これほどまでの完敗ならもう誰が悪いとかどうこうじゃなくて諦めつく

シーズン対戦成績から見て妥当

開幕カード三連戦がずっと同じ負け方だったからまぁ完全にそういうシーズンだったねって感じ
来年も投手コーチ入れ替えとかリリーフ補強とかしない限りきつそう

二度とドミれとかほざくなよ

あまりにも犬すぎる

来年もこんな感じなんだろうな
面白くない

>これほどまでの完敗ならもう誰が悪いとかどうこうじゃなくて諦めつく
完敗というよりひたすら自滅してたというか…
この間コラムで誰か言ってた個人成績しか考えてないだろってのが正にそんな感じというか…
ただ山縣とか最後のルアンとか出来る事は何でもやるって若手の姿勢見えたのは唯一の救い

早く新庄やめねぇかな...どうせまた余計なこと言って炎上するだろうしポジコロするんだろ

まぁ頑張ったんじゃね

楽しみだな秋のゆるキャン

予想通り過ぎる…

ホークスに弱すぎます

今年は去年に比べてポジ要素が少ないのがちょっと痛いな
リリーフ高齢化だし達くん柳川くん水野と異常個体柴田くんの四人しか上積みないから来年はさらに厳しそうだ

わかっちゃいたけどよ…って感じ

とりあえずエラー無くそう！

>今年は去年に比べてポジ要素が少ないのがちょっと痛いな
>リリーフ高齢化だし達くん柳川くん水野と異常個体柴田くんの四人しか上積みないから来年はさらに厳しそうだ
客観的に見ると落ちたチームなんだよな今年のハム

来年は練習もっとしてね…

明日の朝刊
レイエス退団へ
伊藤ポスティング
野村FA行使視野

正直ダサい

フロントも監督も方針変わらないのなら来年の上がり目はどこにあるのだろう
あとレイエス大丈夫なのかな銭闘に繰り出して残ってもらったとして足の状態

ただこの自滅祭で気合を入れろとも言わせてもらえないのは正直どうなのって気持ちはあります

流石に新庄も今年で終わりだろうな

無理！

オーナーだか球団社長のコメントが
いやー相手が強くなったから勝てないよねー
だもんな
マジでなんか適当にやってりゃ何とかなんじゃね感すごいんだよ

結局シーズン平均通り全試合6失点してるの本当に何も変わらなかったんだなって…

とりあえず3戦とも先制はしました！

あとは新庄誰とは言わんけどフロントと投手コーチ巻き込んで辞めねえかなくらいっす

選手の雑なプレーも新庄が悪いに全て擦り付けてるもんな選手が

鷹の貯金箱として頑張ってください

リリーフ補強して活躍してくれたの島本ぐらいか…
年齢もあって来年も同じぐらいに稼働したり活躍出来たりするか分らんしきつすぎる

まあ恵庭に2軍移転して落ち着くまではBクラスに落ちない限りは新庄にやらせそうという雰囲気はする

鷹さん西武にターゲット移しませんか

柴田も期待性込みなだけで成績はちょっと…使い方もポジコロだし

>鷹さん西武にターゲット移しませんか
短期決戦の鬼工藤にいじめられてたのに…

どうして5年間スタメンが固定されなかったんですか？
まあおつかれ

>鷹さん西武にターゲット移しませんか
後半戦は大分タゲられてたと思うよ西武

>どうして5年間スタメンが固定されなかったんですか？
>まあおつかれ
スタメンは固定されなかったが顔はほとんど変わらず年齢重ねただけという

横浜さん！
あの山本とかいうの鷹に渡したのいかんすよ！

一見見てくれはいい言葉だが
選手の自主性に任せる

ホークス本当ポジれる人にはポジれるように接戦演出するのが上手い
これで実力差あんまなかったとかいう人まだいるんだから

まあ再来年は稲葉に変わるだろ

そろそろ本格的に勤続疲労で選手が怪我し始める頃だな
こういう連続で2位みたいなチームが一番厳しい

>横浜さん！
>あの山本とかいうの鷹に渡したのいかんすよ！
山本がホークスに行く前からハムは負けてただろ

何かを変えないと勝てないのはその通りだろうけど
だからといって監督変えたら勝てるかと言われると…

結果だけ見ればホークス以外には勝ち越してるから悪くないんだけど何か暗くなるね

正直監督変えても今のソフバンに勝てるとは思えない

山本来ても海野スタメンそこそこあったしそれでも負けてたし

>客観的に見ると落ちたチームなんだよな今年のハム
逆にホークスはこれからが黄金期のチームだしね
6連覇くらいはしそう

福島が期待の先発ビハインドリリーフで終わったの悪夢だろ

今年は近藤離脱なしだから打ち合いじゃそら負けるわな…

>何かを変えないと勝てないのはその通りだろうけど
>だからといって監督変えたら勝てるかと言われると…
そうなんだけどさすがに新庄次で6年目だし長すぎる気がする
雰囲気も緩くなってそうだし

ただ鷹さんとこの庄司見てると「役割」の固定って大事だなと思った
うちはほら…全員ソロホームラン打てでチームプレーも何も無いから…

>鷹さん西武にターゲット移しませんか
今年西武が予想外に強かった理由として
夏があまり暑くなかったからとか言われてるから
来年も強いかどうかはわからんぞ

ノーノー細野とかポジで終わらない先発多い 達はリリーフ墜ちしたとはいえ戻ってきただけいい方っていう

細川が全然使ってもらえてないし可哀想

細野はシーズン中に怪我して行方不明になるのだけなんとかしてくれ

アルミホイル案件だけどソフバン落ちるまで稲葉に監督させたくないんじゃねえかなと思う

去年育成とか言って大舞台で使ってガンちゃんと擦れた原因になった孫が西武は抑えたけどホークスには打たれるの本当…

こっちにも色々あるけどそれより鷹強すぎるだろ

>今年は近藤離脱なしだから打ち合いじゃそら負けるわな…
今年に関していえばホークスの野手が離脱少なくてちょっと強すぎたね

>アルミホイル案件だけどソフバン落ちるまで稲葉に監督させたくないんじゃねえかなと思う
一生無理じゃん

>今年西武が予想外に強かった理由として
あと単純に先発に戻った平良がちゃんとMLB級の投球してたのとこうなが進化してたからね
この2人抜けたら流石にキツそう

ハムファン忘れてること第1位
3割打者奈良間

新庄のままなら来年も打順守備位置一年中転がし続けて全員練度が半端なままのミスだらけのチームのまま何も変わらないのは確実だろうからね
この5年で新庄じゃ絶対ダメなことは実証されてるからここより上目指すならせめて頭から変えないとな
できれば栗山も出ていってほしいが

>こっちにも色々あるけどそれより鷹強すぎるだろ
正直これがあるからあと2、3年は生暖かい目で見守ることにする

>福島が期待の先発ビハインドリリーフで終わったの悪夢だろ
ただ炎上続いて先発降ろされた時と同じように
低め投げれないから高めストレートガン待ちされてボコボコに打たれるって部分は福島が悪いとしか言えないし
投げられないゾーンあるけど先発ローテやらせてくれはそれはそれで甘えた事言ってんじゃねぇよとしか

ラオは正直期待してなかったけどそれにしても存在感皆無だったな⋯

>こっちにも色々あるけどそれより鷹強すぎるだろ
2位と10ゲーム差つけるチームってこういうことだよなって感想にしかならないんだよな…
うちが隙多すぎというのはあるけどそれでも4位と大差付けての3位で福岡まで行けたチームではあるからなあ

フロントから変わらないと20年くらい前の強かった時期の再来はないのだろう
中日が理想なのかな
でも中日はとうとう来期思い切った監督人事したけどね

万波とか何か考えて打席立ってるのか聞いてみたい
打席で思考してアプローチしてるように見えない

福島くんは今シーズン変化球とか進化してる部分があまりなかったし先発としては厳しかったと思う
というかオフによっぽど変革がないと来年もまだ厳しいんじゃないかな

鷹は全チーム勝ち越してるしクソ強いのはそうだけどそれはそれとして18-5は負けすぎなので
なんかメタられてるとしか思えない
スコアラーの差か？

真っ先に監督が批判されるのは立場的にも仕方ないけど
選手層でやっぱりホークスに大きく劣っているのも確かだったなとは感じた

底上げはしっかりできてると思うからそこまで文句ないんだけど外野に常時ジャンプ捕球させるのもうやめてほしい
新庄はミスったことないから必要な時だけ跳ぶよりスキル安定するって発想なんだろうけど

>ラオは正直期待してなかったけどそれにしても存在感皆無だったな⋯
あんまり言われてないけど一億もらって今シーズン5イニング防御率3.60は大分ガントというかかなり大外れの助っ人だよね

他の球団見ても今のソフトバンク止めれるようなとこないし時代が悪かったとしか思えないなとんでもないモンスターが出てくるのをお祈りするしかない

現役時代いい守備したらHR一発と同じ価値ですよって年俸上げてもらった新庄が作ったチームが守備エラーだらけなのはなんというか･･･

>なんかメタられてるとしか思えない
ホークスは事前にデータとかを渡されて各々予習してから臨んでるらしいのでハム戦はその時間が多いんじゃない？
一応1番のライバルに当たる球団だし

グーリンとか本当何やってんのって感じ
金ドブすぎる
台湾マネーすら回収できてないんじゃないか
別に台湾のレベルが低いわけじゃなくMLB見るに結構台湾人いるのに
今井見てたら台湾人いて結構先発してて驚いた

>ハムファン忘れてること第1位
>3割打者奈良間
そろそろ根本がオリ宮城を超えるピッチャーとしてポジられてたのも忘却の彼方になりそうだ

>万波とか何か考えて打席立ってるのか聞いてみたい
>打席で思考してアプローチしてるように見えない
初球ストレートか変化球のどっちかを見るか振るかで何待ちかすぐわかるから素人でもこのボール投げられたらアウトだながわかりやすすぎて…

>グーリンとか本当何やってんのって感じ
ルオシーもなんか微妙だったし孫くんはわりとマジで台湾の至宝って呼ばれる逸材なのよくわかるわ

陽岱鋼ぐらいで台湾選手はちょっとワンボーロンといい記憶が…

去年終わったあとこれから穏やかに暗黒になると俺が指摘してたんだけどな
想定の範囲内

>グーリンとか本当何やってんのって感じ
>金ドブすぎる
>台湾マネーすら回収できてないんじゃないか
>別に台湾のレベルが低いわけじゃなくMLB見るに結構台湾人いるのに
>今井見てたら台湾人いて結構先発してて驚いた
去年中10で怪我して今年もファームで何度か投げて怪我しての繰り返し

万波今年は打席でガチャ回してる感が強かった気がする…

球界七不思議の一つ
楽天ハムソフトバンクの相性

ボーロンは一本くらいホームラン打ってｽｯと消えたな…

チームの雰囲気がサメ辞任時のオリの話みたいになってんのは実際まずい

>チームの雰囲気がサメ辞任時のオリの話みたいになってんのは実際まずい
新庄いなくなっても直らないじゃないっすか
外から西川龍馬みたいなのは来てないけど

誰出しても打たれるし守備はエラー吐いて歯止めも利かない
これ何すれば改善するの？

>チームの雰囲気がサメ辞任時のオリの話みたいになってんのは実際まずい
エラーして笑ってるのカメラに抜かれてるの本当に駄目だと思う

来年も新庄という絶望感
もう新庄以外なら誰でも今より上に行けるのに

まともなピッチャーと投手コーチ入れろ

気合を入れろ!は誹謗中傷なんで

>来年も新庄という絶望感
>もう新庄以外なら誰でも今より上に行けるのに
それはそれで夢見すぎだろ

こんな日だから言うけどロックアウト年で普段取れないメジャーリーガーワンチャンあるってタイミングで
台湾のガントと成績落としたのに高額複数年契約の2軍のスペおでぶちゃんで外国人枠食ってんのまーじでクソ

>チームの雰囲気がサメ辞任時のオリの話みたいになってんのは実際まずい
来年6年目だからそろそろチームの中が腐ってくる頃合いだ
5年目くらいでどんな監督でも綻びが出る

マルティネス取って郡司取って中日ファン見下した時期は本当に気持ちよかった…
今は黒歴史

>来年も新庄という絶望感
>もう新庄以外なら誰でも今より上に行けるのに
稲葉に変わっただけで優勝できるとか思ってる？

次誰やるかってなったら稲葉だろうけどそれで劇的に良くなるイメージはあんまり…

>球界七不思議の一つ
>楽天ハムソフトバンクの相性
楽天なんてＣＳで当たる可能性ないから他で勝てばいいって発想なんだろ
西武も同じ枠だったが交流戦までで勝ちすぎてハムと同じステージに上がってきてしまったので後半戦ボコボコにされた

>来年も新庄という絶望感
>もう新庄以外なら誰でも今より上に行けるのに
選手が質を上げろ
いつまでもヘイトタンクに頼ってんじゃねぇよ

とりあえずCS前は観客入れて紅白戦なんてやってる場合じゃなかったと思うよ

新庄のアドバイスのおかげで打てました！がテンプレ化してるのも問題だろ

>次誰やるかってなったら稲葉だろうけどそれで劇的に良くなるイメージはあんまり…
どんだけ厳しくいけるかだよな
ファーム感覚で優しいおじさんやってたら1軍だとすぐ腐ると思う

全然管理しねぇしdel入れて去るか

>>なんかメタられてるとしか思えない
>ホークスは事前にデータとかを渡されて各々予習してから臨んでるらしいのでハム戦はその時間が多いんじゃない？
>一応1番のライバルに当たる球団だし
18敗って極端な数字になったのは守乱で自滅した試合が多すぎるからで原因をデータ運用に求める土俵に立ってないと思う…

新庄が本当に悪いのか検証するためにフロントが一切何も言わず新庄に全部任せてみようぜ

>台湾のガント
投げはしたしガントは言い過ぎ
中10日でも怪我するのは何も擁護できんけど

単純にあんまり同じ監督の長期政権はよくない気がする

シーズン中何度も差配ミスってるけどなら別の監督なら優勝できたかっていうと無理じゃねえかな

柴田の扱いはフロント案件と思いつつそうだとしたらちょっと二刀流の育成ノウハウとかそういうものは存在しないんだなとなってしまう地獄

監督変えたら何とかなる程度の差だったら楽なんだけどな

新庄個人に対してどうというより長期政権自体にいいイメージがないから不安なんだよな
なんだかんだで毎年CSファイナル行けてる今と栗山政権末期とじゃ酷さにおいては比較にもならない

柴田は楽しみではあるんだけどこれでまた内野のポジションぐちゃぐちゃになりそうなのは複雑

稲葉は新庄より圧倒的に監督としての実績は上なので勝つための厳しい見立てはできるんじゃないかな
若手中堅連中のことも目の前で見てきてるんだし

>シーズン中何度も差配ミスってるけどなら別の監督なら優勝できたかっていうと無理じゃねえかな
ハム抜きでもソフトバンクが強すぎたからね

監督と各選手の意識とフロントとあとリリーフとか諸々補強と…
やる事変える事多いな

何なら有原が日ハム産のガントだったけどギリ持ち直した
それでも年俸と実績に見合った働きとは言い難い

>稲葉は新庄より圧倒的に監督としての実績は上なので勝つための厳しい見立てはできるんじゃないかな
>若手中堅連中のことも目の前で見てきてるんだし
むしろGMやら二軍監督やらいつまで実績積ませてんだってターンになる

ヘイトタンク兼客寄せパンダとして新庄が強すぎるのが悪い
客寄せパンダ面に関しちゃ5年もチャンス与えられ続けて天井低くて突き抜けられない選手も悪いけど

>何なら有原が日ハム産のガントだったけどギリ持ち直した
>それでも年俸と実績に見合った働きとは言い難い
ソフトバンクのままだったら守備も援護も質が違うから最多勝取れてたろうなと思う

>監督変えたら何とかなる程度の差だったら楽なんだけどな
インターネット監督がイキれる所がそこしかないから
俺がDHだったらHR50本打つんだが…みたいなのは居ないのが答えっていうか

ここ数年はなんだかんだＡクラスはキープしてたし
今なら辞めても後年は名将扱いで終われるぞ新庄

柴田でDH占有できるなら大谷ノウハウ使えるからそこまで悩まないと思うよ
レイエス置いとかないといけないから二人をうまく試合に出すためにどうするか追加で悩まないといけない

>むしろGMやら二軍監督やらいつまで実績積ませてんだってターンになる
それに関しては稲葉の身内問題でちょっとタイミングズレたのが問題というか･･･

一応侍ジャパン優勝監督の稲葉…

守備重視のオーダーで組んでもホークス戦で散々エラーするのはどうしたらいいんだろうな
負けすぎて全員プレッシャーで挙動不審になってるじゃん

>ここ数年はなんだかんだＡクラスはキープしてたし
>今なら辞めても後年は名将扱いで終われるぞ新庄
実績としてはロッテ井口と同程度なんで後年振り返るとしたら檻3連覇とホークス3連覇だけだと思う

宮西もぼちぼちだろうし稲葉監督はその後にしたいってのもあるのかな…

新庄でなければ再建はもう少し時間かかってたと思うしそれはそれとして新庄でこれ以上強くなるのは厳しいとも思う

2024年で辞めてたら本当に名将扱いだったと思う
2025年と2026年でそういう枠からは外れた

>俺がDHだったらHR50本打つんだが…みたいなのは居ないのが答えっていうか
どこ住み？千歳線で通勤出来る？ってなるな…

>>ここ数年はなんだかんだＡクラスはキープしてたし
>>今なら辞めても後年は名将扱いで終われるぞ新庄
>実績としてはロッテ井口と同程度なんで後年振り返るとしたら檻3連覇とホークス3連覇だけだと思う
日本代表監督になれるじゃん

一応どころか金メダル取った唯一の監督だぞナッパ

なんだかんだ新庄がヘイトタンクになってるところはある
ぶっちゃけファイナルは新庄どうこうじゃなくて選手のメンタル含めた実力差で負けたのに矢面に立ってるし
やめたら2割は稲葉に3割はフロントに行って残りのヘイトは選手個人個人に全部浴びせられると思う

小久保の代表監督の実績知ってますか

まぁ続投するなら余計な事言わんといてくれって感じ…

>守備重視のオーダーで組んでもホークス戦で散々エラーするのはどうしたらいいんだろうな
>負けすぎて全員プレッシャーで挙動不審になってるじゃん
もうCSファイナルも三年やってるんで気合いを入れろ以外に言える事は無いね
賢介も解説で似たような事言ってたし

守備はひとまず置いといて打撃面は粒ぞろいにはなったと思うけどもう一枚殻破れる選手が欲しい

小久保の代表監督歴も犯罪歴も知ってるけど今の小久保は名将だよ

>なんだかんだ新庄がヘイトタンクになってるところはある
>ぶっちゃけファイナルは新庄どうこうじゃなくて選手のメンタル含めた実力差で負けたのに矢面に立ってるし
>やめたら2割は稲葉に3割はフロントに行って残りのヘイトは選手個人個人に全部浴びせられると思う
清宮やら新庄も乗っかってる部分あるし（外野からしたらプロレスで済まない）ヘイトタンクとしてもちょっと…

>何なら有原が日ハム産のガントだったけどギリ持ち直した
>それでも年俸と実績に見合った働きとは言い難い
年俸に見合ってないのはそうだけど夏場に2完投したのは助かったよ
来年はキャンプ遅れず第1クールからやれよ

万波清宮が2024年がピークっぽいのがきつい

中継ぎ整備しないと先発陣壊れるんじゃねえの

個人攻撃を解禁するなら新庄も現役時代グリーニーを常用してた整形中毒のSNSで他人中傷おじさんだし…

この負け方だったら監督が誰でもたいしてかわらんだろうなと思う
他で多少勝っても結局SBにはこれじゃCSも無理だしってもう最初から絶望感あったからな…

清宮はともかく万波は特に爆弾抱えてないし全盛期迎える時期だから期待できるよ

>年俸に見合ってないのはそうだけど夏場に2完投したのは助かったよ
>来年はキャンプ遅れず第1クールからやれよ
CSファーストでも勝ちついてないけど渋い働きはした
今年はちゃんとキャンプに合流してほしいのと
ベテランなのに自分のピッチングですぐにイライラするのやめてもろて…

>小久保の代表監督歴も犯罪歴も知ってるけど今の小久保は名将だよ
いやだから稲葉の実績とか関係ないよなって

有原の年俸半分くらい福島くんにあげてほしい

>>小久保の代表監督歴も犯罪歴も知ってるけど今の小久保は名将だよ
>いやだから稲葉の実績とか関係ないよなって
嫁がアレでも大丈夫だよな

有原は男気出戻りって風潮作ろうとしてたけど4年20億+出来高の契約はさすがに無理がある

先制してから追いつかれるまでが早すぎて行けるぞって空気にならない

今年の正義は帰ってこなかったな

まあ有原ブチ抜いてSBもノーダメとはいかなかったとはいえ流石に動かした額がね…

上沢に勝ちつかなくてよかった
それだけ

ジャスティス…ゆきや…やまーん…池田…
みんなどこへ行った

やっぱり一人ぐらい中継ぎで頼れる当たり助っ人が欲しいと今年はしみじみ感じたな
もし堀の復活がなかったらと思うとゾッとする

>小久保の代表監督歴も犯罪歴も知ってるけど今の小久保は名将だよ
ミスを皆で許さないって姿勢は羨ましいんだよな
再建する際に全力でやってミスするなら良いってのは効くんだけど
ある程度チーム固まった中でそれ続けてるから今はもうミスをする言い訳が用意されてて好きな時に使おうみたいな感じだし

>ジャスティス…ゆきや…やまーん…池田…
>みんなどこへ行った
現代プロ野球で中継ぎは使い捨てだから

>清宮はともかく万波は特に爆弾抱えてないし全盛期迎える時期だから期待できるよ
腰が去年体目で今年は膝もやってるぜ！？

新庄もう降ろせよ糞の役にも立たねえ

>まあ有原ブチ抜いてSBもノーダメとはいかなかったとはいえ流石に動かした額がね…
ホークスほどとは言わんが金結構使って外国人たちみんなアレなのが…
スンイーレイ600万とか嘘でしょってなる

采配完璧なんて言うつもりはないけどこんなブルペンの状態じゃ采配もクソも…な状況もあったのだいぶヤバいよね
特に後半戦

管理しねえからボールスレとほとんど変わんねえな

>スンイーレイ600万とか嘘でしょってなる
レイエスは実際には10億超えてるらしいな

清宮万波あたりはOPS.8は超えてほしいよな
HR20本ちょっとでOPS.75前後は悪くないんだけど…ってすごいモヤるラインだから

>管理しねえからボールスレとほとんど変わんねえな
別に君がポジればいいじゃん
なんで単発でグチグチ言ってるの？

>>スンイーレイ600万とか嘘でしょってなる
>レイエスは実際には10億超えてるらしいな
それはまあいいよ
いくら高くても活躍してる方ならさ

中継ぎに関してはピークアウトや怪我のリスクが格段に増えてくる30代に夢見すぎてただけだと思う

2年前の最優秀中継ぎを探してます

堀は今年たまたま復活してなかったらもっと無惨というか下手したらBクラスまであったね
そしてまた無駄なシーズンで無理をさせてしまった

管理要求する奴がルーパチし過ぎて別回線で会話続行して慌てて言い訳してたな

>20年前の最優秀野手陣を探してます

>清宮はともかく万波は特に爆弾抱えてないし全盛期迎える時期だから期待できるよ
爆弾抱えてない万波が頑張ってる世界線を俺も見てみたかったよ

>管理しねえからボールスレとほとんど変わんねえな
一年の最後くらい好きに言えばいいと思うから管理は今日はしない
犬だなんだと言われても実際否定出来ない中で悪口言われた！管理！とか言っても俺は虚しいんだよ

>一年の最後くらい好きに言えばいいと思うから管理は今日はしない
つまりお前が荒らしか

>やっぱり一人ぐらい中継ぎで頼れる当たり助っ人が欲しいと今年はしみじみ感じたな
>もし堀の復活がなかったらと思うとゾッとする
島本に頼り過ぎて後半打たれてたのが悲しいよ
ファームのリリーフが頼れず休めずでパンクしてしまった

レイエスはチーム次第で三冠狙えるバッターなんだから10億でも適正価格よな

リリーフは二十歳前後の子達が良い感じだからあと二年我慢すれば整備出来そうな気もする
ぶっちゃけここ数年苦しいのは宮内とか山城とか浅利とか即戦力で取ったのが全く仕事してないからだし

>つまりお前が荒らしか
そういう事にして今年のファイターズの不甲斐なさを全て俺のせいにして溜飲が下がるならそれでいいよ
他ファンが荒らしてるとかそういう逃避はするなよ