あいのうた

当時はおもいっきり攻略本読んで倒したな

まほうけんサンダガ

レベルを上げて格闘乱れ打ち

魔法剣サンダガみだれうちで楽勝って聞いたのにあっという間にボコボコにされて終わった

勝ったこと無い

最初に勝ったのはどうだったかなあ
たぶん魔法剣みだれうちだと思うけどフレアだったかもしれん

最初はサンダガ剣みだれうちだったと思う

たぶんアトミックレイ対策して全員に魔法剣サンダガみだれうちで速攻かけて終わってる

当時はドラゴンパワーマシマシでサンダガ剣みだれうちして勝利した
ドラゴンパワーいらんかった

>あいのうた
オメガ相手に限らずこれがめっちゃ強いって当時知りたかったよ…

こち亀だったかフレア剣ごり押しだったかどっちが先かが思い出せない

フレア剣は真っ当に強いのはわかっているけど実践した覚えが全然ない

当時は全ての敵をクイック剣の舞とクイック連続魔バハムートで蹂躙していたから多分そんな感じじゃないかな覚えてないけど

サンダガ剣みだれうちの情報知らなかったはずなんだけど自然にそこに辿り着いた

オメガに愛の歌は確かに効くけど本当に一瞬しか止められないから情報だけ仕入れて倒せるだろって過信してると負けるよ

二刀流でサンダガ剣乱れうちしたら1回で終わったような

ソルカノンのはどうほうってメッセージまでパロディだったんだな…
メッセージまでは知らなかった

勝てなかった

吟遊詩人3人も入れときゃ楽勝でしょう

最低レベルクリアやったときはあいのうた以外では無理だった

こいつの真の脅威はサークルだと思う

>二刀流でサンダガ剣乱れうちしたら1回で終わったような
微妙に届かないので後一発ダメージが要る

>魔法剣サンダガみだれうちで楽勝って聞いたのにあっという間にボコボコにされて終わった
一気に押し切る準備ができてないとカウンターで死ねる

>「」ちゃんはどうやって勝ったの？
>俺はリフレク＋全員サンダガ
常時シェルだからサークルでの反撃凄かっただろうにすげえ頑張ったな…

>こいつの真の脅威はサークルだと思う
これがカウンターで飛んでくるからね
倒しきれないと徐々に削られて死

サークルってなんなんだよエフェクト説明効果全部わかんねえ

調合の竜の口づけでサークル効かなくなるとかそんなの普通にプレイしてたら気付かんよ…

>調合の竜の口づけでサークル効かなくなるとかそんなの普通にプレイしてたら気付かんよ…
今初めて知ったんだけど

当たらない
当たってもクソ硬い
当ててダメージ与えたら反撃でキャラを除外してくる
の三重苦

対策知ってても普通に負けるよね

>調合の竜の口づけでサークル効かなくなるとかそんなの普通にプレイしてたら気付かんよ…
これやっておけばあとデルタアタック虹色の風ミールストームブラスターなんかも防げるな
波動砲とマスタードボムを耐えればOK
まその前のドラゴンパワーでみだれうちした方が早いわな

マスタードボムって何してくるんだっけ

ただのダメージだよ

倒すだけならサンダガ剣みだれうちでいいんだけど縛りプレイで倒そうとたら論理パズルみたいになってくる

鬼のように攻撃してくると思ったらヤバいのだいたいカウンター行動なんだね

レベル関係なければあいのうたがいちばん楽なのだろうか
攻撃役は二刀流サンダガつるぎのまい

>鬼のように攻撃してくると思ったらヤバいのだいたいカウンター行動なんだね
FFはだいたいこれ
ただカウンターであることが画面に出ないからな…

頻繁にかましてくる波動砲のおまけのスリップダメージとミールストームの相性の良さよ

調合の説明が無さすぎて子供の時は使ってなかった
いいんかこれが許されて…！

>ただのダメージだよ
ただのダメージで片付けるにはだいぶ痛いしスリップ付きだよ！
他に比べたら単体対象だからかなりマシだけど

レベル関係なければ魔法剣二刀流乱れうちが一番楽
ワンパンだし

当時の小学生はカウンターしてくるってのに気付いてないのがほとんどだったしな…

あいのうたを3人に歌ってもらって1人でサンダガ剣させてた

>調合の説明が無さすぎて子供の時は使ってなかった
>いいんかこれが許されて…！
手間がかかるし素材もまあまあ重いからトントンだな
強いけど言われてるほど無法だとか最強すぎるって感じはしないというか
ターン数かかりすぎんだよ！

レベル上げた魔法剣サンダガした二刀流みだれ打ちが一番楽
ワンパンだからサークル飛んでこない

>当時の小学生はカウンターしてくるってのに気付いてないのがほとんどだったしな…
逆に防御の構えを取ってる！この時に殴っちゃダメなんだな！
と覚えてそれ以外のカウンター行動に気付かんのだ

キッズでもキングベヒーモスのカウンターには気づくと思う

弱点突けば楽勝！という奴は実際に試してない気がするぐらいオメガはカウンターがあまりにも酷い

3人で愛の歌を使いながら雷神の術を投げ続けるのが一番手軽かも
素早さと装備の重さを調整すれば決定キー押しっぱなしでいけるはず

>キッズでもキングベヒーモスのカウンターには気づくと思う
キングベヒーモスなんてざんてつけんでよゆ

せめてサークル対策になる装備品何か用意しろよ
調合しかないじゃねえか

ATBシステムのせいでカウンターが分かりにくいんだ

>弱点突けば楽勝！という奴は実際に試してない気がするぐらいオメガはカウンターがあまりにも酷い
だからあいのうたと併用するのが基本なんだよね
ガチでワンパンするならチキン・ラグナロクの二刀でも90レベルぐらいまでドーピングしないときつい

ソルカノンが時間をかけてチャージした波動砲を挨拶感覚で撃ってくるの隠しボスじゃなきゃ許されない暴挙だよね…
最大HPの半分のダメージだけでもきついのにスリップまで盛るな

しんりゅうもヤバイはヤバいんだけど配慮されてるよね

>弱点突けば楽勝！という奴は実際に試してない気がするぐらいオメガはカウンターがあまりにも酷い
実際ある程度レベル上げてチキンナイフとか使えば魔法剣サンダガ二刀流乱れうちで楽勝だし

魔法剣サンダガ乱れうちで即死したから逆に強い印象が全く無かった

>最大HPの半分のダメージだけでもきついのにスリップまで盛るな
ここにミールストームをひとさじ

>せめてサークル対策になる装備品何か用意しろよ
>調合しかないじゃねえか
シェルで成功判定半減
マスクデータの魔法回避率で成功判定のレジスト
イージスの盾でも3割回避
わかるかこんなもん！

数年ぶりにプレイし直してるけどちゃんと攻略見ると毎回適当にやってたなと感じる

>ガチでワンパンするならチキン・ラグナロクの二刀でも90レベルぐらいまでドーピングしないときつい
適当言いすぎ
確か50くらいでワンパン圏内でしょ

成長具合に拠るんだろうけれどサンダガよりフレアの方が強かった気がするんだよな初回プレイ時

>しんりゅうもヤバイはヤバいんだけど配慮されてるよね
所詮はバーサクが効く雑魚よ…

レベル上げをドーピングって言ってる時点でなんかズレてる

>せめてサークル対策になる装備品何か用意しろよ
>調合しかないじゃねえか
サークルはカウンターだけだからターゲッティングを反射すれば対策になるぞ！

>レベル上げをドーピングって言ってる時点でなんかズレてる
レベルのドーピングも出来るからズレてはないでしょ

>レベル上げをドーピングって言ってる時点でなんかズレてる
これはドラゴンパワーとか英雄の歌のレベルブーストのことじゃねえの

>>レベル上げをドーピングって言ってる時点でなんかズレてる
>これはドラゴンパワーとか英雄の歌のレベルブーストのことじゃねえの
ああそっちか
ごめんね

こち亀で魔法剣サンダガみだれうちに言及あったからこの方法の知名度が群を抜いて高い印象
最近やったリマスターだとカイザーナックル素手みだれうちで抜けた

みだれうち無くても二刀流で十分ダメージ出るだろ
当たらねえ…

トライデントのジャンプで必死にダメージ与えてた配信とかは手に汗握る

しんりゅうはサンゴの指輪付けていっても吹雪で５０００食らってセーブポイントだからな…

>サークルはカウンターだけだからターゲッティングを反射すれば対策になるぞ！
まあ実現するために常時リフレク貼ってるとホワイトウィンドかエリクサーガブ飲みしか回復出来なくなるんですけどね…
基本的には1対1用の手段だ隠れるとかも

メカにサンダガまでは小学生でも思い付くんだけどどうやって生き残るかが難しい

祝福のキッスのこと知ってたのでそれとサンダガ剣で

記憶を消されたって何だよ大惨事じゃねぇか

>まあ実現するために常時リフレク貼ってるとホワイトウィンドかエリクサーガブ飲みしか回復出来なくなるんですけどね…
そこにユニコーンがいるじゃろ
ってやるとワイルドボーがカスダメ与えてサークルが飛んでくる

ターゲッティング反射は縛りプレイでは常套手段でもある

のうみそをすいとられたって何だよ大惨事じゃねぇか

>のうみそをすいとられたって何だよ大惨事じゃねぇか

みだれうちが強すぎるんだよな…
ラスボスが対策してくるぐらいだからスタッフも気付いてたんだろうけど

>脳みそを吸い取られたって何だよ大惨事じゃねぇか

しんりゅう二体並べてようやくオメガと同列ぐらい理不尽さに差がある

こっちはサンダガ関連でなんとかしたの覚えてるけどしんりゅうどうやって倒したか覚えてねぇ…

のうみそんもー

攻撃の激しさをどう凌ぐかが重要だよね
回避率とリフレクさえ何とかできればHPはそこまで高くないから

マスターまで習得しても弱いアビリティしか手に入らないよりは余程いい

インパクトが強すぎるからなマインドブラスト

>みだれうちが強すぎるんだよな…
>ラスボスが対策してくるぐらいだからスタッフも気付いてたんだろうけど
みだれうちなんて名前なのに必中なの何なんだよ

脳みそを吸い取ったもだけどゾンビとなってこの世をさまよう！とかいちいち怖いんだよな

ストーカーが集まってきた

自分で使うとクソ便利なマインドブラスト低燃費で耐性ないなら確定麻痺＆1000弱ダメージ

ロマサガの次にFF5のリメイク早くして

>こっちはサンダガ関連でなんとかしたの覚えてるけどしんりゅうどうやって倒したか覚えてねぇ…
神龍はタイダルの水対策吹雪の氷対策を取ると自然とアトミックレイも防げてるのであとはいなづまと通常攻撃とゾンビブレスが壁
こっちはわりとパワーで何とかする方だと思う

ずっと巻物投げてたら特に苦戦することもなく勝てたな
レベル上げすぎたんだと思う

ﾐｮﾝﾐｮﾝﾐｮﾝ

実はリフレクトリング装備して連続魔でクイック使いながらリフレク反射バイオを当てたらあとは放置で倒せるんだよね
クイック発動中だと時間経過でスリップが解除されない仕様の穴を付いた方法

神竜はキッズだった俺でも勝てたからな
オメガはこち亀戦法だった

>脳みそを吸い取ったもだけどゾンビとなってこの世をさまよう！とかいちいち怖いんだよな
でもステータス部分にはゾンビー！って書かれるのはギャグ

動画で見たけどオメガをほかのボスと戦わせるとほぼほぼ完封なんだな
神竜はゴゴにすらまけてた

>みだれうちなんて名前なのに必中なの何なんだよ
必中もそうだけど防御無視も大概

>神竜はキッズだった俺でも勝てたからな
>オメガはこち亀戦法だった
俺は逆にオメガは自力で倒せたけど神竜は倒せなかったガキだった
オメガは攻略法を思いついたらあとは何度も挑戦してたら倒せたし
何度もと言っても二、三回くらいで倒せて逆に拍子抜けもしたような覚えもある

設定上でもオメガの方が強いんだっけ

設定だとどっかいったオメガを追う神竜

オメガも神竜も倒したけどギルガメからは逃げた

>設定上でもオメガの方が強いんだっけ
設定だとどっちも12の武器の勇者が勝てないくらい強いってだけで優劣はない

全員生存縛りしてたからサークル回避のために天使の白衣とか装備して攻略したな
ジョブ縛りもあったからサンダガ剣以外にもパルチザンでジャンプしたり刀でクリ狙いしたりそれぞれの必中攻撃試したわ

神竜はさんごのゆびわだけでなんとかした思い出…

こち亀のはすっぴんじゃなく魔法剣士の乱れうちって書いてたからそれじゃ手数足りなくて危なくねぇかって子供心に思ってた

>成長具合に拠るんだろうけれどサンダガよりフレアの方が強かった気がするんだよな初回プレイ時
弱点つくと防御無視だからガより強い状況は…攻撃力が極端に低ければありえるか？

楽勝楽勝ってお前オメガさんはバトルスピード上げると更に殺意が上がるんだぞ
ウェイトなんて甘えは許さんぞ

>神竜はさんごのゆびわだけでなんとかした思い出…
そう思って挑んだら吹雪で壊滅したのが俺だ

最近まで巻物投げ戦法すら知らなかったぜ

気合いと根性でなんかギリ勝てた

ちなみにFF14で明かされた話によるとまほうけんサンダガが模範解答だそうです

神龍は次元のはざまに居る他の竜から竜特効の槍盗んでジャンプでなんとかしようとした記憶がある
倒した記憶が無いから多分諦めた

>ちなみにFF14で明かされた話によるとまほうけんサンダガが模範解答だそうです
愛の歌はどうなんです？

神竜さんはなんかサンゴの指輪してて強さもわからぬまま倒した

>こち亀のはすっぴんじゃなく魔法剣士の乱れうちって書いてたからそれじゃ手数足りなくて危なくねぇかって子供心に思ってた
みだれうちの反撃で壊滅するのは当時のキッズが通る道よ…

結論はどうやってと言うほど解法がない奴がオメガって事です

オメガ戦も神龍戦も攻撃面はよく言われるが
防御面の話の方が重要な気もする

>結論はどうやってと言うほど解法がない奴がオメガって事です
突き詰めていくと十二武器の与一の弓がオメガに有効ということになる流れが好き

むしろ解放はこのスレでも結構出てないか？

>ラスボスが対策してくるぐらいだからスタッフも気付いてたんだろうけど
ネオエクスデスに無敵のターゲットが存在すること自体は表示の都合で
そこに攻撃が吸われるのはGBAやピクリマで修正されたことから意図されたものかは微妙だと思う

>>成長具合に拠るんだろうけれどサンダガよりフレアの方が強かった気がするんだよな初回プレイ時
>弱点つくと防御無視だからガより強い状況は…攻撃力が極端に低ければありえるか？
弱点魔法剣は防御無視かつ4倍ダメージだからよっぽど変なことしない限りない

>ネオエクスデスに無敵のターゲットが存在すること自体は表示の都合で
>そこに攻撃が吸われるのはGBAやピクリマで修正されたことから意図されたものかは微妙だと思う
その手の修正は現状のスタッフが決めてることでしかないからなあ

>その手の修正は現状のスタッフが決めてることでしかないからなあ
だから意図的な対策というのも断定はできないってことよね

ジャンプかなんかに攻略法載っててみんなそれやってた

今ジャコールの洞窟で延々どくろイーター狩ってるけど止め時がわからなくなってきた…
エリクサーまで落とすの何なんだよこいつ

シンプルなRPGでややこしい事を実現するためにややこしい事をしてるから
どこまでが意図された挙動なのか分からんのよね

こち亀に攻略法載ったの結構後々になってからじゃね？

サンダカ剣みだれうちやるならラグナロクとチキンナイフじゃないとダメージ足りないんだよね
この2本があるなら即死させられる

・魔法剣サンダガ二刀流乱れうち
・愛の歌ハメ
・クイックバイオハメ
・ターゲッティング反射
・祝福のキッスハメ
スレで上がった解放はとりあえずこんなもの？

普通に黒魔法サンダガをデルタアタックでもいけるぞ

>こち亀に攻略法載ったの結構後々になってからじゃね？
こち亀でなく普通に攻略情報
Vジャンプだたかもしれない

直上のレスにもあるけどサンダガ剣二刀流みだれうちはレベル50くらいだとダメージ足りなくてカウンター2発でアタッカー消されると詰むんだよな…
まあ運でゴリ押し出来るから間違った攻略ではないんだけど

>>こち亀に攻略法載ったの結構後々になってからじゃね？
>こち亀でなく普通に攻略情報
>Vジャンプだたかもしれない
Vジャンプ読んでたけどオメガの攻略法の記憶はないなあ
あるとしたら本誌しかないと思うが

神竜は全員にさんごのゆびわとひりゅうのやり二刀流ジャンプで倒したけど多分そこまでしなくても良かったなと思ってる

ワンパン以外だと反撃が来ない左手弱い武器での二刀流剣の舞が楽
ピクリマじゃ無理だけど

>サンダカ剣みだれうちやるならラグナロクとチキンナイフじゃないとダメージ足りないんだよね
>この2本があるなら即死させられる
レベル次第だな
レベルの壁をとにかく下げてくれるのがチキン

天使の指輪＋さんごの指輪＋調合「ドラゴンシールド」とゴーレムで対策した上で神龍はボコった
それでもうっかりすると殴り倒してくるからな…

ラスボスより強いボスが出てくるのって当時のゲームだと珍しいよね

>天使の指輪＋さんごの指輪＋調合「ドラゴンシールド」とゴーレムで対策した上で神龍はボコった
>それでもうっかりすると殴り倒してくるからな…
全体後列でゴーレムぐらいまでないと安心はできない

どのレス見てもカウンターどうするんだよという感想になる
だからカウンターされる前に殺すかハメ技バグ技使うかの二択しかない

天使の指輪じゃない天使の法衣か
FF6じゃないんだし指輪2個は無理だ…

じゃあ普通にファミ通とかだったかも
しんりゅうは産後の指輪でオメガは魔法剣サンダガ乱れ打ちみたいなの

神竜オメガ倒したあとの周回プレイでギルガメ倒したから歩いてたら再エンカしたときはビビったよ

竜の口づけで竜属性付けて全員で飛竜の槍二刀流ジャンプでもいいぞ

>どのレス見てもカウンターどうするんだよという感想になる
>だからカウンターされる前に殺すかハメ技バグ技使うかの二択しかない
カウンターでアタッカーが死なないことを祈る作戦だぞ

>レベル次第だな
>レベルの壁をとにかく下げてくれるのがチキン
全ジョブマスターですっぴんならLV40行かなくてもチキンナイフあればいける

確認したけどこち亀は93年18号掲載なので発売日は93年4月5日頃かな
FF5発売からほぼ4か月後らしい

神竜はまずりゅうのひげ盗んで逃げる×8をやらなきゃならないから強敵

>シンプルなRPGでややこしい事を実現するためにややこしい事をしてるから
>どこまでが意図された挙動なのか分からんのよね
サンドウォームの左上の人とかそこまでしないとあのモグラ叩きの挙動できなかったってことだからな…

>カウンターでアタッカーが死なないことを祈る作戦だぞ
運否天賦すぎる…
サークルが外れるのを祈るのとかも

>天使の指輪じゃない天使の法衣か
白衣ですね

>ラスボスより強いボスが出てくるのって当時のゲームだと珍しいよね
こういうのの走りは大体WIZだけどまあ流行らせたのはFFだろうなって
確かファミコン版WIZに隠しボスがいたはず

>神竜はまずりゅうのひげ盗んで逃げる×8をやらなきゃならないから強敵
スティングレイ「おれおれ」

>神竜はまずりゅうのひげ盗んで逃げる×8をやらなきゃならないから強敵
地獄の電撃鞭×7盗みもやれ

>だからカウンターされる前に殺すかハメ技バグ技使うかの二択しかない
いや上でもりゅうのくちづけで耐性つけるとかあるけど…

>直上のレスにもあるけどサンダガ剣二刀流みだれうちはレベル50くらいだとダメージ足りなくてカウンター2発でアタッカー消されると詰むんだよな…
ちゃんとステータス補正意識して装備整えたら普通にワンパンじゃない？

>運否天賦すぎる…
>サークルが外れるのを祈るのとかも
今でこそ竜の口づけでサークル防げるのは知れ渡ってるけどリアルタイムでそれ知ってるやつまずいないだろ…ってレベルだしな

>どのレス見てもカウンターどうするんだよという感想になる
ターゲッティングを反射する
レベル1のキャラ一人でも勝てる戦法さ

オメガは基本的にすっぴんとかものまね師前提なのも嫌な奴
しんりゅうさんみたいに装備さえ揃えれば何で戦っても良いみたいな懐の広さが無い

クリアしたら終わりって文化があったから寿命伸ばすために入れてたってのはあるね
元から入ってるとは言え情報ないと気づかなかったりするからアプデみたいなもんだ

こっちのレベル高かったらサークル直撃率落とせる？

まぁクリア時点だとジョブマスターもそこまで進んでないだろうしやり込み要素として必要と判断したんだろうな
だがセーブポイント前のしんりゅう宝箱はゆるせん

セーブすぐだしカウンターだってサークルしか使ってこないわけじゃないからみだれうち2,3回で殺せるなら全然祈りも通る

>ちゃんとステータス補正意識して装備整えたら普通にワンパンじゃない？
当時キッズだった俺はそこまで考えずに運ゲーやってた

今はネットでググれば一発だけど当時はそんなもんなかったからな…

>>だからカウンターされる前に殺すかハメ技バグ技使うかの二択しかない
>いや上でもりゅうのくちづけで耐性つけるとかあるけど…
そしてその間にドラゴンパワーして殴れや！とも言われている

>こっちのレベル高かったらサークル直撃率落とせる？
オメガのレベル高いせいで命中率165%くらいあるから
レベル66以上はないと落ちないぜ
シェルでも命中率減らせるけど

今でこそ動画サイトで情報共有されて開拓されてるけど
当時じゃ知らない人でも知るきっかけはこち亀経由で二刀流サンダガ剣みだれうちがテンプレだったでしょ

調合ありにするとバーサク小人源氏の盾しちまえってなるから難しい

>こっちのレベル高かったらサークル直撃率落とせる？
下がりはするだろうけどオメガのレベルが119あるので…

ﾐｮﾝﾐｮﾝﾐｮﾝ
ﾐｮﾝﾐｮﾝﾐｮﾝ
ﾎﾞﾝｯ
ﾐｮﾝﾐｮﾝﾐｮﾝ
ﾌｼｭﾙﾙﾙﾙﾙ

fu7411639.jpg
とりあえずネットのダメージ計算器でザックリ計算してみた
忍者と狩人マスター&チキンナイフ+リボン+黒装束のステ補正を加味
入力ミスが無ければレベル50でワンパンはできそう

こち亀が思ってたよりだいぶ後だったから初回はフレア剣でこち亀読んでサンダガ剣知った感じっぽいなあ

>今でこそ動画サイトで情報共有されて開拓されてるけど
>当時じゃ知らない人でも知るきっかけはこち亀経由で二刀流サンダガ剣みだれうちがテンプレだったでしょ
こち亀じゃねえよファミ通ファミマがヒッポンスーパー攻略雑誌いくらでもあったしメーカーが情報渡すんだから

というか弱点属性で二刀流乱れうちは普通に行き着く範囲
愛の歌とかは知識前提だけど