地球的には大魔王みたいなもんだけど宇宙的にはいち司祭だからね

この外なる神旧支配者って区切り広めたTRPGは新版でそういうイメージの固定化良くないと思いますとか言い出した……

1番とかいるんだ

よく知らないけどその気になれば地球滅亡させられるやつばかり？意外とそうでもない？

物理的に地球割り出来るかってなると下の連中は難しそう
まあ作中そういう言及があったわけじゃないが

ラヴクラフトの小説で惑星を食べる形での破壊まで実際にやったのがいるが画像のような神々ではなく超巨大芋虫怪獣

ラヴクラフトの小説では異星人を人間が崇めてるだけとか異星人が人間を利用してるって感じだったよな

ラヴクラフト概念では「神なんて実はただの邪悪な宇宙生物でぇ⋯」みたいな感じだから
ラヴクラフト邪神を「邪悪で強大な恐ろしい神！」ってするのは頭ダーレスだと思ってる
まあ最強邪神クトゥルー魔王みたいなノリも嫌いじゃないけど

エイリアンなどSF的な部分に興味ある人少ないから分かりやすい神中心主義が自然と生まれたんだ

楽しむためにはキリスト教的な素養が必要なんだと思う
だから全然わからん

割とペガーナ神話のマアナそのままなアザトース
あっちはさらに上？がいるけど

ラヴクラフトもアンチキリストだったみたいだし宇宙生物でも邪神でもどっちでもよかたったんじゃないかな

ラブクラフトの小説に限るとアザトースより実態が宇宙や存在そのものというヨグのほうが遥かに高次元の存在っぽい

SFとオカルトどっちも行ける人だったので作品ごとに変わるんだ

怪物王女読んでてイスの種族みたいの出て来たんだけどこれも元ネタクトゥルフなのかな

魔王ってもともとは仏教用語だけど邪神も魔王で良いのか？

画像は二次創作的な区分ね

紛らわしすぎる

2段目の右の位置が中々詐欺というか事実上コイツがトップって思っていいまである

ちなみにアザトースの魔王は原語ではDaemon Sultanという造語
lordではなくSultanなのはきっと御大のアラビアン趣味のせい

こういうのってSCPとかbackroomsで後発が盛った設定みたいなもんだよ

アザトースの創造神的な部分ってかなり後付けだしな

>楽しむためにはキリスト教的な素養が必要なんだと思う
>だから全然わからん
キリストのパロって一目で分かるダンウィッチの怪はテーマも話も起伏も分かりやすいから名作というところがある

ニャル公が思ったより偉い神のポジションだった

ナイトゴーントはどのあたり？

>キリストのパロって一目で分かるダンウィッチの怪はテーマも話も起伏も分かりやすいから名作というところがある
読んだ人の8割くらいが番犬超つええ！って感想を抱く奴

ラーン=テゴスのなんかしょうもない説明…

>こういうのってSCPとかbackroomsで後発が盛った設定みたいなもんだよ
その二つもクトゥルフも内輪ではあくまで自分の世界観や解釈という話でしかないんだけどお外に公式設定扱いで持ち出されるよね

>ナイトゴーントはどのあたり？
スレ画像より更に下の下ぐらい

>キリストのパロって一目で分かるダンウィッチの怪はテーマも話も起伏も分かりやすいから名作というところがある
（邪)神の子を処女懐胎した…ってコト！？

>ナイトゴーントはどのあたり？
移動魔法だからダクソで言うタクシーさんくらい

>>キリストのパロって一目で分かるダンウィッチの怪はテーマも話も起伏も分かりやすいから名作というところがある
>読んだ人の8割くらいが番犬超つええ！って感想を抱く奴
こういう面白シーンが全編に渡ってあるのも強い

>怪物王女読んでてイスの種族みたいの出て来たんだけどこれも元ネタクトゥルフなのかな
日本ファルコムのイースってRPGあるじゃん
あのイースってそのイスだったりするよ

>（邪)神の子を処女懐胎した…ってコト！？
後々盛られに盛られまくったヨグの設定から考えるととんだお茶目野郎と化してるの吹く

なんなら旧支配者の大祭司って肩書のせいで「じゃあコイツ自体は旧支配者じゃないんじゃね？」って説まである
そもそも旧支配者ってなんだよって話になるし血筋的にも地球の支配度的にもいいラインではあるんだけど

>割とペガーナ神話のマアナそのままなアザトース
>あっちはさらに上？がいるけど
楽器奏でる直接の眷属の演奏聞きながら寝てて目が覚めたら創造した下の神々やその下の神々や更にその下の人々のやることなんて全部なかったように消し飛ぶ

旧支配者=神というのがまずラブクラフトの原案じゃない一解釈

ラーン=テゴス「無限にして無敵なるもの」とか言うかっこいい二つ名なのに……

暇を持て余した神々の遊びに付き合うとなんとなく頭がおかしくなったり死ぬほど怖い目にあったりして死ぬ

そんな雑魚のクトゥルフも眷属の寿命をなくすくらいの事はできるんだよな

イスさんはよく考えたら普通に迷惑なんだけど学問の徒ってとこと割と悲劇的な運命（なんとか回避はする）が待ってるってとこで許されてるとこある

>イスさんはよく考えたら普通に迷惑なんだけど学問の徒ってとこと割と悲劇的な運命（なんとか回避はする）が待ってるってとこで許されてるとこある
一応迷惑かけたときは保障するところもなんか憎めない

盛られた設定を振り回して他作品にマウント取る厄介ファンが居るイメージが強い

>ニャル公が思ったより偉い神のポジションだった
露骨にトリックスターポジションだからね…
北欧神話ならロキだしアステカ神話ならテスカトリポカだ

>盛られた設定を振り回して他作品にマウント取る厄介ファンが居るイメージが強い
>盛られた設定を振り回して他作品にマウント取る厄介ファンが居るイメージが強い
神話強さランキングとかやってたのが悪いとこはある
ラブクラフト作品だとしぶといだけで割とやられてたりもするんだけどね

でもニャルはクトゥグアに普通にやられたりで旧神だから外なる神より弱いってわけでもないよね

穴をふさいでいくように設定足していくより謎の部分を謎のままにしておいた方が魅力的だったという層は今のバックルームズにもいるんだよな

一番大物な時のヨグ=ソトースはあまりにも超越神過ぎてホラー感皆無なためクトゥルフ=絶望ホラーということにしたい層は見なかったことにしがち

そもそも神同士で戦うことほとんどないじゃん？
犠牲者は基本人間ばっかだし誰が最強とかどうでもいいというか…

ティンダロスの親玉…大君主ミゼーアだっけ？が確か外なる神じゃないけどヨグソトースと同格だったな

>でもニャルはクトゥグアに普通にやられたりで旧神だから外なる神より弱いってわけでもないよね
そもそもダーレス作品では外なる枠という上位枠がないのだ

>穴をふさいでいくように設定足していくより謎の部分を謎のままにしておいた方が魅力的だったという層は今のバックルームズにもいるんだよな
全容が明らかになりすぎて神秘性のベールが吹っ飛ぶ現象ある

>穴をふさいでいくように設定足していくより謎の部分を謎のままにしておいた方が魅力的だったという層は今のバックルームズにもいるんだよな
理解できるように設定が増えていくと
未知なるものへの恐怖と好奇心は薄れるよね

外なる神が地球由来の神々との対比で地球外の神々って意味で使われてたりするのに
オールドワンスより上みたいな扱いになってるし
グレートオールドワンス＞＞オールドワンスみたいな使い分けもなんか消えた…

>穴をふさいでいくように設定足していくより謎の部分を謎のままにしておいた方が魅力的だったという層は今のバックルームズにもいるんだよな
そりゃそうだ想像の余地があるから楽しいんだし
これはこうでこの設定が正しいとか言い出してももう御大いねえんだしよ

割としっかり別物だったヴルトゥームが組み込まれたりなんか自由な流れだったんだな

ヨーグルトって結構格高いんだ

まあ人間がどんな格付けをしようが
人間の意志でどうにかなるような存在じゃないので全部が致死量越えた毒はどれでも一緒状態だ
人間ではどうにもできない宇宙的な恐怖がクトゥルフ神話邪神群だからな

>ヨーグルトって結構格高いんだ
おは水木しげる

>割としっかり別物だったヴルトゥームが組み込まれたりなんか自由な流れだったんだな
こういう分かってる人向けの悪ノリが多いんだけどライターがそれっぽく書くの巧いものだから高尚なホラーとして認知されてしまうところがある

宇宙全体が自分の一部ですみたいなスケールなのにこんな星のいち生物にそんな執着せんでよ

もちもちしてる子可愛い

小説の内容とかの解釈とかはいいけど
TRPGのステータスで○○で倒せるみたいな話をされると違うだろってなる

ショゴたんくらいでも勝てねえのは変わらないから誤差だよ誤差

人間にいちいちコンタクトとってくるのは愉悦以外何かあるのだろうか

>小説の内容とかの解釈とかはいいけど
>TRPGのステータスで○○で倒せるみたいな話をされると違うだろってなる
TRPGのステータスは自由に強くも弱くもしていいと書いてあるしな
それと宇宙からの色が強すぎるしさ

スカイリムのデイドラとかもクトゥルフの影響受けてるっぽいんだよな

最初の人が考えていた「恐怖」の部分が発狂って単に症状で表現されて薄れてしまった気がする

見ようニコラス・ケイジの映画！

あくまでも存在が異質過ぎるせいで遭遇するとSAN値が削れるだけで
他の神話と比べて神としてすごいわけではないらしい

発狂ってクトゥルフの代名詞になってるけど神格の霊障にしてはなんか軽い症状だなってなる
モノによっては我慢できる人間もいるし

そのへんの神格より探索者のほうがよっぽど変な存在という

ヨグソトースって設定だけ見るならアザトースより上だろって思う

なんで人間に取って代わられたの？全員同時に寝てたの？

>小説の内容とかの解釈とかはいいけど
>TRPGのステータスで○○で倒せるみたいな話をされると違うだろってなる
なんもかんも数値なんて設定するからわるいよー
DnDのルールで計算できるという事は殺せるという事だオラァ！
ルーンクエストのルールは…ちょっとだけ怖いかな…

>ヨグソトースって設定だけ見るならアザトースより上だろって思う
実際の描写見てもアザトースより上だぞ

>なんで人間に取って代わられたの？全員同時に寝てたの？
今は星の配置が悪くってぇー…本気も出せなくってぇー…

>なんで人間に取って代わられたの？全員同時に寝てたの？
はいその通りです
遥か昔の地球にいた宇宙人たちも皆地球の環境が合わなくなって撤退したり地下に潜るなどしました

>なんもかんも数値なんて設定するからわるいよー
TRPGだと神格の権能とかの格が違う能力は判定なし自動発動して成功とかあるから
数字設定するのが悪いはそうだね

ヨグサハ！ヨグサハ！って叫びながらラリッたような映像が続く映画あった気がする

ドリームランドの話でもする？

>ドリームランドの話でもする？
とりあえずサルナスの滅亡の話でも……

神スゲーってのは良いんだけど人間の魔術師も普通に存在して普通に人間スゲーってなるとなんか格落ち感出る

ガタノトーア？ソア？ってクトゥルフ神話全体で見たらどれくらいのメジャーさなんだろう

正体が見えると途端にホラーではなくなっちゃうからな…

>ヨグソトースって設定だけ見るならアザトースより上だろって思う
難しいところだ
なぜなら時間はこの世界が生まれた時に誕生したのでつまり世界に内包された要素でしかないからだ
しかしアザトースは宇宙（世界）そのものをフッ飛ばせる

宇宙人と神は明確にランクが違うからな…
そこに旧神が絡んでくると少しだけめんどくなる

>>（邪)神の子を処女懐胎した…ってコト！？
>後々盛られに盛られまくったヨグの設定から考えるととんだお茶目野郎と化してるの吹く
菊地秀行がこれのオマージュで三本くらいのシリーズもの書いてたりする
あ、魔界都市にも関係者いたなカメラ屋のやつ

>スカイリムのデイドラとかもクトゥルフの影響受けてるっぽいんだよな
ぽいっていうかそのものだしなんならクトゥルフゲー出してるぞベセスダ

メタ視点になっちゃうけど設定固められると
「なんでその神の関係や状況俺等が全把握してんだよ」って思っちゃって
楽しむ心になるまでに調整が必要になっちゃう

まあ旧支配者とかは普通に物理で撃退できる程度の存在だからな

ガタノはかなりメジャー側じゃないかな

少し前にﾒでクトゥルフは日本に来たら食われるみたいなポスト流れてきてフフッってなった

>猫の話でもする？

どれがいちばんえっちが上手？

>ガタノトーア？ソア？ってクトゥルフ神話全体で見たらどれくらいのメジャーさなんだろう
結構有名
こいつが出てくるそぶりを見せると探索者は裸足で逃げだす

>少し前にﾒでクトゥルフは日本に来たら食われるみたいなポスト流れてきてフフッってなった
邪神グルメじゃねーか！

神秘性が失われない程度に話題にしてください

結局皆体系的な設定が好きなんだよ
ダーレス批判してるのもホラーとして一本で纏められた体系を好んでる

神自体は出てこなくてその信者や紛い物と戦うのが一番良いかも

>どれがいちばんえっちが上手？
それは難しい話だ

セックスの神ならシュブニグラスの娘のウトゥルス=フルエフル(ウーツル=ヘーア)あたり？

アザトースは設定が極端すぎて逆にだしようがあまりない

>どれがいちばんえっちが上手？
子供が千匹いるシュブニグラスだと思う

>神秘性が失われない程度に話題にしてください
えーそれじゃあ書簡のバカ話はしないほうがいい?

>メタ視点になっちゃうけど設定固められると
>「なんでその神の関係や状況俺等が全把握してんだよ」って思っちゃって
>楽しむ心になるまでに調整が必要になっちゃう
発狂した人が勝手に言ってるだけという体で楽しむぜ

ヨグソトースって時間だけじゃなく全ての空間や次元そのものなんでしょ

>邪神グルメじゃねーか！
妖神グルメだ
間違うな

なんか設定関連の残念さや面倒臭さはガンダムみたいだな
クトゥルフはサガ3とルルイエ少女隊しか知らないぜ

>少し前にﾒでクトゥルフは日本に来たら食われるみたいなポスト流れてきてフフッってなった
でもダイオウイカはくそマズイからなぁ…
要するにでかい過ぎる頭足類はマズイ…

>>邪神グルメじゃねーか！
>妖神グルメだ
>間違うな
そうだった
すまねえ
と言うか菊地秀行はクトゥルフ匂わせ作品多いよな
吸血鬼ハンターDにも出てくるし

>アザトースは設定が極端すぎて逆にだしようがあまりない
結局ニャルとミゴと他は使いやすい眷属いる奴らが出しやすい

おいしくなくて食われなくて恨みで人類を滅ぼすクトゥルフ

ツァさまはドジっ子属性も持ってるからズルい
ご飯食べた直後にいけにえ送り付けられて慌てたりもするあざとさもある

ニャルはなんでもありだからな…

設定や雰囲気に関しては各自で勝手に言ってるだけなんだよ本当に

クトゥルフ神話と言うんだからクトゥルフって名前の神はいないと思ってた

>なんか設定関連の残念さや面倒臭さはガンダムみたいだな
>クトゥルフはサガ3とルルイエ少女隊しか知らないぜ
黒い仏読もうぜ！

>>少し前にﾒでクトゥルフは日本に来たら食われるみたいなポスト流れてきてフフッってなった
>でもダイオウイカはくそマズイからなぁ…
>要するにでかい過ぎる頭足類はマズイ…
でも邪神って言うくらいだし大王イカと違って足先まで栄養凄そうじゃない？

半可通

クトゥルフとその種族は原子で構成されてないから消化できないよ

>と言うか菊地秀行はクトゥルフ匂わせ作品多いよな
>吸血鬼ハンターDにも出てくるし
だいたい45年ぐらい前がピークだな
またかよ！面白いからいいけど！ってなる

>>キリストのパロって一目で分かるダンウィッチの怪はテーマも話も起伏も分かりやすいから名作というところがある
>読んだ人の8割くらいが番犬超つええ！って感想を抱く奴
邪神そのものならともかく眷属くらいだと雑に犬に食い殺される程度の奴が多すぎる…

ハスターが神秘性高くて好きだな

>ツァさまはドジっ子属性も持ってるからズルい
>ご飯食べた直後にいけにえ送り付けられて慌てたりもするあざとさもある
ツァトゥグアは人気だけどぶっちゃけCAスミスの作風そのものは無視されてるよねって

>ハスターが神秘性高くて好きだな
俺もそう思う
なぜか分からんが後付けされる設定がいつもいい感じで素敵なんだ

>ハスターが神秘性高くて好きだな
いいよね
黄衣の王

>クトゥルフ神話と言うんだからクトゥルフって名前の神はいないと思ってた
厳密に言えば宇宙人の偉い人だけど
人間が崇めてるから神でもいい

ハスターは善玉も悪玉もイケる美味しいやつだよ

正直他はともかくハスターだけはあの黄色いパーカー絶対洗ってないよなって嫌悪感が勝っちゃう…

アザトースまわりはなぜこの世は不合理で不条理なんだってのを神に帰結する感じで
グノーシス思想と同じくキリスト教の影響化にあるものだなあって思う

>ハスターが神秘性高くて好きだな
「星間宇宙を渡る風…
　いあいあハスター！」

>クトゥルフとその種族は原子で構成されてないから消化できないよ
うんちぶりぶりになるのか…

結局旧神はダーレス自身持て余したし後世に人気あるのはクトゥルフ対ハスターのような悪対ややマシな悪の構図なんだ

盲目にして白痴とかキャラとして活躍させる気がねえな…ってなる

クトゥルフは影が2次元じゃなくて3次元のスライム状のぶよぶよとして出現したりする原作通りだと文字通り次元の違う存在っぽいんだが
そういう描写は拾われず漁船(誤解)がぶつかって死んだ(誤解)みたいに言われ過ぎる

ナンバーツーのイメージがあるヨグソートス

デモンベインのアザトース＝魔力みたいな解釈は好き

でも知性が有るならジョーシンで洗濯機くらい買ってそうな気はする

>正直他はともかくハスターだけはあの黄色いパーカー絶対洗ってないよなって嫌悪感が勝っちゃう…
汚いっすよって言われたら洗いそうな感じはする

>結局旧神はダーレス自身持て余したし後世に人気あるのはクトゥルフ対ハスターのような悪対ややマシな悪の構図なんだ
なんか日本だとウルトラマン扱いされる星の戦士…

最高神と3幹部神って構成が使いやすいんだよな

>なんか日本だとウルトラマン扱いされる星の戦士…
あれは仕方ないよ…
だって光の巨人なんだぜ？
そりゃガタノゾアも出したくなる

>>正直他はともかくハスターだけはあの黄色いパーカー絶対洗ってないよなって嫌悪感が勝っちゃう…
>汚いっすよって言われたら洗いそうな感じはする
うっかり漂白剤を使って驚きの白さになるパーカー

>最高神と3幹部神って構成が使いやすいんだよな
特撮ヒーローものでもよく見かけるやつ

ところでグールって邪神たちとは全く関係ない地球産の怪物なの？

クトゥルフが水
ハスターが風
クトゥグアが火
ツトゥグアが地
…だったっけ

>クトゥルフが水
>ハスターが風
>クトゥグアが火
>ツトゥグアが地
>…だったっけ
後付けだから公式ではない

>ところでグールって邪神たちとは全く関係ない地球産の怪物なの？
知らん

>クトゥルフが水
>ハスターが風
>クトゥグアが火
>ツトゥグアが地
>…だったっけ
誰だよこんないい加減な設定メモ書いたの！！

>ところでグールって邪神たちとは全く関係ない地球産の怪物なの？
関係ない
普通にラヴクラフトの世界観では神話の神々や伝承の怪物その他もいる

ダーレスです
全部設定します…

>ダーレスです
>全部設定します…
おっとそれをやったのはリン・カーターだ
ダーレスも辞典を参考にしてた側だ

>後付けだから公式ではない
そういうところちゃんとラヴクラフト先生の原作尊重する気がなさ過ぎるよねラヴクラフトとかいうおっさんは…

ティンダロスの猟犬とかはヨグソトースの配下とかなの？

>おっとそれをやったのはリン・カーターだ
>ダーレスも辞典を参考にしてた側だ
マジか
ありがとう

でもタコが水で太陽が火なのはもう仕方が無いので残りに分配するとしたらツトゥグアは地しか無いしじゃあもうハスターは風で良いよねって…

>ティンダロスの猟犬とかはヨグソトースの配下とかなの？
知らん

>>ダーレスです
>>全部設定します…
>おっとそれをやったのはリン・カーターだ
>ダーレスも辞典を参考にしてた側だ
建て増し建て増ししてどうにもならなくなった古い建造物みたい

>ティンダロスの猟犬とかはヨグソトースの配下とかなの？
出典では完全に独立した超次元的怪物
聖書の楽園追放はティンダロスの猟犬が不浄な存在に堕ちたメタファーとも書かれてる

>半可通
ほっほっほ！

>クトゥルフが港区
>ハスターが渋谷区
>クトゥグアが新宿歌舞伎町
>ツトゥグアが練馬区民

アザトースが起きたら宇宙崩壊も別に公式じゃないっぽくて混乱する
ただ寝てるだけの子？

>>ティンダロスの猟犬とかはヨグソトースの配下とかなの？
>出典では完全に独立した超次元的怪物
>聖書の楽園追放はティンダロスの猟犬が不浄な存在に堕ちたメタファーとも書かれてる
なお弱点は万物溶解液

ハスターの風って分類はイメージにぴったりなんだよな
正体を捉えられない感じが

黄衣の王なんだから雷の化身でいいだろ

>>>ティンダロスの猟犬とかはヨグソトースの配下とかなの？
>>出典では完全に独立した超次元的怪物
>>聖書の楽園追放はティンダロスの猟犬が不浄な存在に堕ちたメタファーとも書かれてる
>なお弱点は万物溶解液
それはロング本人の設定じゃあない