なんでそんなに敷き詰めちゃったの

意図して隙間埋めないとこうならないだろ！？

>なんでそんなに敷き詰めちゃったの
陣取りゲームって聞いたから…

そうはならんやろすぎる

>そうはならんやろすぎる
領地を増やせば勝つなら取られないように敷き詰めれば勝てる！

相手パスしたら相手の陣地埋めてけばいいじゃんといつも思ってる

カタピクロス

2目？

>相手パスしたら相手の陣地埋めてけばいいじゃんといつも思ってる
相手の陣地は既に囲んだ後だから打ち込めねぇぞ

意図しないとこういう埋め方にならないから
おそらくダイイングメッセージだろう

>相手パスしたら相手の陣地埋めてけばいいじゃんといつも思ってる
石取られてこっちの陣地埋めさせられるんじゃ？

取られた石と生きてない石回収して陣地に詰めてって空いたスペースの数で比較したらいいんだっけ？

壁で陣地を埋め尽くすがごとき所業

俺が昔yahoo囲碁でやった対局こんな感じだった

>意図しないとこういう埋め方にならないから
>おそらくダイイングメッセージだろう
白が犯人じゃなかったらホラーだな…

囲碁は雰囲気がよくわかんね…
まるでサッカーよ

でも初心者目線で見てどっちが勝ってるかって聞かれたら黒って答えると思う

綺麗に二眼出来てますね

これほんとに埋めたから黒の負け？
埋めてなくても負けてない？

GBAのヒカルの碁はいい教材だったなあ…

中国ルールだと埋めていくんだったか

囲碁ブーム来てるな…

高校の時囲碁やってた俺が言うけど一局が長すぎて流行らないと思う

将棋やオセロですら長えって思うのに囲碁なんか流行るかよ

こりゃ酷い軍師

>高校の時囲碁やってた俺が言うけど一局が長すぎて流行らないと思う
マス目減らしたらやりやすくなる？

囲碁は13路がちょうどいいなって思う

13路ってもう解析されたとかないの？先手必勝でしょ？

囲碁って元々は沢山石をおいたほうが勝ちのゲームで
相手に取られないように石を置いていくんだけど
「絶対取られない場所」ができたらそこはもう置いてあるってことでよくない？ってことで今のルールになったんだよ

そこまで徹底したなら中央の黒も死んどけよ

この敷き詰められてる黒って全消しできる？

これギリギリ黒の塊が白に取られない形で置かれてるのが微妙な小賢しさを感じる

囲ったら勝ちってなんだよ

>この敷き詰められてる黒って全消しできる？
流石に端から端まで行ってると囲んだ判定作れなかったと思う
真ん中のでかい塊以外は消せる

>囲碁って元々は沢山石をおいたほうが勝ちのゲームで
>相手に取られないように石を置いていくんだけど
>「絶対取られない場所」ができたらそこはもう置いてあるってことでよくない？ってことで今のルールになったんだよ
置いてある場所も計算して良くない？なんでそこは計算しなくなったの？

>囲碁って元々は沢山石をおいたほうが勝ちのゲームで
>相手に取られないように石を置いていくんだけど
>「絶対取られない場所」ができたらそこはもう置いてあるってことでよくない？ってことで今のルールになったんだよ
横着すんな

>囲ったら勝ちってなんだよ
ルールだが…

>この敷き詰められてる黒って全消しできる？
出来ない
囲む・囲まれた判定は一切の隙間が無くなった瞬間だから
一見白が囲んでるように見えるけど
黒で囲みきった2目が存在する以上この黒は消せない

なんで白に裏返らないの…

黒が空いてるところのどちらかに打てば一応塊は取れるよ
そんな馬鹿な手を打つ人はいないというだけで

>黒が空いてるところのどちらかに打てば一応塊は取れるよ
>そんな馬鹿な手を打つ人はいないというだけで
でもこの黒なら打ちそう

2目だけ空いてるとか中途半端じゃない？
もう1目埋めよーぜ！

白の置き方が汚すぎる

>黒が空いてるところのどちらかに打てば一応塊は取れるよ
>そんな馬鹿な手を打つ人はいないというだけで
こんなに敷き詰めてるなら可能性はある

昨日から囲碁の勝利条件わかりづらいよってﾒで色々言われてるけど
「そこ置いてもすでに取られる条件満たしてるから置けないよ」って
ルールで規定されてる位置にはお互いもう石が置けないって上で
お互いに石を置ける位置が無くなってパスするしか無くなったら
その石を置けない位置を持ってる数が多い方が勝ちで良いんだよね？

>昨日から囲碁の勝利条件わかりづらいよってﾒで色々言われてるけど
>「そこ置いてもすでに取られる条件満たしてるから置けないよ」って
>ルールで規定されてる位置にはお互いもう石が置けないって上で
>お互いに石を置ける位置が無くなってパスするしか無くなったら
>その石を置けない位置を持ってる数が多い方が勝ちで良いんだよね？
うるせえなお前消えるぞ

>白の置き方が汚すぎる
黒がアホみたいに白の陣地に無謀に攻めてきてその度に殺した結果じゃねえかな…

囲碁シルやれ！すぐわかるから！

実際には着手禁止の場所しか無くなるはるか手前で
「じゃこのへんで…」で終わる
そしてここがおそらく分かりづらい原因

延々こう並べていくゲームだと思ってた

和製の遊びっぽい顔してパスとかいう横文字で試合が終わるのなんか納得いかない

2眼なのがこざかしすぎる

こんな詰まってたら火計が効くんだろうな…

最後にどっちが勝ったかわからないから数えるのもめんどくさい

>白の置き方が汚すぎる
詰めて置くゲームじゃねえから！

現実で敵に囲まれても勝つ奴がそれなりにいたらこのルール出来てなかったのかな

将棋やチェスだって王手やチェックメイトかけても相手が無駄なあがきをして続行したら終わらないし同じもんじゃないの

中国ルールなら黒勝ち

>和製の遊びっぽい顔してパスとかいう横文字で試合が終わるのなんか納得いかない
昔はもう終わりじゃね？無さそうだな終わるかみたいな話し合いして終わってた

>>高校の時囲碁やってた俺が言うけど一局が長すぎて流行らないと思う
>マス目減らしたらやりやすくなる？
9x9とか13x13とかもあるからそっちが主流になってもいい気がする
将棋だって昔はもっとデカい中将棋が主流だったと言うし時代に合わせていろんな選択肢があるのはいいことだろうと

ヒカルの碁が作中でルール説明してくれてたらもっと広まってた

>和製の遊びっぽい顔してパスとかいう横文字で試合が終わるのなんか納得いかない
中国製の遊びだ

>将棋やチェスだって王手やチェックメイトかけても相手が無駄なあがきをして続行したら終わらないし同じもんじゃないの
王手やチェックメイトは王を逃がすか守らないと死ぬって宣言で
ウノで言う所のウノ宣言みたいなもんだから
実際にはそこからもう王が逃げられない状態まで追い込むパートが入るだろ

>ヒカルの碁が作中でルール説明してくれてたらもっと広まってた
ルール説明はしてた
そこから先が深淵すぎる

>>和製の遊びっぽい顔してパスとかいう横文字で試合が終わるのなんか納得いかない
>中国製の遊びだ
なんなら中国はパス云々しゃらくさいから埋めてケリつけようぜルールだ

>昔はもう終わりじゃね？無さそうだな終わるかみたいな話し合いして終わってた
なんか締まらねえな…

今の時代はシナルールのが合ってる気がしてならん

基本ルールは単純なんだけどそれだけじゃ遊べないのがな

中国式の埋めてる時間無駄問題と日本式の締まらないフワついた終わり問題の両方を解決する方式を韓国が考えようとしてるらしい

召喚の紋みたいな形に石を並べたらデッキからランダムに引いたモンスターが盤面を攻撃するようにしようぜ

>召喚の紋みたいな形に石を並べたらデッキからランダムに引いたモンスターが盤面を攻撃するようにしようぜ
先手有利過ぎる…

ここぞと言うときにチャンス宣言する権利を一人一回ずつ持っててしてコイントスで勝ったら2回行動みたいなルールはどうだろう
負けたら相手が2回行動する

>将棋やチェスだって王手やチェックメイトかけても相手が無駄なあがきをして続行したら終わらないし同じもんじゃないの
細かいこと言うようだけどチェックメイトは詰みだから終わりだよ
王手はチェックね

たくさん囲ったら勝ちという言葉だけなら分かりやすいけど
ちゃんと囲えてるかの判定が素人にはできない

塗りつぶしモードで確認したい

黒のターン多くない？

>たくさん囲ったら勝ちという言葉だけなら分かりやすいけど
>ちゃんと囲えてるかの判定が素人にはできない
囲った部分の色が変わって一目にわかるようになるデジタル囲碁板とかそんな感じのタブレット用囲碁アプリとかあるんかな

一定以上の既存人口と組織と格式があるから維持できてるけど
現代のゲームデザイナーが新規に作ってたら
奥深いゲーム性の発見に至る前に爆死して埋もれるやつ

コンボ要素とか石に特殊能力とか欲しいよね

>一定以上の既存人口と組織と格式があるから維持できてるけど
>現代のゲームデザイナーが新規に作ってたら
>奥深いゲーム性の発見に至る前に爆死して埋もれるやつ
ちゃんと簡単な小さい盤面からチュートリアル出来るゲームとかで普及させるんだよ

https://img.2chan.net/b/res/1478579112.htm

囲碁将棋みたいな1試合数時間かかるゲーム自体が悠久に暇な時間がある過去の人間向けだし

真ん中のデカい黒は2目あるから死なないよね？
無駄に埋めちゃってはいるけど

>無駄に埋めちゃってはいるけど
と言うかコレ白の細かい地の作り方を見るにボコボコにアゲハマ取られた後の精算作業後なんじゃ？

実際の合戦なら黒が勝ちそうな気もする

黒の空いてるとこにも打とうぜ

けど囲碁の方が奥深そうではある

囲碁と野球は正直このゲーム無理があるから楽しく遊べるようにこうしとこうねがめっちゃ多いイメージがある

>囲碁と野球は正直このゲーム無理があるから楽しく遊べるようにこうしとこうねがめっちゃ多いイメージがある
そんなにないよ
特殊ルールは同型反復の禁止ぐらいだ

ごめんセキと隅の曲がり四目と長生があった
セキはたまに出るけど後の二つはそんなにないから許して…

ルールとしては
囲碁は陣取りゲームです
石は含まず囲った陣地の分だけポイントです
空き地無しで相手の石に囲まれたら石が取られます
お互いに置ける所無いなとなったら終局で陣地をカウントして勝敗を決めます
位なのに実際やったら死ぬほど訳わからんの凄いと思う（褒めてない）

メで最近見かけるけど結局いまいち分からんなってなるからルールがそもそも悪い

初心者目線だと整地がそんなことやっていいの？すぎる

老人ホームのお婆ちゃんたちに囲碁させたら自陣に石を置きまくって双方自滅して白熱してた

同じ色同じような見た目してるオセロが分かりやすすぎるのが悪い

よく分からん時に自陣手入れしたら損だけど中国ルールって損にならないのを今回話題になって初めて知った

>囲碁は雰囲気がよくわかんね…
>まるでサッカーよ
サッカーは最終的にゴールという分かりやすいものがあるからいいじゃん
囲碁は素人からしたらマジで勝敗わからんもん

どうしたら勝ちなのか初心者が一目で見てわからないゲームでここまで勢力あるの本当にすごいよ

>>ヒカルの碁が作中でルール説明してくれてたらもっと広まってた
>ルール説明はしてた
>そこから先が深淵すぎる
ヒットした理由の一つに詳しい対戦内容や盤面を大して描かないってのがあった
どうせ読者のほとんどが素人だし描いた所でその辺の機微なんてわかんねえだろ？ならストーリーとドラマにリソース割くわって編集の判断
今ヤンマガでやってる伍の碁はその匙加減を読み違えて迷走というか失敗してる