ひげすご

自由ある限り板垣何度でも復活す

自由ある限り板垣復活す

お髭すごい！

実は将軍としてイカれてたらしい

板垣無限復活週間

なんでそれ言って生きてんだよてめーは

名前に「退」って入ってるの変わってるね

髭がすごい

土佐藩時代の活動見てるとけっこう悪辣

本人言ってないんだよねこれ
多分俺まだ死んでないって呻いてた筈

>なんでそれ言って生きてんだよてめーは
病院で助かった後インタビューとかで言ったんじゃないか多分

百円札の人

割と亜細亜主義者

後に変節し自由民権運動から距離を置いたので「自由は死んだぞいつまで生きてんだ板垣」とメチャ叩かれた

>実は将軍としてイカれてたらしい
新撰組ぶっ潰して会津藩までボコボコにしたのに新撰組物で空気なのはある意味凄い

しかしまあ立派な髭だ

まず自由から倒してかんといかんか…

旧姓いぬいさん

お〜い龍馬にも出てくるけど後藤より目立たない

>お〜い龍馬にも出てくるけど後藤より目立たない
下駄で殴ってきた印象しかない

西南戦争が起きた時散々逡巡して参戦を諦めて自由民権運動に舵を切ったのは英断だったね
西郷に与するでもなく政府に行くでもなく言論を武器にした第三勢力として立ち上がった歴史的意義は大きい

新選組ぶっ殺しゾーン

突如生えてくる武田家臣の末裔設定

>名前に「退」って入ってるの変わってるね
幼いころは猪之助なんて突撃しそうな名前だったのに…

若い頃は血の気が多かった

自由が本体

>新撰組ぶっ潰して会津藩までボコボコにしたのに新撰組物で空気なのはある意味凄い
最新鋭の銃火器で圧倒し奇襲も普通に白兵戦で追い返しましたは塩展開としか言いようがない…

幕末最強の男

よく考えた幕末になにしてたとか全然知らんかった
戊辰戦争の会津征伐で参謀してたくらいはわかる

新撰組最後の敵だけどぶっちゃけどうにかなるような相手じゃないんで
アイツ近藤勇っすよとチクる油小路の生き残りの方にスポット当たってる感じが

バキの作者とバキの作者の娘と合わせて日本三大板垣のひとり

名刀のコレクターだったらしい
市場に凄い一品が出て元を辿ったら板垣のコレクションからだった
訳を聞いたら「政治家も晩年になるとみんな離れていってね…」と言うので
曲がりなりにも維新に功あった人物の余生がこれはないだろと陛下からという名目で伊藤博文が下賜金貰えるよう手配した

>後に変節し自由民権運動から距離を置いたので「自由は死んだぞいつまで生きてんだ板垣」とメチャ叩かれた
別に変節した訳じゃなくて内務大臣として入閣したからそう言われたんだよ
当時は万年野党の人間だと思われていたからなんだけど板垣本人は明治政府が樹立した当時から
自分が主導権取るのにこだわっていたし何を今更感もある

会津は薩長には負けてはおりませぬ…

>会津は薩長には負けてはおりませぬ…
板垣が松平容保を厚遇したらコロッと態度変えて自由民権運動の地盤になった会津いいよね

メス垣退助

>>会津は薩長には負けてはおりませぬ…
>板垣が松平容保を厚遇したらコロッと態度変えて自由民権運動の地盤になった会津いいよね
大坂から敵前逃亡した下衆野郎のなにがそんなにいいんだろうな

とにかく幕末の土佐勢は馬鹿みたいに強い

戊辰戦争って土佐も参加してたんだな
薩長が頑張って勝った印象が強かった

板垣の暗殺犯未遂は釈放後船の上で行方不明になったんだよね

>会津は薩長には負けてはおりませぬ…
土佐に負けたからな

フグの解禁になんか関係してなかったっけ？と「板垣退助　ふぐ」で検索したらAIから
>板垣退助とふぐ（河豚）の間には直接の深い関係はありませんが、ふぐ料理の解禁のエピソードは、板垣退助ではなく初代内閣総理大臣の伊藤博文（いとう ひろぶみ）によるものです
という教えを頂きました

征四郎を加えて四大板垣だな

見た目と台詞で覚えやすいからテストだとサービス問題

明治帝に分かったから板垣か大隈どっちでもいいから首相やれよって二人同時に大命降下された

>戊辰戦争って土佐も参加してたんだな
>薩長が頑張って勝った印象が強かった
新政府軍に降伏した藩から兵を募ってるので実質各種藩連合なんだ
逆に旧幕府軍は敗北者やら藩内政争に負けた連中の寄り合いみたいなところがある

>戊辰戦争って土佐も参加してたんだな
>薩長が頑張って勝った印象が強かった
薩長土肥とか言うけど印象は薄くなるよね後者2つ
実際は滅茶苦茶働いてるんだが

アームストロング砲をぶっぱなしたのが肥前

板垣は主義主張は良いんだけど政治家との実務能力と政策立案能力と責任感がなさ過ぎる
内務大臣時代なんて大臣としてさしたる功績はない上に部下の星亨の戦術に乗って
率先して隈板内閣を解体するわ自由党の主導権を星に取られて空気になるわでひどいってもんじゃない

板垣と居たガキ

戊辰戦争は長州が実はあんまり居ないんだよな
先にボロボロになってるから

>なんでそれ言って生きてんだよてめーは
死んだと思ってた…

土佐軍率いて会津戦争の時に会津の民衆が官軍の道案内買って出たのを見て
上下が一致しないとダメだわそのために議会つくらないとって決意した

なんで100円札の肖像になれたんだろうなこのヒゲマン

>土佐軍率いて会津戦争の時に会津の民衆が官軍の道案内買って出たのを見て
>上下が一致しないとダメだわそのために議会つくらないとって決意した
その状況でそういう感想出るのイメージよりクールだな板垣

イメージだと板垣退助に限らず土佐の関係者は
外野で文句言って煽るほうが方が活き活きするし仕事してる気がする

>イメージだと板垣退助に限らず土佐の関係者は
>外野で文句言って煽るほうが方が活き活きするし仕事してる気がする
まぁそれも野党の大事な役割だもんね　
実際そうして自由党は最大政党として影響力を高めていき
政党と協力ないし妥協しなければ国会運営出来ないと明治政府に思わせたのは大きな収穫だった

幕末最強の陸軍司令

>星亨
付いたあだ名が押し通るだからな
良し悪しはともかく政治で相手にするには分が悪すぎた

板垣が明治六年政変で下野しなかったらそのまま高知一の偉人になれてだろうから坂本龍馬ファンは板垣に感謝しないとな

知略の人じゃなかったんだ…

>幕末最強の陸軍司令
板垣が軍人として明治政府に残ってたらどうなっていたんだろう
まぁ同胞の谷干城が四将軍派として薩長に反発して下野しちゃったし板垣もそんな末路を辿ったのかな

>板垣が明治六年政変で下野しなかったらそのまま高知一の偉人になれてだろうから坂本龍馬ファンは板垣に感謝しないとな
幕末の活躍ぶりや民主主義への貢献からどう考えても坂本竜馬より人気ないのはおかしいと考える次第である

>幕末最強の陸軍司令
土佐って天誅暗殺の個人戦だけじゃなく団体戦も意外と健闘してるんだな

土佐はジョン万次郎だってもっと推していいんじゃない

おーい竜馬の扱いひどすぎ

司馬遼太郎からの評価は高い

>土佐はジョン万次郎だってもっと推していいんじゃない
再来年大河やるから
その時推し推しになるんじゃない

この時代の偉人癖が強すぎないか

軍を指揮する能力が高くてもずっと戦争してるわけにもいかんし
軍を整備する能力が求められる政府内じゃ居場所はなかったんだろう

>この時代の偉人癖が強すぎないか
癖強いくらいじゃないと名前が残らない時代

武市半平太が生きてたらどうなっていたのだろう

幕末ってトーホグボコボコにされて小馬鹿にされっ放しでつまんない…
その後も何にもいいとこない

>>星亨
>付いたあだ名が押し通るだからな
>良し悪しはともかく政治で相手にするには分が悪すぎた
憲政党を掌握してかねてから公約に掲げていた府県制郡県制を通し
地租増徴で支持基盤である地主層の反発を受けるや積極財政を掲げて地方基盤を拡張する…そりゃ敵わんわな

話せば分かる

>話せば分かる
これ別人じゃね

>幕末ってトーホグボコボコにされて小馬鹿にされっ放しでつまんない…
>その後も何にもいいとこない
河野広中後藤新平原敬新渡戸稲造を輩出してるじゃない気にすんな

>幕末ってトーホグボコボコにされて小馬鹿にされっ放しでつまんない…
>その後も何にもいいとこない
日本史の中心部で東北勢が無双するの北畠顕家と結城宗弘軍ぐらいだし…

>>話せば分かる
>これ別人じゃね
板垣退助と犬養毅を混同する奴絶対出るよな　年齢も所属政党も何もかも違うのになんでだろ

軍人だった板垣が言論人になって
言論人だった江藤が武装蜂起して打ち首になったの面白い

板垣と大隈が夢のタッグ！！
な政権があったのに大したことにならなくてガックリときた記憶がある

マンデラ効果来たな

>>幕末ってトーホグボコボコにされて小馬鹿にされっ放しでつまんない…
>>その後も何にもいいとこない
>河野広中後藤新平原敬新渡戸稲造を輩出してるじゃない気にすんな
ついでにボコボコにされてあんまり有名な人もいない新潟…

>ついでにボコボコにされてあんまり有名な人もいない新潟…
角栄1人でお釣りがくるわ

生涯乾退助のままだったらいぬいぬ同士だったのに

>ついでにボコボコにされてあんまり有名な人もいない新潟…
ガトリング有名じゃないの
映画にもなってたし

>言論を武器にした第三勢力として立ち上がった歴史的意義は大きい
そういう存在する事に意義があるみたいな立ち位置の人がことごとく閣僚・首相として無能というの日本の宿痾な気がする
大隈重信もそういう所がある

戊辰戦争の時に大藩の会津藩が兵士を3000人しか集められなかったのにドン引きして徴兵制推進するようになった

板垣あたり名前は知ってるけど何やったか知らないみたいな人物は大河にすると逆に化けるかもしれん

>ついでにボコボコにされてあんまり有名な人もいない新潟…
前島密…

犬養さんは統帥権干犯問題が無ければ今以上に人気あったんだろうか
今も十分人気ある人だけど

幕末は薩長土肥以外の西の地域が空気だと思う

>>言論を武器にした第三勢力として立ち上がった歴史的意義は大きい
>そういう存在する事に意義があるみたいな立ち位置の人がことごとく閣僚・首相として無能というの日本の宿痾な気がする
>大隈重信もそういう所がある
大隈は円の制定や鉄道の施行とか大蔵省時代にちゃんと功績残してるじゃない
首相や閣僚としてはなぁ…問題児だよね正直

地元出身の有名人かと思ったらそれは犬養毅の方だった

>板垣あたり名前は知ってるけど何やったか知らないみたいな人物は大河にすると逆に化けるかもしれん
最終話：自由は死せず

お札になってたこともあったような

戦前の有名な政治家で殺されそうなときに印象的なセリフ言ってるつながりで板垣と犬養混同する人いるんだろうな

>お札になってたこともあったような
20年くらい100円札してた

>犬養さんは統帥権干犯問題が無ければ今以上に人気あったんだろうか
>今も十分人気ある人だけど
犬養は政治家人生長い割に功績が少ないのがネックだわ　
ラジオの普及と後藤新平と協力して普通選挙の筋書きを書いただけでおつりが来るレベルと言えばそうだけど

板垣死すとも問答無用

大隈の経済面はマジで偉人なんだけど政治方向のマイナスが目立ちすぎる

ちょっとエンゲルスに似てない？
髭だけか

犬養毅はもう年だから引退するわ…って政界から退いたのに
支持者が勝手に立候補して当選させたの酷すぎる

暗殺されても死ななかったのが板垣
死んだのが犬養

話を聞こう

板垣は短刀で刺された
犬養は至近距離からピストルぶっぱされた
つまり凶器がピストルだったら板垣は死んでいた

板垣と犬養は細長い顔に威厳をつけようとゴツいヒゲ生やしてるのはちょっと似てるかも

>お〜い龍馬にも出てくるけど後藤より目立たない
そもそもなんで敵役になってんだ退助

ダメ
鈴木貫太郎くらい耐えて

>ダメ
>鈴木貫太郎くらい耐えて
本当にギリギリ過ぎる

板垣の功績として挙げられる人民平均の理も実際は自分の主導権を確保するために主張したに過ぎないみたいね
高知県の士族等級の廃止に反対したのは他ならぬ板垣だったしね
ともあれ思考を転換して民主主義に訴え出たのは妙案だしイメージも良くなったね

>>お〜い龍馬にも出てくるけど後藤より目立たない
>そもそもなんで敵役になってんだ退助
容堂の懐刀の東洋の甥の後藤と幼なじみで仲良かったからじゃない？
実際は武市と坂本の親戚筋で武市とずっ友だし
東洋死んだニュースに大喜びしてたりそっち側過ぎるエピソードだらけだ

国会議事堂に伊藤大隈と一緒に銅像が立ってるけど
ここに薩摩系の政治家がいないのなんか惜しいね

甲州の人間の支持を受けるために苗字板垣に戻して実際効果覿面だった話好き

>国会議事堂に伊藤大隈と一緒に銅像が立ってるけど
>ここに薩摩系の政治家がいないのなんか惜しいね
大久保どんが長生きしていれば…

板垣退助が破壊される時自由がバトルゾーンにある場合は板垣退助はバトルゾーンに留まる

>自由ある限り板垣何度でも復活す
実家の近くに墓があるからまだ死んでる

「」から聞いた話でめちゃくちゃ強い人だと知ったな
幕末ってもしかして強くないと生き残れなかったのかな

意思方面が強すぎると自分から死ぬぞ
吉田松陰とか

「民主主義的に意義がある」みたいな評価されて教科書でもポジティブに評価されてる人が政治家としては微妙すぎるみたいなのがちょいちょいあるな
特に首相とかしっかりした立場を与えられると酷さが全面に出る

>大久保どんが長生きしていれば…
大久保どんは官僚機構を確立させた方で国会はまた違うような

>国会議事堂に伊藤大隈と一緒に銅像が立ってるけど
>ここに薩摩系の政治家がいないのなんか惜しいね
薩摩は大久保が死んだ後に後を継ぐ人物が乏しかったからね
西郷従道とか大山とかどっちかというと軍人よりの人物が多いし
純粋な政治家では松方が一番の大物になるんだがいまいち人気無いんだよな

>「」から聞いた話でめちゃくちゃ強い人だと知ったな
海援隊と陸援隊の隊長死んでて自分たちの迅衝隊だけでも破竹の勢いだからな…
2人生き残ってたらどうなっていたのやら

自分の支持基盤確保のためだった自由民権運動が思いのほか大盛り上がりして
大阪で集会やるらしいけど見に行こうかな？と伊藤も興味を持つまでになる
暗殺されるからお前は行くなと伊藤は止められる

幕末維新期のドラマへの出演率があまり高くない気がする
ゲームに至ってはほぼ出てこない

幼少期は坂本龍馬と武市を虐めてたらしいな

単に民主主義の支持者ってだけだと思ってwikipediaみたら自民党の源流だったり大臣やってたり普通に大人物だな…

戦争が上手い人

>薩摩は大久保が死んだ後に後を継ぐ人物が乏しかったからね
>西郷従道とか大山とかどっちかというと軍人よりの人物が多いし
>純粋な政治家では松方が一番の大物になるんだがいまいち人気無いんだよな
本来薩摩閥のボスである黒田があれだもんなぁ　
大久保が死ぬ前はあんなにコミュ力あって北海道開拓でも辣腕振るってたのに
大久保の死後はアル中クレーマーだもんなぁ

>暗殺されるからお前は行くなと伊藤は止められる
明治最高の大物のくせに異様に庶民と距離が近すぎる

>薩摩は大久保が死んだ後に後を継ぐ人物が乏しかったからね
>西郷従道とか大山とかどっちかというと軍人よりの人物が多いし
>純粋な政治家では松方が一番の大物になるんだがいまいち人気無いんだよな
しかも国会にある以上議会政治家としての功績だろうしな

戦後の政治家がスレ画と同じ様なシチュで刺される直前の写真が資料集だかに載っててそっちの方がインパクト強かった

>板垣と大隈が夢のタッグ！！
>な政権があったのに大したことにならなくてガックリときた記憶がある
大したことないどころか恐らくはあれで山縣の政党不審が決定的になったからな
大臣ポストが能力じゃなくて金と多数派工作の取り引きの道具になるんじゃ軍部大臣現役武官制作るのも理解できる

>戦後の政治家がスレ画と同じ様なシチュで刺される直前の写真が資料集だかに載っててそっちの方がインパクト強かった
浅沼稲次郎かな？

>本来薩摩閥のボスである黒田があれだもんなぁ　
>大久保が死ぬ前はあんなにコミュ力あって北海道開拓でも辣腕振るってたのに
>大久保の死後はアル中クレーマーだもんなぁ
そう思うと大久保っていい兄貴分やってたんだな

>首相や閣僚としてはなぁ…問題児だよね正直
外務大臣としての暴走が明治憲法で首相の権力が小さくなった原因だし
隈板内閣の瓦解は軍部大臣現役武官制に少なからず繋がってるし
二十一ヶ条要求は英米の不審を招くし