二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1791818004535.jpg-(80986 B)
80986 B26/10/13(火)00:13:24No.1477376612+ 06:09頃消えます
こいつサイバー・ドラゴンではない事以外有能だな
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…126/10/13(火)00:29:57No.1477381320そうだねx53
サイバー・ドラゴンでないのが割と致命的
…226/10/13(火)00:33:07No.1477382057+
コイツがサイバー・ドラゴンでありさえすればキメフォの除去が簡単に決まるのに…
…326/10/13(火)00:34:01No.1477382239そうだねx4
オバコレのリメイクはみんな元の名前として扱う効果つけて欲しかった
…426/10/13(火)00:35:07No.1477382478+
ダークヴルムのサイドラあげたい
…526/10/13(火)00:43:43No.1477384344+
サイドラ名称じゃない故に採用見送る構築も見受けられるからやっぱり惜しい
…626/10/13(火)00:45:04No.1477384627+
ルール上サイバードラゴンとして扱うが足りなくない?
…726/10/13(火)00:52:07No.1477386166+
ポン出しでレベル5供給出来るからK9に入れてる
…826/10/13(火)00:56:08No.1477387061+
オリジナルは使えっていう理性が働いたのだ
…926/10/13(火)01:02:51No.1477388291+
>オリジナルは使えっていう理性が働いたのだ
SSだけなんて時代遅れすぎない?
…1026/10/13(火)01:04:31No.1477388585そうだねx7
一応サイドラに寄せた効果もあるけどサイドラ新規っていうよりあの頃の汎用カードとしてのサイドラリメイクって感じがする
…1126/10/13(火)01:08:49No.1477389302+
>一応サイドラに寄せた効果もあるけどサイドラ新規っていうよりあの頃の汎用カードとしてのサイドラリメイクって感じがする
感じがするっていうかまあそうだろう
…1226/10/13(火)01:09:17No.1477389361+
なんだかんだ言って相手からするとこれ止めないと死ぬ可能性よぎるから止めなきゃいけないっていう札として機能してるのはまあいいと思う
…1326/10/13(火)01:10:37No.1477389586+
サイバーエンド出すのがメインの仕事だし…
…1426/10/13(火)01:11:06No.1477389674+
>SSだけなんて時代遅れすぎない?
オリジナル指定してるカード大量にあるんでこいつがオリジナルサイドラ扱いされてしまうと使われなくなってしまうっていう開発の無駄な良心が働いてしまった
…1526/10/13(火)01:12:32No.1477389906+
こいつをサイバー・ドラゴンにしないのはまあいいんだけどノヴァに関しては素直にサイバードラゴンモンスター含むでよかったろとは思う
…1626/10/13(火)01:14:17No.1477390165+
初のオバフレ実装お祭りパックでぐらい変な理性効かせて欲しくなかった
…1726/10/13(火)01:16:29No.1477390493+
自我が強いタイプのサイバードラゴン(サイバードラゴンではない)
…1826/10/13(火)01:16:56No.1477390547そうだねx3
>>一応サイドラに寄せた効果もあるけどサイドラ新規っていうよりあの頃の汎用カードとしてのサイドラリメイクって感じがする
>感じがするっていうかまあそうだろう
といっても汎用札として入れるなら意識してるだろう無限抱擁の方でいいし…中途半端すぎてダメだよやっぱこれ
…1926/10/13(火)01:18:07No.1477390735+
2の効果相手ターンというかフリチェで使えてもよくない?
…2026/10/13(火)01:18:20No.1477390772+
リミオバ新規ってブラマジとヴァレット以外全員どこか変な理性効かせてるイメージあるわ
まぁ1キャラ3枚ずつも与えればそうなるんだろうけど
…2126/10/13(火)01:19:12No.1477390903+
多分フュージョンノヴァの出張性能で決めたんだと思うこの辺の理性
…2226/10/13(火)01:19:41No.1477390980+
>2の効果相手ターンというかフリチェで使えてもよくない?
それでいうならフリチェにすべきは1と3じゃない?
1と3がフリチェなら0ターンで出てきて1無効しつつ相手ターン融合できるし
…2326/10/13(火)01:21:30No.1477391234+
もう初代リメイクでリメイク元切り捨ててんだからサイドラで変な理性効かせんなや…
…2426/10/13(火)01:21:51No.1477391283+
>>2の効果相手ターンというかフリチェで使えてもよくない?
>それでいうならフリチェにすべきは1と3じゃない?
>1と3がフリチェなら0ターンで出てきて1無効しつつ相手ターン融合できるし
ゴメン2じゃなくて3だったわ
…2526/10/13(火)01:23:14No.1477391466+
>もう初代リメイクでリメイク元切り捨ててんだからサイドラで変な理性効かせんなや…
ブラマジとか青眼とかもそうだけれどこのあたりのリメイク元のカードは切り捨ててないんじゃないかな
…2626/10/13(火)01:23:30No.1477391505+
実際使ってみたら名前違うからもどかしい部分と1枚で1つ以上仕事できる部分両方あって評価に困る
なんだかんだ使えたら強いし特殊召喚できなくても腐るわけじゃないから3積みでいいと思う
…2726/10/13(火)01:24:55No.1477391702そうだねx8
ヨルムンガンドといい本家を使ってもいいじゃなくて本家を使わなきゃいけないっていうテイストにするのはほんとにやめろ
…2826/10/13(火)01:25:16No.1477391753+
使わせたいなら強く使えるようにしろよ
ゴミだけど名称参照するために入れるしかない状況をなんとかしろ
…2926/10/13(火)01:25:33No.1477391793+
無限泡影のことインフィニティが儚く崩壊していくシーンだと思ってたんだけど
コナミはインフィニティの必殺技だと思ってるのかもしれん…
…3026/10/13(火)01:31:53No.1477392697そうだねx12
別にルール上でなくてもいいから場ではサイバー・ドラゴンになれ
…3126/10/13(火)01:35:57No.1477393193+
全領域でそうあれとは言わないがどこかしらでサイドラ扱いにはなってほしい…
…3226/10/13(火)01:40:07No.1477393736そうだねx1
昨日のマリンセス新規以上に強くならないよう調整されてる感がある
…3326/10/13(火)01:41:31No.1477393892+
融合先にサイドラ指定がない事でカバー
…3426/10/13(火)01:41:54No.1477393951+
>昨日のマリンセス新規以上に強くならないよう調整されてる感がある
頭銀色になってそう
…3526/10/13(火)01:42:56No.1477394055+
本家サイドラ強くするならレベル5サイドラ指定で吸える範囲広いキメフォだと思うけどゴエモンがヘイト買ってる状況でそんなん出せないよな…
…3626/10/13(火)01:42:56No.1477394056そうだねx2
このパックの新規の共通項としてカード名部分が肝になってるオリジナルを絶対食わないようにしてるブレーキ部分が割と困るのだ
…3726/10/13(火)01:43:10No.1477394086+
サイドラはリメイクも旧サイドラも普通に入るからべつにいいのでは?
…3826/10/13(火)01:44:37No.1477394226+
ルール上同名って言うほど出てないしな…
…3926/10/13(火)01:45:02No.1477394278+
なんだかんだ終撃もらえたのが一番でかいと思う
もうなんか…終撃目指せ!というのははっきりしたから
…4026/10/13(火)01:45:58No.1477394360+
③の融合が自分含めないといけないのが辛い
…4126/10/13(火)01:48:15No.1477394585そうだねx4
終撃は特に文句つけるところもないなあ
…4226/10/13(火)01:50:02No.1477394748+
無効効果じゃなくてサーチだったらよかったのに
いや無効が役に立たないとかじゃないんだけどね…
…4326/10/13(火)01:50:18No.1477394776+
機械複製術サーチできるようにならないかな
…4426/10/13(火)01:50:59No.1477394854+
まぁどうせすぐに新規貰えるんだから良いでしょ
…4526/10/13(火)01:51:03No.1477394862+
ルール上同名より効果使ってリリースすると本家飛んでくるやつのが多い気がする
アクスタとかスピリットオブとか
…4626/10/13(火)01:52:17No.1477394992そうだねx3
>終撃は特に文句つけるところもないなあ
フィニッシャーとして完璧なのと攻撃力16000のサイバーエンド出せるのが再現カードとしても熱いんだわ
…4726/10/13(火)01:53:47No.1477395127+
色々動いて妨害踏んでワンキルを通せって感じなんだけどドロバで即死するのがね
最近のデッキはドロバ入るんだろうか
環境デッキのエルフェンキラチュと烙印ドラテには一切刺さらないけど近頃話題の獄神ワンキルには唯一と言っていい対抗札だから読みが難しいんだよね
…4826/10/13(火)01:54:02No.1477395162そうだねx4
未来融合はわかりやすく制約や素材で強く使うの難しくされてる
その配慮をトゥーンとか獄神とかエルフェンとかにも分けてあげればよかったのに
…4926/10/13(火)01:54:35No.1477395225+
終撃は敢えて言うなら後攻キルする場合こいつと未来融合だけ最低限にして捲り札突っ込んだだけのデッキのほうがマシなデッキになっちゃったことぐらい
…5026/10/13(火)01:55:01No.1477395328そうだねx2
>最近のデッキはドロバ入るんだろうか
もう出る層が決まってくる上位あたりは減ってそうだけどグチャグチャしてるプラチナ帯くらいまではとりあえず入ってる感じする
…5126/10/13(火)01:55:56No.1477395407+
俺がびっくりしたのは良い試合をピックアップしたとは言えアンティークで烙印ぶん殴ってる動画が回ってきたことだよ
…5226/10/13(火)01:56:25No.1477395454そうだねx2
トゥーン自体は結果クソだったけど原作テーマが遠慮せずにイカれたパワーもらえたことだけはちょっと嬉しい
…5326/10/13(火)01:57:23No.1477395546+
トゥーン光と闇三幻魔の強さの流れ好きだったから続くかと思ったら自重し始めてちょっとガッカリした
…5426/10/13(火)01:58:55No.1477395719+
>終撃は敢えて言うなら後攻キルする場合こいつと未来融合だけ最低限にして捲り札突っ込んだだけのデッキのほうがマシなデッキになっちゃったことぐらい
だがまあサイバーエンドドラゴンでぶん殴って勝てるならいいだろう
…5526/10/13(火)01:59:34No.1477395795+
海馬もデッキ破壊ウイルスでひとまとめにされたテーマとか来るのかな…
…5626/10/13(火)02:00:17No.1477395869そうだねx1
とりあえず捲り札ありきとはいえマスターまではいけるからフィニッシャー力って大事だな…
…5726/10/13(火)02:02:18No.1477396077+
後攻ワンキルに必要な手数を揃えてくれる亜空間バトルと損しないマリガン効果の怠慢な壺もありがたいよね
…5826/10/13(火)02:03:13No.1477396182+
珍しいデッキはマスカン分かりづらいのがいいよね
…5926/10/13(火)02:03:35No.1477396233+
16000とは行かなくても4500の守備貫通3回攻撃で大体死ぬからな
…6026/10/13(火)02:03:43No.1477396248そうだねx2
亜空間バトルはGXのカード
GX期はよく強欲な壺打っていたので怠慢の壺はその代わりになる
カイザーはとりあえずサイバーエンド出してる
汎用札まみれでもサイバーエンドで勝つからまあ丸藤亮デッキだな
…6126/10/13(火)02:04:59No.1477396404+
こいつらと捲り札だらけのデッキ使ってると今までの継続的に大量に貰ってた強化達って何だったんだろうか…ってちょっとなる
…6226/10/13(火)02:05:34No.1477396462+
ジスキエルもGXにいた気がしてきた
…6326/10/13(火)02:05:56No.1477396504+
>こいつらと捲り札だらけのデッキ使ってると今までの継続的に大量に貰ってた強化達って何だったんだろうか…ってちょっとなる
継続的にもらっていた奴が結実するのは次の強化次第だ
まあ次の強化でその継続的にもらってた奴いらねって捨てられるかもしれんがよくある話だ
…6426/10/13(火)02:07:22No.1477396678+
アニメ見返すと割と汎用使ってるしそこまでテーマテーマしてるやつも少ないから案外汎用入れたほうが原作っぽくなったりするよね
5D's中盤〜ZEXALくらいからはわりとテーマが結びついてる感じするけど
…6526/10/13(火)02:08:18No.1477396779+
というかもう後攻キル充分だから普通に妨害配って欲しいんだけど無理ですかねサイドラはそういうデッキじゃないんですかね
…6626/10/13(火)02:09:36No.1477396922+
OCGリメイク扱いならノヴァインフィニティにフォーカスして制圧伸ばしても良かった気がする
…6726/10/13(火)02:09:49No.1477396945+
門下生の「」は今どういう感じのデッキになってる?
俺は今手数と捲り札マシマシにして60枚にしてるんだけど40に戻した方がいいのか悩んでる
…6826/10/13(火)02:10:13No.1477397005+
隣のレモンがかなり完成度高かったから比較されちゃうのよな
…6926/10/13(火)02:10:18No.1477397009+
TD後の連動新規が揃った時はそこまでの継続強化が結実して一旦先行も取れる展開系デッキになったじゃないか
リミコレ新規と捲り札強化でまた色々割り切った後攻特化型にした方が強くねとなっただけで
…7026/10/13(火)02:10:57No.1477397094+
先行は未だに混ぜ物パーツから逃れられないイメージ
…7126/10/13(火)02:12:20No.1477397228+
次強化来たらサイバーダークが妨害担当になったりしてね
サイバーダークネスあるし
…7226/10/13(火)02:13:19No.1477397352+
軸が何個もあるから仕方ないんだよ毎回違う軸の強化してるだけ
…7326/10/13(火)02:13:29No.1477397371そうだねx3
まともにサーチできる奴が未だにコアしかないのはどうかと思う
…7426/10/13(火)02:14:10No.1477397439+
終撃ツインください
…7526/10/13(火)02:14:45No.1477397498そうだねx2
終撃竜自体は決まればゲームセットできるパワーあるから確実に通せるようにサイバー雀荘欲しくなる
…7626/10/13(火)02:15:20No.1477397550+
一応先攻で妨害構えられはするけどドロー系とドロバに弱すぎて今一つ安定しないのがね
…7726/10/13(火)02:15:56No.1477397615+
>トゥーン光と闇三幻魔の強さの流れ好きだったから続くかと思ったら自重し始めてちょっとガッカリした
普通に【時の黒魔術師】もだいぶ強いぞ
…7826/10/13(火)02:16:08No.1477397645+
>TD後の連動新規が揃った時はそこまでの継続強化が結実して一旦先行も取れる展開系デッキになったじゃないか
なれなかったんじゃねぇかな…
…7926/10/13(火)02:16:16No.1477397664+
サイバー雀荘あったらゲーム終わると思ったけどサイバーバイデントがなければまあいいか
いいか…?
…8026/10/13(火)02:17:48No.1477397814+
方界マリンセス見てるとまたアニメテーマによくない調整する流れできてそうで不安だ
…8126/10/13(火)02:17:54No.1477397823+
あーシングルのMDでかつドロバ効かないメンツが増え始めると枚数減るからワンキルしやすくなるところはあるのか
…8226/10/13(火)02:17:56No.1477397827+
終撃龍が相手撫でれば終わる系カードだしサイバー雀荘以上は贅沢かもしれん
…8326/10/13(火)02:18:19No.1477397872+
サイバー雀荘とまでは言わないけどサイバー要塞の方がありがたいと思う
…8426/10/13(火)02:18:20No.1477397875+
天盃の連中やっぱおかしいな…?
…8526/10/13(火)02:18:29No.1477397894そうだねx2
>>トゥーン光と闇三幻魔の強さの流れ好きだったから続くかと思ったら自重し始めてちょっとガッカリした
>普通に【時の黒魔術師】もだいぶ強いぞ
つーか暗黒の太陽神もだいぶだろ
サブテーマは環境壊すほどじゃないのはアンブラルもだし何見て自重でがっかりなんだ
…8626/10/13(火)02:19:09No.1477397971+
>天盃の連中やっぱおかしいな…?
今サイバーの強みがシンプルな火力と捲り札の相性だとしたら天盃ってシンプルな火力とアクセスのしやすさとくだらねえとしかいえない耐性札に捲り札の相性だったからな
…8726/10/13(火)02:20:17No.1477398077そうだねx1
アンブラルは環境入ったろ
…8826/10/13(火)02:20:21No.1477398085+
ダメステで使える妨害はかなり少ないことに目を付けたのは本当に邪悪なナイスアイディアだった
…8926/10/13(火)02:20:32No.1477398100そうだねx1
未来融合ノヴァ割られたら出した襲撃竜も消えて泣いた
そういえばそんな効果あったね
…9026/10/13(火)02:20:45No.1477398128+
>ダメステで使える妨害はかなり少ないことに目を付けたのは本当に邪悪なナイスアイディアだった
一応古くはウォークライあたりからやってたんだぞ!本当に一応!
…9126/10/13(火)02:21:04No.1477398162+
>天盃の連中やっぱおかしいな…?
普通の妨害を打てないダメージステップ時に展開すれば安全に展開出来るんですよ…!
…9226/10/13(火)02:21:16No.1477398173そうだねx1
もうマジでロマンの極みなんだけどパワーボンドから出した終撃竜からのリミッター解除はもうヤケクソすぎる
…9326/10/13(火)02:22:45No.1477398319+
>もうマジでロマンの極みなんだけどパワーボンドから出した終撃竜からのリミッター解除はもうヤケクソすぎる
通ったら俺の勝ち防いだらお前の勝ちって流れができるのは好き相手からするとしょうもな…って気持ちも理解できる
…9426/10/13(火)02:23:02No.1477398368+
サイバーダークキメラのパワボンサーチ止められたらパワボン素引きしてようが死ぬのが有名になりすぎたからその前にインフィニティ立てやすくなる星5はいくら有ってもよい
…9526/10/13(火)02:24:55No.1477398633+
>>もうマジでロマンの極みなんだけどパワーボンドから出した終撃竜からのリミッター解除はもうヤケクソすぎる
>通ったら俺の勝ち防いだらお前の勝ちって流れができるのは好き相手からするとしょうもな…って気持ちも理解できる
ラストバトルみたいな好き勝手やろうとして失敗したらあーはいはいお前の勝ちでいいよ系はどのカードゲームでも嫌われる奴だけどこれに関してはマジでアニメの亮がやったクソムーブ再現なんだよな…
…9626/10/13(火)02:25:11No.1477398661+
フュージョン・ノヴァでレギュラス素材にしてリミ解サーチ出来なくなるは誰でも一回はやったことあると思う
…9726/10/13(火)02:27:14No.1477398866+
リマスター期間に強化来るかしら
…9826/10/13(火)02:28:17No.1477398962そうだねx3
環境入りするのはアニメだろうとオリジナルだろうとストーリーだろうと関係なくコナミのさじ加減である
…9926/10/13(火)02:29:44No.1477399069+
方界はむしろあの紙束とすら呼べないデッキに連続融合と分離による爆アド稼ぎっていうちゃんとした方向性示した辺りだいぶ頑張ってる
…10026/10/13(火)02:29:55No.1477399080+
>サイバーダークキメラのパワボンサーチ止められたらパワボン素引きしてようが死ぬのが有名になりすぎたからその前にインフィニティ立てやすくなる星5はいくら有ってもよい
これからはパワボン無しの融合でもワンキル通せるようになったのいいよね
…10126/10/13(火)02:30:09No.1477399096+
ラッシュに比べるとアニメテーマの扱いも幾分かマシである
…10226/10/13(火)02:32:25No.1477399237+
融合モンスターの方で素材指定が「サイバー」モンスターになってる上位互換を出してくれれば良いよ
…10326/10/13(火)02:33:37No.1477399323+
強くなって欲しいけど天盃にはなって欲しくないジレンマ
…10426/10/13(火)02:33:55No.1477399348そうだねx3
>ラッシュに比べるとアニメテーマの扱いも幾分かマシである
ラッシュのサイドラ2体素材で出て手札5枚まで補充して4枚捨てた後任意で手札の機械SS出来るのサイバー・ラッシュ・ドラゴン逆輸入しません?
…10526/10/13(火)02:34:39No.1477399385そうだねx3
流石にサイドラのオリジナルは無下にされたら嫌だわ
なんだかんだ昔のカードを補強してくれて使えるっていうのが遊戯王の強化の良さでもあるし
…10626/10/13(火)02:35:18No.1477399427+
元祖捨てるタイプのフルリメイクするならロイドとかにしてくれ
…10726/10/13(火)02:36:43No.1477399496+
>強くなって欲しいけど天盃にはなって欲しくないジレンマ
天盃に懲りたのか後攻特化のテーマにはとことん塩なKONAMI
…10826/10/13(火)02:38:18No.1477399599+
環境クラスって話ならサイドラも環境取れただろ
何弱いみたいに話してるんだよ
…10926/10/13(火)02:39:05No.1477399696+
凄いよなぁここ2年ぐらいのアニメテーマほぼ環境入りしてるもの
…11026/10/13(火)02:39:16No.1477399709そうだねx2
>環境クラスって話ならサイドラも環境取れただろ
>何弱いみたいに話してるんだよ
何年前の話をしようとしてるんだ
…11126/10/13(火)02:39:38No.1477399730+
後攻特化もロクでないことを天盃でプレイヤー側が再認識したというか
サイバーは昔から後攻が強いデッキという認識をコナミがしてるから後攻面の強化はほとんど来なかったからな
割と強くしたらクソすぎるなってところは理解されてる
…11226/10/13(火)02:39:56No.1477399746+
>>強くなって欲しいけど天盃にはなって欲しくないジレンマ
>天盃に懲りたのか後攻特化のテーマにはとことん塩なKONAMI
後攻特化テーマ自体天盃以降なんかあったか?
…11326/10/13(火)02:40:30No.1477399783+
後攻特化なんてテーマはそもそもほぼない上で汎用カードは後攻を強化するカードばかり増えてる
…11426/10/13(火)02:42:09No.1477399870そうだねx2
>何年前の話をしようとしてるんだ
終撃入りが入賞しまくってるの知らないんか?
上でもアンブラルが弱いみたいに言ってたけど少しは大会の結果ぐらい調べなさいよ
…11526/10/13(火)02:47:48No.1477400210+
アンブラルも先行ワンキルでかなり結果残してるぞ
…11626/10/13(火)02:48:49No.1477400261+
襲撃竜も派手になったランページとかツインでしかなくない?
いやまあランページだけじゃちょっときついみたいな状況にはなってたけどさ
…11726/10/13(火)02:50:41No.1477400360そうだねx3
サイドラが入賞しまくってるってはじめて聞いたな
4人とかの店舗大会かなんか?
…11826/10/13(火)02:53:36No.1477400532+
アンブラルの先行ワンキルはかなり話題になったからな
これでアニメテーマが云々言い出す奴ってさぁ…
…11926/10/13(火)03:01:48No.1477401021+
>流石にサイドラのオリジナルは無下にされたら嫌だわ
>なんだかんだ昔のカードを補強してくれて使えるっていうのが遊戯王の強化の良さでもあるし
青眼みたいに通常モンスター指定できないから調整が難しいかも
…12026/10/13(火)03:04:30No.1477401158そうだねx1
軽くXで検索かけてみたけど入賞しまくってるってほど結果が出てこないんだけどどうやって検索してるの?
…12126/10/13(火)03:06:45No.1477401250+
手数で妨害を乗り越えるデッキだから最近流行りのハンデスが致命傷なんだよね
…12226/10/13(火)03:11:02No.1477401450+
というかアンブラルも入賞全然してないだろ
…12326/10/13(火)03:16:02No.1477401653そうだねx3
そもそも入賞しまくれる程強いならランクマでサイバー使ってる奴もっといるわ
…12426/10/13(火)03:32:12No.1477402265+
強くなりてぇ…
…12526/10/13(火)03:48:35No.1477402801+
別にデッキ内までサイバードラゴンであることは要求しないからせめてフィールド墓地でサイバードラゴンでいろよ
…12626/10/13(火)04:05:47No.1477403335+
終撃入りが入賞しまくってる扱いならk9サイバーは環境トップだな
…12726/10/13(火)04:26:16No.1477403930+
ヨルムンガンドの打点今から2100にならねーかな
…12826/10/13(火)04:53:07No.1477404472+
サイドラ名称と勘違いしてたのかコイツ出してクロックワークナイト貼ってそのまま割れていった奴を見たことある
…12926/10/13(火)04:53:53No.1477404482+
>終撃入りが入賞しまくってる扱いならk9サイバーは環境トップだな
K9サイバーは一時期はそれぐらいの地位にいなかったか
…13026/10/13(火)05:58:12No.1477406057+
せめてツヴァイみたいな起動効果で名前を得るとか……無いんですか
…13126/10/13(火)06:07:45No.1477406311+
純構築だと劣化天盃龍でしかないしな
一番結果残してるのK9と混ぜた型だし


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