気合が足らんごつなあ
盾ごと一撃でかち割るったい

甲冑着るような戦場じゃ槍とか長巻とか薙刀でそもそも刀使わんしなぁ

久しぶりに見たこれ

両手切りを片手で受けられるのが既にゴリラなんですよ…

刀は普通もう一本あるしな

脇差はリーサルウェポン

>両手切りを片手で受けられるのが既にゴリラなんですよ…
受け流すなら完全に衝撃受ける必要ないし…

説得力を出すためにはもっと上手く描かなければ

>受け流すなら完全に衝撃受ける必要ないし…
がっぷり木の部分まで斬り込んでるなら完全に衝撃入ってから回してるでしょ

>受け流すなら完全に衝撃受ける必要ないし…
切り込ませる必要あるから一旦受け止めないといけない
盾自体の重さがあるから受け止められるんだ

ただの百合イチャイチャプレイだからこれで良いんだ

>受け流すなら完全に衝撃受ける必要ないし…
思いっきり食い込んでるだろ

そのデカケツで騎士は無理でしょ

なんで盾発展しなかったんだろ日本
弓や投石にも効果あるのに

盾術広まらなかったな欧州

>なんで盾発展しなかったんだろ日本
>弓や投石にも効果あるのに
肩アーマー肥大化させて盾代わりにするのと設置式の盾の方が主力になってしまった

盾をいい感じの高さで保持しつつ相手の両腕使った振り下ろしを受け止める片腕

盾が受け流しの角度ではないからね

ノルドちゃん好き

弓を使うのも手持ちの盾が発展しなかった理由の一部とかも聞いたな

>なんで盾発展しなかったんだろ日本
>弓や投石にも効果あるのに
大長槍の質量でしばき合う戦術の次はいきなり鉄砲だから剣と盾でバチバチみたいな時代がなかった

>なんで盾発展しなかったんだろ日本
>弓や投石にも効果あるのに
甲冑の肩に付いてるじゃない
後置くタイプの盾も発展してる

>なんで盾発展しなかったんだろ日本
>弓や投石にも効果あるのに
置き盾があるし大鎧も肩アーマーが盾

半身に構えると肩の大袖が上半身カバーするんだよね

鎌倉殿の13人で和田殿が肩アーマー前にして突撃するのめちゃくちゃかっこよかったな…

和弓がアホほど貫通しそうだし半端な盾は流行らなかったんじゃないか

なんで魔法発展しなかったんだろ日本

盾持ってる相手にこの斬り方はねーわされるのも致し方ないというか

刀がなくても侍には組み討ちがあるから

そもそもメインウェポン弓と槍だしな

想像以上に刀で刺すよな

盾持って前見えてない奴なら足刺すわ

大鎧時代に関しては乗馬弓をメインに使ったりと考えると両手が空くから結構肩の大袖は理に適った盾というか

基本睨み合いだからな
薩摩は除く

片手持ちの盾ごときに一の太刀を止められてる時点で終わり

野太刀は割と実用的な武器だったらしくてビビる
あのでかさで！？

>あのでかさで！？
でかいからじゃないか？

重くてもバランスが良ければ案外振り回せるんだ

刀はサイドアーム
戦場で拳銃メインで戦うやつはいない

盾構えたまま攻撃がそもそも力が入らない

そもそも盾扱うのむずくね？

しかし重装弓騎兵ってなかなか面白いな
モンゴルとかにもいたのかねこういうカテゴリの兵

片手剣は基本サブウェポンだしな
メインウェポンは両手持ちだし片手盾で防げるもんでもない

>なんで魔法発展しなかったんだろ日本
大気中のマナが足りないらしい

戦国期までは質量でぶん殴るが基本だからな
切れ味とか携帯性とか言い出したのは暗殺合戦になった幕末から

モンゴルの弓騎兵ってあのヤバい射撃姿勢あるから装甲は薄いんじゃないか

和弓クラスのサイズで騎兵やってたの日本くらいだし

>しかし重装弓騎兵ってなかなか面白いな
>モンゴルとかにもいたのかねこういうカテゴリの兵
モンゴルにも中東にも居たぜ

>>しかし重装弓騎兵ってなかなか面白いな
>>モンゴルとかにもいたのかねこういうカテゴリの兵
>モンゴルにも中東にも居たぜ
なんかスケイルアーマーのイメージあるなあの辺の弓騎兵

盾はこうした立ち合いで持たないだけでフツーに持ってた
ドラマなんかだとよく地面に置いてる木盾だが城攻めだの切り込みの際には矢避け槍避けに当たり前に手に持ってた
まあ戦道具は大体ポールウェポンだから持たないというより持てないケースが大半だが…

変な素材で出来てそうな盾だな…

大鎧は背中に矢を避けるための布の空間装甲みたいなやつあったよね

ナタとかで枝打ちしてると木ってやっぱり硬いんだなったのがわかるくらい刃が立たない
普通は削るように何度か振るうけど一発で深く刺すとなると相当な腕力必要だわ

侍のメインウェポンは槍か弓！

馬を機動的に動かすって面でスケイルアーマー的なのは結構重要になってく感はある
戦国期になるとそういう当世具足もあるけどプレートメイルぽい鎧もあったりと必ずしも騎馬戦を見据えてない鎧も出てくるし

弓取りなんて言われるくらい本来の武士のメインウェポンだし弓

あと金棒も使われてたんじゃなかったかな
見てくれの殺意すごいね

弓取りが英雄扱いされるくらいには戦場が遠距離優位

基本は両腕で扱う槍や薙刀がメインだから片手盾で防げるようなモンでもないのと
片手盾の仮想敵である片手剣での奇襲なら普通に甲冑で防げるから片手盾そのものが無用の長物なのよね
仮にスレ画みたいな立ち合いならそもそも大太刀振るうだろうしそうなったらスレ画程度の盾なら余裕でぶっ壊すか盾持ってる方の腕が逝く

>あと金棒も使われてたんじゃなかったかな
>見てくれの殺意すごいね
質量で上から鎧ごと凹ますは結構戦法として色々なとこで見受けられるからな…

>大鎧は背中に矢を避けるための布の空間装甲みたいなやつあったよね
それこそ母衣ってやつ

結局いまでも銃で戦うんだし遠距離武器が強いよなそりゃ…

剣で受けるならまだしも盾なら両手のやつも受けるのはできるだろ

やっぱつええぜ弓！

>基本は両腕で扱う槍や薙刀がメインだから片手盾で防げるようなモンでもないのと
>片手盾の仮想敵である片手剣での奇襲なら普通に甲冑で防げるから片手盾そのものが無用の長物なのよね
>仮にスレ画みたいな立ち合いならそもそも大太刀振るうだろうしそうなったらスレ画程度の盾なら余裕でぶっ壊すか盾持ってる方の腕が逝く
本当に余裕でぶっ壊せたらいいね

>結局いまでも銃で戦うんだし遠距離武器が強いよなそりゃ…
そもそも遠距離武器が弱かった時代が人類の歴史上存在しないんだ
原始人も投石や槍投げで戦ってたしクロスボウなんてそれこそ紀元前数千年ぐらいの時期には既にメインウェポン扱いだった代物だぞ

刀を佩いてるから太刀使ってるんだろうけどそんなに反りが深く見えないしなんで馬に乗ってないの

古今東西戦場で射程と機動力は絶対正義だよな

いつの時代も白兵戦は状況が限定されてたりしなければやりたくないからな…

>基本は両腕で扱う槍や薙刀がメインだから片手盾で防げるようなモンでもないのと
中世武士の原型が出来た律令制の時代が終わった平安末には矢が戦の主体だったからこれまた弓使うのに持ってらんね〜って事で盾は置盾メインの時代

>剣で受けるならまだしも盾なら両手のやつも受けるのはできるだろ
反らすならともかく両腕分の衝撃を片腕で受けるの大変じゃない？

盾はね…全部金属で作っちゃうとクソ重いんだ…

>普通は削るように何度か振るうけど一発で深く刺すとなると相当な腕力必要だわ
食い込んだら抜けなくなるのも大変だよね

>盾はね…全部金属で作っちゃうとクソ重いんだ…
じゃあ軽い素材で作ればいいじゃん！

火縄銃量産しようぜした

示現流だったら空間ごと真っ二つだよ

接近戦で刀なかったら旧ザクみたいに肩アーマーバッシュしてたのかな

主に矢避けだよな持盾って

>原始人も投石や槍投げで戦ってたしクロスボウなんてそれこそ紀元前数千年ぐらいの時期には既にメインウェポン扱いだった代物だぞ
もしかして弾が小さくて携行しやすくかつ命を奪うのに十分な火力が出る銃って悪魔の武器じゃないか？

お隣の国では両手剣より剣盾が主流だったのになんでここまで違うようになったのか

というか山岳地帯ばっかの日本じゃ手持ちの盾ってかなり不便なんじゃないか？

盾が強いからこそ盾ごとぶった斬れる奴に箔が付くのよな

まあスレ画1コマ目で普通は腕折れるよな…そこまで刀食い込ませられるなら…

鎧の変遷見てくと大鎧から腹巻当世具足にかけて盾の役割だった袖が小型化していって戦い方の変遷が見て取れて面白い

兀突骨様の藤甲ってかなり優秀だよね

ちぇすとー！

Twistが出来る腕の差が合ったらもう刀と盾がどうとかの次元ではない

そもそもこういう盾って木製とは言っても鋼の芯材入ってるし縁を柔らかめの金属で補強してるから刀じゃ割れないよ

>兀突骨様の藤甲ってかなり優秀だよね
🏹🔥

メイスとかいう質量武器

今時手持ち盾なんてクソダサいぜ！
鎧に盾の機能を持たせて代わりに弓を持って馬に乗るのが正解だぜ！

こういう盾って腕に縛り付けて体幹で受け止めるから普通に強いよ
あとそもそも当然の話としてそういうの想定してめちゃくちゃ鍛えてること前提だし

>>原始人も投石や槍投げで戦ってたしクロスボウなんてそれこそ紀元前数千年ぐらいの時期には既にメインウェポン扱いだった代物だぞ
>もしかして弾が小さくて携行しやすくかつ命を奪うのに十分な火力が出る銃って悪魔の武器じゃないか？
遠距離武器としての銃の一番の脅威はどっちかって言うと技量があんま必要ないとこかな
そのへんのチンピラや農民上がりの新兵でも余裕で扱えるから軍の画一化の効率が段違いすぎる…

>そもそもこういう盾って木製とは言っても鋼の芯材入ってるし縁を柔らかめの金属で補強してるから刀じゃ割れないよ
柔らかめの金属や補強程度の芯材じゃぶった切られます…

>じゃあ軽い素材で作ればいいじゃん！
なんで木で作って縁と持ち手を金属で囲ってた
木の部分はブチ抜かれつつ受け止める部分

というか結構白兵戦でやっぱり強えぜ！ってなるのはタックル

まず厚い木材を刃物で切るというのが凄い力いるからな

画像の感じだと刀だけだと絶対盾持ちに勝てないって感じだけど本当にそうなの？

>こういう盾って腕に縛り付けて体幹で受け止めるから普通に強いよ
>あとそもそも当然の話としてそういうの想定してめちゃくちゃ鍛えてること前提だし
サムライちゃんは鍛えてなさそうだから…

山ばっかだからフルプレートだと行軍できねぇ死ぬってなるかも
ある程度軽くて動きやすくないとむりかも

>画像の感じだと刀だけだと絶対盾持ちに勝てないって感じだけど本当にそうなの？
あくまで盾の使い方示してるだけだよ

>柔らかめの金属や補強程度の芯材じゃぶった切られます…
なんで兜割りとか斬鉄が持て囃されるかというと普通できないからなわけで

>というか結構白兵戦でやっぱり強えぜ！ってなるのはタックル
実際盾の使い方その2ぐらいが盾構えてタックルだからな…

>画像の感じだと刀だけだと絶対盾持ちに勝てないって感じだけど本当にそうなの？
当然そんなわけないが画像は明らかに実力差ありますよな感じだからな

なんで日本で盾が流行らなかった理由に関しては長くなるから自分で調べて欲しい

>というか結構白兵戦でやっぱり強えぜ！ってなるのはタックル
至近での近接戦になったらまず押し倒してマウント取ってから
武器ブッ刺したり殴る蹴る踏むするのは基本中の基本だからな…
絵面的には最悪だから創作やドラマなんかじゃほぼ描写されないが…

具体的な刀の切れ味が想像できないんだけど包丁くらい？

>しかし重装弓騎兵ってなかなか面白いな
>モンゴルとかにもいたのかねこういうカテゴリの兵
モンゴルに限らず世界中にいたけど結局のところ弓騎兵と重装騎兵は別に運用した方が強いよね？で速攻廃れた
日本でも結局すぐいなくなったしね

まあこれただの百合イチャイチャだから細かいこと気にすんなよ

ナイツオブザネーション見てると盾の便利さがよくわかる
それ以上に矛の凶悪さも見ててわかるようになる

>>柔らかめの金属や補強程度の芯材じゃぶった切られます…
>なんで兜割りとか斬鉄が持て囃されるかというと普通できないからなわけで
柔らかめの金属とか自分で言い出しといて兜割とかバカなの？

>>というか結構白兵戦でやっぱり強えぜ！ってなるのはタックル
>実際盾の使い方その2ぐらいが盾構えてタックルだからな…
日本でも結構タックルして押し倒したところを短刀で頸動脈斬るとかあったりするからな…
体術系の古武術見てるとそういう側面が大きい

>柔らかめの金属とか自分で言い出しといて兜割とかバカなの？
縁の一部割ったところで他の部分が残ってるんだから割れやしないよ

スレ画みたいな日本式の肩盾って強度はあるんだろうかってよく思う

示現流なら盾サイドが死んでた

戦ったらどっちが強いのはロマンがあるけど詰めていくとそれぞれの国土に特化した装備だから単純に比べられねえよってなっちゃうからな

>スレ画みたいな日本式の肩盾って強度はあるんだろうかってよく思う
流れ矢なら防げるぐらい

侍だけど最近鎧着てる奴が多いから俺はこの鉄管棒で行くぜー！

>縁の一部割ったところで他の部分が残ってるんだから割れやしないよ
ゴールポストずらし過ぎな上に願望しか書いてない

甲冑着込んでさらに盾を持つ必要はほぼないので西洋でもだいたい身分証明のために持ってて傷をつけないように大事に扱う

>侍だけど最近鎧着てる奴が多いから俺はこの鉄管棒で行くぜー！
身も蓋もねぇ！

なんで日本って持ち盾発達しなかったんだろ

侍なら金棒くらい使えないとね

>なんで日本って持ち盾発達しなかったんだろ
上で散々言われてるでしょ

身分証明の為に兜からちんこ生やします
がマジでいたのが凄い
凄い

俗に言う剣豪達の時代とか江戸時代とかがあったせいで刀での一騎打ち！みたいなのがメインに取られがちだけど戦国期までの戦って集団で行うもんだしね

いくら刀が切れるって言っても一太刀で木材真っ二つってのは中々難しいんだよ
居合切りの藁ですら両断できたら達人だろ？

馬に乗る上に両手武器ばっかだから盾持ってる場合じゃないからな

>なんで日本って持ち盾発達しなかったんだろ
一応武将が持ってる
一般兵に関してはそもそも盾って量産するコスト高いし日本だとあんま剣兵が隊列組まないし

>身分証明の為に兜からちんこ生やします
>がマジでいたのが凄い
>凄い
それは洋の東西を問わないんだ

>俗に言う剣豪達の時代とか江戸時代とかがあったせいで刀での一騎打ち！みたいなのがメインに取られがちだけど戦国期までの戦って集団で行うもんだしね
集団戦でも刀は普通に使うよ？

>馬に乗る上に両手武器ばっかだから盾持ってる場合じゃないからな
まああと手綱持つっていうとこも大きかったんじゃないかな

歴史上金属で覆った大盾なんて使ってたの世界でもそうそうねえよ

>>俗に言う剣豪達の時代とか江戸時代とかがあったせいで刀での一騎打ち！みたいなのがメインに取られがちだけど戦国期までの戦って集団で行うもんだしね
>集団戦でも刀は普通に使うよ？
あくまでメインかそうじゃないかって話をしてるだけで刀を全然使わないとは言ってねえよ

というかそもそもこうやって盾で相手の剣受けて絡めとるって中世の指南書に書いてあることだしな
書いてある以上当然できてたってことだ

日本の侍の戦場でのメイン武器である長物も弓も両手武器なんでそもそも盾持てないし必要になったら置き盾使えばいいしな

変わり兜で言ったら西洋のが派手だよ

>スレ画みたいな日本式の肩盾って強度はあるんだろうかってよく思う
強度なかったらみんな使ってないよ！
複合的な物なのでしなやかだけど強い
と言うけど現在では人斬りじゃないと本当の効果わかんない

あの盾の木の部分の使い方勘違いしてる外人が動画撮りながら斧を盾で受けて貫通した部分で大怪我する動画あったよね

西洋も盾邪魔だからってバックラーになったりしてるからな

武士も騎士も育成や装備のコスト高いな…ってなる

>武士も騎士も育成や装備のコスト高いな…ってなる
足軽の登場とかその後武士が軍によって制圧されたりとか低コスト化とか均一化に負けていったのもわかる

家紋入りの盾なんて真面目に戦場で使うはずねえだろっていうのは本当にそう
傷ついたらどうすんだ

>>俗に言う剣豪達の時代とか江戸時代とかがあったせいで刀での一騎打ち！みたいなのがメインに取られがちだけど戦国期までの戦って集団で行うもんだしね
>集団戦でも刀は普通に使うよ？
朝鮮出兵の相手側の資料でも一番脅威なのは止められない接近と刀らしいからな
普通に刀で戦ってるっぽい

騎士や武士なんて戦士階級はダサいぜ
時代は市民が武装する軍団制度

大袖が盾の代わりだから〜みたいなこと言われがちだけど西洋でも同様のものがあるのに手持ちの盾も普及してたんだから別の理由があるはずだしそもそも歩兵用の胴丸だと大袖外されてること多いから斬り合いのためのものじゃないしでなんかモヤモヤする

なんやかや合戦で使われる武器はどこの地域も似たような感じになるよね

fu7405095.jpg
戦場で見たらうｎ！？ってなりそうな兜良いよね…

>fu7405095.jpg
>戦場で見たらうｎ！？ってなりそうな兜良いよね…
んもー

>なんやかや合戦で使われる武器はどこの地域も似たような感じになるよね
物理法則と人間の体の構造はどこでも変わらないからな

>歩兵用の胴丸だと大袖外されてること多いから斬り合いのためのものじゃないしでなんかモヤモヤする
歩兵は結局身軽なのが一番要求されるからな…

肩の飾りがそもそも盾みたいなもんだよ

fu7405097.jpg
「」勝って

>大袖が盾の代わりだから〜みたいなこと言われがちだけど西洋でも同様のものがあるのに手持ちの盾も普及してたんだから別の理由があるはずだしそもそも歩兵用の胴丸だと大袖外されてること多いから斬り合いのためのものじゃないしでなんかモヤモヤする
胴丸に袖ないのはコストの問題じゃねえかな
それにだんだんと袖とか追加されていった胴丸鎧が上の階級の人が着る様になっていったのがその証左だろうし

全員に大鎧着せる金も資源も無いから致命傷になりそうなとこだけ守って後は気合いでなんとかするんだ

>fu7405097.jpg
>「」勝って
無茶言うな

>fu7405097.jpg
>「」勝って
俺に死ねと？

兜単体で中身が無ければ勝てるかも…

剣術は鎧のスキマを狙って斬るか
確実にぶった斬れる部分を大上段で叩き切るかのどっちかだ
盾に斬りかかるな

まあ実際日本の合戦で太刀振り回す奴なんかめったにいないしな
基本は槍よ

乱戦になったら刀は強い

内乱メインの日本と違って大陸は「何この装備…？何この戦法…？」ってなる機会は多いだろうな

矢でも鉄砲でも防げてついでに軽くて安価な盾
やっぱ強ぇぜ⋯竹の束！

刀も何だかんだで強いのは突きだからな

>大袖が盾の代わりだから〜みたいなこと言われがちだけど西洋でも同様のものがあるのに手持ちの盾も普及してたんだから別の理由があるはずだしそもそも歩兵用の胴丸だと大袖外されてること多いから斬り合いのためのものじゃないしでなんかモヤモヤする
日本の場合置き盾のほうが使われたから
なんでかというと基本的に平地での会戦自体があんまりなかったから

というか兵士に関しては重い装備は動きづらすぎて人気ない
欧州でも邪魔だからって理由で兵士が銃や胸甲すら捨てるって問題にされてる

>まあ実際日本の合戦で太刀振り回す奴なんかめったにいないしな
>基本は槍よ
大太刀ならまああったんじゃない？

城攻めする時も両手使って登ったり降りたりするから手持ち盾は相性悪いでしょ

fu7405111.jpg
これがあればいい

そもそも西洋の盾ってもの自体も
戦争時だと個人の手持ちの小型盾ってそんなに主流か？

逆に兜とデカ盾だけ持ったスパルタとか言う変態集団もいる

>そもそも西洋の盾ってもの自体も
>戦争時だと個人の手持ちの小型盾ってそんなに主流か？
古代から中世だと割と持ってる
平原で矢衾防ぐ必要あるから

ファンタジーにでてくるような城塞都市がないのも
基本的に地形自体で侵攻方向が制限されて周囲ぐるりを囲む必要がなかったから
平らな国と山の国じゃ戦争形態の発展も変わるのよ

>そもそも西洋の盾ってもの自体も
>戦争時だと個人の手持ちの小型盾ってそんなに主流か？
時代下ってパイク兵の時代になるとあの槍襖の下かがんで潜って敵陣切り込む役目の兵が居たんでそいつらがバックラーみたいな小さい盾使ってた

>城攻めする時も両手使って登ったり降りたりするから手持ち盾は相性悪いでしょ
取り付くまでには必要なんだよ…

片手で盾もって人間が両手持ちしてる刀ごとぐるって回せるもんなの？

矢除けの盾って意味だと日本でも移動時にも竹束とか戸板とか畳とか
広い面積を覆うものを複数人で運搬活用するよ

襖の板みたいなの持ち歩いたりしてなかった？

>片手で盾もって人間が両手持ちしてる刀ごとぐるって回せるもんなの？
手前に引いて重心をずらすことが出来れば...?

>片手で盾もって人間が両手持ちしてる刀ごとぐるって回せるもんなの？
素人の武士コスプレｖｓ慣れてる人間の西洋コスプレなんじゃね

>片手で盾もって人間が両手持ちしてる刀ごとぐるって回せるもんなの？
無理だよ

足軽の笠？みたいなのは何だったの？
暴留や雑魚が被ってるようなやつ
fu7405145.jpg

雑兵の装備が盾と兜になるか簡単な鎧と兜になるかの境目って何処なんだろうね

>>片手で盾もって人間が両手持ちしてる刀ごとぐるって回せるもんなの？
>手前に引いて重心をずらすことが出来れば...?
刀の子も引っ張るんじゃ
両手で

>足軽の笠？みたいなのは何だったの？
>暴留や雑魚が被ってるようなやつ
最低限の防具としてコスパ良かったんじゃないの

>素人の武士コスプレｖｓ慣れてる人間の西洋コスプレなんじゃね
コスプレで盾の縁ぶった切るような武器使うなや！

>足軽の笠？みたいなのは何だったの？
>暴留や雑魚が被ってるようなやつ
>fu7405145.jpg
陣笠
薄い鉄だったり革だったりするけど割と優秀な兜だよ

攻城戦も日本だとあまり起きなかったんだよな
その手前の道で止める形になるので

>足軽の笠？みたいなのは何だったの？
>暴留や雑魚が被ってるようなやつ
まんま陣笠っていう簡易的な兜だよ

用途によってサイズが変わるし昔とは防ぐ攻撃の種類も違うから一概には言えないんだろうけど
個人が手に持つ盾の理想形って機動隊のアレになるのかな

盾を持ち運ぶの大変だから車輪つけようぜ

なるほど陣笠か…

>用途によってサイズが変わるし昔とは防ぐ攻撃の種類も違うから一概には言えないんだろうけど
>個人が手に持つ盾の理想形って機動隊のアレになるのかな
透明で視界の邪魔にならないのがとても優れている
でもそれはそれとして対刃物用だとバックラーみたいな小盾使ってる警察も多いよ

美術展で昔の戦の様子描いたナントカ絵巻みたいなの展示されてるの見るとあの四角い木の盾手に持ってるケース割とあるけどな…

陣笠を逆さにして煮炊きにも使うって本当なんだろうか

盾動かす専門の雑兵とかいたはずだからな

>刀の子も引っ張るんじゃ
>両手で
手押し相撲とかやった事あるなら感覚的には分かるだろ
力いっぱい押した時に引っ張られれば体勢崩すこともあろうよ

>美術展で昔の戦の様子描いたナントカ絵巻みたいなの展示されてるの見るとあの四角い木の盾手に持ってるケース割とあるけどな…
あれ持ったまま戦うわけじゃないよ
あれを立てて陣地構築するんだよ

>陣笠を逆さにして煮炊きにも使うって本当なんだろうか
また被りたく無いよ…

>盾を持ち運ぶの大変だから車輪つけようぜ
竹束が手に持つだけのと車輪つけて移動しやすくした奴がある

西洋の騎士の戦いも日本の武者も近接戦闘で武器が無くなるのがよくあったので基本的にみんな格闘できたらしいね
足を掴んで倒して鎧の重さ込みで跨って殴る絞めるの泥臭いレスリング

>>陣笠を逆さにして煮炊きにも使うって本当なんだろうか
>また被りたく無いよ…
でも我慢して被らないと石礫飛んで来たりして痛いよ

>陣笠を逆さにして煮炊きにも使うって本当なんだろうか
漆塗ってるから無理

>手押し相撲とかやった事あるなら感覚的には分かるだろ
感覚の話で言った両手で大上段でぶつけたものを片手で受け止めて
受け止めた後気軽にひねれてる時点で元から腕力差が激しいと思われる

>あれ持ったまま戦うわけじゃないよ
>あれを立てて陣地構築するんだよ
大抵片手にダンビラ持ってるよ
絵描きが描くのは大抵野戦じゃなくて街襲ってます地獄絵図ですみたいなシーンばっかりだから

中国の機動隊は妙に中世チックなポールウェポン揃えてたり盾がトゲトゲしてたりで結構面白い

手持ちの板盾ぐらいはそれこそ日本でも使ってただろうし絵巻にもそこそこあるだろう

陣笠料理は記載はあるけど漆どうすんだよみたいな話があったりそれ用の陣笠を用いてたんじゃないかとか普通に鍋持ってきてたよとかわからんとこはある

>感覚の話で言った両手で大上段でぶつけたものを片手で受け止めて
>受け止めた後気軽にひねれてる時点で元から腕力差が激しいと思われる
完全には無理でも盾がだいぶ緩衝材にはなってるだろうし
斬られ終わってからじゃなく斬られながら捻ってるのであれば全ての力を受け切る必要はなさそうに思える

>石礫
こいつ安いのに強すぎ
ナーフしたほうがいい

>斬られ終わってからじゃなく斬られながら捻ってるのであれば全ての力を受け切る必要はなさそうに思える
余計実力差があるって証明じゃないそれ…？

この人が描いてるランツクネヒトギャル好き

取り敢えず組手から弓まで一通りは修めて上の立場だと指揮もしないといけないのは騎士も武士も変わらんね…

石だって都合よく落ちてるわけじゃないから弾として集めて運んでたんだぞ

>余計実力差があるって証明じゃないそれ…？
そりゃスレ画は明らかに調子乗って斬りつけてるのを待ち構えてる構図なんだから技の実力差はあるだろう
腕力差とは別の話

日本はどっちかと言うと悪辣な地形が多すぎるから
開けた地形で戦うにしても防衛有利すぎるんだ

>手持ちの板盾ぐらいはそれこそ日本でも使ってただろうし絵巻にもそこそこあるだろう
ただあれすぐ廃れてるんだよな
なんか相応の理由があったはずだけど忘れた

ヒーラー職いなさすぎ

なんで木の盾なの？のアンサーじゃねえの
真ん中が鉄でできてて斬れないから画像のようなことができるって

>なんで木の盾なの？のアンサーじゃねえの
>真ん中が鉄でできてて斬れないから画像のようなことができるって
シンプルに重すぎるって理由の方が比重大きそう

>ただあれすぐ廃れてるんだよな
>なんか相応の理由があったはずだけど忘れた
ロマサガ3のマスコンみたいにならないからだよ
道を塞いで戦うから攻める側は持ってたら邪魔だし守る側は地面に置いてるから

鉄っていうか金属はね
重いんだ

重いから木の盾になったのと木の盾使った剣術があるのは両立する

竹を束ねた盾みたいなやつは？

薙刀使うね…

>薙刀使うね…
ウザ強武器持ってる奴は優先して更に遠距離から大勢でボコられるから気をつけろよな

>鉄っていうか金属はね
>重いんだ
全身金属で無敵でも動くの遅いユニットはゴミだからな…

>>薙刀使うね…
>ウザ強武器持ってる奴は優先して更に遠距離から大勢でボコられるから気をつけろよな
薙刀が使われなくなったのは弱いからだ
あんな振り回す武器は集団戦じゃ使えない
味方からウザかったから戦場から消えた

>薙刀が使われなくなったのは弱いからだ
>あんな振り回す武器は集団戦じゃ使えない
>味方からウザかったから戦場から消えた
悲しい…

＼　　
　 ￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　｀'ｰ '´
　　　　　　○
　　　　　　　Ｏ
　　　　 ＿＿＿＿
　　　 ／ ミヾ/彡＼
　　 ／　／⌒ｖ⌒ヽヽ
　　/ | /~~~~~~~~~| |
　`｜ | L＿　 ＼＼| |
　　ﾚ(| Kﾆ･>　/･ﾆﾌ| |
　　ヽ|/　　 亅 川ヽ| と、思うシャンクスであった。
　　 ヽヽ(竺竺竺)/Ｎ＿
　　／从|＼wwww／ノ ／
　（　／|　 ￣|＼　/

木だからって言ってもしっかりした厚みがある木って重いよな

>木だからって言ってもしっかりした厚みがある木って重いよな
それでも鉄よりは軽いし気軽に扱えるくらいまで鍛えなきゃ死ぬぜ！