまだいいがウイルク絡みが本当にどうしようもなくて
ウィルクがアイヌに染まって方針転換したって変な誤解しちゃったのがな…
むしろキロちゃんのがアイヌに染まってたのに

アイヌが不明な資金源をあてにして死んだはずの土方歳三と手を組み北海道の独立を宣言！は時の政府も頭抱えるな

>ウィルクがアイヌに染まって方針転換したって変な誤解しちゃったのがな…
>むしろキロちゃんのがアイヌに染まってたのに
最初会った時を思い出すとだいぶアイヌの生活に馴染んでたな

悪人とか狂人とも違うんだよなあ
目的を果たすためにあまりにも手段選ばないだけで

なんというか悪い意味で個を認識できてない気がするよウィルク

>なんというか悪い意味で個を認識できてない気がするよウィルク
群れの弱った仲間を容赦なく食い殺す狼の冷酷なまでの野生に惚れ込んだというけど狼というより昆虫に近いシビアさ

ゾルトラークの魔物みたいなもんで時間与えたらまずいよ

巻き込むんなら他人の子供だけにして
自分の子供は安全圏に押し込んで無垢で可哀想なアイヌとしてヒンナヒンナさせとくべきだよなぁ…

>あのメンバーでまともだったのキロランケとソフィア？
政治思想については当時の価値観とかもあるし判断できないけど
それを抜きにしてもキロちゃんはウイルクへの執着がまともじゃない

長谷川サンの妻子には本当に酷いことをしたとは思ってる
思ってるだけ

>長谷川サンの妻子には本当に酷いことをしたとは思ってる
>思ってるだけ
顔の皮剥いで君の娘の前で被るね…

>巻き込むんなら他人の子供だけにして
>自分の子供は安全圏に押し込んで無垢で可哀想なアイヌとしてヒンナヒンナさせとくべきだよなぁ…
それをしないだけウイルクは偉いのかもしれないけど人の親としてはどうかと思う

他人の子供を戦場に出して死なせまくったのに自分の子供を可愛さで護るのは違うよなぁって鯉登パパやウイルクの言いたい事は分かるけど
それも結局の所は親の身勝手な贖罪意識であって子供からすれば迷惑だよなって気持ちになる
鯉登は父親の事を理解してるけど

土方と接触出来て10分話すだけでも結構マズかったかな？

樺太編ドラマ超楽しみ

身代わりに顔の皮を剥がれた謎の囚人が可哀想過ぎる…

>身代わりに顔の皮を剥がれた謎の囚人が可哀想過ぎる…
どうせ網走に送られてるから重犯罪者だろうし

>土方と接触出来て10分話すだけでも結構マズかったかな？
戊辰の続きやりたいだけなら権利書いらんから五稜郭と馬井戸さえわかればいいしな
お互いそれがわかってるからギリギリまでは言わない気がする

連載当時はロシアの脅威がピンと来なくて鶴見中尉も土方もスレ画もキロちゃんも頭おかしい…って他人事感覚で読んでたけど
その後の現実でロシアがハッスルし始めたせいで割と悪役サイドの言ってる事が理解できるようになった

網走監獄入り前の内部闘争で即座に自分の顔の皮をひん剥いて他人に被せて逃走してるのが恐ろしい
鶴見がいなければ誰もがコイツの死を疑わなかっただろう

皇帝爆殺成功させた少数民族出身の元パルチザンでアイヌに潜伏してたテロリストとか盛り過ぎだよアチャ…

>>身代わりに顔の皮を剥がれた謎の囚人が可哀想過ぎる…
>どうせ網走に送られてるから重犯罪者だろうし
囚人だからってねぇ！何しても良い訳じゃないんですよ！！

>網走監獄入り前の内部闘争で即座に自分の顔の皮をひん剥いて他人に被せて逃走してるのが恐ろしい
>鶴見がいなければ誰もがコイツの死を疑わなかっただろう
元々行方不明扱いのキムシプがいたからって即断で自分含め8人分顔面剥ぐの頭おかしすぎる…

>囚人だからってねぇ！何しても良い訳じゃないんですよ！！
硫黄山で強制労働させたり有効利用しないとなぁ

本人が目指すものはただただ最適解
その結果出力されるのは猟奇殺人・子ども殺し・入れ墨皮剥ぎ

(あー長谷川サン日本の工作員だったんだなー)
(…だとするとこの状況で妻子残すのもかわいそうだし死なせてあげた方がいいか…)
ﾊﾟｧﾝ！

>連載当時はロシアの脅威がピンと来なくて鶴見中尉も土方もスレ画もキロちゃんも頭おかしい…って他人事感覚で読んでたけど
>その後の現実でロシアがハッスルし始めたせいで割と悪役サイドの言ってる事が理解できるようになった
厳密にいうならこの漫画悪役はいないんだよ
北海道を守りたい！はみんな同じなんだけどそのやり手法の違いでぶつかり合ってるから

>それをしないだけウイルクは偉いのかもしれないけど人の親としてはどうかと思う
？
自分の子供殺すやつは外道がいもげの総意だけど？

>(あー長谷川サン日本の工作員だったんだなー)
>(…だとするとこの状況で妻子残すのもかわいそうだし死なせてあげた方がいいか…)
>ﾊﾟｧﾝ！
最終巻の加筆修正で無関係な子供を巻き込むテロはやめようって言ってるから
意図せず本当にたまたま撃っちゃったんだと思う

>鯉登は父親の事を理解してるけど
それでいうならアシリパさんも理解してたし本人が考えて選んだ道だぞ

>北海道を守りたい！はみんな同じなんだけどそのやり手法の違いでぶつかり合ってるから
鶴見は特に北海道守りたいとは思ってない…

>それでいうならアシリパさんも理解してたし本人が考えて選んだ道だぞ
だから本人がどうとか関係ないんだって
自分の子供殺すのはあり得ないんだって

つーかアシリパさんに色々押し付けたのどっちかって言うとキロランケのほうじゃね

鶴見中尉殿が護りたいのは日本そのものだからな…
ついでに妻子をちょっと弔いたい

>北海道を守りたい！はみんな同じなんだけどそのやり手法の違いでぶつかり合ってるから
中尉は本当にそうおもっているのだろうか…

>>北海道を守りたい！はみんな同じなんだけどそのやり手法の違いでぶつかり合ってるから
>鶴見は特に北海道守りたいとは思ってない…
鶴見の場合は北海道そのものっていうよりは日本守りたいって感じだけどちゃんとやり切ったろ！

所業はともかく鶴見中尉プランが一番現実的かなーって途中まで思ってた
アヘンの妖精だった

>つーかアシリパさんに色々押し付けたのどっちかって言うとキロランケのほうじゃね
ウイルクはむしろアシリパさんに可能性や選択肢を残してやりたかったからああいうやり方になったんだよな…

>鶴見中尉殿が護りたいのは日本そのものだからな…
ﾆｯｺﾘ
>ついでに妻子をちょっと弔いたい
はぁ？💢💢

独立してたら日本の防衛戦力置けないから戦時か戦後のどさくさでロシアに北海道奪われてただけだよ

>所業はともかく鶴見中尉プランが一番現実的かなーって途中まで思ってた
>アヘンの妖精だった
鶴見中尉は本土人らすけアイヌの文化や土地がどうとかはなから考慮に入ってない

>鶴見中尉はキレてええよ
他人を巻き込むのはやめてもろて
というか嫁死んだのもお前がスパイだからだろ

死んだ直後はキロちゃんお前何やってんだァ！ってなった
直後だけだった

>最終巻の加筆修正で無関係な子供を巻き込むテロはやめようって言ってるから
工作員の偽装用家族は関係者と見なしたんじゃない？
下手するとなにも知らないのにロシア当局に捕まって拷問されて死ぬかシベリア送りになりそうだし

改めて見ても綺麗な目してたんだね

>改めて見ても綺麗な目してたんだね
この漫画綺麗な目をしてるヤツにロクなのが…

アシㇼパさん本当にウィルクの娘さん？ってぐらい情にあふれた性格してて…
産んですぐ亡くなったらしいのに活動写真に写ってたおかあさんそっくり…

>この漫画綺麗な目をしてるヤツにロクなのが…
(ドブカスみたいに濁り切った目からめちゃくちゃ澄んだキレイな目になる月島軍曹)

>アシㇼパさん本当にウィルクの娘さん？ってぐらい情にあふれた性格してて…
>産んですぐ亡くなったらしいのに活動写真に写ってたおかあさんそっくり…
お婆ちゃんやコタンのみんなの育て方が良かった

歳の割に異常に冷静沈着で聡明なのは紛れもなくウイルクの血だと思う

>>アシㇼパさん本当にウィルクの娘さん？ってぐらい情にあふれた性格してて…
>>産んですぐ亡くなったらしいのに活動写真に写ってたおかあさんそっくり…
>お婆ちゃんやコタンのみんなの育て方が良かった
新しいアイヌ自称して伝統的な女にならず狩人やってたやんちゃガールだったのにな

>工作員の偽装用家族は関係者と見なしたんじゃない？
>下手するとなにも知らないのにロシア当局に捕まって拷問されて死ぬかシベリア送りになりそうだし
そう思わせたいなら加筆いらないし
わざわざソフィアの過去付け足してまで描いてるからアチャはわかりにくいだけで普通の感覚も持ってるよ〜ってことだと思う

>>ついでに妻子をちょっと弔いたい
>はぁ？💢💢
こんなキレかたしといて中尉が寂しいナァ…したらあっさり従っちゃうんだから軍曹はかわいい人

なんやかんやで部下の信頼に答える為に部下が居ないところでも迷わず権利書を取る辺りはカッコよかったよ中尉
余所見しちゃうけど

秘密警察の後ろから指名手配書持った奥さん登場だから普通にああ…長谷川サン奥さんにバレて売られたんだかわいそ…で撃ち殺してあげた可能性もある

ウィルクも情は人並みに持ってるよね
それを完璧に抑えて行動できるのと仲間のキロちゃんとソフィアが人並み以上に情の人だから相対的にヤバさが跳ね上がるけど

>独立してたら日本の防衛戦力置けないから戦時か戦後のどさくさでロシアに北海道奪われてただけだよ
まぁ結果論でいえばそうだが

子供まで殺すつもりはなさそうだけど長谷川妻は確実にわかった上で撃ってそう

尾形に殺されたのはあれはスレ画からしても完全に予定外？

スレ画もヤバイけど中尉風情であそこまで実質的な権限握れる鶴見もだいぶヤバイ

>スレ画もヤバイけど中尉風情であそこまで実質的な権限握れる鶴見もだいぶヤバイ
そうなるようめっちゃ暗躍した
それで失敗して大損害出した分は後任の鯉登がめちゃくちゃ頑張った

>ウィルクも情は人並みに持ってるよね
>それを完璧に抑えて行動できるのと仲間のキロちゃんとソフィアが人並み以上に情の人だから相対的にヤバさが跳ね上がるけど
鶴見中尉は情が捨てられないから…っていうけどだからこそ他人の情利用して
かなり外道行為してる鶴見中尉はウイルクと方向性違うだけでやばいあかんやつだよな

それはそう
部下に対して結構酷い事してる癖に駒扱いしてるって言われるとムッとなっちゃう中尉殿はめんどくさい男

アチャVS杉本はどちらが勝つんだろうか

うん
だってその方が効率的だから
とかいってる昔の決裂の経緯を説明してるページが本当に気持ち悪いよ…
なんで黙って一人で計画の方向転換してもう動いてるんだよ！

全部お前のせいだぞウイルク！はまぁ…そうなんですが…としか言えない

>アチャVS杉本はどちらが勝つんだろうか
アチャが何度も勝つけど杉本は不死身なのでそのうちアチャがまぐれで死んで終わり

>アチャVS杉本はどちらが勝つんだろうか
直接的な正面戦闘なら杉本じゃない？
なんか策やらトラップやら弄せるんならアチャにも勝ち目あるかもしれないけど

なんか面倒だし…で自分の素性明かさなかったアチャじゃあ杉本と話し合って説得は無理だろうしなぁ

>この漫画綺麗な目をしてるヤツにロクなのが…
岩息がロクでもないっていうんですか

>>この漫画綺麗な目をしてるヤツにロクなのが…
>岩息がロクでもないっていうんですか
殴り合うことでしかコミュニケーションできないのは碌でもないですね…

>>この漫画綺麗な目をしてるヤツにロクなのが…
>姉畑がロクでもないっていうんですか

俺が殺した(様なものだ)の逆とか出来るんだなってなった

>>>この漫画綺麗な目をしてるヤツにロクなのが…
>>岩息がロクでもないっていうんですか
>殴り合うことでしかコミュニケーションできないのは碌でもないですね…
んもっとぉ！！

>殴り合うことでしかコミュニケーションできないのは碌でもないですね…
でも杉元にはパーフェクトコミュニケーションだったし…

>>殴り合うことでしかコミュニケーションできないのは碌でもないですね…
>でも杉元にはパーフェクトコミュニケーションだったし…
ぶん殴ってぶっ壊して無理やり直しただけにも見える…

>全部お前のせいだぞウイルク！はまぁ…そうなんですが…としか言えない
言いたくなる気持ちは分かるが120%八つ当りですよねって

戦闘で杉元に勝てるやついねえよ！？