有名どころが2次エロ描かなくなってから買ってないや

ついっぷり〜ん

春頃に「材料費高騰で印刷費倍になってる！」って騒がれてたけど
あれはさすがに嘘だったんだろうか

今のコミケ外人オスギ

そもそも紙の同人なんてもの自体ファンアイテムだろうよ
ポイントに割引もある電子の方が何百倍もお得で便利だ

評論とか小説の頒布価格が高いのって単純にちょっとしか刷らないからってのもあるんだろうか

>春頃に「材料費高騰で印刷費倍になってる！」って騒がれてたけど
>あれはさすがに嘘だったんだろうか
いんやインク代輪転機燃料丁装用糊全部高くなってる
さすが2倍は吹かしだろうけど1.4倍ぐらいにはなってる

紙いらない電子でいいってなるといよいよコミケやる理由もないな

>紙いらない電子でいいってなるといよいよコミケやる理由もないな
全員電子パスやりとりするだけなのですごい整然と進むコミケを想像してちょっと笑った

去年冬と今年夏の印刷費がほぼ変わってなかったから印刷費高騰と言われてもいまいちピンとこない

紙の同人誌もいいものだけどスケベなのばっかり買うから管理に困っちゃう

買ってないけど出してる
他人の本にはあまり興味ないタイプ

論評系に先行して値上がりて他のは無いのか…？

電子が主流になると自費出版費用っていう二次創作の建前が崩れるんじゃないか

論評系じゃない一次創作の同人誌は値上がりした側なのかまだ値上がりしてない側なのか

>電子が主流になると自費出版費用っていう二次創作の建前が崩れるんじゃないか
頒布ですって建前もう大分前から使われてなくない？

ワンフェスの当日版権みたいな理由もないし同人誌文化は遅かれ早かれ廃れると思う

通販で買う量はかなり減ったなあ
ずっと買ってるとこは全然値上げしてないのでありがたくはある

少部数ならオフセはやめてコピ本にするべきだな

>頒布ですって建前もう大分前から使われてなくない？
そもそも今時二次創作のガイドライン出してない企業の方が珍しい状態なのに

巻物にしろ

零細出版社勤めだけどウクライナ始まって以降2回は紙問屋レベルで値段が上がってるって印刷会社に値上げするって言われたからガチ

コピー本売って高画質版はこちら！って誘導する奴
そんで後々なんやかんやでキックバックを要求して揉める

>ワンフェスの当日版権みたいな理由もないし同人誌文化は遅かれ早かれ廃れると思う
いやー廃れはしないだろ…

支援サイト月1更新とかのほうが儲かるやつもいる

まあ即売会はいずれ廃れると思う
SNSと電子販売に食われる

ダンボールもなんかすごい値上げした

一冊しかかったことないし同人会も行ったことない

>まあ即売会はいずれ廃れると思う
>SNSと電子販売に食われる
いやー
ああいう場というかイベント事が好きな層は多いと思うから大きい即売会は残るんじゃないかなぁ

ロリの取り扱いは通販でも不可能は来るだろうな

露出したいお姉さん（バック含む）が引きも切らない以上だらーっと続いていくと思う

>まあ即売会はいずれ廃れると思う
>SNSと電子販売に食われる
印刷の値段高騰が辛い

>まあ即売会はいずれ廃れると思う
>SNSと電子販売に食われる
んなこたない

>まあ即売会はいずれ廃れると思う
>SNSと電子販売に食われる
ないっすね…女子文化とか見てるとわかると思う
絶対紙でしか出せないジャンルがある

今は大手ほどコミケよりDL販売だしなぁ

>ロリの取り扱いは通販でも不可能は来るだろうな
そういう人たちのためにピコ通販みたいなのがある

一度参加したら周りのほとんどが知り合いとの交流目的で少し違和感あったな
…いやそれが本来の姿なんだろうけどコミュ障にはキツかった…

>ないっすね…女子文化とか見てるとわかると思う
>絶対紙でしか出せないジャンルがある
そういうジャンルだけ残ったとして
それって結局廃れてない？

>いやー
>ああいう場というかイベント事が好きな層は多いと思うから大きい即売会は残るんじゃないかなぁ
逆じゃねえか？
地域の固定層だけが集まる小さな即売会が残るかと

>ああいう場というかイベント事が好きな層は多いと思うから大きい即売会は残るんじゃないかなぁ
オタクも意外と外に出るの好きだしな
そして外に出るタイプのオタクも増えたしな

もう15年くらい買ってない
昔は即売会にも行ってあんなに買ってたのに

印刷費高騰の影響って少数印刷ほど強く受けてる感じ？

>そういうジャンルだけ残ったとして
>それって結局廃れてない？
そういう意味で言うならこの世の全部のコンテンツはいずれ廃れるよ
でもそういう意味で話してたわけじゃなかっただろ？レスで反論出来なくなったからちゃぶ台ひっくり返しただけで

コミケもまた拡大傾向にあるしな

>>>ないっすね…女子文化とか見てるとわかると思う
>>>絶対紙でしか出せないジャンルがある
>>そういうジャンルだけ残ったとして
>>それって結局廃れてない？
>そういう意味で言うならこの世の全部のコンテンツはいずれ廃れるよ
>でもそういう意味で話してたわけじゃなかっただろ？レスで反論出来なくなったからちゃぶ台ひっくり返しただけで
横レスですがそんな初手フワフワした持論で反論できなくったんだなって思って得意気にできるの「」の才能ありすぎると思う

>絶対紙でしか出せないジャンルがある
まさはるナマモノBLは紙でしか出てこない気がしないでもない

ビッグサイトの工事で毎回状況が違い過ぎてコミケが盛り上がってるのかそうでないのか判断できないと思う

同居人が活動まだしてるけどWEBイベントばかりやってるイメージ

カードを販売するサークルが増えてきてる事に言及してる「」が全然いないのでほぼ全員コミケエアプだと思うます

男の同人活動と女の同人活動でかなり差があるので一概に言えないことはある

5年くらい前7万弱くらいだったのが今9万強くらい

ネットで公開すればタダでいくらでも同好の士に作品を届けられるんだし同人誌を売るってのがもう見直されるべき時なのでは

紙はいつか捨てないといけないし捨てる時嫌な気分になる

只のバカか乞食がバカのレスしてるかだけはっきりして

>ネットで公開すればタダでいくらでも同好の士に作品を届けられるんだし同人誌を売るってのがもう見直されるべき時なのでは
Xで言った方がたくさんの人に相手にしてもらえるよ

>カードを販売するサークルが増えてきてる事に言及してる「」が全然いないのでほぼ全員コミケエアプだと思うます
DLカードってこと？
今そんなのあるんだ

AirDrop

>男の同人活動と女の同人活動でかなり差があるので一概に言えないことはある
あんま紙質こだわらないからな男の同人活動

DL同人がページ数インフレしてるから紙でそのまま刷ると印刷費がバカ上がりする
逆に紙本をDL販売すると少ページに

>>紙いらない電子でいいってなるといよいよコミケやる理由もないな
>全員電子パスやりとりするだけなのですごい整然と進むコミケを想像してちょっと笑った
会場でboothの受注する形にして紙なら後で発送しますねーってのは出来そうだな

女の方は残るだろうけど大部数は無くなるだろうね

便乗で電子版の値段が上がる一般書籍みたいにはなってほしくない

コミケに来る数よりFANZAとDLsiteの1日のPVの方が遥かに多いのかな？

同好の志との交流会なんて金かかるの当たり前なのに同人誌だけ印刷費や交通費かかるから…で頒布代取るの変な文化だよな
ましてや今やネットで公開するならかからん金を自分からかけて集まってるのに

紙の値段も上がってるしそもそも作ってなかったりする

頒布とかいう建前で未だにヤッてるのはキメえと思ってる

いい機会だから電子で売ってくれ！！ってなるサークルはちょいちょいある

AI出てきてから著作権著作権さわぐ人が増えたせいで同人界隈の歪さにも目を向けられてきてる感じはするね

電子で売られても糞修正と検閲食らうから実本買うわ

廃れては居ないけど昔に比べるとグッズセット販売とか会場限定を多くするサークルは増えたね
DL販売も同人イベント全サークルの頒布物がDL化する訳じゃないしなんだかんだでイベントは続くと思うよ

実本も修正と検閲はあるけども

>同好の志との交流会なんて金かかるの当たり前なのに同人誌だけ印刷費や交通費かかるから…で頒布代取るの変な文化だよな
>ましてや今やネットで公開するならかからん金を自分からかけて集まってるのに
レポ漫画で飛行機とホテル予約して大変なんです〜みたいなの見ると好きで来てるんじゃないの？って言いたくなる

アクスタやら抱き枕カバーやらはどう考えても商業活動じゃんと思うけどガイドラインで名指しで怒られてないならまあええか…

>レポ漫画で飛行機とホテル予約して大変なんです〜みたいなの見ると好きで来てるんじゃないの？って言いたくなる
コミュ障の「」にはわかんないとおもうんだけど
大変なんです〜 は字義通りじゃなくて感嘆符や挨拶みたいなものだよ

建前考えれないアスペは生きてるの大変だな
早く死んだほうがいいぞ

二次創作の話しかしてない時点で同人買ってもないだろうなこいつら…

>>男の同人活動と女の同人活動でかなり差があるので一概に言えないことはある
>あんま紙質こだわらないからな男の同人活動
それこそ男性向けはかなり「いや電子でええやん」になるけど
女性向けは現物の本のほうがどうやっても需要高いから滅びようがない
あとルールお作法も全然違う…

>二次創作の話しかしてない時点で同人買ってもないだろうなこいつら…
二次創作という商売とそれ以外で違いすぎるのでひっくるめて話すのがそもそも間違いなので

ラミカや便箋やアクキーばかりになる即売会
あれ…昔から結構あるな

>二次創作という商売とそれ以外で違いすぎるのでひっくるめて話すのがそもそも間違いなので
？

アクキー販売に関してはアウトにもう足どころか頭から突っ込んでるだろう感はある

>男の同人活動と女の同人活動でかなり差があるので一概に言えないことはある
女は電子移行したがらないしwebオンリー増えてるとはいえ景気完全に死ぬでもない限り紙文化残るだろうな

>アクキー販売に関してはアウトにもう足どころか頭から突っ込んでるだろう感はある
目を覚ませ
一方的にセーフラインを引いていただけでどんな形であれ無許可で二次創作を販売するのはとっくにアウトだ

あれも昔は手作りでの少数制作だから見逃されてたのが
今じゃ業者で大量制作に…だからまあアウト判定

>女は電子移行したがらないしwebオンリー増えてるとはいえ景気完全に死ぬでもない限り紙文化残るだろうな
会場でコミュ取る目的もでかいよな女性の方

自分で絵を描いてるだけでまだマシで今じゃロゴそのまま使ってるようなグッズまで出てきてるから無法

>>アクキー販売に関してはアウトにもう足どころか頭から突っ込んでるだろう感はある
>目を覚ませ
>一方的にセーフラインを引いていただけでどんな形であれ無許可で二次創作を販売するのはとっくにアウトだ
どっちもどっちはマシな側が戒めとすべきものでより危ない方に突っ込みながら言うことじゃない

1年前だけど300冊刷るのに20万かかったよ

>自分で絵を描いてるだけでまだマシで今じゃロゴそのまま使ってるようなグッズまで出てきてるから無法
ソシャゲキャラのチームマークのキーホルダーとかワッペンとかええんか…？ってなった
モロ競合するだろうに

>自分で絵を描いてるだけでまだマシで今じゃロゴそのまま使ってるようなグッズまで出てきてるから無法
か…海賊版…

>さすが2倍は吹かしだろうけど1.4倍ぐらいにはなってる
スレ画の記事がまさにそういう話だな

>二次創作の話しかしてない時点で同人買ってもないだろうなこいつら…
著作権の話に関しては二次創作しか当たらないんだからそこの話だけになるのはそれはそうでは
それとは別に金かかるならタダでネット公開すればいいじゃんってのは一次創作も含めた話になってるだろうし

コミックシティがやばいくらい参加者減ったら大変だなって思うだろうけど…

早割廃止とか諸々込みで考えると実質倍になったよ俺

>早割廃止とか諸々込みで考えると実質倍になったよ俺
早く作れ

🤖みんなコピー誌で作ればいいのに

画像ビューワーのスライドショー設定の方が
フリーハンドで捗るからな

一次創作タダで公開しろは流石に乞食すぎる…

只の乞食が紛れ込んでるのはよくわかった

ジーコやASMR参入するサークルほんま増えたな

値上げは甘えだぞ

最近は韓国とか台湾からの参加者もいるし

>ジーコやASMR参入するサークルほんま増えたな
レッドオーシャン化してるよね
てかジーコはともかくASMRってそんな儲かんのかな…って思う

>まあ即売会はいずれ廃れると思う
>SNSと電子販売に食われる
真剣にルールやあるべき論を考えたら廃れるだろうとロジカルに結論したくなるが誰も真剣にルールやあるべき論なんて考えないのでズルズル続いていくと思う

>只の乞食が紛れ込んでるのはよくわかった
出てくる乞食無視するのは同人話では昔からの基本だから…

>>早割廃止とか諸々込みで考えると実質倍になったよ俺
>早く作れ
早割廃止の影響受けてんだからむしろ早く作ってた人じゃね？

>>ジーコやASMR参入するサークルほんま増えたな
>レッドオーシャン化してるよね
>てかジーコはともかくASMRってそんな儲かんのかな…って思う
むしろジーコは費用対効果悪い
どうやっても制作に時間というコストが掛かるから
ASMRは金で解決できる

普通にタダで見ればよくない？

まあ実際即売会は規模縮小はしていくしかないだろうな…

>最近は韓国とか台湾からの参加者もいるし
いいよね表紙買いしたら日本語いろいろ怪しいし繁体字やら簡体字やら混じってるやつ
あれAI翻訳でももうちょい自然になると思うんだけど頑張って人力翻訳してるのかなと思うと微笑ましい

>自分で絵を描いてるだけでまだマシで今じゃロゴそのまま使ってるようなグッズまで出てきてるから無法
ロゴを使う？無法に決まってるだろ！キャラデザを使う？二次創作だからいいよ❤️っていう理屈も首肯しづらいところある

夏に原価700円を500円で頒布したけど次は逆ザヤはやめとくかってなった
木っ葉だから小部数で印刷費高すぎ晋作

>まあ実際即売会は規模縮小はしていくしかないだろうな…
むしろコミケ拡大してるが…

どの口で同好の士って言ってんだろうな
金の話ばかりなのに

DL市場の活性化だけじゃなくて500円以上で頒布する名目で最近の同人誌はページ数インフレしてるのかも

>どの口で同好の士って言ってんだろうな
>金の話ばかりなのに
the乞食って感じのレス

逆に1000円だと何ページあればいいのかな

ただでさえ赤字なんだから仕方ないだろ…

そもそも同人誌って利益供与出しちゃいけないのになんで勝手に利益処分出して商売しようとしてんの？

>そもそも同人誌って利益供与出しちゃいけないのになんで勝手に利益処分出して商売しようとしてんの？
日本語下手か？

>日本語下手か？
はい

>そもそも同人誌って利益供与出しちゃいけないのになんで勝手に利益処分出して商売しようとしてんの？
どこでこういう謎ルールインストールしてくるんだろ

頒布にかかる印刷代だけで儲けていないから
頒布代であって”売”上じゃないですって名目で版権作品だろうが無差別に二次創作してたのに
DL販売できてからはその辺全部ゴミになっちまったんだよな

>どこでこういう謎ルールインストールしてくるんだろ
利用規約読めば大抵勝手に商売すんなって書いてあるけどメクラ？

利益供与も利益処分も使い方間違えててだめだった
お前がすべきなのはまず義務教育だ

>>そもそも同人誌って利益供与出しちゃいけないのになんで勝手に利益処分出して商売しようとしてんの？
>どこでこういう謎ルールインストールしてくるんだろ
謎ルールじゃないです
めちゃくちゃ悪い事してます
グレーってのはオタク同士でお互い損するから言ってるだけで基本的にブラック

>>カードを販売するサークルが増えてきてる事に言及してる「」が全然いないのでほぼ全員コミケエアプだと思うます
>DLカードってこと？
>今そんなのあるんだ
そういうカードって同人誌ってよりコスプレ系のイメージ

いつもの印刷所が若干値上げしたけどどうせ完売したところで参加費遠征費込みで赤字は確定してるから誤差の範疇

dl販売ってなんで金取ってんの？
タダでばらまけよ

まあ僻んでもしょうがないけど同人ドリーム系とかコミケの売上で税理士どうこうみたいな話聞くと同人文化マナー講師みたいになっちゃうのも分かるよ

>利用規約読めば大抵勝手に商売すんなって書いてあるけどメクラ？
利用規約？？？？？

>まあ僻んでもしょうがないけど同人ドリーム系とかコミケの売上で税理士どうこうみたいな話聞くと同人文化マナー講師みたいになっちゃうのも分かるよ
脱税の温床だからな…

無職無産乞食大暴れすぎる
何か嫌なことでもあった?

>無職無産乞食大暴れすぎる
>何か嫌なことでもあった?
無いと思うか？

>まあ僻んでもしょうがないけど同人ドリーム系とかコミケの売上で税理士どうこうみたいな話聞くと同人文化マナー講師みたいになっちゃうのも分かるよ
僻んでるだけだろって転売屋みたいなこと言い出したな

>無いと思うか？
俺はないよ？

海外で同人誌即売会がどんどん次々潰されてるのポルノ云々以前に当たり前の流れなんだよね…

これが表現の自由だ！って言いながら他人の権利侵害してドヤ顔してるアニオタばっかなのなんで？

うちは28頁を100部刷ったら5万くらいの印刷費
昔と比べて高くなった…

値上げしないとやってられんってのはわかるけどどこからの圧力なんだよ

>海外で同人誌即売会がどんどん次々潰されてるの
なんの話？

数百ページ全部カラー印刷の同人誌を2000円くらいで出てたのは破格だったのか

版権キャラの二次創作でDL販売やサブスクやってる奴は基本的に真っ黒のレベルでアウトで
一応の大義名分的に印刷代かかる実本で出せっていう話
オリジナルならなんも問題なし

>数百ページ全部カラー印刷の同人誌を2000円くらいで出てたのは破格だったのか
その値段だと一般流通ですら破格だな

そもそも同人なんて赤字前提でやるものの筈だったのだがな

無職乞食ってなんでこんなに絵描きだけ憎んでるんだろ…
暇なら描けばいいのに

>そもそも同人なんて赤字前提でやるものの筈だったのだがな
いやべつに…

200部32pでだいたい6から8万円ぐらいなので500円で頒布してるけど交通費参加費の入れると儲けなんてないぜ
なんでやってるんだろうな！

同人で利益出しちゃダメみたいなこと言ってるのだいたい女

大きく売りたいなら普通オリジナルやるよね
男も女も

間違いなく上がってるけど元取るとかあんま考えてなかったし

まあ版権側から睨まれたくないとか仲間内から睨まれたくないとか色々あるんだろ

>その値段だと一般流通ですら破格だな
同人誌と一般販売比べるの馬鹿みたい

>>その値段だと一般流通ですら破格だな
>同人誌と一般販売比べるの馬鹿みたい
？？？？？
同人誌で言うと大赤字だよ？

>大きく売りたいなら普通オリジナルやるよね
>男も女も
マジで堂々やれないからな
グッズやサインとかやり出すともう普通に版権元に目つけられる

なんか算数すら怪しそうな無職が暴れてるな…

実際紙の同人誌部屋に置くと邪魔だから電子で売ってる奴はなるべくそっちで買ってそうでないのはスキャンして捨ててるな

お目こぼしされてるだけで白か黒かなら黒なのが同人の世界だが
これで儲けてます！なんて奴も全体の1％いるかいないかぐらいなのも同人の世界

デジタルでいいだろ

>デジタルでいいだろ
デジタルじゃ売れないじゃん

>いやー
>ああいう場というかイベント事が好きな層は多いと思うから大きい即売会は残るんじゃないかなぁ
そういうの好きな奴らによるイベントで大多数は元のそこまで…って層ははなからそんなにいないイベントだしな

>お目こぼしされてるだけで白か黒かなら黒なのが同人の世界だが
>これで儲けてます！なんて奴も全体の1％いるかいないかぐらいなのも同人の世界
実本はそれであってるんだがDL販売がアウトって話なので…

色紙のアレとか怪しい奴は燃える界隈になったのはいいことなんじゃないか

ポルノは自家製AIでいいやの時代だ

生の作家さんとの触れ合いとか言うけど
えろ本描いてるおっさんとかそんな見たいか？

二次創作やりたい人は紙で刷るよ

>大きく売りたいなら普通オリジナルやるよね
>男も女も
男は金儲けでやってるのが多いからさておき
女はファン活動として創作したいのと商業になって稼ぎたいのは結構パッキリ別れてるよ

二次エロ同人は買わない
オリジナルエロ同人は買う

著作権法では著作権者がアウトって言わない限りアウトじゃないし他の人が勝手にアウトって言い出すほうがよっぽどアウトだよ

>著作権法では著作権者がアウトって言わない限りアウトじゃないし他の人が勝手にアウトって言い出すほうがよっぽどアウトだよ
なんか判例あんの？お前の勝手な感想？

抜きたくなるエロい貧乳が少ない
みんな安易に胸を大きくして悲しい

電子同人誌500円のやつ出します
300円は公式に納めて200円は自分の分です
って感じにならないもんかな

もう置く場所がなくて紙で買うことは無くなったな…

僻地の存在だからboothとかdlsiteとかでの販売が増えてきて嬉しいけどオンリーの同人誌の量考えると手に入らない薄い本が悲しくなるよね

そこまで交流好きな方でもないけどコロナ禍でイベント無かった時期は結構病んだ

そもそも同好の士が集まる目的での同人誌だから
ネットで繋がれるならあんま必要無いんだよな現物文化

電子の方がなにかと使いやすいから…

>電子同人誌500円のやつ出します
>300円は公式に納めて200円は自分の分です
>って感じにならないもんかな
そういう感じになるのなら版権元が内容チェックして販売可否の判定やって許可出れば販売みたいになりそうだな
エロOKな版権元は少ないからエロ二次創作は廃れそうだ

>エロOKな版権元は少ないからエロ二次創作は廃れそうだ
そんなもんは廃れたほうがいい
エロ描きたいだけなら無料で公開すれば良いわけだし

>著作権法では著作権者がアウトって言わない限りアウトじゃないし
権利者から告訴がないと検察が起訴できないってのと犯罪じゃないってのはまた別の話だけど

ファン同士の交流だからイベントで二次創作作品を頒布するってのまではまだギリ理解できないこともないけど書店委託まで行くとちょっと待てよってなる

趣味ならば最初からタダで電子で公開すればいいというのはそう

>女はファン活動として創作したいのと商業になって稼ぎたいのは結構パッキリ別れてるよ
おままごとやりたいから電子なんて一切ナシというのはあるね

>>著作権法では著作権者がアウトって言わない限りアウトじゃないし
>権利者から告訴がないと検察が起訴できないってのと犯罪じゃないってのはまた別の話だけど
民事で検察…？

廃れて単なる趣味の場になるのがいいと思う

利益供与だの民事で検察だの
なんか小学生レベルの知能の馬鹿居ない？

一次創作のなら電子で買ってる
二次は興味ない

>民事で検察…？
著作権法違反に刑事上の罰則がないとても思ってたの…？

imgなら割るだろ
ここで同人スレ画立つと割れサイトに上がったんだなってなるくらいだし

>imgなら割るだろ
>ここで同人スレ画立つと割れサイトに上がったんだなってなるくらいだし
そもそも割れサイトから以外でもここに貼られてる画像の9割は無断転載やろ

FGOはかなりエロに寛容だけど二次創作廃れたけど

>FGOはかなりエロに寛容だけど二次創作廃れたけど
廃れてたの？本当に？