極力会社に給料以上の労働を提供しないようにしてる

7回も言わせないでくださいよ

>極力会社に給料以上の労働を提供しないようにしてる
新卒とかならともかくこれで業務命令拒否するおっさん結構いるんだよな…

>新卒とかならともかくこれで業務命令拒否するおっさん結構いるんだよな…
給料分働いてますって主張はほとんどの場合足りてないどころの話じゃないんだよな
平社員のコストってどんだけ安くても1000万だぞ

「安心」だ
人は自分の「安心」のために「全員」に事前回りをする…

モチベーションアップと違って例が示してあるのがいいポスターだね

会議行ったら一日戻ってこないはあるある

1と7は統一して6つのムダでいいのでは？

意思決定できる人が一日会議で埋まってるから確実に会話する為に会議入れる悪循環になってる

儀式的にやってた手順を省略したら動かなくなった…

>意思決定できる人が一日会議で埋まってるから確実に会話する為に会議入れる悪循環になってる
うちの会社か…？

上司に言っとくのは大事なんだけど
上司に言うためだけの資料作る手間はマジである

偉い人はいつ自分の仕事してるんだろうってなる
まあ提示後にやってるみたいだけど

上に相談してすんなり事が進むんなら頑張って調整なんかしねえけどさあ…

>上司に言っとくのは大事なんだけど
>上司に言うためだけの資料作る手間はマジである
上司に理解して判断頂く為の資料作るのアホらしいと思ってたけどまともな組織なら上って下より時間無いからムダって切り捨てられないんだよな…

これ資料事前に読んどけばこれでいいですか？だけで終わるって会議にぞろぞろと人が集まってるのはよくある

これトヨタでやったらうまく行きそうも無いんだけどどうなの

>>意思決定できる人が一日会議で埋まってるから確実に会話する為に会議入れる悪循環になってる
>うちの会社か…？
役所も全部これ

>平社員のコストってどんだけ安くても1000万だぞ
では社長
年収1000万ください

クビにならない程度にサボる技術を得た

>意思決定できる人が一日会議で埋まってるから確実に会話する為に会議入れる悪循環になってる
なんならその下にいる照査権限もってるリーダーも会議で埋まってる

>クビにならない程度にサボる技術を得た
教えて

上長になってわかる会議とかやらないで状況を把握することの難しさ

会議そのものが本体なんじゃなくて会議に出るために資料読んだりすること自体が求められてるっていうか…
あとから聞いてないって言われるとめんどくさいから…
全員に決済とるのもめんどくさいから…

>>クビにならない程度にサボる技術を得た
>教えて
家電量販店の駐車場はサボりスポット

根回しそのものの否定じゃなくて全員に根回しすんのがムダって言ってくれてるけど
根回し要不要の人間を見極めるのが難しくてぇ…

逆になんでそんな会議ばっかあんの？

>家電量販店の駐車場はサボりスポット
会社によっちゃ営業車にGPSついてたりでサボってると一発でバレない？

>逆になんでそんな会議ばっかあんの？
てめえら後で聞いてねえとか言うなよっていうのと
異議があるなら今言えよ言わなかったってことは了承したってみなすかんな
っていうことを話すための儀式

ていうかチームを大規模でやりすぎなんだよな
せいぜい10人くらいのチームでいい

>>家電量販店の駐車場はサボりスポット
>会社によっちゃ営業車にGPSついてたりでサボってると一発でバレない？
我が社はついてないぜ！

>っていうことを話すための儀式
それは機能してる会議だから儀式なんていうなよ

定例会はマジで必要ないよね

このトヨタって会社のせいで改善提案とかいう誰もやる気のない儀式が月イチであってめんどい

>>っていうことを話すための儀式
>それは機能してる会議だから儀式なんていうなよ
本来はそんなもん必要ねえから正しく儀式じゃん
一々全員のアポとらねえでその辺で集まってやれよ

会議だらけのせいで会議という形を取らないと必要な人間のスケジュールが空いてないというね

>一々全員のアポとらねえでその辺で集まってやれよ
そう思うならご自身で集めたらいいのでは

>そう思うならご自身で集めたらいいのでは
ちっしょうがねえな…中会議室で空いてる日付は調整さんで送るからな…

偉い人が8:00から19:00まで一ミリも隙間なく会議入ってることはザラなので
上の人にとにかく30mだけ！30mだけください！みたいな本気のお願いをすることはある

会議じゃないと偉い人の身柄を拘束できない方が問題がある

>ちっしょうがねえな…中会議室で空いてる日付は調整さんで送るからな…
出来てないうちは所詮口先だけよ

トヨタは出来るけど他所がトヨタ方式真似るのは無理だよな

>定例会はマジで必要ないよね
プロジェクト期間にもよるというか3カ月プロジェクトとかなら週レベルでないと速攻でたるんで死ぬ
あと短納期における定例会は先方からのクレームを「ステコミしましよね？」で回避するためにある

そんなんいちいち会議で面子集めないでslackとかteamsで言えやってことは多い

上司にとっては複数案件抱えてて1対多だから視点が違うってのは理解するけど仕様ぐらいは理解していてくれと思いつつ説明の資料を作る

>定例会はマジで必要ないよね
マジで必要ないなら無くなってる

>家電量販店の駐車場はサボりスポット
最近はイオンモールの平面駐車場も屋根つけてるとこ増えたから
サボりスポット増えてきてるな…

定例会が無駄と感じる場合は作業に対して頻度が多すぎるか目的をきっちり定められてないか単に全員やる気ないかのどれか

>上司にとっては複数案件抱えてて1対多だから視点が違うってのは理解するけど仕様ぐらいは理解していてくれと思いつつ説明の資料を作る
立場変われば確実に自分もそうなる自信があるから俺はちゃんとやる

>>上司にとっては複数案件抱えてて1対多だから視点が違うってのは理解するけど仕様ぐらいは理解していてくれと思いつつ説明の資料を作る
>立場変われば確実に自分もそうなる自信があるから俺はちゃんとやる
この「」みたいな社員のおかげで助かってるぜ

JTCにいたこともあるから分かるけど
1週間前とかに完成資料を上層部に回してめちゃめちゃ根回しして
肝心のMTGでは「合意しました」の議事録だけを残すみたいなクソ慣行の会社はマジである
MTGいらねえだろ

だって資料渡してこれ読んどいてで済まそうにもお前ら資料読まないじゃん
お前らに俺の仕事の内容を理解させるための会議なんだよハゲ
っていうと怒られるのでへっへへすみやせんお時間いただきやす…って態度で会議に引っ張り出すんだ

>>>上司にとっては複数案件抱えてて1対多だから視点が違うってのは理解するけど仕様ぐらいは理解していてくれと思いつつ説明の資料を作る
>>立場変われば確実に自分もそうなる自信があるから俺はちゃんとやる
>この「」みたいな社員のおかげで助かってるぜ
お前の給料を部下に少し分けてやれ

>このトヨタって会社のせいで改善提案とかいう誰もやる気のない儀式が月イチであってめんどい
これマンネリのムダとごっこのムダじゃない？

>>上司にとっては複数案件抱えてて1対多だから視点が違うってのは理解するけど仕様ぐらいは理解していてくれと思いつつ説明の資料を作る
>立場変われば確実に自分もそうなる自信があるから俺はちゃんとやる
というか客先とか業者に出す資料ちゃんと作ってそれ付ければ済む話じゃないの

トヨタ自体がスレ画全然できてないのはよく言われているので…

>これ資料事前に読んどけばこれでいいですか？だけで終わるって会議にぞろぞろと人が集まってるのはよくある
とはいえ人の理解力や注目点なんて意外とバラバラだからな…意思統一がされているかは確認する必要はある…

>定例会が無駄と感じる場合は作業に対して頻度が多すぎるか目的をきっちり定められてないか単に全員やる気ないかのどれか
全員が独立独鈷でほとんど動いてて
個人事業主の集まりみたいな感じだから定例会は必要ない

月一定例会でよくね？

>というか客先とか業者に出す資料ちゃんと作ってそれ付ければ済む話じゃないの
社内向けとは違うんで…

>個人事業主の集まりみたいな感じだから定例会は必要ない
一番必要なやつだこれ

>月一定例会でよくね？
内容と目的による
ただ1カ月は方向性確認をするにしても感覚空きすぎてズレたとき取り返し就かないだろとしか思えないが

>MTGいらねえだろ
やった・合意に達したという事実を記録に残すことが重要なのではないだろうか
…要するにアリバイ作りですな

>>というか客先とか業者に出す資料ちゃんと作ってそれ付ければ済む話じゃないの
>社内向けとは違うんで…
それは単にお前が嘘つきだからってだけじゃん

>>定例会が無駄と感じる場合は作業に対して頻度が多すぎるか目的をきっちり定められてないか単に全員やる気ないかのどれか
>全員が独立独鈷でほとんど動いてて
>個人事業主の集まりみたいな感じだから定例会は必要ない
どういう職種か分からんけどそれはそれでよく現場回ってるな…

そんなわかんないならもう黙って頷いててくれよと思うことはある

>>MTGいらねえだろ
>やった・合意に達したという事実を記録に残すことが重要なのではないだろうか
>…要するにアリバイ作りですな
ポスターにも書いてあるけどMTGの1Hで内容を理解できず
ついていけないのがバレるのが嫌なんだろうなと今なら思う
お前管理職下りろ

>>>というか客先とか業者に出す資料ちゃんと作ってそれ付ければ済む話じゃないの
>>社内向けとは違うんで…
>それは単にお前が嘘つきだからってだけじゃん
どんな文章の読み取り方してんだろ
社会に出れないでしょ

>…要するにアリバイ作りですな
アリバイって日本語訳だと「不在の証明」だから本来の意味からずれてる用法だけどね

>お前管理職下りろ
そして「」が管理職に…？

>どういう職種か分からんけどそれはそれでよく現場回ってるな…
一緒に何かをやるということがあんまないからね
上長と自分さえ理解しててあとは数字出してりゃいいよ×20人って感じ

>>お前管理職下りろ
>そして「」が管理職に…？
俺がなるかはともかく元弊社は管理職の資格がないやつが多数いたのは覚えてる

そういう意味だと一番会議いらないのは実は営業部だと思う…
数字出てればどうでもいいだろ…

俺の前の職場がスレ画コンプリートしてて嫌になって辞めたな⋯

営業かなんかなんだろな
まあ営業はいいよ数字上がればいいから

うちの部署は上長変わってからマジで定例会1回もやらないでいて
上長が仕事出来る人間とだけ中央のプロジェクト進めてすげえ成果上げたぜ！
いいのかな…これで…

>いいのかな…これで…
成果出てるならいいんじゃね

実際社内でコンセンサスとるより実務を優先して欲しい…

>そういう意味だと一番会議いらないのは実は営業部だと思う…
>数字出てればどうでもいいだろ…
チームや担当範囲内での情報共有はしといて…と外野からだと時折思う

絶対事故んない自信があるなら定例会やらなくていいよ
俺はないから必要なほうれん草はするし
そんな無駄なところでイキりたくはない

今までやってたことやめた時にトラブル起きたら嫌じゃん

DXだのデジタル化だの進めてから逆に会議増えたよな…なんでだ…

>いいのかな…これで…
…し仕事ができないメンバーはどうなるん？

>絶対事故んない自信があるなら定例会やらなくていいよ
>俺はないから必要なほうれん草はするし
>そんな無駄なところでイキりたくはない
定例会ごときで防げる事故なんてほとんどねーだろ

そりゃ会議しやすくなったから…

プロジェクトのメンバー100人以上集めて大半の人間が聞く必要のない話聞かせるとかマジでアホじゃないのって思う

>定例会ごときで防げる事故なんてほとんどねーだろ
マジで？何をどんな速度で回してるんだ恐ろしいな
あとこれはいざ事故ったとき報告はしてましたって必要な処置だから俺は普通にする

部員1人あたりが20プロジェクトくらい抱えてて当たり前だから定例会で報告できることなんてないよ…
大体20人いるから400プロジェクト分の報告でもしろっていうの？

事故を定例会まで温めるな

当たり前だけどなんの職種でどのくらいの規模の定例会を想定してるかでだいぶ認識変わるな…

サイズと内容によるけど一人に20プロジェクトも持たせる会社は
感覚が狂いすぎてるからやめたほうがいいと思います
俺の業界ではそれこそ管理職が抱える数字感だわ

>プロジェクトのメンバー100人以上集めて大半の人間が聞く必要のない話聞かせるとかマジでアホじゃないのって思う
合法的にさぼれるじかんできてラッキー

>マジで？何をどんな速度で回してるんだ恐ろしいな
>あとこれはいざ事故ったとき報告はしてましたって必要な処置だから俺は普通にする
どんな感じなのさ定例会
うちの定例会って全社的な連絡事項をみんなに口頭で伝えて
部のイベントあったら何となくそれについて話して
プロジェクトで何か言っとくことある？ないな？解散
くらいで10分で終わるわ

大して知らない人の知らない案件の進捗を聞かされても困るんだよね

宣伝会議みたいなのが意外と一番虚無なんだよな…

>くらいで10分で終わるわ
定例って言葉の感覚が違うんだろうな
社内チームの日次定例は確かにそれくらいで終わって
週次である客先ミーティングは進捗を都度資料に起こして確実にしくじらないように報告する
後者は絶対に必要

>週次である客先ミーティング
そんなのあるんだ…

はなしがかわってきたな？

客先MTGはなんというか…スレの主旨とちがくない…？

いや知らなかったら私は聞いてないって言うだろ⋯

�@資料をその場で配って議論させようとする会議無くなってくれないかな...
�Aデータで事前配布した資料を見てない上に拗ねる人いるからなあ...
�B細かな資料も紙で欲しいってうるさい人が未だにそれなりの数いるからなあ...
�Cスケジューリング含めたマネジメントを本当にあの上司が出来るのだろうか...
�D中間管理職の自分はみんなのご機嫌伺いしかしてないんだよなあ...
�E会議で指摘しても無くならないからなあ...
�F報告会が一緒くたになった朗読会みたいな長い会議無くならないかなあ...
給料はいいけど気持ちよく仕事はできていない

必要最低限のルールも大目に見ろやと言わんばかりにサボられていく
尻ぬぐいも楽じゃねえぞ

>客先MTGはなんというか…スレの主旨とちがくない…？
そうかも…定例って言われたから反射的に反応してしまった感はある
でも社内プロジェクトでも週レベルで部長が来るしそれくらいの緊張感になるもんじゃない？
そうじゃないとダレるでしょ

>でも社内プロジェクトでも週レベルで部長が来るしそれくらいの緊張感になるもんじゃない？
>そうじゃないとダレるでしょ
部長なんていつも席にいるからなんかあったら直で言おうぜ！

>部長なんていつも席にいるからなんかあったら直で言おうぜ！
うちの部長そんな暇じゃないんですよマジで！

部長なんて捕まんない筆頭だわ
役員の方がまだ捕まる

うちの部長は席で高校野球見てる…

やっぱり職種や会社によって温度感変わるって！

会議ばっか入れてっから捕まらなくて結局会議必要になるの悪循環じゃん

>会議ばっか入れてっから捕まらなくて結局会議必要になるの悪循環じゃん
マジで捕まんないから定例会にしてる！ほかにやりようがないし！

まあだから会社全体で会議なくしてこうってやってく必要があるって話でさ…

他所の部署が何でもかんでもウチの部長に聞いてくるんじゃねー！部長は優しくてお人好しだから忙しくて部屋に居ねー！お前らが内線かけると席が近い俺が取る羽目になって仕事が中断するわボケェ！

何しに来てるか分かんない役員って何しに来てんだろ
俺の知らんところで重要なパイプでも持ってんのかな

>他所の部署が何でもかんでもウチの部長に聞いてくるんじゃねー！部長は優しくてお人好しだから忙しくて部屋に居ねー！お前らが内線かけると席が近い俺が取る羽目になって仕事が中断するわボケェ！
…ってきちんと言った？

>何しに来てるか分かんない役員って何しに来てんだろ
>俺の知らんところで重要なパイプでも持ってんのかな
大体そう

効率を上げるのはいいことだけど
無駄をなくしすぎると作業強度が上がって適度に手が抜けなくなるから潰れる気がしてる

それこそ部長クラスは部下を通じて30案件くらい抱えてるので
8*5/30≒1.3Hで一週間に1案件1Hくらいしか割けないのは道理だし
そこから出張とかで空き時間ゼロになるのは当然なんじゃねえかなと思う

>俺の知らんところで重要なパイプでも持ってんのかな
・親族
・元官公庁の天下り
・外部招聘
…ほかにはなんだろうな

>…ってきちんと言った？
〇〇部長がいつもやってくれてた(手伝ってくれてた)からって言うこと聞かねー！

うちはちゃんと成り上がりで役員になれるシステムだから
純粋に何もすることがないおっさんが順調に爆誕してるぞ！

>極力会社に労働を提供しないようにしてる

>…ほかにはなんだろうな
飼い殺し

>それこそ部長クラスは部下を通じて30案件くらい抱えてるので
>8*5/30≒1.3Hで一週間に1案件1Hくらいしか割けないのは道理だし
>そこから出張とかで空き時間ゼロになるのは当然なんじゃねえかなと思う
…？なんで週に40時間ぽっちしか働かないことになってるんだ…？
1日12時間働けばいいだけじゃん

役員になってなにしていいからわからないから会議出るしかない（原文ママ）
って言ってた弊社の役員…

弊社の役員の一人は社内の事なんも把握してなくて日中なんもしてなくて定時過ぎたらどこかに出かける準備してどこかに出かけている
古参いわくあの人いないと回んないんだってさ

>…？なんで週に40時間ぽっちしか働かないことになってるんだ…？
>1日12時間働けばいいだけじゃん
？やってるけど？
だって事務作業も普通にやってるし案件によっては週に数時間割かなきゃいけないものもあるし
いやー部長にはなりたくないですね

鎖自慢やめろ

>鎖自慢やめろ
俺ごときが部長になれるわけないだろ！課長クラスでもう潰れそうだよ！

>鎖自慢やめろ
部長は管理職だからそういうの適用されない…されないんですよ！

つなぐ鎖くらいは選んだ方がいいぞ

根回しをNemawashiと書いたうえで英語でもカッコ書きしてるのが面白いな
もうNemawashiって単語として定着してるんだ

今30後半なんだけど±5歳くらいの世代で生き残ってるのが俺と同期合わせて数人しかいなくて
もしかしてこのままだ俺も管理職にさせられるのか…これ…

>弊社の役員の一人は社内の事なんも把握してなくて日中なんもしてなくて定時過ぎたらどこかに出かける準備してどこかに出かけている
役員じゃないけど昔の大きめの会社には普段机に突っ伏して寝てるかぼーっとしてるようにしか見えない人がいて何やってる人か別の社員がいぶかっていたら社員（もしくは社員の家族）に死亡が起こったら突然目覚めててきぱき葬儀関係の諸手続きと手配をしてくれた…とかいう話が伝わってるからまあそういう人もいるんだな…と

適度に効率悪くした方が残業代稼げるからよ…

管理職が普段から忙しいとか有事の時にどうする気なんだ

>管理職が普段から忙しいとか有事の時にどうする気なんだ
分かるだろ
もっと忙しくなるんだ

>根回しをNemawashiと書いたうえで英語でもカッコ書きしてるのが面白いな
>もうNemawashiって単語として定着してるんだ
ちなみにKAIZENは謎の用語として日本とは違う意識高い用語と化している
ミル貝の記事もあるぞ
https://en.wikipedia.org/wiki/Kaizen

管理職は意思決定ができるから管理職なのであって
当たり前だけど常に忙しいし有事の時はもっと忙しくなるに決まっておる
そういう役割なんだから

実際会議のための準備がほとんどの時間で実務あんまやってないと仕事とは…？ってなる

ネットで若い世代が管理職に対して感じていた不満や文句を現実で自分自身に叩きつけられだしているみたいなのをたまに感じる

今どきの会社は上司が暇な事ってほぼ無いので上司に理解してもらう為の資料はマジでいる
というかパソコンとかAIとかのせいで仕事増えすぎ

>ネットで若い世代が管理職に対して感じていた不満や文句を現実で自分自身に叩きつけられだしているみたいなのをたまに感じる
お前も奴隷頭になるんだよ！

>今どきの会社は上司が暇な事ってほぼ無いので上司に理解してもらう為の資料はマジでいる
>というかパソコンとかAIとかのせいで仕事増えすぎ
俺の感覚だと客先に説明する資料を用意するのと変わらんからすごく不思議な気持ちになる
週単位で客に報告するのと手間そんな変わんないだろ？業務のうちだわ

自分がクソ上司サイドになるとは思ってない若者多いよな…

実務やってないのになんでそんな忙しいの？
物理的にありえなくない？

会議するのはいいけど会議の結果が下に降りてこないのは意味分かんねえな…と思ってる

>会議するのはいいけど会議の結果が下に降りてこないのは意味分かんねえな…と思ってる
そんな会議あんのか
その場で何かしら意思決定がないなら無駄もいいとこだろ

根回しはしといた方がいいよ

>根回しはしといた方がいいよ
根回しの無駄

システムしか知らんけどトヨタの現場なんて全体会議と体育会系のプライドの塊みたいなもんだろ…

この辺のおかげでタスクの緩い大企業が仕事してる風になってるとこはある
下請子会社にあとは頑張ってもらう

>自分がクソ上司サイドになるとは思ってない若者多いよな…
「」がもうそうなってる

なぜなぜの無駄

労働者に経営意識持たせようって意味分からんのよな

でっかい企業は無駄な仕事で社員食わせてるからよ

無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ァ！！

綺麗なオフィス！充実した福利厚生！から繰り出される無駄な会議と緩い仕事
大企業本社採用は人生の勝ち組やで

無駄と手抜きを減らすのはいいけどちゃんと暇は作らないとな
そんな余裕があるのが大企業ともいうが…

聞いてないからヘソ曲げて私は聞いてないでちゃぶ台返しするだけならまだマシ
意味不明かつ効率最悪なこと自分から言い出して下にやらせたのに都合が悪くなると聞いてないって言い出すうちの副社長と比べたらな

無駄の英語ってMUDAでいいの？！

画像の5から7はわかるけど1から4は誤解されそうだな
頭に無駄が抜けてる

トヨタの経営者目線はその辺の温い経営者目線とは格が違うから…

>無駄の英語ってMUDAでいいの？！
この掲示物が無駄なので…

>画像の5から7はわかるけど1から4は誤解されそうだな
>頭に無駄が抜けてる
いや普通に会議も資料も根回しも調整も無駄だって言ってる

>この掲示物が無駄なので…
そこまで…

>トヨタの経営者目線はその辺の温い経営者目線とは格が違うから…
これ成り立つのトヨタとかそれクラスの会社の話だからな…

暇あったら会議ねじ込む風習もわるいよな

仕事してるアピールはまあ無駄だが…

大企業の緩いタスクに憧れて入社してくる人もいるんですよ！？

つーかトヨタなんて言っちゃ悪いけど車作って売るだけのシンプルな構造なのになんでそんな仕事多いんだよ

トヨタの効率化とか無駄の排除って要するに下請け虐めでしょ

テレビで紹介される本社の充実した労働環境を冷めた目で見る子会社社員

だから下請子会社に実労を投げる必要があったんですね

失敬な
下請けに労働を投げてるだけじゃなく在庫リスクも投げてるんだぞ

コンサル受けが滅茶苦茶いいんだよなトヨタの企業システム

まあ自社工場内の改善もあるだろうけど割合は知らない

>無駄の英語ってMUDAでいいの？！
useless、waste、unnecessaryなど無駄を意味する後はいくつかあるけど
そういう日本語の無駄という概念をひっくるめたものについてだからじゃない？

大企業ほど無駄してても儲かる仕組みが出来上がってるから…

>>平社員のコストってどんだけ安くても1000万だぞ
>では社長
>年収1000万ください
年収1000万だとコストは倍くらいになるんだけど

緩い無駄な仕事してないと夜飲みに行く元気ないでしょ！

>年収1000万だとコストは倍くらいになるんだけど
コスト意識は経営層でなんとかしてもらって…

カスみたいな小ロット発注してくるからなトヨタのゴミ共

前の会社にこんなん貼ってた
fu7395886.jpg

その手のよりはマシに見える

会議と資料はマジで仕事じゃないと思うんだけど
なんかいや実は必要で…みたいなノリなんだよな今のネット

仕事してるフリだけ上手くなっちゃうよね

このままだと本社が一番の無駄になっちゃう

コロナやらで本当はいらない仕事とか人が薄っすら以上に見えてきたけど
指摘すると明日は我が身なのでみんな無駄で食い繋いでいるのである！

大企業ほど無能と無駄に優しいバグは修正出来ないカーネル部分にあるからな…

>つーかトヨタなんて言っちゃ悪いけど車作って売るだけのシンプルな構造なのになんでそんな仕事多いんだよ
トヨタ本体は車つくるだけじゃないので…

>前の会社にこんなん貼ってた
>fu7395886.jpg
精神的な部分について言い訳するのは止めようはまだわかるけど
人と時間と予算と設備がないのはお前ら経営陣のせいやろが！とはっきり言えたらどんなに楽か…

トヨタ方式の本を読んだ上司が
突然始めたがるカイゼン活動の魅力

>テレビで紹介される本社の充実した労働環境を冷めた目で見る子会社社員
でも本社からの仕事なくなったら困るでしょ？仕方がないね…

上司の仕事してる感のための改善活動やめろや！

上が何もせずにその辺の適当な奴らの努力不足になんねぇかなぁー！！で大体のものは回っている

会議で決裁するなって話だよ
会議はブレストをやれ

>テレビで紹介される本社の充実した労働環境を冷めた目で見る子会社社員
>でも本社からの仕事なくなったら困るでしょ？仕方がないね…
全然困らないです

仕事の難易度重要性と給料はあんま関係ないからな…
割のいい仕事の椅子取りゲームに勝つと無駄でお金貰えるぜ！

俺みたいに向上心の無い社員ばかりだと滅びるんだろうけど俺はこの手の無駄で給料貰って生きていきたい！

人件費の無駄と人手不足を責任問題のダブルバインドを使えは自分より偉くないやつを無限にいじめることができるぞ

会議で何決まったか何もわからない
俺たちは雰囲気で会議をしている

テレビで紹介されるゆるゆるタスクの企業に転職したい

基本的にどの仕事も極一部の優秀な人におんぶに抱っこだから
並前後の人は仕事してる風な姿勢が大事になってくるんですね

なんとかホールディングスみたいなとこで飼われてる上級国民のガキみたいな仕事してぇ

逆になんでクソ優秀な人が集まって出来上がるものがコレなんだよってことも多い

穴埋め社外取締役になりたい

いい大学出て即優秀な社員が出来上がるなら苦労はないからな…

この手の改善とか考える専門の人って直接的に金稼ぐ事出来ないから何かやったって事残したくて必死なんだろうな…って思ってる

>逆になんでクソ優秀な人が集まって出来上がるものがコレなんだよってことも多い
自称優秀は大体人並み
人並みは思ったより低レベル
自称普通ぐらい

>この手の改善とか考える専門の人って直接的に金稼ぐ事出来ないから何かやったって事残したくて必死なんだろうな…って思ってる
口出すのが仕事！

さっさとAIに置き換わるなら置き換わってくれ

とにかく報告を求める上司のせいで仕事が破綻するケースも多い
上司がバカだと優れた人の時間的リソースの2倍3倍は余裕で持っていくので普通の人の3倍の仕事が発生する

>全然困らないです
トヨタの話だよ！

>逆になんでクソ優秀な人が集まって出来上がるものがコレなんだよってことも多い
プレイヤーとしては優秀だが管理側にまわるとボンクラになるのはよくある話
必要ステータスが違うから…

>>全然困らないです
>トヨタの話だよ！
トヨタが納入遅れまくってたりするのは大体半導体不足よ！
国がラピタス作るのもトヨタの小ロット発注に対応するためだかんな！

伝説の会議は中国から幹部が帰ってきてその日に会議して出席した人を全て病原菌で入院させ１ヶ月会社の頭脳が停止したこと

ムダ会議やるなら社内だけでお願いします下請け集めるの本当勘弁してください

周辺諸国に恐れられるくらい新しいもん開発して

残業削減とか言いながら半日以上会議で埋まるのなんなの？
資料作ってたら本来の作業する時間が足りん

俺自身がムダ

事前配布の資料を読み聞かせする謎の時間
確かにそうでもしなきゃ読まないんだろうが…

>俺自身がムダ
俺もそう思うから辞めますって言ったらもう少し続けてって言われた
あームダムダ

接待のムダが入ってないや

>伝説の会議は中国から幹部が帰ってきてその日に会議して出席した人を全て病原菌で入院させ１ヶ月会社の頭脳が停止したこと
流石にちょっとフカシっぽい

根回ししないと本番の会議でちゃぶ台返されるから根回ししないと

無駄を無駄と悟らせない技術は大切…

在宅勤務での数十人規模の定例会は昼寝タイムだ

>接待のムダが入ってないや
この無駄消すとミスへの寛容さなくなるから結構つらいぞ

>>新卒とかならともかくこれで業務命令拒否するおっさん結構いるんだよな…
>給料分働いてますって主張はほとんどの場合足りてないどころの話じゃないんだよな
>平社員のコストってどんだけ安くても1000万だぞ
100万寄越してから言ってください
当人の手取りはよくて20万から30万なんで

>プレイヤーとしては優秀だが管理側にまわるとボンクラになるのはよくある話
>必要ステータスが違うから…
これに関しては日本の年功序列制が悪い
下やりたい奴はずっと下にいさせるべき

改善活動で年間課として100時間くらい使って
改善活動とは関係ない業務を改善として提言するための変換作業してる

同じ奴隷養成張紙でも自社グループで作ってるだけモチベーションアップとそれに金払ってるアホ企業よりマシなんだな

プレイヤーとしてはダメでマネージャーとしては出来る奴を見抜く方法がないから
プレイヤーが上に行くのは仕方ないだろう

会話は2人以上の時間を使うからムダになりやすい

7つの無駄はわかったけど
じゃあそれを防ぐにはどうしたらいいんです？

>7つの無駄はわかったけど
>じゃあそれを防ぐにはどうしたらいいんです？
こういう余計な考えを捨てる

モチベーションアップかと思ったら違った

>7つの無駄はわかったけど
>じゃあそれを防ぐにはどうしたらいいんです？
無駄な会議するな
上役は下からの報告を待たずに情報を仕入れろ

これが張り出されるって事はこう言う行為が横行してるって事だよね

根本のやることが増えたり複雑化したりで組織内の根回しや意思決定が追いつかなくなってくるのが組織の寿命なんだろうなと最近は思うようになった

>上役は下からの報告を待たずに情報を仕入れろ
これやるのがすごく大変なので会議という確実に仕入れられるポイントを設定するわけですね

人と人が繋がってこそ仕事が生まれるから
根回しやら接待は必要だろ

口で言うより目で見せた方がいいので資料というものが存在するんですよ

２・３・４は必要じゃない？

AI作成資料発表会と化した勉強会

この7条も4つぐらいに減らせる気はする
ただ具体的には？って聞きたがる人は出るからこんなもんか

会議のムダも根回しのムダも会議や根回しそのものは否定してないし
必要最低限な相手だけでやる

それはそれとしてインシデントはさすがに報告してほしい

このスレ必要ですか？