二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1792221726746.png-(315673 B)
315673 B26/10/17(土)16:22:06No.1478671694そうだねx10 18:06頃消えます
真面目にデモ版だすのがリスクになる時代か
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…126/10/17(土)16:24:18No.1478672245そうだねx56
デモ版の様子が変なのだ…
…226/10/17(土)16:25:42No.1478672546そうだねx3
今どきはできちゃうよなあ
…326/10/17(土)16:25:53No.1478672582+
AIならアセンブリも読み込めるよな
…426/10/17(土)16:26:22No.1478672710そうだねx18
最低だなタイクーン王
…526/10/17(土)16:27:09No.1478672935そうだねx13
デモ版クラックして云々みたいな話から一足飛びでコピーされる時代か
…626/10/17(土)16:27:57No.1478673166+
著作権的に問題ないように改変してコピーもできるのかな
…726/10/17(土)16:28:31No.1478673299+
バイナリからリバースエンジニアリングすら可能になってきたから
ソフトウェア全部webサービス化するかもね
…826/10/17(土)16:28:58No.1478673420そうだねx113
AI利用者の権利意識がカス過ぎる
…926/10/17(土)16:30:33No.1478673832+
デモどころかコンセプトレベルですらパクって先にだされるから…
…1026/10/17(土)16:31:52No.1478674126そうだねx1
最低だなタイクーン王
…1126/10/17(土)16:32:34No.1478674282そうだねx17
藁の中から針を探すゲームは発売前に大量にストアを埋め尽くした
…1226/10/17(土)16:33:01No.1478674392そうだねx1
簡単にパクれるならもっと売れるのをパクらないのか?
…1326/10/17(土)16:33:58 ID:yLR3YhNMNo.1478674626そうだねx3
スレッドを立てた人によって削除されました
韓国人だし元ゲーも何かのパクリじゃないの
…1426/10/17(土)16:33:59No.1478674629そうだねx21
>簡単にパクれるならもっと売れるのをパクらないのか?
AIで省力化して手当たり次第コピーしてるんじゃ?
…1526/10/17(土)16:34:16No.1478674687そうだねx11
>簡単にパクれるならもっと売れるのをパクらないのか?
売れるのもパクる
売れないのもパクる
…1626/10/17(土)16:34:41No.1478674782そうだねx12
Steamは売れてるもののコピーゲーがマッハで作られる修羅の地だからな
…1726/10/17(土)16:35:49No.1478675035そうだねx55
>韓国人だし元ゲーも何かのパクリじゃないの
心までとしあきになるな!
…1826/10/17(土)16:36:23No.1478675195+
今の流行りはリーサルカンパニーとかREPOとかみたいな少しチープでも友達とバカやれるフレンドスロップってジャンルだからパクりやすいのもある
…1926/10/17(土)16:36:57No.1478675318+
スチームは登録料あるから数が増えすぎると全部共倒れすることになるんだろうが
その段階までコピーを乱造し続けるのかね
…2026/10/17(土)16:38:05No.1478675580そうだねx10
>デモどころかコンセプトレベルですらパクって先にだされるから…
ひどかったね藁選別ゲーム
…2126/10/17(土)16:40:23 ID:tHxZIE2MNo.1478676193そうだねx8
スレッドを立てた人によって削除されました
今まで散々ゲーム業界全体でアイディアのパクりはセーフだから〜ってやってたんだからAIでパクられた時だけキレるのは筋が通らないよね
…2226/10/17(土)16:42:29 ID:tHxZIE2MNo.1478676654+
削除依頼によって隔離されました
ゲームは反AIで騒いでる絵描きと違ってAIを有効活用して共存してるみたいな雰囲気だったけど
結局AIが発達したら作る側の人間はいらなくなるんだな
…2326/10/17(土)16:42:33No.1478676677そうだねx13
まあとりあえずコピーして出してみて売れれば儲け〜くらいだよな
セキュリティ関連もそうだけど「やる側の手間に見合わない」がもう崩壊しとる
…2426/10/17(土)16:43:02No.1478676773+
これから先AIの開発力を考慮した権利意識の改革はされていくんじゃね
…2526/10/17(土)16:45:25No.1478677337そうだねx2
>これから先AIの開発力を考慮した権利意識の改革はされていくんじゃね
どうせ誰かがパクるんだからその前にパクろうぜって?
…2626/10/17(土)16:45:33No.1478677359+
とりあえず走らせとけばやってくれるからな
そりゃこうなるでしょ
…2726/10/17(土)16:46:36 ID:tHxZIE2MNo.1478677622+
アイディアとシステムだけのゲームは容易にコピーできちゃうから人の手で作る価値が残るのは現状AIが弱いシナリオゲーになるのかね
…2826/10/17(土)16:47:26No.1478677844そうだねx9
>ゲームは反AIで騒いでる絵描きと違ってAIを有効活用して共存してるみたいな雰囲気だったけど
>結局AIが発達したら作る側の人間はいらなくなるんだな
最終段階まで行くと
みんな自分のためだけのゲームを作って自分だけで消化することになるから
…2926/10/17(土)16:47:28No.1478677856そうだねx1
>アイディアとシステムだけのゲームは容易にコピーできちゃうから人の手で作る価値が残るのは現状AIが弱いシナリオゲーになるのかね
それも今流行ってるアレみたら関係ねえかもなって思っちゃう
…3026/10/17(土)16:47:35No.1478677883そうだねx23
コピー1個出て終わりじゃなくて大量の粗製乱造で埋もれさせてくるの本当にただただ邪魔!
…3126/10/17(土)16:47:46No.1478677947+
藁の中から針探すゲームもコピーがいっぱいあるよね…
…3226/10/17(土)16:47:53 ID:tHxZIE2MNo.1478677966そうだねx8
>>アイディアとシステムだけのゲームは容易にコピーできちゃうから人の手で作る価値が残るのは現状AIが弱いシナリオゲーになるのかね
>それも今流行ってるアレみたら関係ねえかもなって思っちゃう
どれだよ
…3326/10/17(土)16:48:13No.1478678038+
製造の委託を受けた工場で製品パクって売り出す中国みたいだな
…3426/10/17(土)16:48:29No.1478678121そうだねx9
>著作権的に問題ないように改変してコピーもできるのかな
コピーするやつはそういう手間はかけない
丸ごとコピって売り逃げする
…3526/10/17(土)16:48:49No.1478678217+
>アイディアとシステムだけのゲームは容易にコピーできちゃうから人の手で作る価値が残るのは現状AIが弱いシナリオゲーになるのかね
シナリオゲーの需要ってどんなもんかね
…3626/10/17(土)16:48:59No.1478678262そうだねx20
フリーライドがオリジナルを駆逐するようになるとちゃんとやる人が終わるので
法改正は必要だよねぇ
…3726/10/17(土)16:49:08No.1478678290そうだねx3
こういうの見ると完成間近まで(どういうゲームなんだ…?)ってするのは正しいのかも知れない…
…3826/10/17(土)16:49:28 ID:tHxZIE2MNo.1478678377+
なんならゲーム製作者がAI絵を素材にするより
絵描きがAIで作ったゲームに手描きの絵載せた方が売れるのでは?
…3926/10/17(土)16:49:36No.1478678417+
>結局AIが発達したら作る側の人間はいらなくなるんだな
AI企業のCEOが言うのは究極的には欲しいものをAIに言ったら全部出てくる世界だからね
ゲームもそう、こんな感じのゲームがしたいって言ったらAIが吐き出してくれるからゲーム会社もクリエイターも必要無くなる
…4026/10/17(土)16:50:31No.1478678647+
最後に残るのはエロゲー
…4126/10/17(土)16:50:33No.1478678659+
>>アイディアとシステムだけのゲームは容易にコピーできちゃうから人の手で作る価値が残るのは現状AIが弱いシナリオゲーになるのかね
>シナリオゲーの需要ってどんなもんかね
今はまあまああるんじゃないかな
…4226/10/17(土)16:51:05No.1478678780そうだねx4
>なんならゲーム製作者がAI絵を素材にするより
>絵描きがAIで作ったゲームに手描きの絵載せた方が売れるのでは?
すると絵柄をパクったコピーゲームが出てくる
…4326/10/17(土)16:51:18No.1478678830そうだねx25
>今まで散々ゲーム業界全体でアイディアのパクりはセーフだから〜ってやってたんだからAIでパクられた時だけキレるのは筋が通らないよね
アイディアのパクリとAIで解析してまるママコピーはちょっと違うんじゃねえかな…
…4426/10/17(土)16:51:26No.1478678859そうだねx12
>ゲームは反AIで騒いでる絵描きと違ってAIを有効活用して共存してるみたいな雰囲気だったけど
>結局AIが発達したら作る側の人間はいらなくなるんだな
パクってるんだから要らなくなるとかじゃなくて食い潰してるだけだぞ
…4526/10/17(土)16:51:37No.1478678903そうだねx1
>スチームは登録料あるから数が増えすぎると全部共倒れすることになるんだろうが
>その段階までコピーを乱造し続けるのかね
steamだけじゃなくてrobloxにコピーするのが流行りと聞いた
…4626/10/17(土)16:52:15 ID:tHxZIE2MNo.1478679055+
>>今まで散々ゲーム業界全体でアイディアのパクりはセーフだから〜ってやってたんだからAIでパクられた時だけキレるのは筋が通らないよね
>アイディアのパクリとAIで解析してまるママコピーはちょっと違うんじゃねえかな…
体験版無しでもコンセプトが出た段階でパクられるって言ってるから解析しなくても作れるんじゃね?
…4726/10/17(土)16:52:48No.1478679172そうだねx8
>今まで散々ゲーム業界全体でアイディアのパクりはセーフだから〜ってやってたんだからAIでパクられた時だけキレるのは筋が通らないよね
ライクゲーは許されてるけどパクリレベルは許されてねぇよ
8番出口系列とかまんますぎるのは普通にエンガチョ食らってたし
…4826/10/17(土)16:53:19 ID:tHxZIE2MNo.1478679312+
>>ゲームは反AIで騒いでる絵描きと違ってAIを有効活用して共存してるみたいな雰囲気だったけど
>>結局AIが発達したら作る側の人間はいらなくなるんだな
>パクってるんだから要らなくなるとかじゃなくて食い潰してるだけだぞ
それでも趣味で作る人間はいなくならないだろうから創作という概念が潰えるまでは問題ないだろう
…4926/10/17(土)16:54:05No.1478679518+
体験版がない世界に戻るだけじゃね
困るのは消費者っていう
…5026/10/17(土)16:54:11 ID:tHxZIE2MNo.1478679551+
>>今まで散々ゲーム業界全体でアイディアのパクりはセーフだから〜ってやってたんだからAIでパクられた時だけキレるのは筋が通らないよね
>ライクゲーは許されてるけどパクリレベルは許されてねぇよ
>8番出口系列とかまんますぎるのは普通にエンガチョ食らってたし
そしたら「ライクゲーレベルまで遠ざけて」ってAIに指示してすぐ作り直せるしな
…5126/10/17(土)16:54:14No.1478679569そうだねx1
行為の是非以前に開発者に連絡してるのが性格悪すぎるだろ
ほとんど脅しじゃねえか
…5226/10/17(土)16:54:23No.1478679616+
>ゲームもそう、こんな感じのゲームがしたいって言ったらAIが吐き出してくれるからゲーム会社もクリエイターも必要無くなる
人は共感の生き物だから自分だけ楽しんで終わりになる自分用ゲームはまぁ…微妙なところだぜ
…5326/10/17(土)16:54:26No.1478679634+
スイカゲームがアホほどバズってた世界で何を言ってるんだろう
…5426/10/17(土)16:55:16 ID:tHxZIE2MNo.1478679843そうだねx2
>スイカゲームがアホほどバズってた世界で何を言ってるんだろう
だから結局パクられた程度で売れなくなるオリジナルはその程度のもんってことだよね
…5526/10/17(土)16:55:43No.1478679945そうだねx3
>行為の是非以前に開発者に連絡してるのが性格悪すぎるだろ
>ほとんど脅しじゃねえか
普通にユーザーがコピーゲーム見つけて連絡しただけじゃないの?
…5626/10/17(土)16:55:58No.1478680011+
>>>今まで散々ゲーム業界全体でアイディアのパクりはセーフだから〜ってやってたんだからAIでパクられた時だけキレるのは筋が通らないよね
>>ライクゲーは許されてるけどパクリレベルは許されてねぇよ
>>8番出口系列とかまんますぎるのは普通にエンガチョ食らってたし
>そしたら「ライクゲーレベルまで遠ざけて」ってAIに指示してすぐ作り直せるしな
ならばヨシ!
…5726/10/17(土)16:56:45No.1478680210+
藁のやつはタイトル変えさせられたんだっけ…
…5826/10/17(土)16:57:00No.1478680308+
>普通にユーザーがコピーゲーム見つけて連絡しただけじゃないの?
作っているって書き方だから自分でやってるのを伝えたのかと思ったけど翻訳でニュアンス変わってる可能性もあるか
…5926/10/17(土)16:57:22No.1478680453そうだねx1
>>スイカゲームがアホほどバズってた世界で何を言ってるんだろう
>だから結局パクられた程度で売れなくなるオリジナルはその程度のもんってことだよね
むしろ有名にしてやってるんだから感謝してほしいよな
…6026/10/17(土)16:57:52No.1478680572そうだねx1
手動で後追いゲー作ると1年とか2年かかってたところが
AIですげ出来ちまうんだってなっただけで本質的にはやってること変わってないよな
…6126/10/17(土)16:58:00No.1478680602+
>藁のやつはタイトル変えさせられたんだっけ…
俺のがオリジナルとも付けたそうだ…
…6226/10/17(土)16:58:43No.1478680810+
AIを使いこなせてて偉い!
…6326/10/17(土)16:58:52No.1478680847そうだねx4
最終的に市場は縮小するから
金儲けとか端から考えずに創作したほうがいいよ
…6426/10/17(土)16:59:27 ID:tHxZIE2MNo.1478681002+
なんちゃらライクだとかリスペクトとか言ってパクりを正当化してるインディーズ界隈気に食わなかったからAIで因果応報になって正直痛快
…6526/10/17(土)16:59:42No.1478681065+
ゲームってある程度の開発への信頼があって買うもんだと思うけど そんなスピード重視だけで作られたコピーを買う奴いるの?
…6626/10/17(土)16:59:45No.1478681081+
今までゲーム業界全体でアイディアのパクりはセーフ!ってことでやってきたのにAIに高速でパクられるようになったら拒否し出すのイラストと同じ流れだね
…6726/10/17(土)16:59:49No.1478681095+
AIにDLSS対応にゲーム改造してもらってるってのはいいなって思ったけど
まあ悪い使い方するとこうだよなあ
…6826/10/17(土)16:59:53No.1478681112そうだねx3
デカパイ悪魔が出てくるPUKEY GODDESS SHOT TRICKも体験版出すつもりだったけど
同じ理由で参加者限定クローズド試遊会に変更になったってさっき聞いた
…6926/10/17(土)16:59:54No.1478681115+
色々AIで便利になっているのは理解できるんだけど納得したくないことがあまりにも多すぎる…
…7026/10/17(土)17:00:19No.1478681228+
スイカゲームはそもそもスイカゲーム自体がパクリじゃん
…7126/10/17(土)17:00:24No.1478681255+
>手動で後追いゲー作ると1年とか2年かかってたところが
>AIですげ出来ちまうんだってなっただけで本質的にはやってること変わってないよな
無視できるレベルの数かどうかってのは馬鹿にならねぇんだ
…7226/10/17(土)17:00:38No.1478681330そうだねx4
>デカパイ悪魔が出てくるPUKEY GODDESS SHOT TRICKも体験版出すつもりだったけど
>同じ理由で参加者限定クローズド試遊会に変更になったってさっき聞いた
まあ賢いんじゃないかな
あれ自体バックショットルーレット元ネタだけど
…7326/10/17(土)17:00:55No.1478681395+
昔から割れのリスクってのはあったが
体験版に全データが入っちゃってるみたいな話?
…7426/10/17(土)17:01:17No.1478681478そうだねx2
>>デカパイ悪魔が出てくるPUKEY GODDESS SHOT TRICKも体験版出すつもりだったけど
>>同じ理由で参加者限定クローズド試遊会に変更になったってさっき聞いた
>まあ賢いんじゃないかな
>あれ自体バックショットルーレット元ネタだけど
正直割と最初から言うほど同じか?となる
…7526/10/17(土)17:01:37No.1478681573そうだねx3
>ゲームってある程度の開発への信頼があって買うもんだと思うけど そんなスピード重視だけで作られたコピーを買う奴いるの?
そんなにいないよ
だから大量にコピーするよ
そしてコピーだらけじゃん低品質いらねってされたらオリジナル出た頃には総スカンされる危険がある
…7626/10/17(土)17:01:44No.1478681609+
>昔から割れのリスクってのはあったが
>体験版に全データが入っちゃってるみたいな話?
システムは全部入っててシナリオ進行に関わるものが抜けてるだけだろうからな
…7726/10/17(土)17:02:29 ID:tHxZIE2MNo.1478681800そうだねx2
オリジナルの1000分の1しか買われないなら1000倍の量で市場を埋め尽くせばいい
AIの速度ならそれができる
…7826/10/17(土)17:02:35No.1478681818+
>ゲームってある程度の開発への信頼があって買うもんだと思うけど そんなスピード重視だけで作られたコピーを買う奴いるの?
オリジナルがどれかわかってればそうだろうが
…7926/10/17(土)17:02:54No.1478681905+
ライクゲーレベルまでに離すんだったら全然いいと思うけど意図的に被せ行為するのがアレなのよ
…8026/10/17(土)17:03:16No.1478682007そうだねx1
金の稼ぎ方としては正しいんだよな
…8126/10/17(土)17:03:16No.1478682008+
こういうアイデアの作品作っててーって文章と数枚のスクショから偽物が作れてしまう世界って聞いた
…8226/10/17(土)17:03:18No.1478682015+
>ゲームってある程度の開発への信頼があって買うもんだと思うけど そんなスピード重視だけで作られたコピーを買う奴いるの?
客が多ければ騙されて買っちゃうのもそれなりの数出るだろう
…8326/10/17(土)17:03:20No.1478682022+
被せどころか起源を主張するぞ
…8426/10/17(土)17:03:45No.1478682105そうだねx5
>手動で後追いゲー作ると1年とか2年かかってたところが
>AIですげ出来ちまうんだってなっただけで本質的にはやってること変わってないよな
アイデアパクリとリバースエンジニアリングって本質から全然違うんだよな
スレ画のパクリって似たようなゲーム出すんじゃなくて丸々コピって本家面して先に売るやつだから
…8526/10/17(土)17:03:49No.1478682124+
>金の稼ぎ方としては正しいんだよな
いいぞ…AIの稼ぎ方だ
…8626/10/17(土)17:03:56No.1478682151+
ゲームイベントの試遊に移行していく
…8726/10/17(土)17:04:05No.1478682183そうだねx1
今はデコンパイルしてブラウザ上で遊べるようにするのが流行りだし先に公式が無料でブラウザで遊べるようにすればいい
…8826/10/17(土)17:04:29No.1478682278そうだねx4
>>金の稼ぎ方としては正しいんだよな
>いいぞ…AIの稼ぎ方だ
焼畑農業では…?
…8926/10/17(土)17:04:34No.1478682292そうだねx5
>金の稼ぎ方としては正しいんだよな
詐欺が金銭効率最高は犯罪者の思考なのよ
…9026/10/17(土)17:04:43No.1478682321+
>被せどころか起源を主張するぞ
ほぼ同時か先に類似品が溢れたらオリジナルも糞もないよな
みんな凡庸になる
…9126/10/17(土)17:04:55No.1478682381+
>昔から割れのリスクってのはあったが
>体験版に全データが入っちゃってるみたいな話?
体験版でもキャラ音楽とゲームの方向性が詰まってるでしょ?
ブッコ抜きして後は足りない部分をAIで継ぎ足してオリジナルが出る前に〇〇モチーフやオリジナル面で市場にインされてオリジナルの先行者優位をもぎ取る
…9226/10/17(土)17:05:02 ID:tHxZIE2MNo.1478682410そうだねx5
>>金の稼ぎ方としては正しいんだよな
>詐欺が金銭効率最高は犯罪者の思考なのよ
法規制されてない詐欺なら合法だ
…9326/10/17(土)17:05:05No.1478682421+
AIで再現出来ないようにする…つまりゲーセンの筐体でプレイ…!
…9426/10/17(土)17:05:06No.1478682423+
Steamの住人の気質からしてコピーゲーってレビューが低評価爆撃されそうだけど 針のコピーみたら割と好評に収まってるんだね
…9526/10/17(土)17:05:21No.1478682493+
>ブッコ抜きして後は足りない部分をAIで継ぎ足してオリジナルが出る前に〇〇モチーフやオリジナル面で市場にインされてオリジナルの先行者優位をもぎ取る
雑に高クオリティ化ってやつか
…9626/10/17(土)17:05:26No.1478682519そうだねx1
>>>金の稼ぎ方としては正しいんだよな
>>いいぞ…AIの稼ぎ方だ
>焼畑農業では…?
やってる方はゲーム以外でも稼げるだろうから焼き尽くしても何も痛くないのが強すぎる
…9726/10/17(土)17:05:36No.1478682576+
>焼畑農業では…?
効率いいじゃん
他人の土地燃やしていいんならなお効率がいいだろ
…9826/10/17(土)17:06:04 ID:tHxZIE2MNo.1478682685+
>Steamの住人の気質からしてコピーゲーってレビューが低評価爆撃されそうだけど 針のコピーみたら割と好評に収まってるんだね
そもそもなんちゃらライクとか言ってパクりゲーまみれのsteamで何を
…9926/10/17(土)17:06:09No.1478682708+
>金の稼ぎ方としては正しいんだよな
焼き畑になるから正しくねえって
…10026/10/17(土)17:06:09No.1478682712+
>Steamの住人の気質からしてコピーゲーってレビューが低評価爆撃されそうだけど 針のコピーみたら割と好評に収まってるんだね
Steamに針のオリジナルって体験版なり何なりで先に出してたっけ?
出てなきゃ最初に出てるほうがオリジナルと思われちゃうから低評価にはならんな
…10126/10/17(土)17:06:14No.1478682736+
リバースエンジニアリングしたAIを破壊するようなプログラムを仕込めないの?
…10226/10/17(土)17:06:15No.1478682739+
>焼畑農業では…?
いいぞ…AIの稼ぎ方だ
…10326/10/17(土)17:06:16No.1478682747そうだねx1
他人の畑焼く分にはリスクないからな…
…10426/10/17(土)17:06:22No.1478682778+
あらゆる発想を無意味にする
…10526/10/17(土)17:06:44No.1478682870そうだねx1
>あらゆる発想を無意味にする
無意味にはならない
養分としていただけるから
…10626/10/17(土)17:06:49No.1478682882そうだねx2
>AI利用者の権利意識がカス過ぎる
これに尽きる
…10726/10/17(土)17:07:00No.1478682936そうだねx4
>>Steamの住人の気質からしてコピーゲーってレビューが低評価爆撃されそうだけど 針のコピーみたら割と好評に収まってるんだね
>そもそもなんちゃらライクとか言ってパクりゲーまみれのsteamで何を
丸コピレベルは言うほどねぇよ?!
…10826/10/17(土)17:07:10 ID:yLR3YhNMNo.1478682976+
インディーズゲームの全盛期終わりそうだな
…10926/10/17(土)17:07:12 ID:tHxZIE2MNo.1478682993+
>>金の稼ぎ方としては正しいんだよな
>焼き畑になるから正しくねえって
別にAI使う側は畑が焼き尽くされたらすぐに別の畑を焼けばいいだけだし
…11026/10/17(土)17:07:14No.1478683000+
今の所有効な対策がないのが辛いな…
アイデア勝負に関しては見せたらそこで終わり
…11126/10/17(土)17:07:16No.1478683010+
>Steamの住人の気質からしてコピーゲーってレビューが低評価爆撃されそうだけど 針のコピーみたら割と好評に収まってるんだね
遊べるコピー品と遊べないオリジナルなら前者がレビューされるし
実況者がそこに触れないでプレイするからコピー品と気づいてない視聴者からしてみればコピー品の方がオリジナルなんよ
…11226/10/17(土)17:07:17No.1478683019そうだねx4
悪貨は良貨を駆逐するってやつ?
…11326/10/17(土)17:07:29No.1478683068+
真のゲーマーならAI SLOPに騙されないし大丈夫だろ
ASSETSLOP,FriendSlop,SlotSlopいろんなslopを乗り越えて頑張ってきたじゃないか
…11426/10/17(土)17:08:04No.1478683202+
ゲームをデータで販売する時代は終わり
…11526/10/17(土)17:08:22No.1478683273そうだねx1
パルワの時にちゃんと叩いとけばよかったのにね
…11626/10/17(土)17:08:33No.1478683323+
劣化コピーでも真作の半分以下の値段で売れば
納得して買う人は沢山いるってゲーム以外では既によくある話だしなぁ…
…11726/10/17(土)17:08:39No.1478683341そうだねx2
>>焼畑農業では…?
>効率いいじゃん
>他人の土地燃やしていいんならなお効率がいいだろ
あまりにもカスすぎる…
今更だが人の善性に期待は出来んな
…11826/10/17(土)17:08:43No.1478683355+
こういった混乱が収まるまで平気で数年10年かかるんだがから嫌な話だ
…11926/10/17(土)17:08:54No.1478683407+
>インディーズゲームの全盛期終わりそうだな
少なくともAAAタイトルの代わりに一山当てるとかは終わったな
…12026/10/17(土)17:08:57No.1478683417+
>コピー1個出て終わりじゃなくて大量の粗製乱造で埋もれさせてくるの本当にただただ邪魔!
>藁の中から針探すゲームもコピーがいっぱいあるよね…
本当にことわざ通りにする奴があるか!
…12126/10/17(土)17:08:59No.1478683432そうだねx1
劣化コピーでも安くて先に遊べるなら話は変わってくる
…12226/10/17(土)17:09:00 ID:tHxZIE2MNo.1478683441+
スレッドを立てた人によって削除されました
ゲーム業界はまあまあAIは便利だしこれで開発が進むんだから叩くのやめましょうよってどんどん導入進めてたのに自分達の不利益になると掌返して危険性を騒ぎ出すのは滑稽でしかない
…12326/10/17(土)17:09:14No.1478683503+
>ゲームをデータで販売する時代は終わり
これからは自作で他のゲームを作る時代!
…12426/10/17(土)17:09:18No.1478683522そうだねx14
>パルワの時にちゃんと叩いとけばよかったのにね
パルワの件とこの件同じに見えるなら目か頭が悪いから病院に行ったほうがいいよ
…12526/10/17(土)17:09:24No.1478683552+
>悪貨は良貨を駆逐するってやつ?
良貨は仕舞い込まれたり外に出て行ったりして流通に流れてこないから駆逐するって現象だから
AIの数に押しつぶされたり先にかすめ取られたりするのがこういう場に相応しいのかどうか…
…12626/10/17(土)17:09:34No.1478683590+
パクられるようなアイデアが悪いって理屈でAIコピーする側は主張してる
…12726/10/17(土)17:09:38No.1478683600+
>悪貨は良貨を駆逐するってやつ?
どちらかというと巧遅は拙速に如かずかと
…12826/10/17(土)17:09:50No.1478683646そうだねx5
>ゲーム業界はまあまあAIは便利だしこれで開発が進むんだから叩くのやめましょうよってどんどん導入進めてたのに自分達の不利益になると掌返して危険性を騒ぎ出すのは滑稽でしかない
後方冷笑面
…12926/10/17(土)17:09:54No.1478683659+
>ゲーム業界はまあまあAIは便利だしこれで開発が進むんだから叩くのやめましょうよってどんどん導入進めてたのに自分達の不利益になると掌返して危険性を騒ぎ出すのは滑稽でしかない
パクリ量産を想定してたわけじゃないだろ
…13026/10/17(土)17:09:58No.1478683679+
資本主義だからしゃーない
…13126/10/17(土)17:10:03No.1478683697そうだねx1
パクり合って文化が発展してきたしその発展速度が極限まで上がるから全体としては良い現象だと思う
…13226/10/17(土)17:10:21No.1478683762+
アイデアだけじゃどうにもならないAAAタイトルで叩き潰していけ
…13326/10/17(土)17:10:25No.1478683780+
>劣化コピーでも安くて先に遊べるなら話は変わってくる
まずインディーゲーの時点でゲームシステムが複雑で膨大であることはないからな…
少なからずパッケージの違いみたいになるとこはあるだろうし
…13426/10/17(土)17:10:42 ID:tHxZIE2MNo.1478683861そうだねx4
>>ゲーム業界はまあまあAIは便利だしこれで開発が進むんだから叩くのやめましょうよってどんどん導入進めてたのに自分達の不利益になると掌返して危険性を騒ぎ出すのは滑稽でしかない
>パクリ量産を想定してたわけじゃないだろ
想定してなかったなら頭悪すぎるだろ…
…13526/10/17(土)17:10:51No.1478683896+
デコンパイル出来るものを使わないのが一番(丸パクリ回避用)
アイデアパクリに関しては現状どうにもならんので先行者利益取る
アイデアパクリで後発が先行より売れてるケースほぼ無いし
…13626/10/17(土)17:10:52No.1478683900+
>今の所有効な対策がないのが辛いな…
>アイデア勝負に関しては見せたらそこで終わり
ストアでの登録時に1万10万100万の預かり金で売り場変えるとかかね
1万は魔境だから10万100万のとこ見ろって事になる
…13726/10/17(土)17:10:53No.1478683911そうだねx2
AAAタイトルの規模感なら容易にパクれないからAAA作るといいよ
…13826/10/17(土)17:10:56No.1478683925そうだねx7
>パクり合って文化が発展してきたしその発展速度が極限まで上がるから全体としては良い現象だと思う
AI使ってそれっぽいもの作る奴らは多分創作とかに興味ないと思うので文化が発展するかちょっと…
…13926/10/17(土)17:11:01No.1478683947+
みんなの畑のはずなんだがな…
…14026/10/17(土)17:11:03No.1478683960そうだねx3
>パクり合って文化が発展してきたしその発展速度が極限まで上がるから全体としては良い現象だと思う
こういうのでAIでパクった側何も新しいもん出さないじゃん
というかパクリというよりコピーだろ
…14126/10/17(土)17:11:24No.1478684058そうだねx4
スレッドを立てた人によって削除されました
>今まで散々ゲーム業界全体でアイディアのパクりはセーフだから〜ってやってたんだからAIでパクられた時だけキレるのは筋が通らないよね
死ねよ
…14226/10/17(土)17:11:25No.1478684059+
>パクり合って文化が発展してきたしその発展速度が極限まで上がるから全体としては良い現象だと思う
パクった上で独自性とか出るならともかく現状ベタコピを売ってるだけだから何も発展性がねえ
…14326/10/17(土)17:11:25No.1478684064+
低評価爆撃するにしても買わないといけないから荒くれ共でも気軽にはできない
…14426/10/17(土)17:11:34No.1478684093+
Threesのコピーとして作られた2048の方が有名になってしまったみたいな例が増えそう
…14526/10/17(土)17:11:47No.1478684143+
>みんなの畑のはずなんだがな…
つまり俺にも焼く権利があるってことだろ?
…14626/10/17(土)17:11:47No.1478684145+
コピーをより安くは2048の頃から言われてたからなぁ
より早くまで加わると手がつけられん
…14726/10/17(土)17:11:50No.1478684159そうだねx8
別にAIは新しいもの生み出してなくない?
アイデアを素早く横取りできるだけで
…14826/10/17(土)17:11:50No.1478684160そうだねx2
アイデアに寄生して吸い尽くしたら次に行くだけのAIslopで成長できるといいね…
…14926/10/17(土)17:12:11No.1478684266+
>みんなの畑のはずなんだがな…
でもこの畑火をつけちゃいけないってルール今の所ないみたいだからさ
…15026/10/17(土)17:12:13No.1478684272+
スレッドを立てた人によって削除されました
https://img.2chan.net/b/res/1478678822.htm
…15126/10/17(土)17:12:23No.1478684307+
パクリと丸コピは違うだろ
ディレクションとQAは人間って作業すらやってないレベルのはパクリ未満
…15226/10/17(土)17:12:24No.1478684311そうだねx2
単に丸コピしてAIに適当に完結まで追加してって指示出して完成だから発展もクソもねえのだ
…15326/10/17(土)17:12:44No.1478684382+
robloxで即パクられるからそっちでも作ったほうがいいらしいな
…15426/10/17(土)17:12:51No.1478684419そうだねx1
今の底質AIゲーが氾濫してる状態はあんまりいいもんではないとは思うな…
下限値が下がってるだけだし
…15526/10/17(土)17:13:09No.1478684494そうだねx1
スレッドを立てた人によって削除されました
>>今まで散々ゲーム業界全体でアイディアのパクりはセーフだから〜ってやってたんだからAIでパクられた時だけキレるのは筋が通らないよね
>死ねよ
まともな反論もできてなくてダメだった
…15626/10/17(土)17:13:29No.1478684580+
AIでコピーする側に全く労力が発生しないからな…
…15726/10/17(土)17:13:32No.1478684601+
>別にAIは新しいもの生み出してなくない?
>アイデアを素早く横取りできるだけで
現状のAIは道具や工具であって人間の代わりになってアイデア出せる創作上の存在じゃないからな
…15826/10/17(土)17:13:47No.1478684649そうだねx3
「それAIのコピー品でやったけどあんまり面白くなかったよ」
って感想も普通に増えるんだろうな…
…15926/10/17(土)17:13:50No.1478684664+
AIに理解できない概念をアイデアにしたゲームを作るしかないか
…16026/10/17(土)17:13:52No.1478684675そうだねx1
AIコピー出すぞ!で身代金要求もあるよ
…16126/10/17(土)17:13:58No.1478684696+
>AI使ってそれっぽいもの作る奴らは多分創作とかに興味ないと思うので文化が発展するかちょっと…
今まで興味が無かった層にも裾野が広がってるわけだから発展してるでしょ
…16226/10/17(土)17:14:39 ID:tHxZIE2MNo.1478684876+
>AIでコピーする側に全く労力が発生しないからな…
労力のかかってない創作は「あたたかみ」がないからな
…16326/10/17(土)17:14:40No.1478684886+
ロブロックスが無法地帯なのはAI以前からそうだったような気もする
…16426/10/17(土)17:14:50No.1478684935+
でも絵はセーフだし…
…16526/10/17(土)17:15:06No.1478685013そうだねx8
>>AIでコピーする側に全く労力が発生しないからな…
>労力のかかってない創作は「あたたかみ」がないからな
そういう話してねえんだよ死ね
…16626/10/17(土)17:15:14No.1478685057+
>労力のかかってない創作は「あたたかみ」がないからな
そうじゃなくて丸投げしてポン出しだから特に手を加えたりしないって話
…16726/10/17(土)17:15:19No.1478685077+
行き着く先は第二のアタリショックだな
…16826/10/17(土)17:15:29No.1478685146そうだねx2
なんかちょっと前にあったお絵かきでwipあげたら
誰かがAIで色塗ったり線追加して完成させて作者より先に広める話を思い出す
…16926/10/17(土)17:15:49No.1478685288+
オンラインストアなんて前から謎ゲーが山ほどあってろくすっぽ検索が息してない
物理じゃなくて電子情報で完結してるもんは厳しさが増すなぁ…
…17026/10/17(土)17:15:50 ID:tHxZIE2MNo.1478685300+
>>労力のかかってない創作は「あたたかみ」がないからな
>そうじゃなくて丸投げしてポン出しだから特に手を加えたりしないって話
人の手が加えられてないと「あたたかみ」がなくて駄目だもんな
…17126/10/17(土)17:15:53No.1478685305そうだねx1
>労力のかかってない創作は「あたたかみ」がないからな
労力のかかった温かみがあってもコピー行為はクソなんで今回の件とは全く関係ないですね…
…17226/10/17(土)17:15:54No.1478685311+
>今まで興味が無かった層にも裾野が広がってるわけだから発展してるでしょ
なんか改良したり改変したら変化は生まれるけどAIに全部やっといてだから何がどう発展するんだよ…
…17326/10/17(土)17:15:59No.1478685340+
リバースエンジニアリングだからコピーにはあたらないんだよなこれ
…17426/10/17(土)17:16:03No.1478685361+
>そうじゃなくて丸投げしてポン出しだから特に手を加えたりしないって話
ポン出しじゃああたたかみないもんなぁ
…17526/10/17(土)17:16:04No.1478685368そうだねx1
>>AI使ってそれっぽいもの作る奴らは多分創作とかに興味ないと思うので文化が発展するかちょっと…
>今まで興味が無かった層にも裾野が広がってるわけだから発展してるでしょ
微妙に話が食い違ってる気がする
AIにやりかた聞いたり素材を作ってもらったことで創作ができたぞ!って人なら裾野は広がってるし
AIにこのゲームのこのアイデアパクってゲームにしといて!するだけの人なら裾野は広がってない
このスレで話されてる使い方は後者の方
…17626/10/17(土)17:16:18No.1478685425+
>AIコピー出すぞ!で身代金要求もあるよ
ないだろ
交渉する前にさっさと出しちまった方が早いわ
…17726/10/17(土)17:16:29 ID:tHxZIE2MNo.1478685469+
>>労力のかかってない創作は「あたたかみ」がないからな
>労力のかかった温かみがあってもコピー行為はクソなんで今回の件とは全く関係ないですね…
なんちゃらライクとかリスペクトなら「あたたかみ」があるからセーフだもんな
…17826/10/17(土)17:16:35No.1478685488+
でもアイデアは著作権で保護されないから…
…17926/10/17(土)17:16:50No.1478685544そうだねx3
パクった野郎の住所勝手に大公開するプロンプトでも仕込めないかな
…18026/10/17(土)17:16:56No.1478685565+
>なんかちょっと前にあったお絵かきでwipあげたら
>誰かがAIで色塗ったり線追加して完成させて作者より先に広める話を思い出す
あれ鍵垢で上げられた線画を知らない人がそっくりな絵を出して怖かったね
…18126/10/17(土)17:17:04No.1478685609そうだねx1
Robloxってあっちでの自ポや未成年関係の問題が結構あると聞いたけど本当の無法地帯じゃん
…18226/10/17(土)17:17:11No.1478685643そうだねx2
AIでゲームが埋もれる云々って聞くたびに2010年代はゲームが多くなくて埋もれてなかったのかってよく思う
…18326/10/17(土)17:17:17 ID:tHxZIE2MNo.1478685670+
法律で禁止されてないなら何やってもいいのが商売の世界
それで潰れる奴はビジネスの才能がなかったというだけの話
…18426/10/17(土)17:17:53No.1478685857+
CSが海賊版だらけと開発費高騰でソシャゲが流行ったみたいにオンライン形式のゲームがまた流行りそうな予感がする
…18526/10/17(土)17:17:58No.1478685879+
かわいそ…
https://img.2chan.net/b/src/1792224453327.jpg
…18626/10/17(土)17:18:08No.1478685938そうだねx7
>AIでゲームが埋もれる云々って聞くたびに2010年代はゲームが多くなくて埋もれてなかったのかってよく思う
偽物で埋め尽くされてるせいで本物が目立たないかもみたいな埋もれ方は記憶にねえなあ
…18726/10/17(土)17:18:09No.1478685941+
アイデア一発勝負のインディーほど被害受けるのかわいそう
…18826/10/17(土)17:18:09No.1478685944+
最終的にはPCやスマホ媒体でデータ落とせること自体がリスクになっちゃうのか…?
…18926/10/17(土)17:18:10No.1478685946+
令和になって体験版のない時代に逆戻りするとは思わなかった
…19026/10/17(土)17:18:17No.1478685973+
それでも作りたいなら粛々と作ればいいだけ
…19126/10/17(土)17:18:18No.1478685976+
人間の手で作られたコピーなら怒りが先行するだろうけど
AIで量産されると徒労感の方が大きくなりそう
…19226/10/17(土)17:18:20No.1478685987+
AIコピーして作り手の何が発展するんだよ
…19326/10/17(土)17:18:34No.1478686050そうだねx1
AI出る前から手動で丸ごとコピーして売られるのはあったので
AIで比較的簡単に出来るようになっただけでやられること自体はあんまり変わってない
…19426/10/17(土)17:18:36No.1478686065+
>法律で禁止されてないなら何やってもいいのが商売の世界
>それで潰れる奴はビジネスの才能がなかったというだけの話
技術の発展に法整備がついて行ってないし技術作ってる側が金積んでむしろ規制緩和させようとしてるの邪悪すぎる…
…19526/10/17(土)17:18:37No.1478686070+
流石にこんなん良しとしてたら業界先細り待ったなしなんでプラットフォーム側は対策するんじゃねえかなあ
具体的な方法は思い浮かばないけど
…19626/10/17(土)17:18:40No.1478686083+
>AIでゲームが埋もれる云々って聞くたびに2010年代はゲームが多くなくて埋もれてなかったのかってよく思う
steamはやっとgreenlightとかやり始めた頃やね…
…19726/10/17(土)17:18:53No.1478686147+
任天堂がインベーダーを堂々とパクって遊び方にパテントはないって言ってた時代からずいぶん進んだもんだな
…19826/10/17(土)17:18:57No.1478686170そうだねx10
>AIでゲームが埋もれる云々って聞くたびに2010年代はゲームが多くなくて埋もれてなかったのかってよく思う
こういう話わかってないやつが入ってくるともうダメ
…19926/10/17(土)17:18:58No.1478686173そうだねx2
コピーしてるやつ以外誰も得しねぇなこれ
…20026/10/17(土)17:19:07No.1478686219そうだねx1
>最終的にはPCやスマホ媒体でデータ落とせること自体がリスクになっちゃうのか…?
割れ被害と同じようなもんだから鯖と通信してゲームさせるのが安全ってことになると思う
…20126/10/17(土)17:19:19No.1478686281+
>AIでゲームが埋もれる云々って聞くたびに2010年代はゲームが多くなくて埋もれてなかったのかってよく思う
10年代より出る量が段違いだからなあ
埋もれる速度が加速してるって言い方なら納得できる?
…20226/10/17(土)17:19:20No.1478686288+
ゴミを量産できるとプラットフォーム側が大変そうだけど対策できるんかな
…20326/10/17(土)17:19:25No.1478686307+
>CSが海賊版だらけと開発費高騰でソシャゲが流行ったみたいにオンライン形式のゲームがまた流行りそうな予感がする
お国柄と思ってたら全人類巻き込まれる話に膨れるとは思わんじゃん…
…20426/10/17(土)17:19:31No.1478686327そうだねx1
>AIコピーして作り手の何が発展するんだよ
ゲームの数
…20526/10/17(土)17:19:36No.1478686346そうだねx4
これは真面目にインディーゲーの危機果てはゲーム全体の危機だから業界動くだろ
…20626/10/17(土)17:19:39No.1478686355そうだねx3
>コピーしてるやつ以外誰も得しねぇなこれ
コピーしてるやつは得してるからなあ…
…20726/10/17(土)17:19:39No.1478686356そうだねx12
アイデアいいからパクろうってのは別に人間でもやるけど
後から開発に着手して本家より早く出すのはまず不可能って前提ありきだったというか
…20826/10/17(土)17:19:46No.1478686387+
>バイナリからリバースエンジニアリングすら可能になってきたから
>ソフトウェア全部webサービス化するかもね
韓国に世界が追いついたな
…20926/10/17(土)17:20:04No.1478686492そうだねx1
>お国柄と思ってたら全人類巻き込まれる話に膨れるとは思わんじゃん…
中国韓国の問題がここに来て全世界に広がるとはまあ誰も予想できないよねぇと…
…21026/10/17(土)17:20:05No.1478686499+
>>コピーしてるやつ以外誰も得しねぇなこれ
>コピーしてるやつは得してるからなあ…
得する限りはやり続けるわな
…21126/10/17(土)17:20:06No.1478686500+
完成まで見せないしかもうないよね
…21226/10/17(土)17:20:19No.1478686557+
オフラインで遊べるゲームがなくなる時代か…
…21326/10/17(土)17:20:24No.1478686573そうだねx7
コピーする側はそもそもクリエイターでもないし
遊ぶ人たちの未来とか本当にどうでもいいから何言っても無駄なのだ
…21426/10/17(土)17:20:24No.1478686576+
ソースコード抜いてるわけでもないし参考にしてるだけだからな
…21526/10/17(土)17:20:33No.1478686617そうだねx1
Steamのストアページで新着順から見てる奴はほぼいないだろ…
…21626/10/17(土)17:20:36No.1478686631そうだねx1
そういう道義とかを軽視し始めたのはAI云々よりもっと前だろというか
因習だのなんだの言って否定してただろというか
…21726/10/17(土)17:20:41No.1478686651+
堂々とやれば対策されるのも想像つかんくらいの馬鹿だよな
…21826/10/17(土)17:20:59No.1478686726+
今ならゴロやイナゴも肯定されそう
…21926/10/17(土)17:21:07No.1478686760+
>堂々とやれば対策されるのも想像つかんくらいの馬鹿だよな
対策される前に稼げりゃ何でも良いんだろう
…22026/10/17(土)17:21:15No.1478686798そうだねx1
>Steamのストアページで新着順から見てる奴はほぼいないだろ…
検索欄にもずらっと出てくるんなら一緒では?
…22126/10/17(土)17:21:16No.1478686799そうだねx3
>ソースコード抜いてるわけでもないし参考にしてるだけだからな
スレ画はソースコードやアセットごと抜かれた話だよ
…22226/10/17(土)17:21:27No.1478686848そうだねx9
>法律で禁止されてないなら何やってもいいのが商売の世界
>それで潰れる奴はビジネスの才能がなかったというだけの話
荒らしたいだけの逆張りカス
そのビジネスで生き残りがいなくなったら次は市場が破綻してたって言い出す
…22326/10/17(土)17:21:48No.1478686949+
>これは真面目にインディーゲーの危機果てはゲーム全体の危機だから業界動くだろ
うーん開発の高速・簡便化による結果でしかないし
リアルのゲーム屋が潰れたくらいにどうしようもない流れな気もする
プラットフォームが拒絶するくらいしか出来ん
…22426/10/17(土)17:22:04No.1478687014+
>アイデアいいからパクろうってのは別に人間でもやるけど
>後から開発に着手して本家より早く出すのはまず不可能って前提ありきだったというか
それを人力でやってたのが過去の中韓のゲーム市場
中規模以上のインディーがオンラインやスマホゲーになり小規模は資産がなくて死ぬ
…22526/10/17(土)17:22:05No.1478687018+
自分で買った本を裁断してせっせと読み込んでタダでネットにばらまく何の得もない行為すら止まらないんだから
実際に儲かる行為なんて止められるはずがない
…22626/10/17(土)17:22:08No.1478687033+
実績が1万ぐらいある5分かからないゲームがあったプラットフォームだからなSteam
金儲けのためなら何でもやるロシア人は多い
…22726/10/17(土)17:22:09No.1478687038+
ゲーム界隈なんて悪い意味のオタクばっかなんだしそりゃカス多いよな
下手するとまともなやつよりカスの方が多い
…22826/10/17(土)17:22:11No.1478687047そうだねx1
>完成まで見せないしかもうないよね
自分からあったはずの需要を潰していくスタイル
…22926/10/17(土)17:22:15No.1478687065+
>Steamのストアページで新着順から見てる奴はほぼいないだろ…
まぁストアで埋もれても結局SNSの口コミが重要なことは変わることは無いだろうけど
…23026/10/17(土)17:22:16No.1478687072そうだねx1
本家はゲームデザインに苦心してて既に消耗してるから第三者がパクれば粗を無くしたより良いゲームに進化するパターンもあるよね
そうなったら外野の文句も減ると思う
…23126/10/17(土)17:22:17No.1478687074+
>コピーする側はそもそもクリエイターでもないし
>遊ぶ人たちの未来とか本当にどうでもいいから何言っても無駄なのだ
今金が欲しいから市場の未来なんてどうでもいいでーす!だから止めようがないのよね…
…23226/10/17(土)17:22:19No.1478687085そうだねx2
もう各々にゲーム作らせて見せ合いっこするようになるんじゃない?
…23326/10/17(土)17:22:24No.1478687105そうだねx2
10万件だろうが100万件だろうがわざわざストアページ開いて探す奴なんて誤差だからSNSで話題になる方法考えてたほうが良いだろ
…23426/10/17(土)17:22:52No.1478687254+
>堂々とやれば対策されるのも想像つかんくらいの馬鹿だよな
最悪を回避できるだけでリリースされた瞬間からやられるだけでも陳腐化速まるから厳しいだろ
…23526/10/17(土)17:22:57No.1478687278+
怖いのが「じゃあ俺たちもAI使って対抗するしかないな」って
気づけばAIないと誰もゲーム作れない流れになっていく事
…23626/10/17(土)17:23:12No.1478687347そうだねx2
>ゲーム界隈なんて悪い意味のオタクばっかなんだしそりゃカス多いよな
>下手するとまともなやつよりカスの方が多い
どういう論理だよ
…23726/10/17(土)17:23:20No.1478687390そうだねx5
絵描きや翻訳の時はへらへらしてたのが今度はお前らの番ってだけである
…23826/10/17(土)17:23:23No.1478687415そうだねx1
>本家はゲームデザインに苦心してて既に消耗してるから第三者がパクれば粗を無くしたより良いゲームに進化するパターンもあるよね
>そうなったら外野の文句も減ると思う
出来が良ければ需要をそのまま持っていかれるし
出来が悪ければつまらないと誤認されて需要そのものが潰れる
どっちに転んでも本家には大ダメージ!
…23926/10/17(土)17:23:36No.1478687490そうだねx1
そもそもこの市場一つで食っていこうなんて思ってない層だろ
小銭のためなら喜んで火をつけるんじゃないか
…24026/10/17(土)17:23:40No.1478687500+
>怖いのが「じゃあ俺たちもAI使って対抗するしかないな」って
>気づけばAIないと誰もゲーム作れない流れになっていく事
発表して即リリースしないとパクられる
即リリースできる速度で開発しなきゃいけないのでAI不可避ってのは止められないと思う
…24126/10/17(土)17:23:54No.1478687575そうだねx1
>怖いのが「じゃあ俺たちもAI使って対抗するしかないな」って
>気づけばAIないと誰もゲーム作れない流れになっていく事
別にそこは当然だろう
steamでもエンジンでもSNSでも同じことは起きたんだから
…24226/10/17(土)17:23:59No.1478687600そうだねx4
>絵描きや翻訳の時はへらへらしてたのが今度はお前らの番ってだけである
別にヘラヘラはしてないだろう
…24326/10/17(土)17:24:56No.1478687876そうだねx1
買い切りというビジネスモデルが古いからなぁ
…24426/10/17(土)17:24:56No.1478687877そうだねx3
エロ要素をふんだんに盛り込めば無検閲のLLMじゃないと受け付けてもらえないからエロいれればいいじゃん
…24526/10/17(土)17:24:56No.1478687883そうだねx3
>絵描きや翻訳の時はへらへらしてたのが今度はお前らの番ってだけである
小説の時にへらへらしてた絵描きのレス
…24626/10/17(土)17:25:06No.1478687935そうだねx4
対岸の火事は気にしないけど自分に火がついたんなら慌てだすのは人として当然の行動だから
それについて言われても知らんがなとしか…
…24726/10/17(土)17:25:21No.1478688006そうだねx1
バズって注目されたからパクられただけで「」のゲームは誰も見てないから大丈夫だよ
…24826/10/17(土)17:25:35No.1478688064そうだねx2
ほとんどの人は「安くて似たような物が買えるならそっちでいいや」ってなる訳だし
これを言葉やら道徳やらで止める方法はない
…24926/10/17(土)17:25:38No.1478688076+
>買い切りというビジネスモデルが古いからなぁ
もうオンゲー以外は存在しなくなるわけか
…25026/10/17(土)17:26:02No.1478688191+
ちょうど最近ポケモンHGSSのデコンパイルやるのにAI利用しまくったってのが出てたな
…25126/10/17(土)17:26:18No.1478688260+
>買い切りというビジネスモデルが古いからなぁ
消費者的には外しかないんだがな…
…25226/10/17(土)17:26:20No.1478688268+
中国みたいにソシャゲ以外はほとんど開発されなくなるのか
…25326/10/17(土)17:26:32No.1478688337+
>>買い切りというビジネスモデルが古いからなぁ
>もうオンゲー以外は存在しなくなるわけか
悲しいけどフォートナイトみたいに同じプラットフォームで延々と時間を消費させるのが現代スタイルなんだと思うよ
…25426/10/17(土)17:26:40No.1478688369そうだねx2
>対岸の火事は気にしないけど自分に火がついたんなら慌てだすのは人として当然の行動だから
>それについて言われても知らんがなとしか…
そんな態度の奴が外野から味方してもらえるわけないよってだけだよね
…25526/10/17(土)17:26:40No.1478688370そうだねx1
>もうオンゲー以外は存在しなくなるわけか
買い切りで出す場合PC版を出すのがとんでもなくリスクが上がったとは思う
STEAMで出したら一瞬で解析されちゃうし…
…25626/10/17(土)17:26:42No.1478688378そうだねx5
>怖いのが「じゃあ俺たちもAI使って対抗するしかないな」って
>気づけばAIないと誰もゲーム作れない流れになっていく事
既にUnityみたいなゲームエンジンがないとゲーム作れないから通った道なんよ
今時DirectXを直接触るようなゲーム作ってる人いないだろ
…25726/10/17(土)17:26:45No.1478688399そうだねx1
Robloxでドラゴンボールとかナルトみたいな版権そのまま使ってるやつすら殺せてないのにアイデアパクるだけなのをなんとか出来ると思うほうがギャグだろ
…25826/10/17(土)17:26:48No.1478688411+
>>>買い切りというビジネスモデルが古いからなぁ
>>もうオンゲー以外は存在しなくなるわけか
>悲しいけどフォートナイトみたいに同じプラットフォームで延々と時間を消費させるのが現代スタイルなんだと思うよ
いやだなぁ…
…25926/10/17(土)17:27:14No.1478688549+
>バズって注目されたからパクられただけで「」のゲームは誰も見てないから大丈夫だよ
「」のクリエイター何人かいるけどそれなりに発売前から注目されるよ
…26026/10/17(土)17:27:33No.1478688635+
男ならアセンブリ一本でゲーム作らんかい!って言ってきなよ
…26126/10/17(土)17:27:37No.1478688655+
>ほとんどの人は「安くて似たような物が買えるならそっちでいいや」ってなる訳だし
>これを言葉やら道徳やらで止める方法はない
単にクオリティが保証されてるならそうかもしれないけど
こういう事やる奴が不具合にちゃんと対応するかって言うと多分しないだろうからユーザー側からもデメリットはありそう
…26226/10/17(土)17:27:41No.1478688672+
>対岸の火事は気にしないけど自分に火がついたんなら慌てだすのは人として当然の行動だから
>それについて言われても知らんがなとしか…
ゲームは構成要素としても絵描き物書きとほぼ一心同体だと思ってたんだけど対岸ほど離れてたの?
…26326/10/17(土)17:27:52No.1478688732そうだねx2
>買い切りで出す場合PC版を出すのがとんでもなくリスクが上がったとは思う
>STEAMで出したら一瞬で解析されちゃうし…
ほなSwitch2で出すか…
…26426/10/17(土)17:27:56No.1478688744+
最終的にAIを使わせてやるって側が値段引き上げてったら滅茶苦茶儲かったりする?
…26526/10/17(土)17:28:16No.1478688858+
>そんな態度の奴が外野から味方してもらえるわけないよってだけだよね
そりゃそうだろ
ゲーム好き以外がこの物事に反応するとは思えんし…
…26626/10/17(土)17:28:33No.1478688949+
冗談抜きでゲームソフトはスイッチ2のみで出すのが今一番安全なのか
…26726/10/17(土)17:28:35No.1478688956+
針は苦行ゲーだからどんなにゲームデザインがクソ雑でもその苦行を楽しんでるからかなり相性が良かったんだ
苦行ゲー以外はどうなるかはわからない
…26826/10/17(土)17:28:53No.1478689062そうだねx1
砂金集めるよりもジーンズ売った方がいいよ
…26926/10/17(土)17:28:53No.1478689063+
モンハンのパクリってなんで許されてたの
…27026/10/17(土)17:29:08No.1478689136+
先行リリースしてマルウェアも入れたら完璧かもしれない
…27126/10/17(土)17:29:12No.1478689152+
>エロ要素をふんだんに盛り込めば無検閲のLLMじゃないと受け付けてもらえないからエロいれればいいじゃん
AIが拒絶するトラップを仕掛けまくる時代が…
…27226/10/17(土)17:29:18No.1478689183+
>最終的にAIを使わせてやるって側が値段引き上げてったら滅茶苦茶儲かったりする?
既にそうなってるんじゃないか?
…27326/10/17(土)17:29:23No.1478689207+
>>コピーする側はそもそもクリエイターでもないし
>>遊ぶ人たちの未来とか本当にどうでもいいから何言っても無駄なのだ
>今金が欲しいから市場の未来なんてどうでもいいでーす!だから止めようがないのよね…
アタリショックだこれ
…27426/10/17(土)17:29:24No.1478689210+
>ゲームは構成要素としても絵描き物書きとほぼ一心同体だと思ってたんだけど対岸ほど離れてたの?
主張の是非については一旦置いておいてゲームクリエイターにもAI批判してる人は結構いた印象
…27526/10/17(土)17:29:37No.1478689264+
中にロリポルノ画像入れとくとAI避けになるよ
…27626/10/17(土)17:29:37No.1478689265+
>最終的にAIを使わせてやるって側が値段引き上げてったら滅茶苦茶儲かったりする?
寡占になれば自ずとそうなる
monotypeみたいに馬鹿に買われてゲームに限らず諸々のデザイナーが四苦八苦する例も現在進行系だし
…27726/10/17(土)17:30:16No.1478689526+
「作れるよ?ていうか作ったけど出されたくないなら金払えよ」
がもはや売る必要すらなく儲かるからそりゃあ強いわ
…27826/10/17(土)17:30:51No.1478689736+
ヴァンサバやスレスパで同じこと起きていたらどうなっていただろうか
…27926/10/17(土)17:30:52No.1478689743+
>>もうオンゲー以外は存在しなくなるわけか
>買い切りで出す場合PC版を出すのがとんでもなくリスクが上がったとは思う
>STEAMで出したら一瞬で解析されちゃうし…
パーツも高騰するわ良いことねえな
…28026/10/17(土)17:30:58No.1478689779そうだねx1
金目当ての外野が流れ込んで暴れて…ってのAI関係なくいくらでもあった話だよ
皆さんはそれをどう思った?
怒ってた連中を老害扱いしてなかった?
…28126/10/17(土)17:31:07No.1478689828+
良い感じのゲームシステムをパクりかわいいキャラデザをつける
完璧なタクティクスだ
…28226/10/17(土)17:31:14No.1478689862+
>針は苦行ゲーだからどんなにゲームデザインがクソ雑でもその苦行を楽しんでるからかなり相性が良かったんだ
>苦行ゲー以外はどうなるかはわからない
つまらないのが目的だからAIスロップでも目的を果たしちゃうのかぁ…
…28326/10/17(土)17:31:32No.1478689952そうだねx7
>金目当ての外野が流れ込んで暴れて…ってのAI関係なくいくらでもあった話だよ
>皆さんはそれをどう思った?
>怒ってた連中を老害扱いしてなかった?
カネ目当てのカスは死んで欲しいと思った
…28426/10/17(土)17:31:33No.1478689960そうだねx7
>金目当ての外野が流れ込んで暴れて…ってのAI関係なくいくらでもあった話だよ
>皆さんはそれをどう思った?
>怒ってた連中を老害扱いしてなかった?
ちょっとよく分かんないな
具体的になんの事例を指してる?
…28526/10/17(土)17:31:49No.1478690053そうだねx2
>アタリショックだこれ
アタリショックはゲーム未満が市場に溢れてインターネットもないから評価不明でユーザーが買い控えを起こした問題で
今はSteamの評価もあるし最悪実況者が突っ込むからそれ見て買うこともできるから同じにはならないよ
…28626/10/17(土)17:31:54No.1478690069そうだねx2
どうぞどうぞパクってくださいみたいな強気の流れになった方がいいんじゃね
パクリゲー出されてもこっちパクられましたってバズりそうだけど
…28726/10/17(土)17:31:59No.1478690090+
>>最終的にAIを使わせてやるって側が値段引き上げてったら滅茶苦茶儲かったりする?
>既にそうなってるんじゃないか?
死ぬほど安くしすぎて兆単位の赤字だよ
…28826/10/17(土)17:32:13No.1478690157+
>ちょっとよく分かんないな
>具体的になんの事例を指してる?
…マジでわからん感じ?
…28926/10/17(土)17:32:21No.1478690191+
イラストでAIの悪用禁止にできなかったからゲームでもAIで悪用された
…29026/10/17(土)17:32:24No.1478690209+
ヴァンサバは元となったスマホゲームがある側では?
…29126/10/17(土)17:32:37No.1478690278+
パクられたからこっちも同じツールでパクリ返したみたいな事やってたらそれこそ未来無いだろ…
手段と目的入れ替わってる
…29226/10/17(土)17:32:52No.1478690358そうだねx1
>ちょっとよく分かんないな
>具体的になんの事例を指してる?
ああ流れ込んできた側か
…29326/10/17(土)17:32:52No.1478690359+
人類はAIを正しく扱えるレベルにない
…29426/10/17(土)17:32:54No.1478690370そうだねx5
>イラストでAIの悪用禁止にできなかったからゲームでもAIで悪用された
まずその悪用という決めつけが思考停止
…29526/10/17(土)17:33:07No.1478690446そうだねx13
>>ちょっとよく分かんないな
>>具体的になんの事例を指してる?
>…マジでわからん感じ?
なんだ適当言っただけか
…29626/10/17(土)17:33:07No.1478690449そうだねx5
>皆さんはそれをどう思った?
何を諭したいんだよ
説法して自分が気持ちよくなりたいだけだろ…
…29726/10/17(土)17:33:30No.1478690571+
>…マジでわからん感じ?
割とマジで分からないな…具体的に何を想定してたのか本当に教えて欲しい
…29826/10/17(土)17:33:38No.1478690605そうだねx10
>人類はAIを正しく扱えるレベルにない
しょうがねぇだろホワイトハウスがあれなんだから
…29926/10/17(土)17:33:39No.1478690611+
他ジャンルでも粗製乱造はあったけど表層的な模倣に留まっていて
でもゲームの場合一発ネタみたいなゲーム性だとコアの部分が丸々パクられたような感じになっちゃうんだよな
ビジュアルや練られたゲームバランスとかなら簡単にはパクれないが
…30026/10/17(土)17:33:40No.1478690617+
>イラストでAIの悪用禁止にできなかったからゲームでもAIで悪用された
AIは悪用以外の使い道ないんか?
…30126/10/17(土)17:33:43No.1478690640+
元ゲーのところでもう既にありますって公開すれば宣伝いらずよ
…30226/10/17(土)17:33:43No.1478690641そうだねx2
ゲームに限らずワンアイデア商品は世に出た瞬間パクられるのは昔からだから…
…30326/10/17(土)17:33:50No.1478690669+
もう元の話題関係なく自分の好きな話したいだけのゴミが出てきたら実質スレ終わりだよ
…30426/10/17(土)17:33:52No.1478690683+
大多数が完全にAIに依存した頃に値段引き上げられるの
SFとかディストピア感出そう
…30526/10/17(土)17:33:54No.1478690698+
絵やテキストは所謂素材だから守る価値ないけどゲームは素材ではないから守る価値があるというスタンスなら一応筋は通るよ
…30626/10/17(土)17:34:08No.1478690776+
元祖!って付ければ
…30726/10/17(土)17:34:17No.1478690823+
>針は苦行ゲーだからどんなにゲームデザインがクソ雑でもその苦行を楽しんでるからかなり相性が良かったんだ
>苦行ゲー以外はどうなるかはわからない
針探すゲームのコピーがこれからのゲーム業界を予言!みたいな風潮だけどその側面はあまり指摘されてないよね
…30826/10/17(土)17:34:19No.1478690829+
俺は何も知らんけどAIを使って逆コンパイルに強いように出来ないの?
…30926/10/17(土)17:34:26No.1478690874そうだねx5
>元祖!って付ければ
パクった側がやるやつ
…31026/10/17(土)17:34:29No.1478690893+
そりゃ壺とかここでいうまとめブログとかモロだろうよ
まあもうそういうところかが入ってきた層の方が多いけどなここ
…31126/10/17(土)17:34:30No.1478690898+
特許とかも出す前には取れないよな…
…31226/10/17(土)17:34:32No.1478690910+
ゲーム業界なんて黎明期からパクりパクられが当たり前だからなぁ
…31326/10/17(土)17:34:48No.1478691005そうだねx1
>>イラストでAIの悪用禁止にできなかったからゲームでもAIで悪用された
>AIは悪用以外の使い道ないんか?
タンパク質の設計AIがノーベル賞取ったよ
…31426/10/17(土)17:34:50No.1478691013+
デモとか出して知ってもらおうとするよりも1発勝負で出すしかねぇ
…31526/10/17(土)17:34:58No.1478691065そうだねx1
>>イラストでAIの悪用禁止にできなかったからゲームでもAIで悪用された
>まずその悪用という決めつけが思考停止
悪用以外のなんだというのだ…
法律で規制されてないから悪用ではないという話?
…31626/10/17(土)17:35:01No.1478691077+
>俺は何も知らんけどAIを使って逆コンパイルに強いように出来ないの?
CCCD…
…31726/10/17(土)17:35:05No.1478691096+
>ゲームに限らずワンアイデア商品は世に出た瞬間パクられるのは昔からだから…
体験版時点からやられるは時代の進歩ですな
…31826/10/17(土)17:35:17No.1478691159+
ソースコード丸パクリとかしてんじゃないのどうせそれなら余裕でアウトだが
…31926/10/17(土)17:35:27No.1478691229+
えぐい…
…32026/10/17(土)17:35:28No.1478691231+
AI以前にそういう道義とか否定されてきたじゃん
自分に刃先が向いた瞬間怒るのはよくないよ
…32126/10/17(土)17:35:31No.1478691252そうだねx3
Adobeとかオートデスクのソフトの真似してオープンソース化しているのは文句ほとんど聞かないな
…32226/10/17(土)17:35:48No.1478691358そうだねx3
発売を一ヶ月後に控えたので体験版出したら
一ヶ月の間にコピー品作られたは今までは有り得ない話だったので…
…32326/10/17(土)17:35:55No.1478691398+
テキストやストーリーもほとんど無い絵に特徴も無いアイディア一本のゲームはAIでパクるの簡単だろうしなぁ…
…32426/10/17(土)17:36:25No.1478691598そうだねx1
>金目当ての外野が流れ込んで暴れて…ってのAI関係なくいくらでもあった話だよ
>皆さんはそれをどう思った?
>怒ってた連中を老害扱いしてなかった?
というかこれそんな腹立つ感じのレスか…?
…32526/10/17(土)17:36:27No.1478691610+
>Adobeとかオートデスクのソフトの真似してオープンソース化しているのは文句ほとんど聞かないな
金とってたら文句言われるんじゃねーの
…32626/10/17(土)17:36:29No.1478691624そうだねx2
>発売を一ヶ月後に控えたので体験版出したら
>一ヶ月の間にコピー品作られたは今までは有り得ない話だったので…
今時はなにもかものスピードが早いんですわ
…32726/10/17(土)17:36:33No.1478691661+
>今はSteamの評価もあるし最悪実況者が突っ込むからそれ見て買うこともできるから同じにはならないよ
機能不全にはならないだろうけど結局コア層ありきの今まで通りか宣伝が強いコンシューマー同然で
インディーゲー全体が盛り上がるようなバブリーな流れは終わるよな
…32826/10/17(土)17:36:33No.1478691664+
薬草祭とか個人でキャッキャしてるなら微笑ましいんだけどな
…32926/10/17(土)17:36:34No.1478691671+
やっぱり独自規格の物理メディアを数年ごとに更新しつつ出すのが一番
…33026/10/17(土)17:36:36No.1478691681そうだねx2
>悪用以外のなんだというのだ…
>法律で規制されてないから悪用ではないという話?
違法でもなんでもないけど俺が気に入らないから悪って事…?
…33126/10/17(土)17:36:53No.1478691778そうだねx2
>ソースコード丸パクリとかしてんじゃないのどうせそれなら余裕でアウトだが
置換処理もできるから合致性を探すのは絶望的じゃないかな
…33226/10/17(土)17:36:54No.1478691791+
AIでパクるかRobloxでパクって金稼ぎに使われるのが一日経たずに出来るの酷い世界だね
…33326/10/17(土)17:37:09No.1478691892そうだねx1
>一ヶ月の間にコピー品作られたは今までは有り得ない話だったので…
ポンとかブロックバスター時代では当たり前だったよ
…33426/10/17(土)17:37:13No.1478691921そうだねx4
>というかこれそんな腹立つ感じのレスか…?
いや具体的になんの事例のこと言ってるのって聞いてるだけで怒ってはないよ…?
…33526/10/17(土)17:37:20No.1478691955そうだねx3
>>金目当ての外野が流れ込んで暴れて…ってのAI関係なくいくらでもあった話だよ
>>皆さんはそれをどう思った?
>>怒ってた連中を老害扱いしてなかった?
>というかこれそんな腹立つ感じのレスか…?
いや意味わからんだけスレの流れ的にも
…33626/10/17(土)17:37:25No.1478691986そうだねx2
しかも結局パクリゲーのほうが微妙なのが常だからユーザーも損するぞ
…33726/10/17(土)17:37:47No.1478692110+
絵みたいにこのプログラミングにはAIを用いていますって明記するのがルールにするにはプログラミングが既にAIありきになってる気もする
…33826/10/17(土)17:37:56No.1478692150そうだねx1
真面目な話昔気質の面倒なオタクやってるやつが怒るならいいんだけど
普段どちらかというと好き放題やってる奴が怒るのは違くない?
…33926/10/17(土)17:37:58No.1478692164そうだねx3
>発売を一ヶ月後に控えたので体験版出したら
>一ヶ月の間にコピー品作られたは今までは有り得ない話だったので…
リバースエンジニアリングされる勢いでのコピーはまだしも今までだって反響大きかった体験版は即模倣品出てたぞ
…34026/10/17(土)17:38:39No.1478692401そうだねx2
まあ腹立ったんだろうな…
…34126/10/17(土)17:39:07No.1478692550そうだねx1
海賊版とかじゃなくて
AI使って発想やシステムを丸ごとパクった作品なので
法的には完全にクリーンな訳だろ
…34226/10/17(土)17:39:19No.1478692605そうだねx1
>しかも結局パクリゲーのほうが微妙なのが常だからユーザーも損するぞ
パルワールドはクソゲーだったもんね
…34326/10/17(土)17:39:21No.1478692612+
>発売を一ヶ月後に控えたので体験版出したら
>一ヶ月の間にコピー品作られたは今までは有り得ない話だったので…
10年前くらいにキックスターターでレバーとかボタンとかガチャガチャ出来る手慰みオモチャ売る資金集めてたら
終わる前に他所から売り出されたって話を思い出す
…34426/10/17(土)17:39:31No.1478692668+
>真面目な話昔気質の面倒なオタクやってるやつが怒るならいいんだけど
>普段どちらかというと好き放題やってる奴が怒るのは違くない?
自分が普段使ってるおもちゃを悪意を盛り込んで金儲けのため使い方してるやつがいたら
そいつらのせいで自分のおもちゃまで取り上げられる可能性あるんだからそりゃ好き放題やった上で怒りもするさ
…34526/10/17(土)17:39:33No.1478692679+
ゲーム側にAIを使ったら体験版で大幅赤字です!
…34626/10/17(土)17:39:48No.1478692760そうだねx1
>悪用以外のなんだというのだ…
>法律で規制されてないから悪用ではないという話?
液タブで他の人の絵を上からナゾってトレスできるから液タブは悪用しかされてないって言うのと同じだけど?
…34726/10/17(土)17:39:52No.1478692793そうだねx2
実際悪用してる奴が視覚化されてる中で決めつけは思考停止だって言う方がよっぽど思考停止してるだろうに…
…34826/10/17(土)17:39:53No.1478692798+
>しかも結局パクリゲーのほうが微妙なのが常だからユーザーも損するぞ
結局パクリゲーのほうが微妙なら本家が選ばれるだけじゃないか?
そうじゃないなら力不足だったのだろう
…34926/10/17(土)17:39:58No.1478692830+
>しかも結局パクリゲーのほうが微妙なのが常だからユーザーも損するぞ
doomクローンとかヴァンサバクローンは糞の山って話?
…35026/10/17(土)17:40:15No.1478692930+
>>悪用以外のなんだというのだ…
>>法律で規制されてないから悪用ではないという話?
>違法でもなんでもないけど俺が気に入らないから悪って事…?
もちろんそれは否定しないけど絵にしろゲームにしろコピーされて儲けられたりするのは法律が許してるから普通のこととは思いたくねぇよ…
…35126/10/17(土)17:40:15No.1478692932そうだねx1
>ゲーム側にAIを使ったら体験版で大幅赤字です!
真似できない!ヨシ!
…35226/10/17(土)17:40:34No.1478693016そうだねx2
AIを触ろうが触ってなかろうが飯が食える業種じゃなくなってきているってみんな薄々気がついているだろ…
…35326/10/17(土)17:40:44No.1478693063+
スレッドを立てた人によって削除されました
韓国人が不幸になってざんまあwwwwww2ww3e
…35426/10/17(土)17:40:57No.1478693126+
>悪用以外のなんだというのだ…
>法律で規制されてないから悪用ではないという話?
世の中の流行りを敏感に察知して先んじて先手を打つのを悪用というのはちょっと
データ盗んで改変までしたらそりゃアウトだと思うがあくまでコンセプト模倣だろう
…35526/10/17(土)17:40:57No.1478693130+
>結局パクリゲーのほうが微妙なら本家が選ばれるだけじゃないか?
>そうじゃないなら力不足だったのだろう
後から出た本家をわざわざ遊ぼうとは思わないかな
…35626/10/17(土)17:41:00No.1478693143+
例のおっぱい悪魔のリプにもはー買おうと思ってたのにそんな態度じゃ買えないなーチラチラみたいな連中が鈴なりになってて地獄
…35726/10/17(土)17:41:05No.1478693166そうだねx2
>実際悪用してる奴が視覚化されてる中で決めつけは思考停止だって言う方がよっぽど思考停止してるだろうに…
思考する必要がないことは思考しなくていい
…35826/10/17(土)17:41:08No.1478693181+
あんまこういうこと言いたくないけど出来がいいか悪いか関係なくパクリ先のほうが人気出ること普通にある
…35926/10/17(土)17:41:08No.1478693184+
>結局パクリゲーのほうが微妙なら本家が選ばれるだけじゃないか?
>そうじゃないなら力不足だったのだろう
先に出たアレが微妙だしこっちもダメなんだろうな…されるからそういう話じゃねんだわ
…36026/10/17(土)17:41:21No.1478693252+
>もちろんそれは否定しないけど絵にしろゲームにしろコピーされて儲けられたりするのは法律が許してるから普通のこととは思いたくねぇよ…
結局これもimgでよくそんなことが言えたもんだなで終わる話なんだよな…
…36126/10/17(土)17:41:24No.1478693273そうだねx1
呑み悪魔ゲーもAI使って類似ゲー出されるの嫌がって体験版クローズドにしてたな
…36226/10/17(土)17:41:25No.1478693277+
>>そうじゃないなら力不足だったのだろう
>後から出た本家をわざわざ遊ぼうとは思わないかな
その理屈だと世の中に後追いゲーなんて存在しないだろう
良いものはあとからでも売れる
…36326/10/17(土)17:41:33No.1478693320そうだねx5
今まで手動でのクローンゲーパクリゲーが山のように粗製濫造されてきたのがAI使われた途端に悪しざまに言われる方が違和感凄いって思っちゃう
…36426/10/17(土)17:41:36No.1478693331+
>実際悪用してる奴が視覚化されてる中で決めつけは思考停止だって言う方がよっぽど思考停止してるだろうに…
1みて100語るやつが思考停止でなくなんだというのだ
…36526/10/17(土)17:41:40No.1478693359そうだねx5
>良いものはあとからでも売れる
ナイーブな考えだなあ
…36626/10/17(土)17:41:48No.1478693409+
そんなにパクられるのが嫌ならAPEXみたいに発表即配信しろ
…36726/10/17(土)17:41:49No.1478693414+
>あんまこういうこと言いたくないけど出来がいいか悪いか関係なくパクリ先のほうが人気出ること普通にある
スイカゲームとかね
…36826/10/17(土)17:41:57No.1478693450+
>先に出たアレが微妙だしこっちもダメなんだろうな…されるからそういう話じゃねんだわ
つまり先行者特権が欲しいと
…36926/10/17(土)17:41:58No.1478693456+
>もちろんそれは否定しないけど絵にしろゲームにしろコピーされて儲けられたりするのは法律が許してるから普通のこととは思いたくねぇよ…
自分がどう思うかってのを吐露する事を悪い事とは言わないけど自分の感情と法的な正しさは決して一致しないってのはいい大人なら理解した方がいいよ
…37026/10/17(土)17:41:58No.1478693457+
>例のおっぱい悪魔のリプにもはー買おうと思ってたのにそんな態度じゃ買えないなーチラチラみたいな連中が鈴なりになってて地獄
そいつらどうせ割るのに自我出すのが本当にキモい
…37126/10/17(土)17:42:03No.1478693481+
昔から中華とロシアがスマホゲーパクりまくってたし今に始まったことじゃないんだけどまぁそりゃ加速するよね…
…37226/10/17(土)17:42:03No.1478693482+
>例のおっぱい悪魔のリプにもはー買おうと思ってたのにそんな態度じゃ買えないなーチラチラみたいな連中が鈴なりになってて地獄
多分あれゲーム性もそんなに凝ったものじゃないだろうから普通に体験版出すと一瞬でパクられるのは目に見えてるしな…
…37326/10/17(土)17:42:15No.1478693542+
>AIを触ろうが触ってなかろうが飯が食える業種じゃなくなってきているってみんな薄々気がついているだろ…
色んな会社がインディゲーでパブリッシャーに名乗りを上げる流れだったから
インディーが延命とか逃げ場だった感じじゃん
…37426/10/17(土)17:42:17No.1478693553+
俺もここで昔配布されてたFGOのジーコをサイトで売って結構売れてるからいい小遣い稼ぎになってるわ
…37526/10/17(土)17:42:19No.1478693560+
コピー出来ないコンシューマに戻る時代が来るとはまだこの時誰も思っていなかったのである
みたいな感じでPCゲーが壊滅しかねないぐらいAI使うやつの権利意識が無い
…37626/10/17(土)17:42:28No.1478693610+
>あんまこういうこと言いたくないけど出来がいいか悪いか関係なくパクリ先のほうが人気出ること普通にある
ぶっちゃけほぼ運ゲーだからな
ブームほとぼり冷めた頃に同じようなもん出たら売れることもあるし
…37726/10/17(土)17:42:31No.1478693623+
やれるもんならやってみろ!みたいなのが
AIくんが本当にやってくれるようになりましたで色々と崩壊してきたな
…37826/10/17(土)17:42:33No.1478693631そうだねx2
>もちろんそれは否定しないけど絵にしろゲームにしろコピーされて儲けられたりするのは法律が許してるから普通のこととは思いたくねぇよ…
その揺るぎない正義心でなぜimgにいるの?って言われて終わると思うからやめなされ
…37926/10/17(土)17:42:33No.1478693633+
パクりどうこう以前に体験版出した時点でAI使って爆速コピーを先売りされるのがもうヤバい
…38026/10/17(土)17:42:38No.1478693656そうだねx3
人間の悪意が底無しじゃん
…38126/10/17(土)17:42:45No.1478693679+
>今まで手動でのクローンゲーパクリゲーが山のように粗製濫造されてきたのがAI使われた途端に悪しざまに言われる方が違和感凄いって思っちゃう
ちょっと勘違いされてなさる
あまりにもあまりにもなクローンゲーパクリゲーは昔から悪しざまに言われておる
…38226/10/17(土)17:42:48No.1478693693そうだねx2
>実際悪用してる奴が視覚化されてる中で決めつけは思考停止だって言う方がよっぽど思考停止してるだろうに…
君の理屈で言うとAI以前からパクリゲーなんていくらでもあったからゲーム開発者は全員ゴミって言うことになるけどそれでいいんだね?
…38326/10/17(土)17:42:48No.1478693694+
>その理屈だと世の中に後追いゲーなんて存在しないだろう
>良いものはあとからでも売れる
ヴァンサバも本家がずっと売れ続けてるしなぁ
…38426/10/17(土)17:42:58No.1478693773そうだねx4
AIを守護りたいからってこんな事例まで守らなくても良いだろうに…
…38526/10/17(土)17:43:10No.1478693835そうだねx2
>つまり先行者特権が欲しいと
めちゃくちゃ欲しいだろそんなの当たり前だろ
…38626/10/17(土)17:43:12No.1478693841そうだねx1
どうせ割られるからネットサービスに全振りした中韓が先を見てたな
…38726/10/17(土)17:43:21No.1478693891+
ヴァンサバやスイカゲームなんかAIない頃でも雨後の筍だったのに今ならどうなってたんだろうな
…38826/10/17(土)17:43:22No.1478693898+
AIは疲れないから片っ端からパクってどれか当たればいいやが出来る
人力ではこうはいかん
…38926/10/17(土)17:43:23No.1478693910そうだねx1
>>もちろんそれは否定しないけど絵にしろゲームにしろコピーされて儲けられたりするのは法律が許してるから普通のこととは思いたくねぇよ…
>結局これもimgでよくそんなことが言えたもんだなで終わる話なんだよな…
「」は儲けてるか…?
…39026/10/17(土)17:43:29No.1478693941そうだねx5
>AIを守護りたいからってこんな事例まで守らなくても良いだろうに…
誰も丸パクリしていいって言ってる人はいないと思います
…39126/10/17(土)17:43:30No.1478693948+
>コピー出来ないコンシューマに戻る時代が来るとはまだこの時誰も思っていなかったのである
コピーの歴史はコンシューマの方が遥かに古いんですよ…
…39226/10/17(土)17:43:43No.1478694009+
お前がインディーズ名乗っちゃ駄目だろ環境破壊すんなよと思うけど
そんなルールも法律もねえし文句言ってもな…みたいな話からはじめようか
…39326/10/17(土)17:43:55No.1478694077そうだねx1
>どうせ割られるからネットサービスに全振りした中韓が先を見てたな
こいつら最近急に買い切りに舵取り始めたけど…
…39426/10/17(土)17:43:59No.1478694094+
>コピーの歴史はコンシューマの方が遥かに古いんですよ…
コピーの意味がまるで違うだろう
…39526/10/17(土)17:44:05No.1478694138そうだねx7
悪用悪用言っているのはそこでずっと地団駄踏んでいればいいよ
それかホワイトハウスに行ってトランプに「今すぐすべてのAI開発やめさせろ」って言ってやめさせてこい
…39626/10/17(土)17:44:07No.1478694143+
パクりはさておきAIで解析と開発速度爆発的に上がったのが本当によくない
…39726/10/17(土)17:44:09No.1478694155+
>どうせ割られるからネットサービスに全振りした中韓が先を見てたな
また日本の負けか…
…39826/10/17(土)17:44:13No.1478694179+
>>その理屈だと世の中に後追いゲーなんて存在しないだろう
>>良いものはあとからでも売れる
>ヴァンサバも本家がずっと売れ続けてるしなぁ
えっ!?
マジックサバイバーが!?
…39926/10/17(土)17:44:20No.1478694205そうだねx1
発売まで出さないか発売前に出してもパクられない物量とクオリティのゲームにするしかないだろ
AIポン出しで作れるレベルのゲームは別に公開されなくても「クロード君これ作って」でパクられてプレイする時代なんだから
…40026/10/17(土)17:44:22No.1478694213+
>多分あれゲーム性もそんなに凝ったものじゃないだろうから普通に体験版出すと一瞬でパクられるのは目に見えてるしな…
そもそもゲーム性の話したらアレ自体がパクリで
話題になってるのは女の子のキャラデザの方だからアレに関してはAIにパクられるの怖いので体験版やめときますは正直ちょっとよくわからなかったな
アイデア勝負してるゲームが恐れるのはよくわかるんだけどアレは違うじゃんパクられるとしたらデザインだけどそれはもう体験版とか関係なくパクれるし
…40126/10/17(土)17:44:25No.1478694228+
一発ネタ以外特にゲームデザインの工夫も無いゲームが売れなくなるなんて…
…40226/10/17(土)17:44:26No.1478694232そうだねx3
>AIを守護りたいからってこんな事例まで守らなくても良いだろうに…
AI守護るためにAI使ったカス事例にまで出てくるの逆効果だよな
…40326/10/17(土)17:44:33No.1478694258+
>>先に出たアレが微妙だしこっちもダメなんだろうな…されるからそういう話じゃねんだわ
>つまり先行者特権が欲しいと
先行者特権を無くしても誰も得しねーだろ
…40426/10/17(土)17:44:36No.1478694267+
>コピーの意味がまるで違うだろう
昔はソースコード流用まで平気でやってたから昔の方が遥かに酷かったね…
…40526/10/17(土)17:44:37No.1478694274+
外人カートリッジに入ったレトロゲーでもコピーって呼ぶもんな
…40626/10/17(土)17:44:37No.1478694276+
>誰も丸パクリしていいって言ってる人はいないと思います
クリーンルーム設計なら丸パクリでもいいよ
…40726/10/17(土)17:44:40No.1478694297そうだねx10
>AIを守護りたいからってこんな事例まで守らなくても良いだろうに…
みんな行為そのものの是非を話してるのにお前だけだよAI単体の話がしたいズレたおじさんは
…40826/10/17(土)17:44:56No.1478694357+
>AIは疲れないから片っ端からパクってどれか当たればいいやが出来る
>人力ではこうはいかん
なんならAIにクロールさせてAIにコピー作らせてが出来る
Astraで現行のソシャゲ大体コピー作れる
…40926/10/17(土)17:44:59No.1478694369+
クローンしてお金稼ごうと思ってないから大丈夫!
それどころかAIへの課金でマイナスなくらいだよ!
って本気で思ってる奴もいそうだし
…41026/10/17(土)17:45:34No.1478694589+
世の中法律うんぬんより道徳がクソな人間の方が過半数超えてんじゃねえかな
…41126/10/17(土)17:45:41No.1478694632そうだねx2
いやわかるよ金が絡むと絡まないは印象全然ちかうって俺も思うし
でもそれ俺が思うだけなんだよマジで
…41226/10/17(土)17:45:48No.1478694664+
これから何十何百って事例が出てくるものをいちいち吹き上がってたら一瞬でハゲるぞ
受け入れるか目をそらすか活動家になるかしかない
…41326/10/17(土)17:45:53No.1478694688+
>パクりはさておきAIで解析と開発速度爆発的に上がったのが本当によくない
でも「」もサ終したソシャゲーを解析させたりしてて…
…41426/10/17(土)17:46:04No.1478694755そうだねx1
>>AIは疲れないから片っ端からパクってどれか当たればいいやが出来る
>>人力ではこうはいかん
>なんならAIにクロールさせてAIにコピー作らせてが出来る
>Astraで現行のソシャゲ大体コピー作れる
サ終したソシャゲのオフラインゲーム化が簡単に出来ればユーザーは喜びそう
…41526/10/17(土)17:46:08No.1478694781+
>コピーの意味がまるで違うだろう
筐体買って分解して回路レベルでコピーされる方がヤバいぜ?
…41626/10/17(土)17:46:09No.1478694787そうだねx1
独自性があると言えるレベルのゲームなら盗作で訴えりゃ良くない?
…41726/10/17(土)17:46:12No.1478694807+
パクリでも模倣でも元よりよくあろうとしているのならば良し
そうじゃないなら悪
…41826/10/17(土)17:46:13No.1478694813そうだねx1
商売のやり方を変える時期が来たってだけじゃないか
アイデア勝負のゲームは発売してから宣伝するようになるだけだ
…41926/10/17(土)17:46:18No.1478694843そうだねx3
>世の中法律うんぬんより道徳がクソな人間の方が過半数超えてんじゃねえかな
マジコンが法律で規制されるまでめっちゃ流行ってたのに気付くのが随分と遅かったな
…42026/10/17(土)17:46:24No.1478694882+
書き込みをした人によって削除されました
…42126/10/17(土)17:46:38No.1478694969+
中華とロシアに倫理観を求めるな
…42226/10/17(土)17:46:40No.1478694977+
>世の中法律うんぬんより道徳がクソな人間の方が過半数超えてんじゃねえかな
真面目な話自分に関わることでもない限り
道徳がどうというところまで考えもつかないってだけなんだよ
…42326/10/17(土)17:46:43No.1478694998+
>でも「」もサ終したソシャゲーを解析させたりしてて…
解析した成果物をどう使うのかが分岐点だから…
…42426/10/17(土)17:46:45No.1478695009+
>サ終したソシャゲのオフラインゲーム化が簡単に出来ればユーザーは喜びそう
サーバーが用意できなかったから動かなかったけど中身は再現できたって言ってるポスト見てちょっとおもしろかった
…42526/10/17(土)17:46:49No.1478695024+
めっちゃカメレオンもコピーゲーすごい勢いで増えてなんか記事出来てた記憶があるな
ゲーム購入する時の規約にコピーしたら罰金5000万円払いますみたいな誓約とか出来ないんかな
…42626/10/17(土)17:46:57No.1478695061+
そのまんまクローン作るレベルなら普通に犯罪なんじゃないのか?
…42726/10/17(土)17:47:00No.1478695074+
>でも「」もサ終したソシャゲーを解析させたりしてて…
サ終したソシャゲのクライアント残しといたから自分用のクローンサーバー作ったよ
…42826/10/17(土)17:47:01No.1478695085そうだねx3
まぁ今までもキャラクターのガワだけ張り替えただけでゲームシステムとかをパクってるのめっちゃあったしな
…42926/10/17(土)17:47:06No.1478695106+
>中華とロシアに倫理観を求めるな
この手のはラテンアメリカ系も強いぞ
…43026/10/17(土)17:47:09No.1478695118そうだねx2
AIが絡んだだけで急に叩く方が悪いとか言い出す奴が出てくるしそういう奴に限って煽るだけだよね
AIどうするのが妥当かみたいな話まず出てこない
…43126/10/17(土)17:47:10No.1478695123+
割れで育った世代は何も成長してなかったか
…43226/10/17(土)17:47:25No.1478695205+
>独自性があると言えるレベルのゲームなら盗作で訴えりゃ良くない?
巨乳の子がダンスして酒飲む独自性のあるゲーム!
…43326/10/17(土)17:47:26No.1478695209そうだねx1
>独自性があると言えるレベルのゲームなら盗作で訴えりゃ良くない?
訴訟って金も時間も取られるからゲーム作る方にエネルギー向けられなくなるよ
…43426/10/17(土)17:47:32No.1478695233+
>ゲーム購入する時の規約にコピーしたら罰金5000万円払いますみたいな誓約とか出来ないんかな
買わなくても動画から作れるよ
…43526/10/17(土)17:47:34No.1478695247+
品性に対して人間関係や技術が伴わないから実現されなかったやり方が
良心とか存在しないAIを使う事でバンバン実現するように
…43626/10/17(土)17:47:38No.1478695271+
>そのまんまクローン作るレベルなら普通に犯罪なんじゃないのか?
一体何の罪に問うの?
…43726/10/17(土)17:47:41No.1478695289+
>めっちゃカメレオンもコピーゲーすごい勢いで増えてなんか記事出来てた記憶があるな
>ゲーム購入する時の規約にコピーしたら罰金5000万円払いますみたいな誓約とか出来ないんかな
それが実現可能になったらもっととんでもない問題が無限に起きると思う…
…43826/10/17(土)17:47:43No.1478695300+
>>AIを守護りたいからってこんな事例まで守らなくても良いだろうに…
>みんな行為そのものの是非を話してるのにお前だけだよAI単体の話がしたいズレたおじさんは
それまさに行為そのものの是非を問うレスだと思うんだけど…
…43926/10/17(土)17:47:58No.1478695391+
パクリがなかったら◯◯ライクなんて言葉は産まれなかったわけだしね
…44026/10/17(土)17:48:04No.1478695420+
どこまでがコピーかなんてのが判断できないから特許や権利侵害でもないとまず無理
…44126/10/17(土)17:48:05No.1478695429+
>ゲーム購入する時の規約にコピーしたら罰金5000万円払いますみたいな誓約とか出来ないんかな
契約自体に違法な文章を紛れ込ますと契約したいが無効にされるぞ
…44226/10/17(土)17:48:09No.1478695453+
>まぁ今までもキャラクターのガワだけ張り替えただけでゲームシステムとかをパクってるのめっちゃあったしな
公式でもパズルだまみたいに基本フォーマット同じでキャラだけ張り替えた商品とか普通に出てた時代もあったしな
…44326/10/17(土)17:48:16No.1478695491+
オリジナルが面白ければ後発でも売れるって思ってるかもしれないけど 同じジャンルで安いならみんな安い方を買うんですよ
…44426/10/17(土)17:48:16No.1478695494そうだねx3
>AIが絡んだだけで急に叩く方が悪いとか言い出す奴が出てくるし
俺にはAIが絡んだだけで過去例がないような悪行みたいに言い張るやつがいるように見えるが
…44526/10/17(土)17:48:22No.1478695523+
結局倫理観と法律罰則が追いついてなくて特定の国家のみじゃどうあがいても対応不可能なのよね
世界中で一致団結なんて無理だしやったもん勝ち
…44626/10/17(土)17:48:25No.1478695548そうだねx1
>中華とロシアに倫理観を求めるな
日本人も中々やる方だぜ
…44726/10/17(土)17:48:26No.1478695560+
>まぁ今までもキャラクターのガワだけ張り替えただけでゲームシステムとかをパクってるのめっちゃあったしな
少なくともその程度なら「AIでやるのはダメ」って理屈は多分立てられないよね
…44826/10/17(土)17:48:30No.1478695582+
>買わなくても動画から作れるよ
くそみてえな技術だ!
…44926/10/17(土)17:48:48No.1478695667+
今上位のAIは○○っぽいゲーム作ってって言うだけで形にしてくるぞ
…45026/10/17(土)17:48:53No.1478695693+
>>独自性があると言えるレベルのゲームなら盗作で訴えりゃ良くない?
>訴訟って金も時間も取られるからゲーム作る方にエネルギー向けられなくなるよ
じゃあ騒がず粛々とゲーム作りゃいいだけじゃん!
…45126/10/17(土)17:48:53No.1478695694そうだねx1
>>中華とロシアに倫理観を求めるな
>日本人も中々やる方だぜ
井の中の蛙大海を知らずとはこのことだ
…45226/10/17(土)17:48:56No.1478695708+
直接罰されなければ何してもいいって考えてるのが世界の人口の九割だから
ルールとかお気持ちなんて殴られない限り関係ないです
…45326/10/17(土)17:48:58No.1478695714そうだねx3
>それまさに行為そのものの是非を問うレスだと思うんだけど…
「AIを守護りたいから」が?俺には行為じゃなくてAIに見えるが
まさかAIを道具と思っていない人?
…45426/10/17(土)17:49:01No.1478695728そうだねx1
>めっちゃカメレオンもコピーゲーすごい勢いで増えてなんか記事出来てた記憶があるな
>ゲーム購入する時の規約にコピーしたら罰金5000万円払いますみたいな誓約とか出来ないんかな
それはそれでコピーされた根拠を何をもって示せばいいんだよ…
…45526/10/17(土)17:49:15No.1478695801そうだねx3
そもそもこれを悪用だと思ってる方がヤバイと思う
…45626/10/17(土)17:49:16No.1478695805そうだねx2
法律的にはセーフだけど倫理的には微妙ってことを普段からちゃんと否定してきたの?みたいな話にね
…45726/10/17(土)17:49:20No.1478695825+
みんな発売まで一切情報を出さずに
出来たらリリースすれば良いってのも無理があるよ…
…45826/10/17(土)17:49:24No.1478695840+
>買わなくても動画から作れるよ
システムが提示されて要件が決められれば丸投げできるもんな
…45926/10/17(土)17:49:27No.1478695854そうだねx1
>結局倫理観と法律罰則が追いついてなくて特定の国家のみじゃどうあがいても対応不可能なのよね
>世界中で一致団結なんて無理だしやったもん勝ち
「追いついてない」ってよりは「できない」が正しいと思う
人間によるパクリとAIによるパクリの差別化は無理でしょ特にゲームみたいな話になると
だって人間も滅茶苦茶やってるもん
…46026/10/17(土)17:49:33No.1478695881+
システムやUIのパクリは当たり前の世界だからキャラの見た目などのガワが似てなかったら流されると思う
逆にガワまでそっくりだと荒れる
…46126/10/17(土)17:49:43No.1478695929+
>>独自性があると言えるレベルのゲームなら盗作で訴えりゃ良くない?
>訴訟って金も時間も取られるからゲーム作る方にエネルギー向けられなくなるよ
でも今までそれで押し通してきたのが創作の世界だろ
「公式が注意してきたら止める」「黙認されている」って
そいつらは労力がかかるって知ってて言ってたのか?
…46226/10/17(土)17:49:51No.1478695972+
AIなくてもパクりやすいやつはすぐパクられてたからな
AIでパクリの速度と範囲が進歩したのか
…46326/10/17(土)17:49:55No.1478695998+
>>ゲーム購入する時の規約にコピーしたら罰金5000万円払いますみたいな誓約とか出来ないんかな
>それが実現可能になったらもっととんでもない問題が無限に起きると思う…
アンダーテールのBGMをYouTubeで使うと
それ私の作曲したBGMつかってますよねえ利用料払ってくださいってちょっと変えただけのアレンジあげてるやつからぽこじゃか連絡が来るって話思い出した
…46426/10/17(土)17:50:02No.1478696026そうだねx3
>そもそもこれを悪用だと思ってる方がヤバイと思う
悪用だろどう見ても…業界の萎縮にしかならんぞこんなの
…46526/10/17(土)17:50:03No.1478696031+
>みんな発売まで一切情報を出さずに
>出来たらリリースすれば良いってのも無理があるよ…
宣伝を諦めろって意味だからな
…46626/10/17(土)17:50:09No.1478696060そうだねx3
ソシャゲなんて「独自性のあるシステム」とかまずプレイヤーが求めてないぜ
…46726/10/17(土)17:50:13No.1478696090そうだねx3
>日本人も中々やる方だぜ
任天堂すら昔はコピーゲームをシノギにしてたからな…
…46826/10/17(土)17:50:17No.1478696111+
>みんな発売まで一切情報を出さずに
>出来たらリリースすれば良いってのも無理があるよ…
それで売れるならいいけど宣伝無しに物売るのは無理だよお
…46926/10/17(土)17:50:23No.1478696144+
>法律的にはセーフだけど倫理的には微妙ってことを普段からちゃんと否定してきたの?みたいな話にね
imgにいる時点で即アウト!
…47026/10/17(土)17:50:27No.1478696170そうだねx2
法律が追いついてないってまるで将来絶対規制されるべきだ…みたいな言い草ではないか?
…47126/10/17(土)17:50:30No.1478696191+
パクられる側のやる気が無くなるのが先かパクリ側が飽きるのが先か
…47226/10/17(土)17:50:40No.1478696243+
>AIが絡んだだけで急に叩く方が悪いとか言い出す奴が出てくるしそういう奴に限って煽るだけだよね
>AIどうするのが妥当かみたいな話まず出てこない
実際問題AI絡ませてどうこう言う話じゃねえもん根本的に
…47326/10/17(土)17:50:44No.1478696266+
>>そもそもこれを悪用だと思ってる方がヤバイと思う
>悪用だろどう見ても…業界の萎縮にしかならんぞこんなの
なるかなぁ?「簡単に作れる」は総合的には加速にしかならんと思う
最近ちょっと話題になるようなブラウザゲームほぼ全部AI製でしょ
…47426/10/17(土)17:50:44No.1478696271+
>巨乳の子がダンスして酒飲む独自性のあるゲーム!
ダンスはしてなかったけどブラゲーで酒飲みあって吐いたら相手を脱がせられるエロゲーを思い出したな
…47526/10/17(土)17:50:46No.1478696279+
オリジナルがどうたらとか言い出してしまうと少なめに見ても8割のゲームにオリジナリティはないから買うのやめろよになる
…47626/10/17(土)17:50:47No.1478696284そうだねx2
>パクられる側のやる気が無くなるのが先かパクリ側が飽きるのが先か
金になるんだから飽きるとかないと思う
…47726/10/17(土)17:51:06No.1478696379そうだねx2
なるほどそもそもこれを悪いことだと思ってないってことか…それなら話が噛み合わないのも納得だな
…47826/10/17(土)17:51:15No.1478696430そうだねx1
簡単にコピーできるならエスコンレベルのを頼むよ
…47926/10/17(土)17:51:17No.1478696445+
どうやって法律を追いつかせるんだよってレベルで無理
…48026/10/17(土)17:51:22No.1478696473+
>法律が追いついてないってまるで将来絶対規制されるべきだ…みたいな言い草ではないか?
その割には自分達はどれだけの被害を受けましたって実際に言ってる人を見かけないんだよね
…48126/10/17(土)17:51:23No.1478696474+
◯番出口なんて今でもいくらでも出てきてそう
…48226/10/17(土)17:51:25No.1478696481そうだねx2
>オリジナルが面白ければ後発でも売れるって思ってるかもしれないけど 同じジャンルで安いならみんな安い方を買うんですよ
もうみんな高いスクエニのRPG遊ばないで安いケムコのRPG遊んでるしなぁ…
…48326/10/17(土)17:51:25No.1478696482そうだねx1
>悪用だろどう見ても…業界の萎縮にしかならんぞこんなの
考え方が中国のそれと同じだからな
頑張って新規で作るより無断でコピーしようぜー!だし新しいものを作る人がいなくなる
…48426/10/17(土)17:51:26No.1478696488+
>法律が追いついてないってまるで将来絶対規制されるべきだ…みたいな言い草ではないか?
なんかその辺勘違いされてそうだよね
いや追いついてない部分もあるだろうけど大部分はそもそも時間かけようが規制はできない、の方が多い
…48526/10/17(土)17:51:33No.1478696523+
藁から針探すやつとかあったよな
あれもパクられてた
…48626/10/17(土)17:51:35No.1478696538+
コンセプトとインターフェイス渡すだけでコピー作れるからマジで初手販売が最善手になるよ
…48726/10/17(土)17:51:40No.1478696564+
>パクられる側のやる気が無くなるのが先かパクリ側が飽きるのが先か
飽きることは無いっていうか
もうアイディアでワンチャン夢見れる時代が終わって資本ついてしっかり売る普通のコンシューマーになる
…48826/10/17(土)17:51:42No.1478696574そうだねx4
法律セーフでも倫理的に駄目だろ!ちゃんと空気読まないと!って風潮にしてればよかったんだよマジで
そういうの因習だの言って否定してたからこういう時に文句いにくくなるわけで
…48926/10/17(土)17:51:54No.1478696631+
アイデアも著作権で保護するようにすればいいだけだろ
著作権法がAIに追いついてないだけだから悪いのは法律作ってる奴ら
…49026/10/17(土)17:52:00No.1478696651+
パクりようがないオリジナリティを出そう
…49126/10/17(土)17:52:11No.1478696698そうだねx1
>簡単にコピーできるならエスコンレベルのを頼むよ
昔はSWシリーズやADシリーズあったし最近でもPWがあるだろ
…49226/10/17(土)17:52:16No.1478696725そうだねx1
先にsteamがゴミに埋め尽くされてサーバーに負担与えるレベルになって規制されるでしょ
1ヵ月で登録できるゲームの数制限とか
…49326/10/17(土)17:52:17No.1478696732+
>なるほどそもそもこれを悪いことだと思ってないってことか…それなら話が噛み合わないのも納得だな
平行線だ
お前が正しいか別の人が正しいかは後の歴史が決めることだ
…49426/10/17(土)17:52:18No.1478696737+
コンセプトやデザインの類似を法的にパクリ認定するのは無理だっていい加減学びなさい
…49526/10/17(土)17:52:24No.1478696765そうだねx3
これが悪用じゃないってどういう感性なの
…49626/10/17(土)17:52:25No.1478696772+
>なるほどそもそもこれを悪いことだと思ってないってことか…それなら話が噛み合わないのも納得だな
これを悪いと言い切ると結構なもん悪く出来るぞ
…49726/10/17(土)17:52:31No.1478696791そうだねx1
>法律セーフでも倫理的に駄目だろ!ちゃんと空気読まないと!って風潮にしてればよかったんだよマジで
>そういうの因習だの言って否定してたからこういう時に文句いにくくなるわけで
さっきからその話してるの君だけだよ
…49826/10/17(土)17:52:36No.1478696816+
中国とかがパクった時はあんなに叩いてたのにとうして…
…49926/10/17(土)17:52:38No.1478696826+
絵とシステムちょっといじっただけのパクリゲーは野放しだったからな
完全クローンはアウトだった
AIでも同じだろ
…50026/10/17(土)17:52:43No.1478696851+
>アイデアも著作権で保護するようにすればいいだけだろ
法律うんぬんより罰則の方が大事なのよ
でも国家またいでるとその罰則は適用できないからやりたい放題できる
…50126/10/17(土)17:52:46No.1478696874+
>藁から針探すやつとかあったよな
>あれもパクられてた
これも別にパクリがなかろうと誰かが思いついてAIで作る時代になってるだけだから総合的に変わることはなさそうなんだよな消費者視点だと
単純にゲーム増えすぎてちょっと困るのはあるかも?くらい
…50226/10/17(土)17:52:49No.1478696904+
>パクりようがないオリジナリティを出そう
シナリオと声優の演技とアニメーションか…
…50326/10/17(土)17:52:53No.1478696923そうだねx1
>法律セーフでも倫理的に駄目だろ!ちゃんと空気読まないと!って風潮にしてればよかったんだよマジで
>そういうの因習だの言って否定してたからこういう時に文句いにくくなるわけで
いや空気とか風潮とか文句とか関係ないでしょ
それらが完璧にあったとしても金になるんならやるやつが出るよ
…50426/10/17(土)17:53:04No.1478696972+
音楽は管理団体立ててウチの音楽勝手に使ってるだろお前!訴えるぞ!って代わりにやってくれるようにしてるんだからゲームとか絵も代行立てればいいだけなんだよ
パクられる可能性ある芸術品でのびのび権利主張して商売したいならどの業界もやるべきなんだよ本来
…50526/10/17(土)17:53:05No.1478696977そうだねx2
>これが悪用じゃないってどういう感性なの
人間でも可能かつやってる
…50626/10/17(土)17:53:06No.1478696981+
オリジナルだから買おうオリジナルじゃないから買わないでおこうとはそうそうならないよぱっと見で判別つかないし
最初に目に入った方買うよ
これはパクリの擁護じゃなくストア見てるユーザーの動きの話だよ
…50726/10/17(土)17:53:10No.1478697001+
>法律セーフでも倫理的に駄目だろ!ちゃんと空気読まないと!って風潮にしてればよかったんだよマジで
誰が誰に対してする事を想定して話ししてるの?少なくとも日本は法治国家だぞ?
…50826/10/17(土)17:53:10No.1478697003+
>パクりようがないオリジナリティを出そう
Inscryptionみたいに山にフロッピー埋めてARGしようぜ!
…50926/10/17(土)17:53:10No.1478697004+
マジで守れるのは特許くらいだよ…
たまに貫通するけど
…51026/10/17(土)17:53:15No.1478697033そうだねx2
>法律セーフでも倫理的に駄目だろ!ちゃんと空気読まないと!って風潮にしてればよかったんだよマジで
>そういうの因習だの言って否定してたからこういう時に文句いにくくなるわけで
ただダブスタの多い業界だからどう頑張っても無理だったと思う
実際それで押し通そうとしたら「でもお前も過去にあんなことしてたじゃん」があちこちで出てくるだろうし
…51126/10/17(土)17:53:27No.1478697091そうだねx1
>さっきからその話してるの君だけだよ
モロそういう話してるじゃねえか!
…51226/10/17(土)17:53:35No.1478697141そうだねx1
>人間でも可能かつやってる
規模がまるで違うという前提条件を無視してるとこんな感じになるという典型例だな…
…51326/10/17(土)17:53:41No.1478697170+
>アイデアも著作権で保護するようにすればいいだけだろ
そんなことはできないので
防衛策あるとしたらしっかり宣伝してオリジナルやブランドを主張するしかないよ
ただのコンシューマーですね
…51426/10/17(土)17:53:46No.1478697197そうだねx2
>これが悪用じゃないってどういう感性なの
まず何をもって悪と断じてるんだ
…51526/10/17(土)17:53:49No.1478697207+
インディーゲームはアイデア勝負みたいなイメージあるからアイデア盗まれたらかなりダメージデカいよね…
…51626/10/17(土)17:53:51No.1478697221+
「結局もうどれが本家かわからない」みたいになってくる
…51726/10/17(土)17:53:56No.1478697246そうだねx2
昔から思ってるけどAIが絡むとどんなカスでも全力で肯定するのほんとなんなんだよ
…51826/10/17(土)17:54:01No.1478697270そうだねx1
>これが悪用じゃないってどういう感性なの
ゲームのデータを流用したなら悪用だと思うが
アイデアや見た目だけを使うのを悪だと言い張るには根拠が弱い
…51926/10/17(土)17:54:14No.1478697346そうだねx1
ゲームシステムのパクリ絶対許さないマンはソシャゲやれんだろ
特に大手がパクリしすぎてるし
…52026/10/17(土)17:54:16No.1478697355+
>>人間でも可能かつやってる
>規模がまるで違うという前提条件を無視してるとこんな感じになるという典型例だな…
だってその前提条件が明示できないからね
具体的にどこからがセーフでどこからがアウトなの?どれだけの規模になったらダメなの?そもそもどこまでが「AIによるパクリ」扱いになるの?
…52126/10/17(土)17:54:24No.1478697397+
>昔はSWシリーズやADシリーズあったし最近でもPWがあるだろ
クオリティの話だぞ
アイデアだけなら今までどんだけパクリがあったと思ってるんだ
…52226/10/17(土)17:54:25No.1478697402+
コピーするならHENTAIシリーズくらいわかりやすく頼む
…52326/10/17(土)17:54:27No.1478697416そうだねx2
>昔から思ってるけどAIが絡むとどんなカスでも全力で肯定するのほんとなんなんだよ
煽れればそれでいい人
…52426/10/17(土)17:54:36No.1478697463+
>簡単にコピーできるならエスコンレベルのを頼むよ
YouTubeでAIにエスコンみたいなの作ってみたいなクソ雑なプロンプトでエスコンの土台が作れてる動画あるから
後はやる気と根気でエスコンもどきまでブラッシュアップすれば出来るよ
土台だけでAI利用料金として数万取られてるけど
…52526/10/17(土)17:54:37No.1478697466+
悪とか善とかじゃなくて自衛の話だよね結局
販売するまで情報出さない方がいい
…52626/10/17(土)17:54:37No.1478697469+
>オリジナルだから買おうオリジナルじゃないから買わないでおこうとはそうそうならないよぱっと見で判別つかないし
>スケベなキャラいる方買うよ
…52726/10/17(土)17:54:45No.1478697507そうだねx2
>昔から思ってるけどAIが絡むとどんなカスでも全力で肯定するのほんとなんなんだよ
いやーこれは逆でしょAI「だから」否定されてるんだよ
人間が無数にやってきたことだもん
…52826/10/17(土)17:54:47No.1478697517+
本家はやっぱりゲームバランスや細かい部分の調整がずば抜けてる!
ってのがあったとして買って遊ばれない限りそれを体験してもらえるチャンスはない
…52926/10/17(土)17:54:48No.1478697523+
パクる用の解析ために買うならそれはそれで市場になりそういいけどさあ!
…53026/10/17(土)17:55:08No.1478697625そうだねx1
プレイ動画を見てロジックを再現するコードを書きました
これが悪だとすると世界が憎くて仕方ないだろうな…
…53126/10/17(土)17:55:10No.1478697631+
>音楽は管理団体立ててウチの音楽勝手に使ってるだろお前!訴えるぞ!って代わりにやってくれるようにしてるんだからゲームとか絵も代行立てればいいだけなんだよ
どこともしれないところが作ると誰も信用しないから任天堂SONYマイクロソフトの3社で作ってくれねえかな
…53226/10/17(土)17:55:10No.1478697632そうだねx5
>昔から思ってるけどAIが絡むとどんなカスでも全力で肯定するのほんとなんなんだよ
さっきから再三AI出る前からとかAI関係なくって言ってるのにいつになったら日本語が読めるようになるんだよお前は
他人の発言に「全力で」とか幼稚な言葉付け加えるやつは言うことが違うな
…53326/10/17(土)17:55:18No.1478697675+
>これが悪用じゃないってどういう感性なの
アイデアは実用化前に話すとパクられるのは当たり前
特許取る前に宣伝する馬鹿がいない理由と同じだよ
…53426/10/17(土)17:55:20No.1478697687+
>「結局もうどれが本家かわからない」みたいになってくる
ソシャゲのヒーローズチャージ系とかそうなってた
ヒロチャが本家だと思ってたよ
…53526/10/17(土)17:55:31No.1478697740+
AIというフィルターを通すことによって元々なんとなく許されてたけど倫理的にどうなんだ?ってことがわかりやすくなっただけなんだよな
元々スルーされてたんだよ
止めるなら両方止めないといけない
…53626/10/17(土)17:55:34No.1478697779+
サイコロ型のフィジェットを作ってた人が中国人に設計図横流しされて本家が出る前に海賊版大量に出された話思い出した
…53726/10/17(土)17:55:38No.1478697811そうだねx2
itch.ioとかsteamの新着ゲーム見てたらマジでこんな話今更過ぎてなんで…?ってなる
…53826/10/17(土)17:55:39No.1478697824+
>本家はやっぱりゲームバランスや細かい部分の調整がずば抜けてる!
>ってのがあったとして買って遊ばれない限りそれを体験してもらえるチャンスはない
AI以前はそんなことなかったのに本当にひどいよね…
…53926/10/17(土)17:55:42No.1478697836+
>簡単にコピーできるならエスコンレベルのを頼むよ
多少劣化してても大作ゲームに近いのがバンバン出るならみんな喜ぶんだろうけどな
小規模インディーズの劣化版出されてもなってところはある
…54026/10/17(土)17:56:03No.1478697957+
パクリあって発展してきたところもあるから煮え切らないんだよなゲームは…
…54126/10/17(土)17:56:16No.1478698025+
スレ画を野放しで問題なしって考えてるんでしょ?なるほど君はそういう奴なんだな
…54226/10/17(土)17:56:22No.1478698070そうだねx3
>本家はやっぱりゲームバランスや細かい部分の調整がずば抜けてる!
>ってのがあったとして買って遊ばれない限りそれを体験してもらえるチャンスはない
パルワやっててARK知らない人とか山ほど居るだろ別に
…54326/10/17(土)17:56:27No.1478698109そうだねx1
>昔から思ってるけどAIが絡むとどんなカスでも全力で肯定するのほんとなんなんだよ
違法でない物を悪と断じて責める事が法治国家においてどれだけのリスクになるのか分かってるのかしら?って問うてるのを肯定してると判断するような蛮族とは話が通じませんわ
…54426/10/17(土)17:56:29No.1478698128+
>>昔から思ってるけどAIが絡むとどんなカスでも全力で肯定するのほんとなんなんだよ
>さっきから再三AI出る前からとかAI関係なくって言ってるのにいつになったら日本語が読めるようになるんだよお前は
>他人の発言に「全力で」とか幼稚な言葉付け加えるやつは言うことが違うな
いやAI関係なくないよ何言ってんの
…54526/10/17(土)17:56:29No.1478698129+
>規模がまるで違うという前提条件を
規模だの速度だのふんわりしたことしか言えないから馬鹿にされてるんだろ
その基準はどこにあるんだ?お前と同じ意見の人でもお前と同じ基準を持ってるとは限らないと思うが
意思疎通すら出来てないのにそれが正しいみたいに他人に押し付けんなよ
…54626/10/17(土)17:56:37No.1478698184そうだねx1
>パクリあって発展してきたところもあるから煮え切らないんだよなゲームは…
それとリバースエンジニアリングは全く別の話だわ…
…54726/10/17(土)17:56:42No.1478698216+
AI以前からやられてたことではあるけどそのハードルを下げた要因にAIがあるのは事実だしこういう弊害も増えるってただそれだけの話
…54826/10/17(土)17:56:43No.1478698223+
>パクリあって発展してきたところもあるから煮え切らないんだよなゲームは…
アイデアとかゲーム性パクるの禁止ね!って絶対無理だけど法律で縛れるようになったとしたら多分そっちの方が新しいゲーム出なくなるというか出せなくなるんだよな
…54926/10/17(土)17:56:47No.1478698264+
面白さでうるゲームは死んでいき信者で商売するしかなくなる
…55026/10/17(土)17:56:49No.1478698278+
技術力が追いついてないパクリゲーは笑えたけど今後はAIで楽になるから笑えないパクリゲーになる
…55126/10/17(土)17:56:53No.1478698305そうだねx1
>いやーこれは逆でしょAI「だから」否定されてるんだよ
>人間が無数にやってきたことだもん
流石に丸パクリは昔から叩かれてたよ!
…55226/10/17(土)17:57:10No.1478698430+
>itch.ioとかsteamの新着ゲーム見てたらマジでこんな話今更過ぎてなんで…?ってなる
インディーゲー自体の注目度が上がってたからですね
メディア展開の対象になる流れが強まって企業も資本参入はじめてた
…55326/10/17(土)17:57:10No.1478698431そうだねx1
結局は大手メーカーによるブランド力に戻ってくる羽目になってきそうな界隈だな
…55426/10/17(土)17:57:15No.1478698471そうだねx3
>いやAI関係なくないよ何言ってんの
AI関係なくやってきたことだろって話が何が「AI関係なくないよ」なんだ
煽り抜きで本当に日本語が読めなかったのか?
…55526/10/17(土)17:57:18No.1478698487+
こういうのって売上かすめ取るのが目的だから出来悪いんだよなぁ…
…55626/10/17(土)17:57:21No.1478698501+
>スレ画を野放しで問題なしって考えてるんでしょ?なるほど君はそういう奴なんだな
スレ画は素材ブッコ抜きでAI利用とはまた別な話だよ
…55726/10/17(土)17:57:25No.1478698527そうだねx1
>AI以前からやられてたことではあるけどそのハードルを下げた要因にAIがあるのは事実だしこういう弊害も増えるってただそれだけの話
んでそれは止めなきゃいけないとかではなくただの時代の変化なんだよな
アナログ絵よりデジタル絵のほうが生産性が高いからそっちに乗っ取られたってのに近い話
…55826/10/17(土)17:57:27No.1478698540+
>多少劣化してても大作ゲームに近いのがバンバン出るならみんな喜ぶんだろうけどな
>小規模インディーズの劣化版出されてもなってところはある
まだ8はやってないけどぶっちゃけ7とPWだったらPWの方が遥かに出来良かったわ
…55926/10/17(土)17:57:33No.1478698568+
>誰が誰に対してする事を想定して話ししてるの?少なくとも日本は法治国家だぞ?
文化や習慣で縛って法律的にセーフでも業界内でアウトなんでものいくらでもあるけどね
まあ結局外部から入ってきた連中には守られないだろうが
…56026/10/17(土)17:57:37No.1478698593+
>パルワやっててARK知らない人とか山ほど居るだろ別に
あれはポケモンが勝手に暴れてくれたからいい感じに隠れ蓑にしてんなーと思った
…56126/10/17(土)17:57:45No.1478698634+
>>パクリあって発展してきたところもあるから煮え切らないんだよなゲームは…
>それとリバースエンジニアリングは全く別の話だわ…
何か規制しようとすると絶対アイディアの模倣と改変の方にもひっかかるから全然無関係ってわけじゃない話だと思ってるよ
…56226/10/17(土)17:57:46No.1478698637そうだねx1
>それとリバースエンジニアリングは全く別の話だわ…
お前が別と思ってても他の人は別じゃないと思ってる
それだけの話だ
…56326/10/17(土)17:57:51No.1478698666そうだねx2
>それとリバースエンジニアリングは全く別の話だわ…
ノーラン・ブッシュネルは思いっきりリバースエンジニアリングやってたけど
…56426/10/17(土)17:57:51No.1478698670+
後発パクりが元祖より完成度が高くて流行ることもある
元祖は新しいものを形にするのが大変だから荒削りなのも多いんだよね…
…56526/10/17(土)17:57:53No.1478698691+
ゲームに限らず音楽でもプロデューサーが友人のプロデューサーに「これ俺がプロデュースしてるグループで今作ってる曲なんだ!」ってデモ曲聴かせたらそいつがパクって先に出して発表して大ヒットさせたってのがあったりする
…56626/10/17(土)17:58:02No.1478698762そうだねx1
人間がやるパクリは温かみがあるからセーフだぞ
AIは殺せ
…56726/10/17(土)17:58:07No.1478698790+
>>いやーこれは逆でしょAI「だから」否定されてるんだよ
>>人間が無数にやってきたことだもん
>流石に丸パクリは昔から叩かれてたよ!
でもアイデアパクリは無限にあるよね?
んでもって別に丸パクリにせずにパクることなんてAIでも余裕でできるんだからそこを論点にしたら結局勝てないと思う
…56826/10/17(土)17:58:09No.1478698801そうだねx1
>>それとリバースエンジニアリングは全く別の話だわ…
>お前が別と思ってても他の人は別じゃないと思ってる
>それだけの話だ
なんかさも言ってやったぜ感出してるけど全然別の話ですよ
…56926/10/17(土)17:58:12No.1478698830+
>>いやAI関係なくないよ何言ってんの
>AI関係なくやってきたことだろって話が何が「AI関係なくないよ」なんだ
>煽り抜きで本当に日本語が読めなかったのか?
ちょっと画像の文章読んでみろよ
…57026/10/17(土)17:58:22No.1478698885+
>>人間が無数にやってきたことだもん
>流石に丸パクリは昔から叩かれてたよ!
データ盗んだとかコピーしたって話に比べたら単なるガワやアイデアなんてマシ…って話になるぞ
…57126/10/17(土)17:58:23No.1478698891+
>何か規制しようとすると絶対アイディアの模倣と改変の方にもひっかかるから全然無関係ってわけじゃない話だと思ってるよ
思ってるのは勝手だけどお前を殺す
…57226/10/17(土)17:58:23No.1478698896+
>itch.ioとかsteamの新着ゲーム見てたらマジでこんな話今更過ぎてなんで…?ってなる
コピーされたくなければ金払えみたいな脅迫型ビジネスまで出てきたからじゃないのか?
…57326/10/17(土)17:58:27No.1478698922+
先に発表した方がオリジナルって訳か
…57426/10/17(土)17:58:30No.1478698935そうだねx2
AIがパクるって言うけど酒飲み悪魔のゲームってあれ自体パクリじゃなかったっけ…
…57526/10/17(土)17:58:35No.1478698956そうだねx2
リバースエンジニアリングはモロ合法だぞ!
…57626/10/17(土)17:58:38No.1478698984+
人が汗流しながら作ったパクりは許せちゃうよね
…57726/10/17(土)17:58:41No.1478699001+
>>AI以前からやられてたことではあるけどそのハードルを下げた要因にAIがあるのは事実だしこういう弊害も増えるってただそれだけの話
>んでそれは止めなきゃいけないとかではなくただの時代の変化なんだよな
>アナログ絵よりデジタル絵のほうが生産性が高いからそっちに乗っ取られたってのに近い話
時代の変化なのはそうだけど弊害があるなら止めるは言い過ぎにしても落としどころ見つける必要はあるよ
全部0か100で考えすぎ
…57826/10/17(土)17:58:42No.1478699008+
雨後の筍どころじゃなくて
一度先っちょ出したら雨降ってる間に生えてきて追い抜かれるの怖すぎる
…57926/10/17(土)17:58:45No.1478699024そうだねx3
というか問題はゲーム性パクることじゃなくて本家が出る前にAIで粗製乱造される点では…?
…58026/10/17(土)17:58:50No.1478699059+
>リバースエンジニアリングはモロ合法だぞ!
それを公開するのはまた別の話だぞ
…58126/10/17(土)17:58:51No.1478699062そうだねx1
>技術力が追いついてないパクリゲーは笑えたけど今後はAIで楽になるから笑えないパクリゲーになる
もうずっと前から最大手達がパクリゲー出しまくってるのに
…58226/10/17(土)17:58:54No.1478699081そうだねx2
これを悪と言ってる奴絶対正義マンだろ
自覚した方がいいよ
…58326/10/17(土)17:58:58No.1478699095+
実際スレ画のパクリゲーの方どんなんなのか見たい
…58426/10/17(土)17:59:03No.1478699135+
>文化や習慣で縛って法律的にセーフでも業界内でアウトなんでものいくらでもあるけどね
>まあ結局外部から入ってきた連中には守られないだろうが
だからそういう因習村の話じゃなくて法治国家における法のあり方の話を最初からしてるんですね
…58526/10/17(土)17:59:04No.1478699137+
>というか問題はゲーム性パクることじゃなくて本家が出る前にAIで粗製乱造される点では…?
じゃあ人力でパクればセーフか…
…58626/10/17(土)17:59:04No.1478699139そうだねx4
>AIがパクるって言うけど酒飲み悪魔のゲームってあれ自体パクリじゃなかったっけ…
そう
だからアレは本当に何を恐れてるのかわからない
女の子のデザインが滅茶苦茶可愛いからバズっただけのバックショットルーレットなんだからパクられても何も痛くないだろ
…58726/10/17(土)17:59:10No.1478699189+
>それとリバースエンジニアリングは全く別の話だわ…
ソースコード晒す事によるリスクは常につきまとってた話だし何も別の話じゃない
…58826/10/17(土)17:59:15No.1478699221そうだねx4
いつものAI大好き壁打ちくん頑張ってるな
…58926/10/17(土)17:59:16No.1478699228そうだねx1
>AIがパクるって言うけど酒飲み悪魔のゲームってあれ自体パクリじゃなかったっけ…
人がパクるのは温かみがあるから…
…59026/10/17(土)17:59:16No.1478699229そうだねx4
>かわいそ…
>https://img.2chan.net/b/src/1792224453327.jpg
これは大したアイデアでもないからなぁ⋯
…59126/10/17(土)17:59:17No.1478699233+
>>誰が誰に対してする事を想定して話ししてるの?少なくとも日本は法治国家だぞ?
>文化や習慣で縛って法律的にセーフでも業界内でアウトなんでものいくらでもあるけどね
それでこの件はどっちなんだ
全く別の話よりAIがどっちになるかの話をしたいんだが
…59226/10/17(土)17:59:17No.1478699235+
何と言うか犯罪さえ冗談抜きにあたたかみで変わってくるからな
…59326/10/17(土)17:59:22No.1478699264そうだねx2
ほんと社会に害しかねぇなAI
こんなもんに投資してる奴らも同罪だろ
…59426/10/17(土)17:59:27No.1478699292+
>リバースエンジニアリングはモロ合法だぞ!
そりゃリバースエンジニアリングするだけなのを止めようがないからな
曲を聞いて耳コピで演奏するのがダメって言ってるのと同じだから
でも耳コピしたのを「私が作った曲です」って出したらそれはまた別のお話
…59526/10/17(土)17:59:36No.1478699348+
>>AIがパクるって言うけど酒飲み悪魔のゲームってあれ自体パクリじゃなかったっけ…
>そう
>だからアレは本当に何を恐れてるのかわからない
>女の子のデザインが滅茶苦茶可愛いからバズっただけのバックショットルーレットなんだからパクられても何も痛くないだろ
反AIの姿勢を見せていけばファンがつくのは今は常識
…59626/10/17(土)17:59:46No.1478699407そうだねx3
>>それとリバースエンジニアリングは全く別の話だわ…
>ソースコード晒す事によるリスクは常につきまとってた話だし何も別の話じゃない
ソースコード晒したらリバースエンジニアリングじゃないだろ
…59726/10/17(土)17:59:50No.1478699427+
大手がパクればオリジナルってことになるみたいな感じだったからな…
…59826/10/17(土)17:59:58No.1478699468+
>リバースエンジニアリングはモロ合法だぞ!
だから体験版出せなくなったって話じゃん
…59926/10/17(土)17:59:58No.1478699470+
話題になったらその話題俺のじゃないか?で素早くアプリ出してるだけだから違法じゃないな
…60026/10/17(土)18:00:03No.1478699490そうだねx3
簡単にパクれる程度なのが悪いっていうか
…60126/10/17(土)18:00:03No.1478699494+
今Geminiですらすぐにテトリス作ってくれるのに…
…60226/10/17(土)18:00:07No.1478699528そうだねx4
スレ画はAIで丸パクリの話じゃないの?最初からこれの話をしてると思ってたんだが
…60326/10/17(土)18:00:08No.1478699530そうだねx1
>というか問題はゲーム性パクることじゃなくて本家が出る前にAIで粗製乱造される点では…?
だからAIポン出しでパクれないちゃんとしたゲームを発表と同時に出すだけでいいぞ
…60426/10/17(土)18:00:14No.1478699572そうだねx2
>なんかさも言ってやったぜ感出してるけど全然別の話ですよ
お前が言ってるだけって言われて同じこと繰り返すって説得力がどんどんなくなってるな
お前が喋ったことは全部肯定されなきゃ行けないと思ってる?
人に説明とか説得をしたことないでしょお前って
…60526/10/17(土)18:00:23No.1478699631+
まずパクリゲーの定義決めるとこからでしょ
…60626/10/17(土)18:00:24No.1478699633そうだねx2
アイデア勝負パクられるから怖いのでやめます!はわかるんだけどあの悪魔のやつはもうアイデアとかゲーム性全部丸見えに等しいよな…今更すぎない?って思う
別にビビらなくてもどうせ女の子の可愛さで売れるんだから変わんねえだろ絶対
…60726/10/17(土)18:00:26No.1478699644そうだねx3
>というか問題はゲーム性パクることじゃなくて本家が出る前にAIで粗製乱造される点では…?
今まで通り本家が出たあと粗製乱造されればOKだな
…60826/10/17(土)18:00:27No.1478699654+
もう何が何だか
…60926/10/17(土)18:00:34No.1478699686+
>というか問題はゲーム性パクることじゃなくて本家が出る前にAIで粗製乱造される点では…?
しかしねえ…アイデアだけを発表してたら類似したアイデアの他社製品が出た自体は昔からよくありはしたとは思うんだよね…
もちろんその事例とAIの今回の事例ではかかる労力は全然違うが…
…61026/10/17(土)18:00:46No.1478699759そうだねx2
>これは大したアイデアでもないからなぁ⋯
多分クソほど溢れてるインクリメンタル系のゲームで
これをオリジナリティがあるのにAIでパクられてカワイソって扱うのは無理では?
…61126/10/17(土)18:00:48No.1478699774そうだねx5
発売前の画面キャプチャを1枚出したらもうこのアイデアは僕だけのものです他人が使う事は許しません!なんて言い分通る訳ないだろ
…61226/10/17(土)18:00:50No.1478699778そうだねx1
そもそも著作権法って権利者の権利を守るのと同時に今後の文化の発展を考え権利者の権利を制限することも盛り込まれてるってのを理解してる奴が少な過ぎ
…61326/10/17(土)18:01:04No.1478699863+
人気ゲームにドラクエのガワを被せたら売れたわ
…61426/10/17(土)18:01:06No.1478699873そうだねx2
>ほんと社会に害しかねぇなAI
>こんなもんに投資してる奴らも同罪だろ
なら今すぐネットやめなきゃって言うとそれはノーカン!ってAIの関わる世界から離れられないんだよね
何度もお前みたいなピエロ見てきたよ
…61526/10/17(土)18:01:11No.1478699900そうだねx2
青葉製造機すぎる…
…61626/10/17(土)18:01:16No.1478699931+
>お前が言ってるだけって言われて同じこと繰り返すって説得力がどんどんなくなってるな
>お前が喋ったことは全部肯定されなきゃ行けないと思ってる?
>人に説明とか説得をしたことないでしょお前って
中身のあること何も言えてないじゃんお前が
…61726/10/17(土)18:01:23No.1478699968そうだねx6
>発売前の画面キャプチャを1枚出したらもうこのアイデアは僕だけのものです他人が使う事は許しません!なんて言い分通る訳ないだろ
なんか気付いたら話がすげー飛躍してんな…
…61826/10/17(土)18:01:39No.1478700061そうだねx1
>人気ゲームにポケモンやマリオのガワを被せたら売れたわ
…61926/10/17(土)18:01:46No.1478700111そうだねx1
>お前が言ってるだけって言われて同じこと繰り返すって説得力がどんどんなくなってるな
>お前が喋ったことは全部肯定されなきゃ行けないと思ってる?
>人に説明とか説得をしたことないでしょお前って
煽りレスで誤字ると説得力0ですよ
…62026/10/17(土)18:01:50No.1478700129そうだねx4
ディープフェイク問題の時も前からあった!AIは悪くない!って連呼してたな
…62126/10/17(土)18:01:56No.1478700155そうだねx1
>簡単にパクれる程度なのが悪いっていうか
これが「へらへらしてる」って奴か
…62226/10/17(土)18:02:04No.1478700213+
>発売前の画面キャプチャを1枚出したらもうこのアイデアは僕だけのものです他人が使う事は許しません!なんて言い分通る訳ないだろ
体験版の話では?
…62326/10/17(土)18:02:07No.1478700228そうだねx1
俺ならついでにマルウェア仕込むね
…62426/10/17(土)18:02:14No.1478700262そうだねx2
>お前が言ってるだけって言われて同じこと繰り返すって説得力がどんどんなくなってるな
>お前が喋ったことは全部肯定されなきゃ行けないと思ってる?
>人に説明とか説得をしたことないでしょお前って
説得力ガーとか言ってるけど全部自分に刺さってるな
…62526/10/17(土)18:02:24No.1478700315+
>>人気ゲームにポケモンやマリオのガワを被せたら売れたわ
ポケモンやマリオを育てたブーストは使いまくらないと損だからな…
…62626/10/17(土)18:02:27No.1478700336+
>>簡単にパクれる程度なのが悪いっていうか
>これが「へらへらしてる」って奴か
へらへらされてブチギレてんのウケる
…62726/10/17(土)18:02:29No.1478700351そうだねx1
どっちが日本語が不自由なのやら
…62826/10/17(土)18:02:29No.1478700352そうだねx2
ソースコードなんてリファクタリングされたらもう分かんねぇよ
AIなんてそれのプロなんだし
…62926/10/17(土)18:02:30No.1478700358+
>俺ならついでにマルウェア仕込むね
お前の話なんか聞いてないけど
…63026/10/17(土)18:02:35No.1478700384そうだねx1
>ディープフェイク問題の時も前からあった!AIは悪くない!って連呼してたな
やっぱりAI使ってるガイジってさぁ…
…63126/10/17(土)18:02:49No.1478700451+
>中身のあること何も言えてないじゃんお前が
十分お前に教えてやってんだろ?
>それとリバースエンジニアリングは全く別の話だわ…
何が別の話なのか説明できない解説できない人に伝えられてない
ただ文字を書けばそれで押し通せると思ってるお前の頭の悪さと不甲斐なさで他人が説得できると思ってんのか何年無駄に生きてきたの甘ったれた馬鹿は
…63226/10/17(土)18:02:50No.1478700459そうだねx4
>>俺ならついでにマルウェア仕込むね
>お前の話なんか聞いてないけど
君に話しかけてないから安心して
臭い息吹きかけないでね
…63326/10/17(土)18:02:57No.1478700505+
マイクラパクりゲーモンハンパクりゲー…
今きみは何処に居る
…63426/10/17(土)18:02:58No.1478700513+
ゲームに限らず個人の要望に合わせたものをその場で生成して消費する自己完結が主流になって他人が作ったものはコミュニケーション重視かそういうのが趣味の同好の士の間だけで行われるようになると思うAIのコストが下がればだけど
…63526/10/17(土)18:02:59No.1478700522そうだねx2
自分で勝手に前提変えてドヤ顔で持論出すやつ
…63626/10/17(土)18:03:01No.1478700534そうだねx1
リアルでは誰からも無視されてるような奴がこんな掲示板で訳のわからないレスをしてる
悲惨だよな
…63726/10/17(土)18:03:05No.1478700557そうだねx1
大手だったらネームバリューで発売前にAIでパクられても埋もれることないだろうけど
知名度ないインディでこれやられると地獄だよな
…63826/10/17(土)18:03:09No.1478700578+
マリオはガワだけマリオってことあんまなくない?
ポケモンはまあはい
…63926/10/17(土)18:03:11No.1478700593+
>なんか気付いたら話がすげー飛躍してんな…
元々こういう話だろ
アイデアはできる限り隠せ
晒したら当然パクられる
…64026/10/17(土)18:03:13No.1478700607+
>君に話しかけてないから安心して
>臭い息吹きかけないでね
くっさ
…64126/10/17(土)18:03:14No.1478700618+
>>中身のあること何も言えてないじゃんお前が
>十分お前に教えてやってんだろ?
>>それとリバースエンジニアリングは全く別の話だわ…
>何が別の話なのか説明できない解説できない人に伝えられてない
>ただ文字を書けばそれで押し通せると思ってるお前の頭の悪さと不甲斐なさで他人が説得できると思ってんのか何年無駄に生きてきたの甘ったれた馬鹿は
ブーメランぶっ刺さってますよ
…64226/10/17(土)18:03:16No.1478700622そうだねx1
>そもそも著作権法って権利者の権利を守るのと同時に今後の文化の発展を考え権利者の権利を制限することも盛り込まれてるってのを理解してる奴が少な過ぎ
俺の昔作ったゲームと類似点があるから違法!とか言い出したら本当に地獄しか残らないからな…
…64326/10/17(土)18:03:17No.1478700628+
>アイデア勝負パクられるから怖いのでやめます!はわかるんだけどあの悪魔のやつはもうアイデアとかゲーム性全部丸見えに等しいよな…今更すぎない?って思う
>別にビビらなくてもどうせ女の子の可愛さで売れるんだから変わんねえだろ絶対
現状バックショットのガワ変えただけに見えるけど製品版でなんか仕込んでるなら俺はフツーに手のひら返すよ
…64426/10/17(土)18:03:30No.1478700701そうだねx1
>マリオはガワだけマリオってことあんまなくない?
>ポケモンはまあはい
マリオスポーツシリーズをご存知ではない…?
…64526/10/17(土)18:03:40No.1478700750そうだねx2
>何が別の話なのか説明できない解説できない人に伝えられてない
>ただ文字を書けばそれで押し通せると思ってるお前の頭の悪さと不甲斐なさで他人が説得できると思ってんのか何年無駄に生きてきたの甘ったれた馬鹿は
あんまこういうこと言いたくないけどあれだな
顔真っ赤過ぎる
…64626/10/17(土)18:03:47No.1478700799+
>説得力ガーとか言ってるけど全部自分に刺さってるな
そこでガーとか言うと言われて悔しい負け犬アピールにしかならんぞ
普段もそうやって癇癪起こしてやり過ごしてきたのか
…64726/10/17(土)18:03:48No.1478700805そうだねx1
>ディープフェイク問題の時も前からあった!AIは悪くない!って連呼してたな
そもそもディープフェイクとちがって法的に何の問題もないので批判する方が筋悪なんよ
…64826/10/17(土)18:03:51No.1478700822+
>マイクラパクりゲーモンハンパクりゲー…
>今きみは何処に居る
steamや任天堂やソニーのストアに山程
…64926/10/17(土)18:03:53No.1478700833+
>現状バックショットのガワ変えただけに見えるけど製品版でなんか仕込んでるなら俺はフツーに手のひら返すよ
ゲロキスASMR追加!
…65026/10/17(土)18:03:54No.1478700837+
>マリオはガワだけマリオってことあんまなくない?
>ポケモンはまあはい
マリオの麻雀とかパズドラとかもあるじゃない?
そういうのいいよね
…65126/10/17(土)18:04:11No.1478700944+
>あんまこういうこと言いたくないけどあれだな
>顔真っ赤過ぎる
令和の時代に顔真っ赤とかいよいよブザマに拍車かかってきたな
…65226/10/17(土)18:04:14No.1478700969そうだねx1
>>中身のあること何も言えてないじゃんお前が
>十分お前に教えてやってんだろ?
>>それとリバースエンジニアリングは全く別の話だわ…
>何が別の話なのか説明できない解説できない人に伝えられてない
>ただ文字を書けばそれで押し通せると思ってるお前の頭の悪さと不甲斐なさで他人が説得できると思ってんのか何年無駄に生きてきたの甘ったれた馬鹿は
人に伝えられてない!と言うならお前も「十分お前に教えてやってんだろ?」と自分で思ってるだけで相手に伝えられてないんだろ
我が身を省みろ
…65326/10/17(土)18:04:20No.1478701011そうだねx3
早くAI用の法律出来ないかな
…65426/10/17(土)18:04:28No.1478701052+
>現状バックショットのガワ変えただけに見えるけど製品版でなんか仕込んでるなら俺はフツーに手のひら返すよ
まあ実際バックショットルーレットから発展した新しいゲームにできてる自信があるんだよな?ってムーブだとは思うんだけど
どう考えても会社的にも可愛い女の子が売りであってゲーム性なんて大して凝ってないだろ!としか思えないのである
…65526/10/17(土)18:04:30No.1478701062そうだねx2
ティアリングサーガの裁判で著作権に関しては任天堂の主張に無理があったって明確になってたしよかった
…65626/10/17(土)18:04:35No.1478701102+
>俺ならついでにマルウェア仕込むね
このアイデア俺の物だからパクるなよ
…65726/10/17(土)18:04:47No.1478701171+
技術が誰でも使えるようになってしまった結果人間の悪意への対抗手段がないんだよな
…65826/10/17(土)18:04:49No.1478701180+
>ディープフェイク問題の時も前からあった!AIは悪くない!って連呼してたな
もしかしてディープフェイクはそもそも肖像権の侵害だからAI関係なく違法じゃね?って言われたのをAIは悪くないと言われたと解釈してるのかなこういう人って
…65926/10/17(土)18:04:49No.1478701184そうだねx1
>>あんまこういうこと言いたくないけどあれだな
>>顔真っ赤過ぎる
>令和の時代に顔真っ赤とかいよいよブザマに拍車かかってきたな
令和の時代にブザマとかアクセル全開過ぎるだろ
しかも今時こういうこと言いたくないけどそうとしか表現出来ないからあえて言うわって前置きしてんのに
…66026/10/17(土)18:05:03No.1478701273+
>大手だったらネームバリューで発売前にAIでパクられても埋もれることないだろうけど
>知名度ないインディでこれやられると地獄だよな
AIの功罪みたいな話以前にこういう使われ方は単純に迷惑ではあるね
…66126/10/17(土)18:05:09No.1478701306そうだねx1
>令和の時代に顔真っ赤とかいよいよブザマに拍車かかってきたな
ごめんだけど傍から見ても顔真っ赤すぎるよ…
…66226/10/17(土)18:05:13No.1478701330そうだねx2
>早くAI用の法律出来ないかな
少なくとも日本ではもう何年も前に出来てるんですよ…
…66326/10/17(土)18:05:14No.1478701335+
>人に伝えられてない!と言うならお前も「十分お前に教えてやってんだろ?」と自分で思ってるだけで相手に伝えられてないんだろ
文字でかくだけで何も説明できてないだろってこれ以上ないシンプルな話だろ
お前は「それとリバースエンジニアリングは全く別の話だわ…」の何を説明したんだよ
オウム返しも大概にしとけよ会話ヘタ
…66426/10/17(土)18:05:26No.1478701389そうだねx1
>令和の時代に顔真っ赤とかいよいよブザマに拍車かかってきたな
BUZAMAなら分かるけどブザマって書き方初めて見た
…66526/10/17(土)18:05:28No.1478701406+
庭に穴掘るゲームとかどれがオリジナルかわかんないくらい出てるけどアレがさらに加速すんのかな
…66626/10/17(土)18:05:36No.1478701445+
まぁどんなに憤っても世の中の流れを変えられるわけ無いから騒ぐだけ無駄だな…
ゲームでもしよ
…66726/10/17(土)18:05:39No.1478701459+
>>ディープフェイク問題の時も前からあった!AIは悪くない!って連呼してたな
>もしかしてディープフェイクはそもそも肖像権の侵害だからAI関係なく違法じゃね?って言われたのをAIは悪くないと言われたと解釈してるのかなこういう人って
既存の法律で対処出来るほど悪質なら既存の法律使えばいいだけなんだよな
…66826/10/17(土)18:05:39No.1478701460そうだねx1
AIがなくなるよりも先にAIに文句言っている奴が寿命で死に絶える方が現実味があるんだよな
…66926/10/17(土)18:05:44No.1478701479+
>このアイデア俺の物だからパクるなよ
おいおいSEGAにアプデでHDD破壊って前例があるからSEGAからパクるなよ
…67026/10/17(土)18:05:54No.1478701537+
>>現状バックショットのガワ変えただけに見えるけど製品版でなんか仕込んでるなら俺はフツーに手のひら返すよ
>まあ実際バックショットルーレットから発展した新しいゲームにできてる自信があるんだよな?ってムーブだとは思うんだけど
>どう考えても会社的にも可愛い女の子が売りであってゲーム性なんて大して凝ってないだろ!としか思えないのである
それは結局出なきゃ評価しようがないんだからこういう議論の引き合いに出す自信俺には無いわ
…67126/10/17(土)18:05:56No.1478701545+
>>人に伝えられてない!と言うならお前も「十分お前に教えてやってんだろ?」と自分で思ってるだけで相手に伝えられてないんだろ
>文字でかくだけで何も説明できてないだろってこれ以上ないシンプルな話だろ
>お前は「それとリバースエンジニアリングは全く別の話だわ…」の何を説明したんだよ
>オウム返しも大概にしとけよ会話ヘタ
いやお前が何も説明出来てないことの反論になってないだろ
なんかひらがな増えてるしマジで顔真っ赤じゃん
…67226/10/17(土)18:05:59No.1478701563+
>ごめんだけど傍から見ても顔真っ赤すぎるよ…
顔真っ赤の次は「傍から見ても」か
お手本のような平成おじさんだな…次は効いてる連呼?釣れたアピール?
…67326/10/17(土)18:06:00No.1478701567+
AIもバカに使われて気の毒だな


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