なみのりが秘伝技の性能とは思えない強さしてるのがな

かっこいいしな

最近FRLGやったけどカメ選ばないと水の登場が思ったより遅い

冷凍ビーム覚えるからな

氷も覚えるのが便利すぎるよ水

多少の差はあれど旅パで使いにくいまでいく水御三家はいないからな

水は草に弱いが大体氷技を覚えられるぞ！

なみのりまで一致技がちょっと厳しいのはいる

かみつくのPPの多さが役に立つ

ついでに覚える氷つえー！

一点物とはいえ氷技が中盤終盤で無償で拾えるのがでかい

初代の頃は耐久寄りのステとか意識してなかった

というかステータスがぼんやりしてるのは同期2匹も同じだからさ…

やや耐久寄りのバランス型だからなカメックス
レベルと努力値で誤魔化せるけど火力は控えめ

初代だとリザもC85しかない…

水御三家で旅で辛いレベルのやつはいない気はする

碌な技覚える方が少ない当時でみずでっぽう→バブルこうせん→なみのりでメイン技強くし続けれるのがあまりにも強い

水タイプは氷技の習得当たり前みたいなの何なんだよ！

カメールが抜群に可愛いしカメックスはかっこいいのに人気三番手なのが理解できない

初代リザードンが見た目の割にパッとしねえことよ
技の通りの良さまで考慮するとカメックスのがよっぽど使いやすい…まあ水が便利すぎるって点が大きすぎるんだけども…

旅向きじゃないとは言うがまず合計ステが御三家レベルのやつなんてほとんど居ないから多少配分が悪くても上澄みになる

>カメールが抜群に可愛いしカメックスはかっこいいのに人気三番手なのが理解できない
パッケージに抜擢されるのがひとり遅かったってだけじゃねえかなあ…
あくまで個人的にはだけど赤緑青と同時発売されてたらバナは上回ってた気がするわ

つってもギャラドス知らないとカメックスと比べて大分使いにくい奴ばっかじゃないか道中の水

>なみのりまで一致技がちょっと厳しいのはいる
バブルこうせんがあるのに贅沢過ぎる…

>カメールが抜群に可愛いしカメックスはかっこいいのに人気三番手なのが理解できない
最初に出たのが赤と緑だから
ってのはともかく最後にやった公式投票だとカメックスの方がフシギバナより高いしゼニガメの方がヒトカゲより高い

リザの対は厳密にはバナなんだろうけど媒体によってはカメな時もあるから扱いはいいと思う

いや赤緑当時の技で考えたら吹雪波乗り地震覚えられるスレ画は超優秀だったろ
岩雪崩を自力で習得できるポケモンがいなかった世界だぞ岩タイプのレベルアップ最強技はいわおとし（威力50命中65）だ

FRLGだとちょっと火力不足は感じた

>リザの対は厳密にはバナなんだろうけど媒体によってはカメな時もあるから扱いはいいと思う
対シゲルでリザードンVSカメックスやったのは結構印象に残ってる

>つってもギャラドス知らないとカメックスと比べて大分使いにくい奴ばっかじゃないか道中の水
赤緑のギャラドスはそもそも別にたいして強くない

>水御三家で旅で辛いレベルのやつはいない気はする
レベル24まで水技が泡のポッチャマはまあまあしんどかった

コイキング買わなかったら次の水はシャワーズだった気が
いい釣竿が遅すぎるんよ

本当にろくな技なかったよな赤緑

ゼニガメ選んでもラプラスに替えちゃう⋯

>>つってもギャラドス知らないとカメックスと比べて大分使いにくい奴ばっかじゃないか道中の水
>赤緑のギャラドスはそもそも別にたいして強くない
とくしゅがなーんか微妙だしぶつりは技が足りてねえ

カンナのポケに撃つ技が無い

正直ゼニガメは名前が悪いよ
ゼニガメって…普通にリアルにいるじゃん…ゼニガメって…
いやリザードもまんまトカゲだけどさ…ゼニガメはねーわ…

メガは3匹で一番微妙

いい釣り竿の入手タイミング大体カスなイメージある

>ゼニガメ選んでもラプラスに替えちゃう⋯
シルフ中盤まで行っといてレベル20代の鈍足新人に変えるならそれはもう元々まともにゼニガメを使う気がなかっただけだよ

>メガは3匹で一番微妙
今はリザードン Yの次点くらいに活躍してるのに…

>>リザの対は厳密にはバナなんだろうけど媒体によってはカメな時もあるから扱いはいいと思う
国外版だと初代は赤と青だったから
それが理由だと思う

カタパルトタートル！

>>赤緑のギャラドスはそもそも別にたいして強くない
>とくしゅがなーんか微妙だしぶつりは技が足りてねえ
C100は十分強いよ

水は通りも受けもよくてなみのりを自然に入れられるから基本的に扱いやすい
だからこそこの好条件をもってして尚微妙すぎるダイケンキはすごい

レベル15くらいじゃなかったラプラス
今これ使うの無理だろってなってストーリーでは使わなかった

殻を破ったお前は強い

メガはリザードンが恵まれすぎてる
主人公の相棒ポケモンかよってくらい

カメ選ぶ奴は性能厨みたいな扱いされてたわ

>カメ選ぶ奴は性能厨みたいな扱いされてたわ
普通にかわいいし最終形態はかっこいいのに酷い…

>正直カメックスもあんま旅パ向きなステではないけど水ってだけで恵まれてるよね
技がゴミのらっきょカエルに謝れよ

初代はカッターのバナきりさくのリザなみのりのカメでみんな強い

>レベル15くらいじゃなかったラプラス
>今これ使うの無理だろってなってストーリーでは使わなかった
何故か脳内で25まで下駄穿かされてた
そうだった15じゃん余計使わねえわ…

100のギャラに文句言ってたらカメなんて85なのに

波動の勇者カメックス

>コイキング買わなかったら次の水はシャワーズだった気が
>いい釣竿が遅すぎるんよ
貰えるイーブイはレベル高いけど進化させても一向に一致技を覚えないという罠要素もある

>いやリザードもまんまトカゲだけどさ…
そのリザードにンを足すだけでカッコよくなるリザードンへの繋ぎとして見るとかなりいいネーミングなんだよね

なみのりひでん時代は本当に水御三家ってだけで安牌だったな…

>波動の勇者カメックス
メガランチャーには色々と不満がある

言ってもシャワーズはタマムシまでにバブル光線と冷凍ビームあるから惜しみなく使えるならマシではある

人影なんだか火蜥蜴なんだか当時クソガキの俺にはよく判別が付いていなかった

かいりきとかなんかいかにも強そうなのに…

>かいりきとかなんかいかにも強そうなのに…
実際秘伝の中じゃマシな方じゃない
見ろよいあいぎり

第五世代以外はなみのり打ってりゃ旅パはええねんって感じだし
逆になんでたまラッコのなみのりはあんな火力低く感じるんだ…

いあいぎりさんは一時期たいあたりの完全劣化だったからな

>>レベル15くらいじゃなかったラプラス
>>今これ使うの無理だろってなってストーリーでは使わなかった
>何故か脳内で25まで下駄穿かされてた
>そうだった15じゃん余計使わねえわ…
25なのはFRLG少しは使う気になるくらい救済された
化石組は何故か30から5にナーフされたのだが

ハイドロカノン達はもっと強くてもいいと思う

かいりきは手頃な物理安定技だから…

居合が弱いゲームって中々珍しいよな
使いやすさがどうとかじゃなくて単純に威力がしょぼいという点で

>ハイドロカノン達はもっと強くてもいいと思う
反動にしても破壊光線系じゃなくて自傷系でよかったんじゃないか御三家特性死に気味だし

ヒトカゲはかっこいいけど序盤きついし
フシギダネは逆にチートしてる気になって
ゼニガメがちょうどいいかなってなった小学生時代

>かいりきとかなんかいかにも強そうなのに…
ストーリーで使うには十分すぎる性能してる

つながりのどうくつのラプラスなら全然実用に足る入手時期だけどシルフのはな…

秘伝の中でなみのりだけ異様に戦闘での実用性高いのは何考えてこうなったんだ

>かいりきは手頃な物理安定技だから…
せめてかくとうならなぁ

初代はレベル上げ自体なかなかしんどいしな

>ハイドロカノン達はもっと強くてもいいと思う
AC合算で威力計算して欲しい

>秘伝の中でなみのりだけ異様に戦闘での実用性高いのは何考えてこうなったんだ
初代ならそらをとぶも普通にクソ強くない？

初代組は皆追加でいいもの貰ってるからな

威力は命中がカスなのはしょうがないけど優先度+1くらいはあってよかったいあいぎり

かいりきはストーリーで使う分にはそこそこ習得範囲も広くて雑に搭載しやすい安定技だからあんまり悪いイメージはない

リザードンはきりさくが強過ぎる

他の秘伝から見たら全然上澄みのたきのぼりさんがなんかパッとしない扱いされるのなみのりの壁厚すぎる

なみのり中にやけに遭遇する雑魚の進化系という印象しかなかったドククラゲ
種族値という存在を後になって知るとめちゃんこ強い
まあエスパー全盛ではあったけど

パッと見てるとドククラゲがやけに強いな初代
毒複合が罰ゲームだけど

>リザードンはきりさくが強過ぎる
リザードンというかきりさくが強い

>かいりきはストーリーで使う分にはそこそこ習得範囲も広くて雑に搭載しやすい安定技だからあんまり悪いイメージはない
それなりの威力があってそれなりに多くの連中が覚えられるから割といい方なんだよね

>居合が弱いゲームって中々珍しいよな
>使いやすさがどうとかじゃなくて単純に威力がしょぼいという点で
そもそも実情はくさかり以外の何物でもないのに
いあいぎりなんてやたらカッコいい名前をつけたのが悪い
くさかりなら威力もそんなもんかってなる

ほのおは皆かえんほうしゃ覚えるの遅いんだよ
ひのこでチマチマ頑張らないといけない時期が長い癖にいざかえんほうしゃを覚えたらもう後半はくさやむしの数が一気に減る

旅パならジュゴンも悪くなさそうだけど使った覚えがない

笛取って即行っても15はなかなか辛い好きで使うならいいが

きりさくといえばペルシアンって旅パで使ったら強かったのかな

あのほっそい木なら威力50で十分

初代は格闘タイプ何考えて実装したのこのタイプ
ゴーストもどんなに弱くても…このしたでなめるしかない！ってなるけど

>旅パならジュゴンも悪くなさそうだけど使った覚えがない
いくらなんでも遅すぎるうえにそこに伝説いるっていう間の悪さ

旅ラプラスの唯一の評価点は冷ビレベル習得だろうけどまあ遅い
そこまではクソ弱い

>旅パならジュゴンも悪くなさそうだけど使った覚えがない
ふたごじまは遅すぎる

>旅パならジュゴンも悪くなさそうだけど使った覚えがない
出るのが遅すぎるよー

>きりさくといえばペルシアンって旅パで使ったら強かったのかな
不一致でも十分強いし余裕だと思う

水がシナリオで増えて来るのセキチク辺りなのがな…

>きりさくといえばペルシアンって旅パで使ったら強かったのかな
普通に使ったら殿堂入りまでかみつくがメインウェポンだよ

ドククラゲの種族値が高過ぎる

良い釣り竿はクチバ辺りで手に入っとけよ

どくどくは強いけど毒タイプは弱い

初代の旅パといえばダグトリオでとりあえずきりさく

ハナダ周りの草むらにコダックあたりが出たらいいのに

このアンバランスさがポケモンの魅力なんだよ

グレンの交換で貰えるぱたろーが成長速くていいぞ

釣り枠に水タイプ大量にいるのにいい釣り竿が遅すぎるよ

カンナとワタル以外なみのり連打だけで終わる

古いポケモンは種族値以前に技がまともかどうかがあるから

>どくどくは強いけど毒タイプは弱い
どくどくなんて誰でも覚えるし…

合計値だけで言うとナッシーがべらぼうに強い

>きりさくといえばペルシアンって旅パで使ったら強かったのかな
猫に小判もあるし初代の金欠ぶり考えると良い感じ

初代はでんきも相当困らなかったっけ
ピカチュウ連れていくでもないとむじんはつでんしょまでいないでしょ？

旅パ初代御三家はマジで全員滅茶苦茶強い要素持ってる
急所技ナーフされたFRLGだとちょっと困る

ギャラドスでいいんだけど序盤の低経験値もあって苦行に片足突っ込むんだよな結局

初代はタイプごとの技のバランスが悪すぎる

>初代はでんきも相当困らなかったっけ
>ピカチュウ連れていくでもないとむじんはつでんしょまでいないでしょ？
サンダースとか…

>カンナとワタル以外なみのり連打だけで終わる
そしてワタルは冷凍ビームでほぼほぼどうにでもなる

ギャラドススターミーラプラスあたりが覚える範囲とかの良さ的に水の上位層か？
どれも入手タイミングや育成に難がある印象だ

カスミさえ超えてしまえば穴掘りと炎技ときりさく（を覚えるまでの適当なノーマル技）で完結してるからヒトカゲも悪くない

カメックス以上に強い水タイプはたくさんいるというか最終で比べたらカメより弱い奴の方がレアだけど最初から持ってるに勝てる奴はいない

>ギャラドスでいいんだけど序盤の低経験値もあって苦行に片足突っ込むんだよな結局
20まで上げるだけでもめんど…

秘伝技無くなってからの水御三家って旅性能他の御三家に出し抜かれること多くなった気がする

コイキングは育て屋にぶち込んで飴使う

ギャラドスは10万V飛び交う対戦だと肩身が狭いけど
旅ならちゃんとコイキング育てたご褒美に恥じない強さなのは間違いない

性能ゴミなんだから学習装置をはよよこせもあったな

>初代はでんきも相当困らなかったっけ
>ピカチュウ連れていくでもないとむじんはつでんしょまでいないでしょ？
10万1限でかみなり当たらないから技も辛い

>カメックス以上に強い水タイプはたくさんいるというか最終で比べたらカメより弱い奴の方がレアだけど最初から持ってるに勝てる奴はいない
カメより強い水ポケモンなんてそうそういないよ

😎みたいなゼニガメ可愛いよね

>このアンバランスさがポケモンの魅力なんだよ
対戦ゲームなのに妙にタイプ格差があったり
収集ゲームなのに図鑑外にもう1匹いたり

>秘伝技無くなってからの水御三家って旅性能他の御三家に出し抜かれること多くなった気がする
なくなってから思い知るなみのりの優位性

>初代はタイプごとの技のバランスが悪すぎる
まともな一致技すらないタイプもあるなかでふぶきやサイキネみたいなバカ技があるっていう

ノーマルに振ってる技絶対格闘にできるやつあるだろ初代

居合い斬りが弱すぎるって全国のオタクに思わせて居合い斬り協会の方々に失礼と思わんのかゲーフリ

初代のギャラドスは高い攻撃を持て余してるからな…

りゅうのいかりとしたでなめるの悪口言われた気がする

>ノーマルに振ってる技絶対格闘にできるやつあるだろ初代
からてチョップ！

>初代のギャラドスは高い攻撃を持て余してるからな…
はかいこうせん！はかいこうせん！

加入微妙に遅い事を除けばスターミーは本当に素晴らしいんだが
とは言えリメ版なら待ってでも使う価値あると思う

カメは一致技をバブルこうせん＞なみのりとマシンで乗り換えられるのが強い

>>ノーマルに振ってる技絶対格闘にできるやつあるだろ初代
>からてチョップ！
どう考えてもおかしすぎるので変えられたやつ

飛行技撃てるまでがめっちゃ遠いポッポの話する？

>メガは3匹で一番微妙
今ポケチャンで最高コンボの一角担ってるのに

ｶｾﾞｵｺｼｯ！

>りゅうのいかりとしたでなめるの悪口言われた気がする
ギャラのりゅうのいかりは使える

たぶん初代で一番連れてるポケモンに個性出るのはひこう

>ギャラドスでいいんだけど序盤の低経験値もあって苦行に片足突っ込むんだよな結局
コイキングにみずでっぽうのわざマシン使おうとしたのはたぶん俺だけじゃない

こんなに顔でかかったっけ…

さいみんゆめくいコンボでゲンガー使ってたからゴースト弱くないじゃんと思ってたけど
よく考えたらこれゴーストタイプじゃねぇな！

初代のギャラドスは入手も早いしわりとアリだ
そして中盤になればシャワーズも使えるようになる
後はだいたい後半まで水はいない…

>カメックス以上に強い水タイプはたくさんいるというか最終で比べたらカメより弱い奴の方がレアだけど最初から持ってるに勝てる奴はいない
赤緑でカメックスより目に見えて優秀な水ポケモンいたっけ？
ラプラスとカメックスが2強だったろ

>>>ノーマルに振ってる技絶対格闘にできるやつあるだろ初代
>>からてチョップ！
>どう考えてもおかしすぎるので変えられたやつ
メガトンキックメガトンパンチもおかしいだろうがよえーっ！？

>さいみんゆめくいコンボでゲンガー使ってたからゴースト弱くないじゃんと思ってたけど
>よく考えたらこれゴーストタイプじゃねぇな！
ゴースト技ロクにねえ！

>こんなに顔でかかったっけ…
アニメではもう少し小顔だから…

尻尾が可愛い

かぜおこしがひこうになったのってピカチュウからだっけ？

エスパーは露骨にミュウツーの存在で飯食ってる

>カメックス以上に強い水タイプはたくさんいるというか最終で比べたらカメより弱い奴の方がレアだけど最初から持ってるに勝てる奴はいない
流石にゴルダックシードラアズマオウニョロボン辺りよりは強いかな
かといって対戦だと採用理由も特に無いが

>赤緑でカメックスより目に見えて優秀な水ポケモンいたっけ？
>ラプラスとカメックスが2強だったろ
横からだがスターミーは強いよ
まあ俺もカメックスは優秀な部類だと思うが

>>さいみんゆめくいコンボでゲンガー使ってたからゴースト弱くないじゃんと思ってたけど
>>よく考えたらこれゴーストタイプじゃねぇな！
>ゴースト技ロクにねえ！
ナイトヘッドとしたでなめるのみ！
ナイトヘッドはタイプ相性とか関係ねえ！

>かぜおこしがひこうになったのってピカチュウからだっけ？
金銀のはず

赤緑の技の貧弱さをちゃんと覚えていればカメ弱いは絶対に出てこない

>赤緑でカメックスより目に見えて優秀な水ポケモンいたっけ？
>ラプラスとカメックスが2強だったろ
スターミー

>たぶん初代で一番連れてるポケモンに個性出るのはひこう
序盤で捕まえたポッポそのまま使ってピジョットまで育ててた

>>カメックス以上に強い水タイプはたくさんいるというか最終で比べたらカメより弱い奴の方がレアだけど最初から持ってるに勝てる奴はいない
>赤緑でカメックスより目に見えて優秀な水ポケモンいたっけ？
>ラプラスとカメックスが2強だったろ
スターミーは？

>秘伝技無くなってからの水御三家って旅性能他の御三家に出し抜かれること多くなった気がする
どっちかというとレベル上げ楽になりすぎて新ポケ縛りみたいな拘りないならギャラドスを超えれる奴が少ない

>エスパーは露骨にミュウツーの存在で飯食ってる
ミュウツー禁止にしてもまさこが強すぎるからそれはない

初代ならギャラは滅茶苦茶使える
ギャラドスのCが100あった時代
2世代3世代はかなり困ったが

>赤緑でカメックスより目に見えて優秀な水ポケモンいたっけ？
>ラプラスとカメックスが2強だったろ
水単でもシャワーズでいいだろ

>>>>ノーマルに振ってる技絶対格闘にできるやつあるだろ初代
>>>からてチョップ！
>>どう考えてもおかしすぎるので変えられたやつ
>メガトンキックメガトンパンチもおかしいだろうがよえーっ！？
いやぁこいつらは別に…
と思ってしまうのはもう完全にノーマルの人たちだってイメージが染み付いてしまってるからなのだろうか

初代だとリザードンもひこう技覚えないとかあった

テレビで大会やってた頃はペルシアンのきりさくとマルマインのだいばくはつとケンタロスがなんかするが鉄板だった気がするけど今はそんな事もないらしい

>ミュウツー禁止にしてもまさこが強すぎるからそれはない
わざの話ね

エスパー全員強いだろ初代

>赤緑でカメックスより目に見えて優秀な水ポケモンいたっけ？
>ラプラスとカメックスが2強だったろ
2強と言うならラプラスとスターミーだ

>初代だとリザードンもひこう技覚えないとかあった
つばさでうつすらなかったんだっけ

ギャラドスは旅安定とかよく言われるけど昔の仕様で旅パもそこそこ完成してきた頃にコイを20まで育て直すのはだいぶ面倒くさいからギャラドスは嘘だと主張し続けてる

>つばさでうつすらなかったんだっけ
まあ初代つばさでうつは威力35のゴミ技なんだが…

>エスパー全員強いだろ初代
ミュウツー差っ引いてもフーディンスターミールージュラだしなあ
スリーパーですら別に弱かなかったイメージ

>>ミュウツー禁止にしてもまさこが強すぎるからそれはない
>わざの話ね
わざに限定してもサイコキネシス優秀すぎるだろ
これで不満言うのは他のタイプに失礼

>ギャラドスは旅安定とかよく言われるけど昔の仕様で旅パもそこそこ完成してきた頃にコイを20まで育て直すのはだいぶ面倒くさいからギャラドスは嘘だと主張し続けてる
おつきみやま前後で旅パ完成とは…？

>たぶん初代で一番連れてるポケモンに個性出るのはひこう
最初にポッポ入れた場合はタマムシ横で素直にドードリオに乗り換えた方が良いけどオニドリルならそのままでもいいかってなる

>わざに限定してもサイコキネシス優秀すぎるだろ
>これで不満言うのは他のタイプに失礼
だからミュウツーのお陰でわざが優遇されてるって話だって

初代のひこうタイプひこう技覚えなさすぎ！

>ギャラドスは旅安定とかよく言われるけど昔の仕様で旅パもそこそこ完成してきた頃にコイを20まで育て直すのはだいぶ面倒くさいからギャラドスは嘘だと主張し続けてる
ファイヤーがガチポケとかもだけど今の煮詰まった環境を見て当時からガチだと言ってんの多くない？ってなる
当時は全然見識深くなかったよってなる

序盤のみずタイプの選択肢が少ない…

>ギャラドスは旅安定とかよく言われるけど昔の仕様で旅パもそこそこ完成してきた頃にコイを20まで育て直すのはだいぶ面倒くさいからギャラドスは嘘だと主張し続けてる
手持ち6匹は埋めてたけどお月見山手前じゃまだまだ完成には程遠かったわ

>ギャラドスは旅安定とかよく言われるけど昔の仕様で旅パもそこそこ完成してきた頃にコイを20まで育て直すのはだいぶ面倒くさいからギャラドスは嘘だと主張し続けてる
初代でコイ育てんのきっついよーってのは同意するけどおつきみやまだとまだパーティ更新の余地はそこそこある時期じゃねえかな…

>>メガトンキックメガトンパンチもおかしいだろうがよえーっ！？
>いやぁこいつらは別に…
>と思ってしまうのはもう完全にノーマルの人たちだってイメージが染み付いてしまってるからなのだろうか
格闘技ではない蹴る殴るっていう生き物の原始的な攻撃手段と考えればギリ分かる

>ギャラドスは旅安定とかよく言われるけど昔の仕様で旅パもそこそこ完成してきた頃にコイを20まで育て直すのはだいぶ面倒くさいからギャラドスは嘘だと主張し続けてる
お月見山入る前に500円で買えるから滅茶苦茶入手早いぞ
レベル上げはたしかに初代仕様だと少し面倒だけど明らかに進化したら強くなるやつだし

スリーパーはフーディンより硬めなのがつよあじってトランセル種市が言ってた気がする

氷複合組のラプラスジュゴンのほうが採用理由強いし最初に選べる以外の利点ないよ初代カメ

剣盾のお手軽クソ強ギャラドスいいよね…

>>わざに限定してもサイコキネシス優秀すぎるだろ
>>これで不満言うのは他のタイプに失礼
>だからミュウツーのお陰でわざが優遇されてるって話だって
飯食ってるだけじゃお前以外の誰にも伝わってないから言い方が悪い！

初代のエスパーは実質弱点なしなのに加えて
サイキネ一致で使えつつエスパー耐性があるつけ得タイプだからな…

>氷複合組のラプラスジュゴンのほうが採用理由強いし最初に選べる以外の利点ないよ初代カメ
そこまでの水どうすんのって話がずっとされてない？

バブルこうせんぐらいの技を全タイプに用意すべきだった

正直ポッポ使うくらいならドードーまで待っていいよな
どうせポッポもそこくらいまで飛行打点無いし

サイケこうせんですらやたら頼れんか？

初代はドわすれがぶっ壊れ技だったからヤドランも意外と優秀だったはず

昔の水タイプってC90もあれば上澄みみたいなところあったよね

>剣盾のお手軽クソ強ギャラドスいいよね…
剣盾であまりにギャラドスが強すぎたからSVでは既出ポケ封印した

オニスズメ使え

>氷複合組のラプラスジュゴンのほうが採用理由強いし最初に選べる以外の利点ないよ初代カメ
最初に選べるって利点が強すぎる

ドリルくちばしないやつが飛行名乗るな

>飯食ってるだけじゃお前以外の誰にも伝わってないから言い方が悪い！
そいつじゃないけど勝手に勘違いしてその言いぐさはないと思うよ…

大会でフーディン禁止されたらユンゲラー採用されたとか聞いた

>サイケこうせんですらやたら頼れんか？
旅では威力60くらいの中堅技持ってるかどうかも評価ポイントだと思う

>氷複合組のラプラスジュゴンのほうが採用理由強いし最初に選べる以外の利点ないよ初代カメ
ラプラスもジュゴンも遅すぎるわ

水って時点で最低限強さが保証されてるからな…コイキング以外

サイケこうせんはPP多いのも偉い

ギャラドスはなんかほぼ常に最強の傭兵として君臨してるよね

ポッポの技の貧弱さは技、秘伝マシンで補うのよ
タマムシ辺りでかまいたちが拾えるから覚えさせよう！

ノーマル飛行は移動に便利なカモネギでいい所ある

PP10だと絶対ガス欠するもんなぁ旅

>ポッポの技の貧弱さは技、秘伝マシンで補うのよ
>タマムシ辺りでかまいたちが拾えるから覚えさせよう！
なんで空を飛ぶじゃないんだよ！

>ポッポの技の貧弱さは技、秘伝マシンで補うのよ
>タマムシ辺りでかまいたちが拾えるから覚えさせよう！
ゴ…ゴミ…

波乗りバブル光線搭載とかやったな
ドロポンは外すしPP少ないからちょっと

>正直ポッポ使うくらいならドードーまで待っていいよな
>どうせポッポもそこくらいまで飛行打点無いし
そもそもポッポは打点に期待はできないから砂かけ要員の後は空を飛ぶ要員になりそう…
オニスズメ選んでるならつつくでしばらく飛行アタッカーやれるけど

何かピジョットでゴッドバード使ってた気がするけど何でだっけ…？
覚えたっけ？

>>飯食ってるだけじゃお前以外の誰にも伝わってないから言い方が悪い！
>そいつじゃないけど勝手に勘違いしてその言いぐさはないと思うよ…
横からだけど大元のレス見ると一口でエスパーってだけだと分かりづれーよとは思うかな…

GBAのバリヤードは旅性能いいって話を思い出した

リザードンにはいあいぎり！
カメックスにはなみのり！

>ギャラドスはなんかほぼ常に最強の傭兵として君臨してるよね
ニ三世代の旅はさすがにそこまででもないと思う
金銀は赤ギャラいるから採用率自体はすごい高いだろうけど

>何かピジョットでゴッドバード使ってた気がするけど何でだっけ…？
>覚えたっけ？
ライバルかわざマシンでは

>タマムシ辺りでかまいたちが拾えるから
クソゴミ技死ね

>何かピジョットでゴッドバード使ってた気がするけど何でだっけ…？
>覚えたっけ？
わざマシンあるじゃろ

ポッポより見た目強そうだからでオニスズメ使ってた気がする

>ドリルくちばしないやつが飛行名乗るな
旅なら空を飛ぶで戦えるし…

トライアタックは響きがかっこいいから使ってなんか...強くないな...ってなってた

御三家を水選んでる関係もあるけどギャラドスを旅で使ったことないなぁ

>ドリルくちばしないやつが飛行名乗るな
オニドリルドードリオサンダー以外は地面を這いずれと…

ドリルくちばし最新世代まで行っても結構レア技なのなんなんだよ

>ポッポより見た目強そうだからでオニスズメ使ってた気がする
実際にドリル口ばしとおうむ返しあるから面白いよ

>わざマシンあるじゃろ
あったかぁ…
ぶっちゃけそらをとぶでいいよねとはなった

かまいたちは溜めなしで飛行なら使ったかも

>トライアタックは響きがかっこいいから使ってなんか...強くないな...ってなってた
かいりきの下位互換だけど捕まえたドードーに即使えるのが利点

>>ドリルくちばしないやつが飛行名乗るな
>オニドリルドードリオサンダー以外は地面を這いずれと…
…別にいいな！！

かまいたちはうん…ゴミ言われても否定できないな…

>ドリルくちばし最新世代まで行っても結構レア技なのなんなんだよ
まさかアクロバットの方が普及するとはな

かまいたちはアクションゲーになって初めて存在価値出てそれでも若干採用理由怪しいぞ

最終的にはみんなフリーザー入れるから…

溜めるなら威力150くらいくれ

バタフリーピジョットあたりは序盤からなんとなく連れてるけど
あまりの打点のなさに苦しんでた

>サイケこうせんはPP多いのも偉い
サファリで手に入るモルフォンあたりがもっててすぐ使えるってのも良かった記憶がある

>バタフリーピジョットあたりは序盤からなんとなく連れてるけど
>あまりの打点のなさに苦しんでた
序盤から連れてたポッポを36まで上げるのもう苦行だろ

トライアタックはポケモンユナイトやるとドードリオがやたら環境に居座り続けてるから記憶に残るんだよな
なんで環境なんだよあいつ

旅でピジョット連れてたもまあまあ嘘だろと思ってる

今だと御三家最終進化でAC高い方が85とか多分旅でも火力の低さを感じるんだろうなって思う
スレ画はリメイクまで含めまともなタイプ一致技があるってだけで頼りになった時代だったからそんなに火力の低さを感じにくかった

>かまいたち
俺ポケモンの直前にDQ6やってたからさ…
期待しちゃうじゃん

>旅でピジョット連れてたもまあまあ嘘だろと思ってる
グリーンが嘘つきだっていうのか？

>旅でピジョット連れてたもまあまあ嘘だろと思ってる
アニメで連れてる奴らは使いたくなるだろ
キッズを舐めるな

空を飛ぶ用に鳥一匹はつれていくだろ！？

>旅でピジョット連れてたもまあまあ嘘だろと思ってる
最序盤から連れ歩けるはまあまあメリットだから…
まあそれでもピジョットまで連れてた奴はそんなに多くないと思うけど…

風起こしが飛行だったら序盤だけとはいえアドバンテージはあっただろうになあ…

>>旅でピジョット連れてたもまあまあ嘘だろと思ってる
>アニメで連れてる奴らは使いたくなるだろ
>キッズを舐めるな
ピジョンは使いたいけどさ…

>旅でピジョット連れてたもまあまあ嘘だろと思ってる
ピジョン止まりで中盤からはそらとぶ要因＋げんきのかけら用の時間稼ぎの肉壁で
その役目もファイヤー加入で奪われた

>>かまいたち
>俺ポケモンの直前にDQ6やってたからさ…
>期待しちゃうじゃん
なんかエフェクトも火力も異様に強かったな…

>空を飛ぶ用に鳥一匹はつれていくだろ！？
ヒトカゲ選んだ奴はこれを節約できるのがずるいよな

そもそも古いポケモンなんて御三家ゴリ押しゲーだろ

ポッポ初めて捕まえた補正はあるかもしれないけど少なくとも俺はタダの鳥じゃんつまんねってすぐ捨てた

ピジョンから36のピジョットまで育てる区間で活躍できるタイミングほぼないじゃん

次世代以降のトライアタックってもう技の概念からして別物なんだよな
そういう技じゃないだろってなるしそういう技ならなんでお前がそれ使えるんだよってなる

>>空を飛ぶ用に鳥一匹はつれていくだろ！？
>ヒトカゲ選んだ奴はこれを節約できるのがずるいよな
初代はなんと節約出来ない

初代はレベル技アレなの多くて選択肢がね…

ピジョンはグリーンと被るから使いたくねえなって…

>そもそも古いポケモンなんて御三家ゴリ押しゲーだろ
ぶっちゃけ御三家さえいればなんとでもなるから
他はどんなカス揃いでも成立するので
〇〇なんて連れていかないだろ理論は成立しないよね

>>空を飛ぶ用に鳥一匹はつれていくだろ！？
>ヒトカゲ選んだ奴はこれを節約できるのがずるいよな
ピカ版プレイヤーか？

>>>空を飛ぶ用に鳥一匹はつれていくだろ！？
>>ヒトカゲ選んだ奴はこれを節約できるのがずるいよな
>初代はなんと節約出来ない
ピカチュウ版ならそらをとぶ覚えられるから…

>ピジョンから36のピジョットまで育てる区間で活躍できるタイミングほぼないじゃん
ピジョットになっても活躍しないからセーフ

>空を飛ぶ用に鳥一匹はつれていくだろ！？
赤緑のリザードンが空飛べるとか…

第四世代くらいから既にAC低いポケモンはしんどいよ

旅なら空を飛ぶが優秀な打点だからポッポ採用はわかるよ
ドードのが強いけどキモいのに乗り換えるかっていったら…

最近はポケモン増えて技も充実したからこういう話題減ったなあとは思う

ポッポは空を飛ぶ要因か途中で抜けた

うちのピジョンはすなかけを連打し格上を機能不全にして強引に勝つという素晴らしい役割があった

最初の頃なんてピジョットの強さも知らないんだし
図鑑も埋まるし進化したら強くなるはずと育てたりはするだろう
まあ強くはならないしけっきょくあんまり使わず終わるんだが…

みずこおり要員でジュゴンパルシェン使ってみたさあるけど結局毎回フリーザー入れちゃう

初代は御三家に経験値全ツッパのキッズプレイが実際一番楽だからな
FRLGはちょっと怪しいけど

ポッポ
オニスズメ
ドードー
ズバット
このパッとしねぇ面子

最初のくさむらに出てくるコラッタポッポは相当旅パ採用率高かったと思う
そして中盤入れ替えられる

そらをとぶ要員ならいあいぎりあるアッカでいいよ

ピジョットはイケメンなのに今でも比較的採用しないなってなるのは初代の頃の圧倒的頼りなさがまあまあ印象に残ってるとこある

ラプラスは詰み防止用の救済ポケ

>そして中盤入れ替えられる
枠埋めでしか無かったな…死にながらデバフ入れた事もあるけどすなかけ以外イマイチ実感がない

>最初のくさむらに出てくるコラッタポッポは相当旅パ採用率高かったと思う
>そして中盤入れ替えられる
それは旅パ採用率に入れていいのか…？ただの穴埋めじゃん…

そらをとぶも初代ならまあまあ強い技だったりするから…

>このパッとしねぇ面子
ゴルバットも初代はそらをとぶ覚えない族だった気が

技がショボくて活躍できないポケモンの多い事よ…

>ポッポ
>オニスズメ
>ドードー
>ズバット
>このパッとしねぇ面子
お、おしょう…

>それは旅パ採用率に入れていいのか…？ただの穴埋めじゃん…
旅採用率高いビッパとかネタになるしひでん要員も旅パ扱いでしょ

見た目でオニスズメ連れてたけど性能も当たりだったとはね

初代はリリースするのすら必死だったからバランスのことまで考えてる暇がなかったので...

イワヤマトンネル抜けるまでに自然と戦力外になってその辺のくさむらから出てくる野生にレベル負けるまではうちの1番道路勢

ラッタはいかりのまえばだかひっさつまえばだかが強かった気がする
それでも途中で抜けたけど

>ピジョットはイケメンなのに今でも比較的採用しないなってなるのは初代の頃の圧倒的頼りなさがまあまあ印象に残ってるとこある
現代基準で語るとまず種族値足んねえわ

鳥と水は空を飛ぶと波乗りの一致が秘伝で覚えれるから強いほう
ノーマルで怪力一致で使える奴で簡単に旅で使える奴が思い浮かばない…

>そらをとぶ要員ならいあいぎりあるアッカでいいよ
おしょうじゃない方の名前で呼ぶ奴初めて見た

ひでんなくなったせいでトロピウスみたいな神ポケモンの個性が失われたのはそれはそれで寂しくはある

途中から戦闘に出さなくなってセキチク辺りで野生のピジョンのがレベル高いな…ってなってた

>鳥と水は空を飛ぶと波乗りの一致が秘伝で覚えれるから強いほう
>ノーマルで怪力一致で使える奴で簡単に旅で使える奴が思い浮かばない…
きりさくでええ！

翼あるとはいえアニメまでリザードンに飛ぶイメージ無かったのかもね
赤緑のグラだと巨体の割には面積少ないし

全員フリーザーまでのつなぎだよ

カモネギは剣舞きりさくの一芸あるからな

>>ピジョットはイケメンなのに今でも比較的採用しないなってなるのは初代の頃の圧倒的頼りなさがまあまあ印象に残ってるとこある
>現代基準で語るとまず種族値足んねえわ
種族値低かろうと見た目が良ければ旅パなら割と採用するよ俺は

ていうか序盤ひこうとノーマルは性能がカスっていうのが不文律だったから
インファイトにはたまげたよね

コラッタは序盤ノーマルとしてはわりと有能なんだよな
進化も早めで技もけっこう覚えて水鉄砲の技マシンまで使えるという
そして弱いから途中で入れ替えも含めて理想の序盤ノーマルと言える

>ノーマルで怪力一致で使える奴で簡単に旅で使える奴が思い浮かばない…
カビゴン…は上位互換ののしかかりがあるか

空を飛ぶ不要な今でも旅パになると鳥ポケモンを1匹入れたくなるのは俺くらいだろう

>カモネギは剣舞きりさくの一芸あるからな
初代は急所でランク無視（自分も）だったような

>きりさくでええ！
秘伝マシンで技を補えるのは初代だと明確な長所だよ
居合斬りがもうちょいマシなら救済されたポケモンは多かったろうに

秘伝技無くなったのは寂しいけどいや普通にクソ面倒だろユーザーにストレス値溜めるだけだろって言われたら反論できねえ

>ひでんなくなったせいでトロピウスみたいな神ポケモンの個性が失われたのはそれはそれで寂しくはある
けどまた秘伝技に縛られる旅をしたいかどうかはNOというジレンマ

アニメ化とかでスレ画がリザードンにバトルで勝ったことあるの

>全員フリーザーまでのつなぎだよ
惰性で使ってるところに望遠鏡からフリーザーを見ちゃうとね…

ジュゴンは初回で使ったな
双子島でいい感じに強いのが出るから

>空を飛ぶ不要な今でも旅パになると鳥ポケモンを1匹入れたくなるのは俺くらいだろう
いうて序盤鳥が普通に使い物になる範疇になったのもデカい

>ていうか序盤ひこうとノーマルは性能がカスっていうのが不文律だったから
>インファイトにはたまげたよね
インファの看板ってくらい馴染み深いけどなんであいつがインファ貰えたのかいまだに分からない

ニドキングが持ち上げられる時点でお察しな所はある初代旅環境

手持ちポケモンの能力を活かして冒険してる感はあったよ秘伝技
シンプルに弱いのは不思議だったが…

>アニメ化とかでスレ画がリザードンにバトルで勝ったことあるの
前に似た話題やったけどアランのメガリザがズミのメガカメに負けたらしい

>カモネギは剣舞きりさくの一芸あるからな
急所はバフも無視しちゃう…

SVは序盤鳥の種類がやたら豊富で使えるの多くて面白かったな

>空を飛ぶ不要な今でも旅パになると鳥ポケモンを1匹入れたくなるのは俺くらいだろう
地面を透かせて通りもいい飛行タイプ自体は普通に優秀だから自分も飛行枠は毎回作ってる

>ニドキングが持ち上げられる時点でお察しな所はある初代旅環境
根本的に技の種類が少ないから一致とか以前にそこそこの種族値で技のデパートするほうが偉いと思う初代旅

せこい技で削りやがって！

秘伝って言うくらいだし全部威力120くらいでいいのにな

>ニドキングが持ち上げられる時点でお察しな所はある初代旅環境
お月見山でニドキングまで進化できるのはかなりアドバンテージだろ

いあいぎりが切り裂く互換だったら秘伝に弱い印象はかなり少なかったのは間違いない
だいたい秘伝技の印象が悪いのはこいつとフラッシュのせい
空を飛ぶは普通にガチ

>SVは序盤鳥の種類がやたら豊富で使えるの多くて面白かったな
明らかに強者側の序盤鳥ばっかいるのがパルデアの空の魔境ぶりを感じて面白かった

>翼あるとはいえアニメまでリザードンに飛ぶイメージ無かったのかもね
>赤緑のグラだと巨体の割には面積少ないし
飛行タイプ付与しておいてそれはないんじゃないか？

ニドキングは石進化だから早めに最終進化までいけるってメリットも大きいからな…

いあいぎりとか名前はちょうかっこいいのにマジで貧弱

一番カスなのはきりばらい

ニドキング見た目もカッコいいし…

ピカチュウ版で追加されるくらいだしまあまあ忘れてた説もあると思う

>翼あるとはいえアニメまでリザードンに飛ぶイメージ無かったのかもね
>赤緑のグラだと巨体の割には面積少ないし
あの見た目で飛ぶイメージ無いはお前何を見てんのすぎる

ニドキングはハナダまでに手に入る技マシンで確実に投資できるのも大きい

>一番カスなのはきりばらい
使いどころもカス！

>>空を飛ぶ不要な今でも旅パになると鳥ポケモンを1匹入れたくなるのは俺くらいだろう
>地面を透かせて通りもいい飛行タイプ自体は普通に優秀だから自分も飛行枠は毎回作ってる
割と雑魚寄りの敵に草や虫や格闘よくいるから飛行いると助かるよな

初代のガルーラとかいうレア度以外何ももってない存在

モヤモヤ気分切り払えるのに…

詰み防止とはいえ忘れらないな仕様が経験値渋い仕様と中々凄い噛み合いを起こしてた

>いあいぎりとか名前はちょうかっこいいのにマジで貧弱
ポケモンのせいでしばらく強いイメージがなかった子供時代

月の石だと即進化したピクシーもそこそこやれるマジでそこそこなんだけど

初代は経験値一極集中が正義で集中させた奴は幅広く対応できるやつがいいからニドキングなんじゃない？

ニドキングは初代は結構ゲーフリからも推されてた気がする
たしか攻略本の表紙もあいつだったよね？

居合い切りだと強い
いあいぎりだと弱い
そんな感じ

>ニドキングは初代は結構ゲーフリからも推されてた気がする
>たしか攻略本の表紙もあいつだったよね？
非公式本だろアレ

>初代のガルーラとかいうレア度以外何ももってない存在
でもガルーラにはピヨピヨパンチがあるぞ！

そういえばどくも初代ってどくばりしかない？
あとどくのこな

>ニドキングが持ち上げられる時点でお察しな所はある初代旅環境
最終進化や入手が遠い中でわかってたら最速であの種族値使えるのは今考えても強くねえか？

カメックスにはフラッシュもいあいぎりも覚えないという隠された効果が

>初代のガルーラとかいうレア度以外何ももってない存在
ピヨピヨパンチとかいうよくわからん名前の専用技

>そういえばどくも初代ってどくばりしかない？
>あとどくのこな
どくどく、ヘドロこうげき

オープニングデモにいるのもニドリーノとかだしな

すぐ進化させると弱くなるぞとかみんな言ってたからピクシーとかニドキングって序盤から強いのに無駄に苦労してたよ

>ニドキングは初代は結構ゲーフリからも推されてた気がする
>たしか攻略本の表紙もあいつだったよね？
あれ文書もクソミソだし非公式じゃないの？

秘伝要員だとヤドンがそこそこ好きだった

>月の石だと即進化したピクシーもそこそこやれるマジでそこそこなんだけど
メガトンパンチの技マシンも落ちてるから序盤ならわりとガチな強さだと思ってる
こいつならスターミーもそこまで苦戦しない強さになれる

当時最強技だったからかアニメ序盤も序盤だけピカチュウ苦戦させてたヘドロこうげき

>ニドキングは初代は結構ゲーフリからも推されてた気がする
>たしか攻略本の表紙もあいつだったよね？
推されてたって言って例に出すのか任天堂関係ない攻略本？？？

まずニドラン♂のつのでつくがやたら強かったようなと思ったらお前65あったのか

FRLGだと交換で貰えるバリヤードが手軽で強かったな

でんきタイプでビリリダマ採用した小学生ゼロ人説あると思ってる

初代自力習得が全体的にカスだから強いって言われる奴も知らなきゃ普通に技スカスカの雑魚の印象持って終わることある

>でんきタイプでビリリダマ採用した小学生ゼロ人説あると思ってる
まずわざマシン使わんと電気要員になれねえのが…

>まずニドラン♂のつのでつくがやたら強かったようなと思ったらお前65あったのか
そして次に覚えるみだれづきにガッカリする

>秘伝要員だとヤドンがそこそこ好きだった
鈍足じゃなきゃ旅でもっと使いたいんだけどね…

>でんきタイプでビリリダマ採用した小学生ゼロ人説あると思ってる
ピカさん除けば早期入手できる電気だし…
めっちゃ速くて急所率も高いは地味にメリットも多いぞ

カビゴンも捕まえるだけ捕まえて手持ちに入れる小学生多分少なかったと思う

仮に初代の秘伝技が上書き可能だった場合どういうケースで詰みが起こるんだっけ

初代はなぜかスピアー使いまくってた
地味に最後まで使える

10万与えりゃエースになるんだけどねビリリダマ

>初代自力習得が全体的にカスだから強いって言われる奴も知らなきゃ普通に技スカスカの雑魚の印象持って終わることある
自力習得技が改善されだすの第四世代からって遅すぎない？

>>でんきタイプでビリリダマ採用した小学生ゼロ人説あると思ってる
>ピカさん除けば早期入手できる電気だし…
>めっちゃ速くて急所率も高いは地味にメリットも多いぞ
なみのりより後が早期…？

こおりタイプってろくに旅パに入れたことないな…

リザードンってきりさくマンすぎてカメックスのが人気あったような気がしてくる

無人発電所以外どっかいたっけあいつと思ったら10番道路にいんのかよ完全に忘れてたよ

手持ち全部を人から貰ったポケモンにしてレベルを超えないように均等に育てて遊ぶのも楽しいよ
タマムシクリアでほぼ意味を成さなくなるけど

>なみのりより後が早期…？
それより前にトンネル入る前の草むらで出たはず

ビリリダマ入手できるの波乗りをマップ利用できる後だからだいぶ後じゃね…？

アニメでも代名詞的な技なのに10万ボルトがレア技すぎる
店で売ってろよ

>なみのりより後が早期…？
イワヤマトンネルの前で出るだろ

クチバの横のキャンブラーとかいるとこにいるっけビリリダマ
スリープいたのは覚えてる

愛着ある御三家にはわざマシン使うから尚更単騎ゲーが加速するんだよね

アーボしか記憶になかったわこの草むら

旅向きの水と言っても貴重品の冷ビ吹雪の技マシン切らないと苦労することになる
だからこうしてフリーザーを調達に向かう

イワヤマ前に取れるのすっかり忘れてたわもう初代の電気ポケ＝ピカ様かコイルみたいな印象しかなかったごめん

エレブーは電気の貴重さから使う奴いただろうけど
ブーバーって居たのかな

>リザードンってきりさくマンすぎてカメックスのが人気あったような気がしてくる
実際アニメで露骨に優遇される前はそこまで御三家で採用トップだった感じはしない
旅でいちばん弱いし

ひでん技に悪印象持ちすぎてしょうもない技無理に残すより雑にかいりき覚えさせたほうがはるかにマシって気づくまでかなりの時間を要した

買えないわざマシンがあまりにも貴重過ぎる世界だったからな

>仮に初代の秘伝技が上書き可能だった場合どういうケースで詰みが起こるんだっけ
秘伝マシンをボックスに預けたままふたごじまとかでなみのりもそらをとぶも忘れさせたら詰む

サンダーは自前で10万ボルト撃てないからフリーザーより一段落ちるみたいな認識ある

初代の店売り技マシンが本当に酷いラインナップだから…

ビリリダマ自力ででんき技覚えないんだもん…

>エレブーは電気の貴重さから使う奴いただろうけど
エレブーこそ無人発電所にしかいないしバージョン限定であまり使った人いないんじゃないか

ジムリの技マシンは自力収録できない縛りだかで電気タイプは10万ボルト取り上げられてるからな

>旅向きの水と言っても貴重品の冷ビ吹雪の技マシン切らないと苦労することになる
>だからこうしてフリーザーを調達に向かう
わざマシン腐らせてる…

3世代までレベル技酷すぎる

>サンダーは自前で10万ボルト撃てないからフリーザーより一段落ちるみたいな認識ある
でもサンダーにはドリルくちばしがあるし…

俺のカメックスは
なみのり
かいりき
れいとうビーム
ハイドロポンプ
だった

赤緑のころはピカチュウが地力で10万ボルト覚えないんだよな確か
火力不足が酷かった覚えがある

おい
ファイヤーの話もしろよ

初代のエレブーとブーバーがどこにいたんだか実はエンカウントできた記憶がないのでまったく思い出せない
どうせここだろうなってほぼ確信レベルの推測はあるけど

だいもんじ！
ふぶき！
ドリルくちばし！

キッ！

>俺のカメックスは
>なみのり
>かいりき
>れいとうビーム
>ハイドロポンプ
>だった
これでも旅パでは十分すぎる戦力だ

>買えないわざマシンがあまりにも貴重過ぎる世界だったからな
デパート屋上の幼女が貴重品持ちすぎだろ

>おい
>ファイヤーの話もしろよ
即戦力のサンダーフリーザー比べて物足りない…

今考えても反社のパチンコに金つぎ込んでわざマシン買ってく小学生って構図死ぬほどやばいな

>秘伝マシンをボックスに預けたままふたごじまとかでなみのりもそらをとぶも忘れさせたら詰む
なるほど
…これ秘伝マシンを預けられない仕様にした方が丸く収まったのでは？

ナツメがカス技を配ったことで救われたエスパーは多い
サンキューヤマブキ在住のサイキネくれる在野のおっさん！

>おい
>ファイヤーの話もしろよ
なんだかんだで初代環境対戦ガチ勢のおかげで後年再評価されたやつ…

>>リザードンってきりさくマンすぎてカメックスのが人気あったような気がしてくる
>実際アニメで露骨に優遇される前はそこまで御三家で採用トップだった感じはしない
>旅でいちばん弱いし
アニメのもなんかただのめんどくさいやつって記憶しかない
メガシンカ貰ってからの人気がすごい気がする

>ニドキングは初代は結構ゲーフリからも推されてた気がする
>たしか攻略本の表紙もあいつだったよね？
炎ポケモンがカス扱いされてた本？

>おい
>ファイヤーの話もしろよ
ワザがね…って言ってほしいだけだろ！

>俺のカメックスは
>なみのり
>かいりき
>れいとうビーム
>ハイドロポンプ
>だった
明らかに強い

なんか強そうだからロケットずつき入れてたカメックス

間違いなく旅パはスレ画が一番楽なんだが
水ポケ枠は他に候補になるのが多くてな...

>>おい
>>ファイヤーの話もしろよ
>即戦力のサンダーフリーザー比べて物足りない…
サンダーとフリーザーは専用ダンジョン持ちなのにファイヤーだけついでみたいな置き方もよくない

サンダーは素早いからかなり優秀だと思うんだけど

かえんほうしゃ　ほのおのうず　きりさく　いあいぎり

>なんか強そうだからロケットずつき入れてたカメックス
イメージにもあう

>おい
>ファイヤーの話もしろよ
ゴッドバードより大文字覚えろ

>おい
>ファイヤーの話もしろよ
確実に通るチャンピオンロードでついでに捕まえられるのは好きだよ
フリーザーもグレンタウンに行く道中でついでに捕まえてたけど

>サンダーは素早いからかなり優秀だと思うんだけど
でも電気ショック撃ってくるし…

>おい
>ファイヤーの話もしろよ
めっちゃ引っ越すなお前

>サンダーとフリーザーは専用ダンジョン持ちなのにファイヤーだけついでみたいな置き方もよくない
専用ダンジョン作る容量足りなかったんだなぁって思ってる

初プレイのフリーザーは大変お世話になった
ファイヤーはほんとに技がね…四天王で全然火力出せない

グレンじまに火山さえあれば…！

むじん発電所の外にサンダーが追い出されてるのどれだっけ
フグリ？

グレンタウンの近くにいるべきなのって環境的にはファイヤーだよな

チャンピオンロードもシロガネ山も似合わない
ともしびやまは似合う

>むじん発電所の外にサンダーが追い出されてるのどれだっけ
HGSS

>むじん発電所の外にサンダーが追い出されてるのどれだっけ
>フグリ？
HGSS

>>おい
>>ファイヤーの話もしろよ
>めっちゃ引っ越すなお前
hgssだとサンダーばかり話題になるけどファイヤーもなんかクソ狭い廃棄孔みたいなとこに鎮座してるのがなかなか面白い

>カメールが抜群に可愛いしカメックスはかっこいいのに人気三番手なのが理解できない
リザードンはまあ当然一番人気だとして
フシギバナに負けてるのはアニメ効果だと思うアニメのフシギダネが良すぎたし

単騎カメックスが相手の水を処すなら怪力でいいからな

>グレンタウンの近くにいるべきなのって環境的にはファイヤーだよな
ワザが貧弱過ぎてフリーザーに負けたんだよ

初代環境だと高ステータスでほのおのうず覚えるだけ割とやってる性能なんだよなファイヤー…

フリーザーを金銀に連れて行ってれいとうビームのエフェクト見てたな
金銀ってれいとうビームのわざマシンないから見るのめんどくさかった記憶がある
クリスタルは教え技になったみたいだけど

チャンピオンロードというクリア前のラスダン的な場所に伝説を配置するのはそんな悪くないと思うんだけどね

>むじん発電所の外にサンダーが追い出されてるのどれだっけ
>フグリ？
無人発電所が有人化したHGSS

金銀のサンダーはマジで入口横に置かれてるのが面白すぎたから...

>チャンピオンロードというクリア前のラスダン的な場所に伝説を配置するのはそんな悪くないと思うんだけどね
最深部とかにいればいいのに道中であっなんかいるな…って見えるのがね

ゲット出来るのが最終盤のチャンピオンロード
残る敵は四天王チャンピオンだけ
炎技がまとも通るのがカンナのルージュラとライバルのナッシーとフシギバナだけ

まぁ最強ほのおのうずでハメられるから本当は強いんだけど

渦は命中が信用ならない

先に炎のでんせつポケモンが出てくるのも不利だよなファイヤー

ほのおのうずの強さはガキの頃でも気付いてた
テンポ悪いのも気づいてたからなるべく使わなかった

>チャンピオンロードというクリア前のラスダン的な場所に伝説を配置するのはそんな悪くないと思うんだけどね
他二体がそれぞれそいつに会うためだけの寄り道マップあるのが格差感じるんだよねぇチャンピオンロードって必ず通るじゃんゲーム進行的に

四天王に勝ったライバル手持ちのウインディの技構成がね…
お前どうやってこれで戦ったんだよ

>渦は命中が信用ならない
旅だと拘束技時間掛かり過ぎてやってられん

>ほのおのうずの強さはガキの頃でも気付いてた
>テンポ悪いのも気づいてたからなるべく使わなかった
序盤〜中盤辺りのまきつくウザすぎ問題

>最深部とかにいればいいのに道中であっなんかいるな…って見えるのがね
でも序盤からチラ見せしてくれて
後で会いに行けるのはちょっと好きな要素だったな

ハメられるってもシナリオ向きじゃないしな時間ばかりかかって
対戦で友達を怒らせることはできる

ほのおのうず強いよね
めんどくさいけどこいつで突破できちゃうからPP回復とともに使ってたはず

>先に炎のでんせつポケモンが出てくるのも不利だよなファイヤー
捕まえられる隣に進化のための石があるせいでまともな技がないでんせつポケモン…

>他二体がそれぞれそいつに会うためだけの寄り道マップあるのが格差感じるんだよねぇチャンピオンロードって必ず通るじゃんゲーム進行的に
ふたご島だってマサラからグレンに直行しないなら順路なんですよ…！

ていうかよっぽどのことがないと初代の難易度だと殴り殺せるからな…
ハメるような相手がいない

操作不能になる糞技いかり

ウインディって低レベルルール戦ぐらいでしか活躍してなかった気がする

>四天王に勝ったライバル手持ちのウインディの技構成がね…
>お前どうやってこれで戦ったんだよ
ナッシーの技構成よかマシ
四枠埋まらないのおかしいだろ

簡単にゲットできるからネタにされがちだけどウインディはかっこいいから許すよ…なんだかんだ強化貰ってるし…かっこいいし…
アニメで三鳥と同格扱いされてたのは流石にネタ避けむりだけど…

初代の御三家最終形態はカメックス以外グラ酷かった記憶がある
リザードンは何か顔違うしフシギバナは潰れてるし

チャンピオンロードでも専用の部屋用意されてたらまだ格はあったと思う
近くに人とかアイテム落ちてるなんも特別感ないスペースにぽつんといるのが悪い

気が付いたら4足のくせにありとあらゆる技を使いこなす強者になってたけど昔は全然微妙だった気がするなウインディ…

かなり貧弱だけどいあいぎりとそらをとぶを一匹で兼ねて交換ポケモンだから育ちも早いし一致きりさくがあるので最低限の戦闘力は確保出来るおしょうは良いぞ

火炎放射欲しい場合ガーディで50まで上げるのが苦行すぎる

ファイヤーは第一世代のドット絵微妙...

緑のキュウコンのが優秀って言われてた

地元だとリザードンとカメックスの人気2強だったな

>ファイヤーは第一世代のドット絵微妙...
あまりにもただの鳥すぎる

なんかゲフリが忘れてたのかなんなのか
この後第四世代まで世代以降して連れてこないと手に入らなくてガチのでんせつ化してたでんせつポケモン

かいりき
なみのり
プンポロ
ふぶき

>ファイヤーは第一世代のドット絵微妙...
赤緑と青どっちも酷い…

でも金銀でしんそくを専用技で貰ったんだからすごいよウインディ
クリスタルですぐカイリューにも渡されてすごいよ

ダグドリオもそうだけど初代の仕様に助けられてるところはあると思う

>ファイヤーは第一世代のドット絵微妙...
あのブサイクなドットからよくまあまあ普通のイラスト書き下ろしたな…

>緑のキュウコンのが優秀って言われてた
ロコンが早いレベルでかえんほうしゃ覚える優等生だからね
あやしいひかり覚えるのもグッド

なんとなく使ってたけどあんま強さを感じなかったサンドパン…
見た目はかなり好き

青のファイヤー結構よくない？
赤緑のは目がよくわからない

鳥ポケだとオニドリルのドットがやたらイケメン

>ダグドリオもそうだけど初代の仕様に助けられてるところはあると思う
あんまり意識してなかったけど素早いと急所たくさん出て強いんだよね初代って

今でも準伝600族デメリット特性持ち除けば最高の合計種族値ではあるウインディ

目だけ見ると結構美形なんですよ初代ファイヤーは！
目だけ見ると！

俺やってたの青版だったからファイヤーのドット絵結構好きだったな

公式イラストが他媒体で回ってたからまだしも初代のゲーム内ドットマジで酷い

青ドットは良くなったやつもちょっといるけどそれ以上に変になったやつが多い

ダグトリオに始めてエンカウントした時が一番ヤバかった

ライバルのウィンディとかナッシーあたりも技マシンで補強すれば良かったのにと思う

>青ドットは良くなったやつもちょっといるけどそれ以上に変になったやつが多い
ゴルバットさんがそっち見てるぞ

ピカ版とかドット技術上がり過ぎてお前どうした！？まである

>ダグトリオに始めてエンカウントした時が一番ヤバかった
にげられない！

見た目だとフリーザーが良すぎた気がする

緑版やったら屋敷のロコンが普通に撃ってきてびっくりしたかえんほうしゃ

>ピカ版とかドット技術上がり過ぎてお前どうした！？まである
全然別物だよな…ってなる

>>青ドットは良くなったやつもちょっといるけどそれ以上に変になったやつが多い
>ゴルバットさんがそっち見てるぞ
あれ本当に何だったんだろう

リザードンもかなり顔違うしな
カメックスは鼻の穴気になるぐらいでかなりドット絵とイラスト近い

>なんとなく使ってたけどあんま強さを感じなかったサンドパン…
>見た目はかなり好き
なんとなくきりさくのイメージが強い
あとピカ版だとチャンピオン戦で出てくるサンドパンのじしんでピカチュウが瞬殺された

ピカ版のドットはそのまま金銀に流用されたのが数匹いる位には完成度高い

>リザードンもかなり顔違うしな
>カメックスは鼻の穴気になるぐらいでかなりドット絵とイラスト近い
何とも言えない目をしてる初期リザードン

>見た目だとフリーザーが良すぎた気がする
最初の方で姿だけは見れるのもあって特別感あったな

地面タイプはみんな自力で地震覚えてくださいよ

青は変なのが悪目立ちしてるだけで全体的にドット良くなってるだろ

>なんとなく使ってたけどあんま強さを感じなかったサンドパン…
>見た目はかなり好き
サンドがレベル17できりさく覚えるのが有能

>ダグトリオに始めてエンカウントした時が一番ヤバかった
FRRGの特性ありじごくは反則だろ

赤緑のプクリンはやべー奴にしか見えなかった記憶

初代のプリンプクリンのグラきもすぎ問題
ピカ版でアニメに寄せられたけど

どうでもいいけど専用イベまで貰ってる貴重なじめんタイプなのにカラカラの影の薄さはすごい
個人的な観測だとマンキーと並んで話題にあがらない

>>ダグトリオに始めてエンカウントした時が一番ヤバかった
>FRRGの特性ありじごくは反則だろ
ケーシィ捕まえるのには役に立った
ハナダに戻るのちょっと面倒くさいけど

サンドパンかなり好きだしリージョンも貰ってるんだけどなんかいまいち跳ねない感ある
鳥取県はもっとサンド一族推してくれ

青版は肝心のカメックスのドットが下手なの酷いよ

ダグトリオって確かひっかく覚えてるから飛行で完封も難しいんだよな

青のプリンはOPだとイラスト寄りなのにドットだとブサイクなのなんなんだよ

fu7412260.jpg

>青版は肝心のカメックスのドットが下手なの酷いよ
不遜な感じで好きだけどなあ

ピカ版は一切性能を弄ってないありのままのピカチュウで行くからな

サンダーも割と良かった記憶

赤緑も原画こそあったんだろうけどピカチュウ版の頃はイラストやらなんやら複数あってドッターも描きやすかったんだろうね

FRRGだとナナシマに出てくるソーナンスのかげふみでもビビった覚えがある
一撃で落とせなくてカメックスが返り討ちに！

ピカ版は上手いドッターの人で統一されてるしね

初期リザードンはなんか細いんだよな

青版って結局市販されず応募抽選のみ？
中古に流れてるのは見た覚えあるけど

>fu7412260.jpg
ニョロボンのポーズが本当に好きだわ

ピカ様版は後ろでピカ様がついてきて突いたら反応帰ってくるのがもうずるいよこんなん好きになるなって方が無理だろ！！

>青版って結局市販されず応募抽選のみ？
>中古に流れてるのは見た覚えあるけど
金銀前ぐらいだったかに市販されてた

青は市販もされたんじゃなかったっけ

ピッピはドット絵の出来良くて最初マスコットにしたかったのがよくわかる
イーブィとドット可愛くない

背面ドットは描き直されてないから金銀で背中まで綺麗になったって驚きがあった

あんな分けわからんバケモンみたいな見た目の癖にサワムラーだけやたらドットが安定してた気がする

なんか赤緑青版とピカ様版でドットの精巧さ違うよね？ってなる
ピカ様版はなんかすげえ細かく感じる

>ピカ様版は後ろでピカ様がついてきて突いたら反応帰ってくるのがもうずるいよこんなん好きになるなって方が無理だろ！！
反応も結構細かく変化するんだよな
釣りした後の反応とか当時知らなかったわ

ゴローンとストライクがやたら好きだ青版

青のニド夫婦が美しすぎる

>どうでもいいけど専用イベまで貰ってる貴重なじめんタイプなのにカラカラの影の薄さはすごい
>個人的な観測だとマンキーと並んで話題にあがらない
初代じゃ地味だけど金銀で跳ねたから…
ホネ2種はちゃんと一致地面でえらい

この顔好き

かわいい

ほねこんぼうにほねブーメランと専用技2種に
のちに専用アイテムまで追加は相当な優遇だよなカラカラ族…

ピカ版最初は壁あるのにどんどん懐いてくるからピカ様にメロメロになるのがもうずるいよピカ版やったらポケモンの看板はピカチュウですって態度に何の反抗も出来なくなる
東京駅の駅長ピカ様が可愛すぎてもう贔屓とか言えなくなるくらい洗脳されちゃうくらい劇薬だよポケモンピカチュウ

ポケモンスナップ　←みんなやってた
ポケモンスタジアム　←みんなやってた
ポケモンカードゲームGB　←結構みんなやってた
ピカチュウげんきでチュウ　←いたかいないかで言えば居た
ポケモンピンボール…？

初代の地面って全体的に遅いし特殊低くて不意の草とか水で大ダメージ食らうのが良くないその点ダグトリオはすごい

最初は壁があるピカチュウと段々絆を深めていくのはポケットピカチュウでもやってるんだよね
ギャルゲーのヒロインですか

>初代環境だと高ステータスでほのおのうず覚えるだけ割とやってる性能なんだよなファイヤー…
タマムシデパートだけで完成するギャロップ好き

ポケピカは本体をシコシコして好感度上げるのちょっとアレだな

実際総数どうなのか知らんけどポケモンってみずタイプ多くない？

ピカチュウばっか贔屓されてずるい俺の推しポケも優遇しろってのは言いたいことは分かるんだけどピカ版が初ポケな自分にとってはピカチュウあってのポケモンだろうが生意気言うな！ってなっちゃうんだ本当ごめん

>実際総数どうなのか知らんけどポケモンってみずタイプ多くない？
これに関してはポケモンはRPG要素も多分に含んでるのが悪いとこある
剣盾の頃はタタッコとかで抗ってる感あったけど

ポケモンのパネポンとかもあったな

げんきでちゅうで思い出したけど当時のポケモンゲームのCMといえば綿引勝彦さんだった

水上や水中には専用の敵がどうしても必要になるのがRPGだもんね…

バナは序盤腹下しメガニウムよりは明らかに強いがつるのむちがPP10なのは設定ミスとしか思えない

>序盤腹下しメガニウム
ピーピーエイドでも使うか？

>バナは序盤腹下しメガニウムよりは明らかに強いがつるのむちがPP10なのは設定ミスとしか思えない
同期の同レベル帯の技のあわやひのこ考えるとはっぱカッターと間違えてそうだよな

ポケモンの旅パでステータス意識したことなかったわ

タマムシですてみタックルとれるから
愛と手間惜しまなければ火力並みの
ノーマルはまだ戦える
ピジョットとか

旅パは性格一致は粘るけど努力値振りは適当

かいりきは同時期ののしかかりと比べちゃう

ポケモンってバグとか公式の把握ミスとかあるから数字だけで判別つかないとこある

>ポケモンってバグとか公式の把握ミスとかあるから数字だけで判別つかないとこある
ガンテツボールの話しようぜ

>>なんとなく使ってたけどあんま強さを感じなかったサンドパン…
データ的にもTHE中堅だった

のしかかりはかいりきより大分早いだろ

>>なんとなく使ってたけどあんま強さを感じなかったサンドパン…
>サンドがレベル17できりさく覚えるのが有能
きりさくが確定急所だったし強さは十分に感じてたな
あと威力とかあんま分かってなかったけどあなをほるでゴリ押せてた

旅パのカメックスというかカメールはかみつくが便利なんだよ
習得時点ではそこそこ頼れる威力＋高PPとシンプルに使い勝手がとても良い

強さ関係アないんだけどカメックスはカメールのふわふわを捨てたのがクソ
耳の部分にある羽みたいなのがちょうイカしてたのに…

久々にFRやったらギガドレのPPが5でびっくりした

方やひのこで頑張ってるのにバブルこうせんやはっぱカッターとかズルじゃんね

>方やひのこで頑張ってるのにバブルこうせんやはっぱカッターとかズルじゃんね
だいもんじを自力で覚えられないのは格差酷すぎだろって思ってた

>方やひのこで頑張ってるのにバブルこうせんやはっぱカッターとかズルじゃんね
でもきりさくがあるから

きりさくがあれば他何もいらないレベルにならからな
ゴースト系だけとくしゅが必要になるけど

ひのこ使いつつ拾ったメガトンパンチ→きりさくで火力は十分過ぎるからな…

>ひのこ使いつつ拾ったメガトンパンチ→きりさくで火力は十分過ぎるからな…
個人的にはイワヤマトンネルが痛い目見るイメージある

マチスもエリカも穴を掘ると冷ビで普通にいけるという

イワヤマトンネルは最悪レベリング諦めて逃げればいいから…

仕方ないけど出現が遅いポケモンって損だよな
余程じゃないと初回プレイで手持ちに入れよってならないし

>強さ関係アないんだけどカメックスはカメールのふわふわを捨てたのがクソ
>耳の部分にある羽みたいなのがちょうイカしてたのに…
メガシンカでカメール要素を拾って欲しかった

>個人的にはイワヤマトンネルが痛い目見るイメージある
攻撃普通に効くから特に支障はないぜー
てかダンジョン系はダネだとズバットの吸血が地味に鬱陶しいと聞くが

>仕方ないけど出現が遅いポケモンって損だよな
>余程じゃないと初回プレイで手持ちに入れよってならないし
伝説くらいの即戦力じゃないとなぁ

訳わからん旅パ作ったみたいよね
シードラレアコイルドガースとかこの辺りで

初代はディグダの穴→ポケモンタワー→ポケモン屋敷辺りが稼ぎ効率良いからその付近で拾えるポケモンを使いたくなる

吸血が虫なせいで草と毒どっちにも刺さるんだっけフシギダネ系

イシツブテとイワークは物理には強いけど特殊低過ぎなせいで
相性問題以前に特殊技なら何でも効くから弱いんだよな…

半端だとトレーナーのゴローンが耐える恐怖がある
あとヤドンとか後のスリーパーも結構反撃痛かったり

化石も大概遅かったけど特別な感じがしてグレンの周りうろうろして育ててたな