明確な対策方法がないからなぁ
バンドリやメノコも天候変えられると対応難しいし

単純にリザYと相性いい味方が多い
晴らせるし浮いてるし

メガマンダが増えてた時期は流石にキツかったけどメタられ続けたおかげでわりと大人しくなったからさもありなん

>明確な対策方法がないからなぁ
>バンドリやメノコも天候変えられると対応難しいし
そいつらは鋼がキツいからリザ側のブリジュラスとか鋼枠に破壊されかねんのもある

隣にいるガブリアスがね…
スカーフ岩雪崩で無限の勝ち筋拾ってくるから…

リザYでアグロしてくるか雨ロンゲブリで壁構築してくるかで全く違う対応迫られるのがめんどい

>隣にいるガブリアスがね…
>スカーフ岩雪崩で無限の勝ち筋拾ってくるから…
元はマンダライチュウYガブZのメガ3強対策なんだろうけどね
ついでに困ったら岩雪崩できちゃうから

まぁめんどいけどめんどいだけだからいいわコイツは

強いて言うならどのリザードン構築もトリル対策がないこと多いからスイッチされたら凌ぎ切るしかなくて苦手

デュアルウェザーちょっと使ってたけど
HB振りリザYで耐えられるようにしてるとはいえ軽業オオニューラ相手してて先制いわなだれ飛んでこないか結構ヒヤヒヤした

言ってもこいつはステロ撒いてたら大人しくなるし

リザバナのバナが困ったら眠り粉してくるのもものすごくダルい
ライチュウ使ってたらノーガードのせいで絶対眠らせてくるし

デュアルウェザーが主流ではあるんだろうけどリザエルフみたいなのも依然としているよね
イエッサン入国で減ったとはいえ

>言ってもこいつはステロ撒いてたら大人しくなるし
シングルなら大体リザードン先発になったりしない？

デュアルウェザーって難しそうだけど選出毎にやること大体決まってるから初心者にもわりと動かしやすかったりするんだろうか

俺は逆にXが増えたような感覚がある
かくいう俺もX使ってるんだけど

>デュアルウェザーって難しそうだけど選出毎にやること大体決まってるから初心者にもわりと動かしやすかったりするんだろうか
リザペリ両選出で天候切り替えるのはだいぶ頭混乱しない？
一応暴風あるとはいえ

単純に天候補正込みで技威力高い連中が揃ってるから火力圧がすごい
全体技もあるし

晴れだと馬鹿火力で押し切れるし
雨なら耐久ゲーして詰ませられるし
よく考えてある構築よね

岩技が以前より飛び交わなくなったおかげでリザードンがイキイキしておるよ
ライチュウYは無理だから隣にガブも置くんだけど

>晴れだと馬鹿火力で押し切れるし
>雨なら耐久ゲーして詰ませられるし
>よく考えてある構築よね
全体的に相手のドラゴンが重いから雨選出でもペリ追い風→ブリ流星群でさっさと落とすのも有効らしい

WCSでも暴れてたけどM-Bと比べてメンツ変わってたりするのかな
メガラグの枠が雨に依存しないグソクとかになってたり

ペリブリの並びがメガ枠使ってないのに完成度高すぎてずりぃ

スレ画は対マンダとミラー意識でげんしのまい搭載してる印象あるけどそうでもないのかな

ガブZ一色になるかと思ったら結局ガブリザに原点回帰するのか…

>俺は逆にXが増えたような感覚がある
>かくいう俺もX使ってるんだけど
Yが増えるとXも増えだす
何度目だねこれ

>WCSでも暴れてたけどM-Bと比べてメンツ変わってたりするのかな
>メガラグの枠が雨に依存しないグソクとかになってたり
メガメタグロスならアイアンローラー使えばゴリランダーの介護とイエッサンのワイフォ両方潰せて見れる範囲がより広がる感じ

ガブグロスブリてチームの半分600族かよ

アイアンローラー面白いけど実質一回限りだから入れるのちょっと躊躇するんだよなあ
フィールドなかったら半減とかでいいから普段使いさせてほしい

前期の最終1位が使ってたのがそんな偉いのか？

>ガブグロスブリてチームの半分600族かよ
準伝環境も大体そんな感じの種族値ゲーになるし…

>ペリブリの並びがメガ枠使ってないのに完成度高すぎてずりぃ
ブリが単体性能高いのもあるけどペリカンも火力あるしワイガ持ってなくてもしてくること前提の立ち回り強要されるのが結構しんどあじ

バナ入りのダブルウェザーしか使ってないけど入ってないのも強そう

なんか新シーズン辺りから流行ってるよねデュアルウェザー
以前から強くはあったけどなんで今なんだろう

じゃあ楽にメタれるってことじゃん！

ペリは無視するには影響力がデカすぎるからなぁ
ワイガと追い風ある時点で場に出た時点で狙うしかない

>じゃあ楽にメタれるってことじゃん！
ピンポイントだけどノーてんきで結構対策できる気はしなくもない
ゴルダック不在でチルタリスかジジーロンなんだけどね

チルタリスもジジーロンも両方メガで特性変わっちゃうのか…

天候パだけど天候に依存してないってのは大きい
ブリとかガブとか別に天気関係ないからな

調べたらベロベルトノーてんきなのか
全く知識になかった

ウェザボって見た目では天候出ててもノーてんき下だと威力50のノーマル技になるの？

>なんか新シーズン辺りから流行ってるよねデュアルウェザー
>以前から強くはあったけどなんで今なんだろう
始まった頃は皆マンダとかの新メガやら新戦法試してたから開拓進んでそれ以外も使われ始めてるっていうM-Bのメガラグ流行後的な感じだろうな

>ウェザボって見た目では天候出ててもノーてんき下だと威力50のノーマル技になるの？
ノーてんきが場に出た時点でメガソーラー以外の天候依存効果は全部消え失せる

天候合戦にフィールドの奪い合いも加わってより動きやすくなったってのもでかいと思う

Yの使用率が上がるほど不意のXに壊されるからクソ

チルタリスなら追い風覚えるしジジーロンもトリパで使えそう
汎用性ないから本当に対天候一点張りだけど

海外大会でデュアルウェザーが結果出したり国内でもこういう実績あるから今がホットな構築なんだろうね
https://colonel-vete.hatenablog.com/entry/2026/10/03/144300

この指できるポケモンで強いのがイエッサンくらいでだいぶ限られてるからスカーフや追い風で上から殴る動かし方が従来よりも強く感じる

>この指できるポケモンで強いのがイエッサンくらいでだいぶ限られてるからスカーフや追い風で上から殴る動かし方が従来よりも強く感じる
モロバレルがまだいないしな…

>アイアンローラー面白いけど実質一回限りだから入れるのちょっと躊躇するんだよなあ
使ってる構築だと大体セットでゴリラも入ってるイメージはある

ペリッパーの枠は詰めで耐久高めのニョロトノとかでも良さそう
ペリも想像以上に耐えはするけど

ペリじゃないと追い風ないからダメでしょ
トノ採用するなら滅びとかになって全く別の構築になる

W天候みたいな攻撃的なチームが流行る分にはまだいいや
シードミロカロスみたいな試合時間長引くやつが相手してて一番嫌だから

天候特性とフィールド特性も最初場に出た時一回だけにするべきだと思います

>天候特性とフィールド特性も最初場に出た時一回だけにするべきだと思います
それだと相手の天候を消せなくなるから逆に困るだろ…

>W天候みたいな攻撃的なチームが流行る分にはまだいいや
>シードミロカロスみたいな試合時間長引くやつが相手してて一番嫌だから
とぐろ催眠にしろ葉緑素ねむりごなにしろどっちもアレだなぁ…

シングルでもありとあらゆるポケモンが不一致いわなだれとかパワージェム持ってて嫌になってくる
今どんだけ流行ってんだよリザードン

デュアルウェザー自体は別に増えていいんだけど粉バナが増えるのだけは本当に勘弁して欲しい

純粋に岩は通りがいいから
マンダとかにも抜群だし

シングル以上にダブルだと来られると鬱陶しい気がする
シングルでスレ画とフシギバナが並んでると既にバレバレだからリザXとメガバナにしろとは思う

対マンダはわりときつい
ガブには威嚇入ってフシギバナも眠り粉当てられなかった時に目も当てられなくて追い風までされるからリザードン初手出しが厳しいし大体オオニューラいるから雨も言うほど有利じゃない

>今どんだけ流行ってんだよリザードン
リザ急増は前シーズンの後半に暴れまくったのとその時暴れた構築を公開してる上位ユーザーが続々出てきたのが原因だと思う
あと岩技の通りが純粋にいい

>海外大会でデュアルウェザーが結果出したり国内でもこういう実績あるから今がホットな構築なんだろうね
ガブがドラクロじゃなくてドラゴンダイブ持ってて二度見した
シロナ以外が使うことあるんだ

スカーフで上取れば相手のH振りガブZとかの確殺範囲広がるからな…

眠り粉対策の防塵ゴーグルはバレル入国までお預けだろうか

HB振りとかいうカモもっと増えろ

>シロナ以外が使うことあるんだ
ベテさんの構築記事読んだけど当たれば倒せるからドラクロなら耐えるやろって腹積もりのボーマンダ狩れるとか
命中不安技使いたくないならドラクロでいいよとも書いてあったけど

猫騙しとか読んでブリジュラス交代で持久力発動→そのまま要塞化が現実的に起こり得るのが恐ろしい

デュアルウェザー使ってみたけど全然肌に合わなくて使いこなせなかったんだよな
オーロンゲがどうしても強いと思えない…

マンダに不利ではあるんだけどなんやかんや味方のおかげで渡り合えてるところあるスレ画

火力出しにくくてどうしても置物になりやすいからなロンゲは
相手してる側からしたら猫騙しが飛んでこないかとか先制捨て台詞→ペリ交代+雨エレビとかでヒヤヒヤするけど

天候パが肌に合わなくてそれならXならどうかと使い始めたけどなんだかんだこっちも純粋に強いな…

リザードン+鋼メガが自然と入って来るからわりと対フラエッテも安定しやすいように感じる

>リザードン+鋼メガが自然と入って来るからわりと対フラエッテも安定しやすいように感じる
対トリル用も兼ねてグソクムシャ考えてたけど炎ポケモン多いしやっぱきついのかな…

天候パ対策って大体1つの天候に絞ってやるからこういう柔軟な動きできる構築相手じゃそりゃ対策し難いよな

fu7401178.jpg
今のダブル環境大体こんな感じ

>天候パ対策って大体1つの天候に絞ってやるからこういう柔軟な動きできる構築相手じゃそりゃ対策し難いよな
昔の公式大会のグラカイ両採用構築に通ずるものがある

>fu7401178.jpg
>今のダブル環境大体こんな感じ
雨パにリザY入ってるの認めたくなさすぎる

>今のダブル環境大体こんな感じ
以前のPJCSとかBIG6だらけだったけど今はわりと割拠群雄してるんだな

晴雨パ作る時にタイプ一致で炎水打ちわけられるポケモンはポワルンだけ！
しかもウェザボ打つならこだわりメガネ（未実装）も掛けられるからデメリットが気にならない！
タイプ一致C70（ポワルン）の火力指数は不一致C130（エーフィグレイシア）と同じなので実用性はない

そこかしこに低命中技あるイメージだからランクマよりBO3形式の大会の方が強そうだ

>そこかしこに低命中技あるイメージだからランクマよりBO3形式の大会の方が強そうだ
初動でリード取れるかどうかはフシギバナの眠り粉に掛かっている
外した
㌧

リザペリ多すぎるからキリンに10万搭載して以降外せなくなってる
電気ポケは欲しいの全然いないのに