わからん…それは組合それぞれだからだ

はい！してますよ！ﾆｺﾆｺ

大体スレ画みたいな感じ

系列の労働組合は強すぎて他所に迷惑かける寸前まで毎回行く

毎月組合費1400円払って年1で委任状に印つけてあとはお任せしてる
1000円上がったから仕事してるんだろう…

なんか数社でまたがってやってるからよくわかんね…

肥えた豚の匂いがするな

労基署も労組も相談全く受け付けてくれないぜ！

今時専従のひとなんているの？

組織作って運営するノウハウなんて普通の人持ってないから
変な連中が入り込みやすいんだよな

マジで全然機能してないけどまあ世の中ってそういうもんだよね
みたいな風潮はクソだと思うんだよね…

後ろ盾に政治家とかつけるからまあまあ機能するよ

労組が強くなりすぎて国鉄やらGMやらアリタリアやらみたいになってもそれはそれで困る

組合ないと異動通知が数ヶ月前から一ヶ月になるよ
エアコンもなくなるよ

うちは５年連続ベースアップしたけど労組の交渉のおかげなのかはわからん

労組の長が一番稼いでいたHTB北海道テレビ…

>労組の長が一番稼いでいたHTB北海道テレビ…
嘘だろ藤村くん…

労働組合が強すぎると残業とかがやり辛過ぎてかえって仕事し辛いときかある

うちはいわゆる会社言いなりの御用組合ってやつだ

しかし組合が全く機能しないのもそれはそれで困るんだよね･･･

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A1%A9%E8%B7%AF%E4%B8%80%E9%83%8E
ちなみにスレ画のおっさんは思いっきりモデルがいる

>うちは５年連続ベースアップしたけど労組の交渉のおかげなのかはわからん
いなかったらベアする必要ないからね…

会社ごとにあまりに違い過ぎてどうにもレスしづらい所はある
うちはガチでただの飾りだけど機能してるところはちゃんと機能してるんだよね…？

うちの組合の人は頑張りすぎて左遷されてた

会社に所属しながらやるの無理では…？
仕事しながらオルグとかできないでしょ…

組合はいつも頑張ってくれてありがとうと言う気持ちはあるが
それはそれとして組合にのめり込む人間は全員ヤバいという認識は持ってる

>会社に所属しながらやるの無理では…？
>仕事しながらオルグとかできないでしょ…
労組専従ってのがあるので専念できる
うっかりするとそれ自体が利権化するけど

>それはそれとして組合にのめり込む人間は全員ヤバいという認識は持ってる
とはいえ今の労働者が当然のものとして享受してる各種権利は過去の労組が血を流して勝ち取ったものだったりするから

>>それはそれとして組合にのめり込む人間は全員ヤバいという認識は持ってる
>とはいえ今の労働者が当然のものとして享受してる各種権利は過去の労組が血を流して勝ち取ったものだったりするから
わかるよその通りだと思う
それはそれとして組合にのめり込む人間は全員ヤバいという認識は持ってる

>うちの組合の人は頑張りすぎて左遷されてた
左遷出来ないように組合員は専従させてるはずじゃね

こないだ回転寿司チェーンで店舗ごと独自判断で給与決めてたら
最低賃金引き上げどうこうで初のスト決行みたいなニュースあって
横のつながりになる組合ないと大変なのかな思った

御用組合も多いが真面目に労使交渉してるところはしてる
政治活動にご執心とかそういう所しか見えない奴にとっては何もしてないように見えるんだろうが

>マジで全然機能してないけどまあ世の中ってそういうもんだよね
大企業が寄らば大樹の影てぐらい絶対的な時代ならともかく
要求通して企業が死んだら元も子もないてややこしい立場だから正直デカいことするのはもう無理だろう

>お前もうスレ降りろ
>くっさい単語使いよってからにヘドがでる
いやまあ普通のスレでオルグはアレだけど労組の話だと普通に使う用語だろ！？

労働組合あるとベースアップ通りやすいし極端な昇給ダウンは通りにくいよ
ない中小はうんち

既存の組合が気に入らなかったら自分で組合立てていいんだぞ
一社につき一組合なんてルールは無い

>労働組合あるとベースアップ通りやすいし極端な昇給ダウンは通りにくいよ
>ない中小はうんち
だからこうしてユニオンを…

規模でかくなるとすぐ関係ない政治主張に巻き込もうとする奴が紛れてくる

賃上げ交渉の時は消極的
国政選挙の時は積極的
そんな弊社労組

>左遷出来ないように組合員は専従させてるはずじゃね
知らないが
営業の人なんだけど組合の仕事してる

>規模でかくなるとすぐ関係ない政治主張に巻き込もうとする奴が紛れてくる
なんでそうなるかというと
>後ろ盾に政治家とかつけるからまあまあ機能するよ
これをやるからなんだよね
まさはる屋も別にボランティアでやってるわけじゃないから…

>既存の組合が気に入らなかったら自分で組合立てていいんだぞ
>一社につき一組合なんてルールは無い
うち2個あるんだけど交渉ルートめちゃくちゃだぞ！

>いやまあ普通のスレでオルグはアレだけど労組の話だと普通に使う用語だろ！？
そもそもスレ降りろとかいってるやつが何いってんだっていうね…

なんか大きい企業だと一度は労組経由するのが普通のキャリアパスになってる

政治は規定で禁止にしてて単組でやってる
ここ数年で1.5万くらい月給上げてるけど多分労組の頑張りとは思われてない
まあいいんだ

ベースアップがインフレに追いついてねえぞコラ舐めてんのかってキレられてて大変だなって
まあ自分もキレてる側なんだけど

>なんか大きい企業だと一度は労組経由するのが普通のキャリアパスになってる
御用組合化まったなしのやつきたな…

なんでアメリカみたいに業界ごとで作らなかったんだろ

>政治は規定で禁止にしてて単組でやってる
>ここ数年で1.5万くらい月給上げてるけど多分労組の頑張りとは思われてない
>まあいいんだ
えらい
労組何もしないとか言ってる奴は経営者が自発的に善意で給料上げてるとでも思ってんのかな

俺気づいたら労組の中で偉くなってて気づいたら社長と会長としょっちゅうバトルしてる…
なんで…？どうして…？

>なんでアメリカみたいに業界ごとで作らなかったんだろ
タクシーとかは業界で繋がって作ってたりするぜ！
機能は…してないですね…

うちの会社の組合のトップは次期管理職の候補が歴任してるぜ
つまりそういう事だ！

やっぱり資本主義のブタどもは話にならんな

>俺気づいたら労組の中で偉くなってて気づいたら社長と会長としょっちゅうバトルしてる…
>なんで…？どうして…？
選ばれし者

いやまあ労組が強すぎると働く時に邪魔だったりするから…

>なんでアメリカみたいに業界ごとで作らなかったんだろ
うまく機能するかなそれ？

>えらい
>労組何もしないとか言ってる奴は経営者が自発的に善意で給料上げてるとでも思ってんのかな
社員集めるためにてケースはあるとは思うけど
それにしても悪辣な方法は幾らでもあるしな

>やっぱり資本主義のブタどもは話にならんな
活動家もどきは会話にすらならないってここ1年くらいで証明し続けてるからなぁ

真面目に労組ある方がいいよ
中小SESからSierだけど前職は単価上がったのに昇給半分にカットとかされてたけど労組あるSierは5桁ベースアップほぼ確約

必要なのは間違いない

>俺気づいたら労組の中で偉くなってて気づいたら社長と会長としょっちゅうバトルしてる…
>なんで…？どうして…？
どうしますボス

>なんでアメリカみたいに業界ごとで作らなかったんだろ
アレは基本的にジョブ型雇用とセットだろ

なんだかんだでボーナスと給料上がっててなんだよ…めっちゃ頑張ってるじゃねぇか…ってなってる

うちは労組潰して社員代表？みたいなの決めてやる感じになってしまったんだけど
これ誰か労組作った方がいいんじゃねえか…？

うまく折り合いつけてやれてる人ならいいんだけど
会社を敵扱いしてるのに必死でしがみつこうとしている爺さんみたいなの見てると近寄りたくない

>うちは労組潰して社員代表？みたいなの決めてやる感じになってしまったんだけど
合同会社になった？

>うちは労組潰して社員代表？みたいなの決めてやる感じになってしまったんだけど
>これ誰か労組作った方がいいんじゃねえか…？
社員代表って都合のいいヤツ決めたらそれで終わりだからな…

もう労働組合は冷笑の対象になって久しいし労働者のあまりの不甲斐なさに賃上げ交渉は政府が代わりにしてくれるようになったしこれからもどんどん冷笑していこう

組合が分裂してお互いに「うちは功績あげてるけど向こうは役立たず」って言ってるが本当のところはわからん

成果がよくわからんからな

>社員代表って都合のいいヤツ決めたらそれで終わりだからな…
社員代表と交渉したという体で36協定はじめ労使協定を一応結んだということにできるんですよ…！

誰が見張りを見張るのか？

うちの社内よりひとつ上の大きな組合から毎年ストライキしますよ
→しないことになりましたってのが来る

あと中小だと労組なんかやってる暇あったら働けよ人手足りねえんだよ！
って考え方も一定の正当性はあるから…

弊社の組合費月5000円は取りすぎだろボケ

社員一人一人がしっかりしないといけない事ではあるんだが

下らねえ社内報作る意味ある！？

>弊社の組合費月5000円は取りすぎだろボケ
大企業様はすげえなぁ

たしかに過去に過激な労働組合があったのは事実だけど日本人は他でもない労働者がそれを引き合いに出して団体交渉をサボるようになったからもう終わりです

ストライキはやるとすげえ叩かれそうなんだよな今の日本…

>うちの社内よりひとつ上の大きな組合から毎年ストライキしますよ
>→しないことになりましたってのが来る
労使交渉で要求通すための武器だからしないことになったなら良い結果だ

ないと困るけど熱心過ぎても困るそんな感じ

従業員500人未満だけど月5000円なんぬ…

久々にストライキやるぞと宣言したら
組合員の7割に逃げられたJR東労組みたいな例もあるからな

>たしかに過去に過激な労働組合があったのは事実だけど日本人は他でもない労働者がそれを引き合いに出して団体交渉をサボるようになったからもう終わりです
け、経営者目線…

>ストライキはやるとすげえ叩かれそうなんだよな今の日本…
他人に迷惑をかけないようにしましょう
みたいな価値観と相反するからね…

労組がなくても従業員代表を置けばよいというのはあまり知られてないよね

ただまあ今後AIで人員削減とかそういう話になってくると労組の重要性自体は上がってくると思うぞ

賃上げが物価に追い付いてないから最近活発になった

>久々にストライキやるぞと宣言したら
>組合員の7割に逃げられたJR東労組みたいな例もあるからな
国鉄の香りがしちゃうからな…

>ここ数年で1.5万くらい月給上げてるけど多分労組の頑張りとは思われてない
>まあいいんだ
経営陣への監視として一応機能してれば中小の労組はじゅうぶん

労働組合作れる仕事いいな〜

最近は普通に新入りがスッと辞めていくから労組もなんか頑張りだした弊社

>成果がよくわからんからな
勝ち取った成果をアピールしているのかな？ぐらいに把握できない
今年給料これだけ上がりましたウチらのおかげやワハハとか触れ回っているイメージすら正直ない

国鉄時代の労組を見習おう

社員がストライキ嫌がるのはよくわかんねえな
溜まった仕事が増えるから？

恥ずかしながら社会人になって初めてオルグという単語を知ったんぬ…

行政だと人事院勧告に従うだけだから組合活動も形だけになってるけど
どうせそこから上がりも下がりもしないから別にいいかなって

>労組がなくても従業員代表を置けばよいというのはあまり知られてないよね
で…お前やりたい？

>国鉄時代の労組を見習おう
千葉から出てこないでくれ

会社が小さい頃は「儲かってないから連合平均より低くても仕方ない」
会社が大きくなったら「儲かってるけど連合の統一水準にあわせます」
でずっと賃上げの要求額を下げて設定するのがうちの組合

>で…お前やりたい？
選出されてしまったらやらざるをえない

>社員がストライキ嫌がるのはよくわかんねえな
>溜まった仕事が増えるから？
ノーワークノーペイ原則だからスト中は無給になる

うちの社員ももっとオルガするべきなんぬ！

>社員がストライキ嫌がるのはよくわかんねえな
>溜まった仕事が増えるから？
結局後で帳尻合わせなきゃならんしそういうことやるやつ公平に扱われるかというと無理でしょ

公務員の労組はクビにならないし会社（国）も潰れないから狂暴すぎる

>社員がストライキ嫌がるのはよくわかんねえな
>溜まった仕事が増えるから？
ストライキやってた時間分は当然給料でないぞ

うちの場合活動的には組合よりその上の電機連合が暴れている気がする
あと組合費たけーよ何で給与から割合で持ってくんだよ…

単に仕事しない系のストライキだと動かない労働者の方にヘイト向くしね

従業員代表はマジで単に置いてるだけだぞ
なんにもやらないと言っていい

スシローとかいまだにスト破りとかしてて飲食業界すげえや！

>社員がストライキ嫌がるのはよくわかんねえな
>溜まった仕事が増えるから？
大多数の社員にとって現状維持+αなんぬ

会社ごとじゃなくて業界ごとに労働組合やれよとは思う
団結させないようにしてる？

日産の労働貴族はヤバかったなぁ

>会社ごとじゃなくて業界ごとに労働組合やれよとは思う
連合あるよ

なにすんの専従って
社内で足並み揃えるための根回しと顔つなぎ？

ホテル業とかストライキ出来なさそう

>公務員の労組はクビにならないし会社（国）も潰れないから狂暴すぎる
なんか大丈夫ってことになってるけどこれめっちゃ政治活動ではって気持ちになるところが結構

そもそもストやらせても守ってくれないんじゃないの

>会社ごとじゃなくて業界ごとに労働組合やれよとは思う
>団結させないようにしてる？
してるけど…？

>会社ごとじゃなくて業界ごとに労働組合やれよとは思う
>団結させないようにしてる？
業界ごとにやれば献金出来て政治家を正しくコントロールできるのになんでやらんのだろうね

うちの組合はどんな事があっても敗北を認めないからある意味笑える

組合費月1万超えてるわ
なんかムカついてきたな

１００人にも満たない弊社は組合がない
立ち上げようって奴も居たけど嫌われ者過ぎて誰も乗れなかった

資本家は一体いつまで虐げられなければならないのか
恩を仇で返されるとはまさにこういうことよな

>組合費月1万超えてるわ
高すぎだろ⋯

>なにすんの専従って
>社内で足並み揃えるための根回しと顔つなぎ？
ガチのやつは同業他社の給与や福利厚生を調査して
社内の利益率とかも測って
こんだけ成果出しててこんだけ他社はベアしてんのにうちは低いよなあ！
みたいなのを会社に交渉したりとか…

>なにすんの専従って
うちの専従はよく推薦議員の選挙活動に駆り出されてる

まあ参加したくはないんだけどそういう空気が蔓延するのは労働者が損することも違いないんだよな
本当にやりたくないけど

機械系だから業界の上部団体あるけどいろいろ資料送ってくれるくらいで全く関わらないな
交渉の根拠にする数字だからありがたいけど

GWのメーデーで現地集合！
交通費5千円渡すからちょっと声だしてね！

まあいいじゃん給与とか待遇とか良くならなくても

この反原発デモは弊社に関係あるんでしょうか…！？

組合に入ってない人間をパイパンと呼ぶ文化の業界…

>>なにすんの専従って
>>社内で足並み揃えるための根回しと顔つなぎ？
>ガチのやつは同業他社の給与や福利厚生を調査して
>社内の利益率とかも測って
>こんだけ成果出しててこんだけ他社はベアしてんのにうちは低いよなあ！
>みたいなのを会社に交渉したりとか…
え？専従じゃなくてもそのくらいはやるよ

労組がちゃんと意見言うためには人数はどうしたって必要だから…

働いても給料上がらねえ死ね〜で転職選ぶ人も増えたし

>労組がちゃんと意見言うためには人数はどうしたって必要だから…
意見を言うために人数は必要だが
人数がいるから意見を言うとは限らないのだ

職場の委員の人特に何もしてないのかなと思ったら新人の年休申請を蹴った管理職にクレーム入れて訂正させてたからえらい

そもそも会社によって違うんだから一概に語ろうとするのがバカ

昔は強制加入だったけど最近はそういうの禁止になったので非組合員の若手増えてるわ
組合費払わずに恩恵にあずかれてお得なのかもしれんけどいいのかなこれで…

今って何台もマイクロバス借りて組合員入れて特定の党に投票させるって事まだしてるんぬ？

こんなのに頼るより転職した方が早いし確実

形骸化してるけど金だけは取っていく

現代日本で労組やっても気を抜けばすぐ会社に寄生した利権団体になっちゃうのはどうにかならんかね

>組合費月1万超えてるわ
>なんかムカついてきたな
ベアの額より高い組合費取るのは○すぞってならんの？

>昔は強制加入だったけど最近はそういうの禁止になったので非組合員の若手増えてるわ
>組合費払わずに恩恵にあずかれてお得なのかもしれんけどいいのかなこれで…
うちは相変わらず強制だわ
ユニオンショップってやつ

>こんなのに頼るより転職した方が早いし確実
それは正直そうなんだけど転職先でも結局福利厚生とかベアとは付き合ってくわけでね…

〇〇議員を応援しよう！って紙とかメール来るけど多分自分以外の役員も無視してる

>今って何台もマイクロバス借りて組合員入れて特定の党に投票させるって事まだしてるんぬ？
必ず事前投票しろって組織はあるな

ないと待遇下がるからあるだけで仕事はしている

>現代日本で労組やっても気を抜けばすぐ会社に寄生した利権団体になっちゃうのはどうにかならんかね
滅私奉公の時代じゃないに無理だろうな

団体交渉はできるようにしておくだけで抑止力だしなぁ

>こんなのに頼るより転職した方が早いし確実
転職先がホワイトだなんて担保は無いのだ

投票所への送迎します
連絡ください

>>組合費月1万超えてるわ
>>なんかムカついてきたな
>ベアの額より高い組合費取るのは○すぞってならんの？
そういうのは組合の会長の事が好きで養ってあげたい社員とかが出すんでしょ

>こんなのに頼るより転職した方が早いし確実
転職した先が今より良くなるとは限らないぞ

会社の地下で役員の名前叫びながら
○○殺すぞ！オー！って毎月決起集会してる
正直結構楽しい

議員応援はもうちょっと人選べと思うこともしばしば…

毎年給料とボーナスちょっとずつ上がってるの組合だよりで見てるからありがたいと思う

労組の活動だから勤務時間では無いので無制限に活動ができるぞ！いいよね…

改めて昭和の革命ごっこが残した負の遺産が大きすぎる

転職先にも労働組合あるんぬ
組合費は入ってからのお楽しみなんぬ

一度利権団体の形ができたら会社が滅んでもそこだけは維持する！に全力尽くすから愚か

ないとまた経営者が調子に乗るからあった方がいい
昔ほど精力的に活動する意味はあんまない

>昔は強制加入だったけど最近はそういうの禁止になったので非組合員の若手増えてるわ
>組合費払わずに恩恵にあずかれてお得なのかもしれんけどいいのかなこれで…
半数切ったら交渉権無くなるとかあるはず
うちは新人入ってくれてて助かるけど

うちは組合員が組合費横領して裁判にまでなった時にごっそり抜けた
恩恵どころかもはや害悪なんだからそりゃそうなるわな

早く偉くなって管理職になれば抜けられるぞ

>会社の地下で役員の名前叫びながら
>○○殺すぞ！オー！って毎月決起集会してる
>正直結構楽しい
蜂起集会かな

>早く偉くなって管理職になれば抜けられるぞ
死〜〜

交渉ポイント以外が最低要求水準未満だった時はストライキしろと思った
そのまま合意して帰ってくるんじゃねえ

別に投票の呼びかけなんて組合じゃなくともある程度大きな組織ならそれこそ会社単位でやったりするわけでどこでもあることなのにとにかく現代の労働者は団体交渉をサボる理由を探している

>改めて昭和の革命ごっこが残した負の遺産が大きすぎる
その革命ごっことやらがなぜ起きたかまで含めて考えなきゃダメだよ

最低だなK'zデンキ

N◯Tグループに勤めてるけど組合費月5kでマジで脱退したい

>交渉ポイント以外が最低要求水準未満だった時はストライキしろと思った
>そのまま合意して帰ってくるんじゃねえ
中執を引き摺り下ろせ

ガチで若いとその辺タブーみたいな感じになってるよ普通によくないよね…

>早く偉くなって管理職になれば抜けられるぞ
嫌どす

金金言うけどそもそも会社への忠誠は尽くせているのかって問題がな

うちは組合歌がある…組合歌ってなんだよ…

>N◯Tグループに勤めてるけど組合費月5kでマジで脱退したい
みかかは福利厚生いいイメージあるけどダメなのか…

>>改めて昭和の革命ごっこが残した負の遺産が大きすぎる
>その革命ごっことやらがなぜ起きたかまで含めて考えなきゃダメだよ
ちゃんと起こした側がまだ生きてるうちに裁かないとね

>金金言うけどそもそも会社への忠誠は尽くせているのかって問題がな
忠誠を尽くすなんて契約に無いが

>その革命ごっことやらがなぜ起きたかまで含めて考えなきゃダメだよ
なんで滅んで今こういう扱い受けるようになったか考えなきゃだめだね

>会社への忠誠
きっしょ

>うちは組合歌がある…組合歌ってなんだよ…
大手かな
昔流行ったね

>金金言うけどそもそも会社への忠誠は尽くせているのかって問題がな
テメー「敵」だなぁ！？

昭和の頃は労災で社員が死んでも平然としてる経営者が多かったしね
鬱病は甘え

給料上げすぎて会社潰れたら困るのは社員の方だから…

若手の給料上がらないの年だけ食って管理職にもなれてない連中が反対票入れてるからで組合自体はまあ悪くないかなって感じだった

>金金言うけどそもそも会社への忠誠は尽くせているのかって問題がな
「会社」に「忠誠」！？

忠誠や愛社精神をやたら馬鹿にする風潮あるけど金のためだけに働いてるなら企業になんて所属せず個人事業主でやった方が良いよな

そういやストライキは結局一回もやらなかったな
だいぶ昔に寸前まで行ったけど結局会社が折れた
まぁ今後絶対ないとは言い切れ無いけど多分無いやろ…

>>N◯Tグループに勤めてるけど組合費月5kでマジで脱退したい
>みかかは福利厚生いいイメージあるけどダメなのか…
組合員じゃなくても給与アップの恩恵預かれるし…

>ガチで若いとその辺タブーみたいな感じになってるよ普通によくないよね…
過激にやるのも無関心すぎるのも両方ダメだからね...

オルグってなんだよ
全国大会ってなんだよ

会社としては忠誠心なんか無くても利益上げてくれるだけでいいんだけど

弊社は業界内では利益率かなり高いんだけど
従業員に対して誇らしげに言う事ではないと思う

>忠誠や愛社精神をやたら馬鹿にする風潮あるけど金のためだけに働いてるなら企業になんて所属せず個人事業主でやった方が良いよな
会社ってシステムを知らない人？
もしくはこれはこれで労組の人が考えそうなことではあるけど

属してる組織に対して愛着も何もないのか

>弊社は業界内では利益率かなり高いんだけど
>従業員に対して誇らしげに言う事ではないと思う
社員が頑張ってくれてるってことだから誇って良いことじゃないか

資本家との対峙はすっかり諦めて歯向かってこない過去の労働組合を叩いて資本家気分に浸るのが現代の標準的労働者よ

湧いてきたな

>忠誠や愛社精神をやたら馬鹿にする風潮あるけど金のためだけに働いてるなら企業になんて所属せず個人事業主でやった方が良いよな
逆じゃね？
どうしてもやりたい仕事があれば個人事業主でやった方が良い
安定して金稼ぎたいからサラリーマンやってる

>属してる組織に対して愛着も何もないのか
俺は別にないかな
愛着ある人を否定するわけじゃないけど

地方公務員の労組ってホントに意味があるのか？って思う
国の人事勧告に追従するだけじゃないの

>資本家との対峙はすっかり諦めて歯向かってこない過去の労働組合を叩いて資本家気分に浸るのが現代の標準的労働者よ
自分の稼ぎは少ないのにな

>社員が頑張ってくれてるってことだから誇って良いことじゃないか
それだけ社員に還元してないってことだぞ

愛社精神を求めるのはいいけど従業員もちゃんと愛してよね

うち外資に買われた企業だからさ…労組が弱い…

無いとマズいんだけど政治活動の色が強くなりすぎて忌避されがち
あとこの会社割とデカいのに組合ないの…！？ってなることも

愛着でおまんまは食えないんぬううう

>属してる組織に対して愛着も何もないのか
無い！

活動そのものは支持したいんだけと団結して戦うぞーオーみたいなノリがちょっと苦手っていうか…
もっと粛々と進めてほしいというか…

無賃労働の奴隷こそが美しい姿だからな

>地方公務員の労組ってホントに意味があるのか？って思う
>国の人事勧告に追従するだけじゃないの
選挙と同じで最低限のストッパーだろう

資本家は政治活動してるんだから労働者も当然政治活動しないと対抗できないのにね

社員5000超労組ない一族経営だったけど昇給800円でやめまんこ

imgにはとりあえずデカい存在に従うのが正義って子がいるよね

>>忠誠や愛社精神をやたら馬鹿にする風潮あるけど金のためだけに働いてるなら企業になんて所属せず個人事業主でやった方が良いよな
>逆じゃね？
>どうしてもやりたい仕事があれば個人事業主でやった方が良い
>安定して金稼ぎたいからサラリーマンやってる
機械とか機材とか大企業じゃないと運用できないのもあるから…
俺がやりたい仕事は億の機械とか平気でいくつも使うから
そんな簡単に起業できない…

>資本家は政治活動してるんだから労働者も当然政治活動しないと対抗できないのにね
金の匂いがするな…

金のためだと言っても自分で経営までするとなるとね...

何だかんだで労働者側なのにモチベーションアップのポスター側みたいなこと言い出すのはこことかでは結構いる

株式会社である限り還元するのは株主であって社員でないわけで

>imgにはとりあえずデカい存在に従うのが正義って子がいるよね
とりあえずデカい存在に従うのが正義かはともかくとりあえずでデカい存在に逆らうのは紛れもなく悪だと思う

>資本家は政治活動してるんだから労働者も当然政治活動しないと対抗できないのにね
実行力のある政治家に対して働きかけをした方がためになるんじゃないかぬ？

>それだけ社員に還元してないってことだぞ
利益率ってそういうもんじゃなくね？＿

社内アンケートでスト賛同9割超だったけど結局やらなかったな
労働組合なにやってるんだろう…

忠誠心を求めるならちゃんとこっちの人生の面倒も見てほしい…
今の賃金と福利厚生だと労働の対価にしかならないよ

>活動そのものは支持したいんだけと団結して戦うぞーオーみたいなノリがちょっと苦手っていうか…
>もっと粛々と進めてほしいというか…
今どきではないけどちょっと過剰に団結してる風にするくらいのが安定するんだよね…
テンションを上げすぎても下げ過ぎても腐るんだ

>何だかんだで労働者側なのにモチベーションアップのポスター側みたいなこと言い出すのはこことかでは結構いる
プロ意識を持たせるのが効くらしい

>>それだけ社員に還元してないってことだぞ
>利益率ってそういうもんじゃなくね？＿
たぶん内部留保とごっちゃになってる

>>それだけ社員に還元してないってことだぞ
>利益率ってそういうもんじゃなくね？＿
利益ってのは人件費引いた後

>>うちは５年連続ベースアップしたけど労組の交渉のおかげなのかはわからん
>いなかったらベアする必要ないからね…
最低限最低賃金に巻き込まれない分だけあげればいいからね

>社内アンケートでスト賛同9割超だったけど結局やらなかったな
>労働組合なにやってるんだろう…
一回分スト止めただけで会社としてはいてもらった価値がある

>活動そのものは支持したいんだけと団結して戦うぞーオーみたいなノリがちょっと苦手っていうか…
>もっと粛々と進めてほしいというか…
実際そういうノリだと人間意外とまとめらないもんだから仕方ない

忠誠心どうこうなんて会社いまだに存在するのか

>>何だかんだで労働者側なのにモチベーションアップのポスター側みたいなこと言い出すのはこことかでは結構いる
>プロ意識を持たせるのが効くらしい
一種のやりがい搾取だな...

>忠誠心を求めるならちゃんとこっちの人生の面倒も見てほしい…
>今の賃金と福利厚生だと労働の対価にしかならないよ
討ち死にしたら家中のものに幾らかいくから

みんな労組の腕章巻いてないんぬ！？

自分が資本家のつもりの労働者なんでこんな多いんだろう…？

>うちは５年連続ベースアップしたけど労組の交渉のおかげなのかはわからん
シンプルに上げないと逃げられるの知ってるからでしょ

>>たしかに過去に過激な労働組合があったのは事実だけど日本人は他でもない労働者がそれを引き合いに出して団体交渉をサボるようになったからもう終わりです
>け、経営者目線…
何故か味方のはずの労組を冷笑して経営者の肩を持つというか多分何も行動しないことを礼賛するタイプの人いるよね
よろしくないタイプの労組があることは大前提として

北海道の学校で時短ストやったときは職員室に校長と教頭しかいなくてちょっと笑えた

>社内アンケートでスト賛同9割超だったけど結局やらなかったな
>労働組合なにやってるんだろう…
それ材料に交渉して賃上げしたならちゃんと仕事してるだろ
上がってないならうん

>自分が資本家のつもりの労働者なんでこんな多いんだろう…？
自分はアイツらみたいな小うるさい労働者とは違うみたいなアレ

>>>それだけ社員に還元してないってことだぞ
>>利益率ってそういうもんじゃなくね？＿
>たぶん内部留保とごっちゃになってる
人件費は増やすと利益が下がるので利益率に影響する
その利益を株主還元しようが内部留保しようが利益率とは無関係

>みんな労組の腕章巻いてないんぬ！？
バッジは支給されたなぁ

>>会社に所属しながらやるの無理では…？
>>仕事しながらオルグとかできないでしょ…
>お前もうスレ降りろ
>くっさい単語使いよってからにヘドがでる
ナーンセンス！！

>自分が資本家のつもりの労働者なんでこんな多いんだろう…？
サラリーマン社長ばかりの日本では資本家vs労働者の構図がそもそも成り立ってないからじゃないの

>何故か味方のはずの労組を冷笑して経営者の肩を持つというか多分何も行動しないことを礼賛するタイプの人いるよね
>よろしくないタイプの労組があることは大前提として
それを許すくらい労組って存在が腐ってるのが問題だわな
対立軸として成立してない

>何だかんだで労働者側なのにモチベーションアップのポスター側みたいなこと言い出すのはこことかでは結構いる
給与アップで社員のモチベーションが上がり結果的に会社も得しますよて感じの交渉だろうし

嫌なら組合に参加して自分で活動すればいいのに

他所へ逃げないように同業他社への転職を契約で縛れば給料を上げずとも社員を確保出来るんじゃ…

そらまあ利益たくさん出てるなら労働者に還元しろよってのは当然の要求だよな

>>左遷出来ないように組合員は専従させてるはずじゃね
>知らないが
>営業の人なんだけど組合の仕事してる
大きいところでも専従は事務方の人だけだな
一番トップでも働いている人が多い
トップから事務方まで専従なのは大企業でも極々一部だと思う

遣ろうと思えばストできる体制がないと会社も待遇アップなんかしないからね

>自分が資本家のつもりの労働者なんでこんな多いんだろう…？
資本家と同じことを言うと哀れな自分が資本家と同じ立ち位置に立ってるような気分になれるからですかね

>嫌なら組合に参加して自分で活動すればいいのに
め…めんどくさい！

>自分が資本家のつもりの労働者なんでこんな多いんだろう…？
まず資本家との対立になってなくない？

>遣ろうと思えばストできる体制がないと会社も待遇アップなんかしないからね
いざとなってもやらないなら脅しにならんからな

>遣ろうと思えばストできる体制がないと会社も待遇アップなんかしないからね
同業他社に容易に逃げられる環境だったら引き留めのために待遇はよくするぞ

しっかり機能してる会社に転職したけどこんなにポンポン給料もボーナスも上げて要求も飲んで大丈夫かこの会社…って逆に不安になる

組合が主導してくれないと
今時2万円で一泊スキーツアーとか5000円でいちご狩りとか行けないし
わりと感謝してる

そもそも資本家と経営者は違って
資本家サイドに立ってるひとはそんないないと思うんぬ

>自分が資本家のつもりの労働者なんでこんな多いんだろう…？
自分がやるようになってからわかったけど別に資本家は敵だーみたいなのとは違うよ
単に従業員代表として会社と交渉するだけ

企業の労働者への良識なんて信用できないから

会社の利益率高いって言われても
当の従業員は「そりゃ俺らの給料ケチって支出さげてるからな」としか思わないよ

>>自分が資本家のつもりの労働者なんでこんな多いんだろう…？
>自分がやるようになってからわかったけど別に資本家は敵だーみたいなのとは違うよ
>単に従業員代表として会社と交渉するだけ
そういうのじゃなくて今ここで愛社だの奉公だのわめいてるアホのことでしょ

俺の学生時代ツレだった奴は会社の労組にオルグされて役員を訴える鉄砲玉にされてた
トカゲの尻尾切り要員だ

そもそも労働者と資本家の対立！みたいな感覚でやるようなもんでもないというか
本来もっと事務的なんだよね労組は

弊社はあまりに強すぎて最終的に会社潰しかけたので
「あいつら要求おかしいよ…」と冷静になった人たちで別の組合が誕生して
そっちが生き残って今に至る

ちゃんと機能してたらストライキやボイコットもすると思うと中々存在しないよな今の日本だと

多少待遇は悪くなろうと今時デモやストライキって…みたいな空気はこれからも社会全体に満たして行きたい
あんなのやらせて調子付かせた結果が昭和のアレコレなんだから

>そもそも資本家と経営者は違って
>資本家サイドに立ってるひとはそんないないと思うんぬ
感覚が古いんだと思う
労働者目線のようで労働者の気持ちがわかってない

まじめに組合活動して賃上げに大きく貢献しても
感謝もしてこない組合員多すぎてモチベが下がる
だからちょっと横領するね

そもそも自分の会社の労組が機能してないからって全部そうなんだとか言い出すのは単純に視野が狭すぎるし...

>「あいつら要求おかしいよ…」と冷静になった人たちで別の組合が誕生して
>そっちが生き残って今に至る
シャープ？

そこそこ大きい会社だからか労組はぼちぼち機能している気がする
色々オトクな情報とか送られてくる

ストライキしてもいいけどその時に貯まった分の仕事は結局自分達がこなすんぬ！？

雇用者と被雇用者は一種の緊張関係にあるべきだとは思うけどなあ…

でかい組織って上も下もお互いの扱いちょっと面倒くさいな…と思っているぐらいがちょうどいいみたいな所はある気がする
でかい組織で誰かがのびのびしだすと大抵ろくなことにならない

>多少待遇は悪くなろうと今時デモやストライキって…みたいな空気はこれからも社会全体に満たして行きたい
>あんなのやらせて調子付かせた結果が昭和のアレコレなんだから
きしょ

まあ何を言っても弱体化の一途だからそのうち労働者の権利とか消滅するだろう

よくわからんけどズルしてるに違いないみたいな感覚の人がいる気がする

結局団体交渉って政治問題だから絶対に政治家とは関わんなきゃいけないんだけど
それ嫌う人が多いから避ける結果なんにも交渉力を持たないってのが昨今な気はするな
いや関わった結果の問題を厭うのもわかるんだけどね

>雇用者と被雇用者は一種の緊張関係にあるべきだとは思うけどなあ…
どこまでが雇用者？

労組がないと19世紀の労働環境に戻るのか？とは思うがないと戻るんだろうな

>>雇用者と被雇用者は一種の緊張関係にあるべきだとは思うけどなあ…
>どこまでが雇用者？
なかなか難しいことを聞くなあ…

>まあ何を言っても弱体化の一途だからそのうち労働者の権利とか消滅するだろう
うわぁ...

労働組合がなくすべてが親会社の言いなりの弊社を見ていると必要な存在なんだなと思う

>>社員代表って都合のいいヤツ決めたらそれで終わりだからな…
>社員代表と交渉したという体で36協定はじめ労使協定を一応結んだということにできるんですよ…！
総務係の平社員がたいてい選ばれる･･･

>結局団体交渉って政治問題だから絶対に政治家とは関わんなきゃいけないんだけど
>それ嫌う人が多いから避ける結果なんにも交渉力を持たないってのが昨今な気はするな
>いや関わった結果の問題を厭うのもわかるんだけどね
前提として関わって大失敗したってとこは動かしようがないしね
じゃあどうなるんだろう

>結局団体交渉って政治問題だから絶対に政治家とは関わんなきゃいけないんだけど
>それ嫌う人が多いから避ける結果なんにも交渉力を持たないってのが昨今な気はするな
>いや関わった結果の問題を厭うのもわかるんだけどね
共産系と社会党系の違いもわからない若者増えもうした

楽しく社会人あるある語ってるとなんとか会話に混ざりたい無職来ちゃうんだよね

やる意義がどうとか以前に日本は日本社会党が死んだ時にサンディカリズムも死んだから
1996年以降にまだ労働組合やってる奴はジジババと騙された奴しかおらん
今は組合も実質加入戦術食らった日本共産党の組織だし護憲だの戦争反対だのリベラル系の主張しながら思い出したかのように春闘の時だけ賃金アップやってるだけにしか思ってない
立憲と国民の支持母体である筈の連合は労働者の窓口としてはなんも役に立ってない

>結局団体交渉って政治問題だから絶対に政治家とは関わんなきゃいけないんだけど
>それ嫌う人が多いから避ける結果なんにも交渉力を持たないってのが昨今な気はするな
>いや関わった結果の問題を厭うのもわかるんだけどね
せいじはダメ

>シャープ？
会社も業界も全然違うし正解でもハイそうですなんて言うわけねえだろ！

こいつら何もしねえなってごくありふれた印象しかない
アンケートにはもう組合費下げろとしか書かないことにした

労働組合の話がまさはる以外のなにものでもないから…
言い訳の余地ゼロ

>労組がないと19世紀の労働環境に戻るのか？とは思うがないと戻るんだろうな
人類って気を付けないと割と猿に戻るよね

ゆうて中小とかだとまさはる絡まなくない？

労働環境委員会あるけど役員が必ず参加する
どうしろと

会社のこの先の目論見と数字に納得できるかどうかっしょ
設備投資が少なすぎて労働効率落ちてっから設備改修を優先しろ
みたいなこと言うのも組合の役目なんだけど
そういうのを理解してない無職が結構いる

>やる意義がどうとか以前に日本は日本社会党が死んだ時にサンディカリズムも死んだから
社会党は社会党で日本人ほとんどにそっぽ向かれるレベルだから終わりです

>ゆうて中小とかだとまさはる絡まなくない？
全くないね

組合が強くなって例えばバス運転手みたいな底辺職の給料が上がってとしてもサービス価格まで上がるから良い事ばかりじゃないと思うの

>>社員がストライキ嫌がるのはよくわかんねえな
>>溜まった仕事が増えるから？
>ノーワークノーペイ原則だからスト中は無給になる
だから組合からその補填をするんだ
組合会計の中にストライキ用の積み立てをしているはず

>ゆうて中小とかだとまさはる絡まなくない？
社内では絡まない
上部団体や多団体との付き合いで絡む

>企業の労働者への良識なんて信用できないから
問題は労組も別に良識が信用に足るわけじゃないというか
普通に権益ヤクザな事も多いからな…

国民自身が労働者のための政治を否定したんだから搾取されるのは当たり前でしょうと

>立憲と国民の支持母体である筈の連合は労働者の窓口としてはなんも役に立ってない
本当に労働者の権利拡充に動くのなら労働基準監督署に税務署や警察並の権利を持たせようと頑張るはずなのに全くしてないからな

連合の行動をすべて否定するつもりはないんだけどさ
根本的な話として構成員の3割が全日本年金者組合なのダメだろ…って気持ちはある

>組合員じゃなくても給与アップの恩恵預かれるし…
これ構造的欠陥だよな…
フリーライドが一番利益被れる

>>労組がないと19世紀の労働環境に戻るのか？とは思うがないと戻るんだろうな
>人類って気を付けないと割と猿に戻るよね
野蛮さはそのままに余計な悪巧み部分は残るから猿よりタチ悪いまである

>組合が強くなって例えばバス運転手みたいな底辺職の給料が上がってとしてもサービス価格まで上がるから良い事ばかりじゃないと思うの
バス運転手が底辺って…免許持ってなさそう

労組は党の末端組織という認識が前提な人も化石過ぎない

>ゆうて中小とかだとまさはる絡まなくない？
どこまでがまさはるなのかって話になる気がする

>会社のこの先の目論見と数字に納得できるかどうかっしょ
>設備投資が少なすぎて労働効率落ちてっから設備改修を優先しろ
>みたいなこと言うのも組合の役目なんだけど
>そういうのを理解してない無職が結構いる
むしろそっちをやってくれ

小なら組合噛ませないで社長殴りに行けばいいし

>>労組がないと19世紀の労働環境に戻るのか？とは思うがないと戻るんだろうな
>人類って気を付けないと割と猿に戻るよね
常識だとか規範だとかで縛りつけてないとマジで猿

うちの組合は春闘でいつも賃上げ要求を断念してきたくせにアベノミクスで経団連に言われて慌てて賃上げ要求開始したカスだよ
会社の人事制度改定（改悪）を会社に代わって社員に説明するだけの組織と化してる
これで月5000円だから死んで欲しい

>楽しく社会人あるある語ってるとなんとか会話に混ざりたい無職来ちゃうんだよね
偏ったまさはるのことしか喋れないからすぐ見分けつくわ

組合とかそれに相当する組織がないと
労働力買い叩かれるのは目に見えているというか
結構そういうニュースあるよね

ストライキとかやってみたい

>本当に労働者の権利拡充に動くのなら労働基準監督署に税務署や警察並の権利を持たせようと頑張るはずなのに全くしてないからな
日本の労基は警察同等の逮捕権あるよ？なにいっておられるの？

>国民自身が労働者のための政治を否定したんだから搾取されるのは当たり前でしょうと
労組と仲良くしてる政党が労働者を見限ってるからどうしようもないのよ

皆で一律上げるってのが労組の役割なんだろうな…とは思ってる
けど年次査定の俺の昇給幅がデカすぎるからベアやってもなぁ…って感じる

>本当に労働者の権利拡充に動くのなら労働基準監督署に税務署や警察並の権利を持たせようと頑張るはずなのに全くしてないからな
マジかよ最低だな自民党

ウチは役場だけどがっつりこの人応援するから！ってやってるしアンチお上だよ
正直バランスはいいと思う

>組合が強くなって例えばバス運転手みたいな底辺職の給料が上がってとしてもサービス価格まで上がるから良い事ばかりじゃないと思うの
バス運転手が底辺...？

>ストライキとかやってみたい
座り込みをしたことあるけどきついぞ

>>労組がないと19世紀の労働環境に戻るのか？とは思うがないと戻るんだろうな
>人類って気を付けないと割と猿に戻るよね
結構時間をかけて大学の飲み会から一気飲みを撲滅したのにコロナで世代が3年断絶しただけで復活したの見てると生々しさがある

>>組合員じゃなくても給与アップの恩恵預かれるし…
>これ構造的欠陥だよな…
>フリーライドが一番利益被れる
むしろ構造の改善が目的ならそこまで前提じゃない？

バス運転手はなり手がびっくりするぐらい足りてないだけでそこそこだろ…？

現在の日本では左派政党でさえも現役労働者ではなく年金受給者を票田にしないといけないって構造が歪みを作ってるとは思う

>>やる意義がどうとか以前に日本は日本社会党が死んだ時にサンディカリズムも死んだから
>社会党は社会党で日本人ほとんどにそっぽ向かれるレベルだから終わりです
ああ勿論理由は重々知ってるつもり
社会党自体は死んで当然の政党だったし社民党も同様だ
問題はとにかく労働者＝プロレタリアート目線の政党がないところである
どこもかしこも共産党と全学連のルンプロばっかで労働者目線の政党がこの国にはない
社会主義も共産主義も労働者不在で運動してるからマジで意味がわからん
そりゃ護憲に基地反対とか戦争反対とかLGBTとパレスチナ支持とか意味不明な事しかせん

>組合とかそれに相当する組織がないと
>労働力買い叩かれるのは目に見えているというか
>結構そういうニュースあるよね
多くの人が外国人労働者のことを他人事と思っているね

>組合とかそれに相当する組織がないと
>労働力買い叩かれるのは目に見えているというか
やらないとそうなる
やっても勝ち取れるものは少ない
若者からの目は冷たい

>日本の労基は警察同等の逮捕権あるよ？なにいっておられるの？
もっと通報するのが当たり前になればいいのにね
存在感ない

>組合が強くなって例えばバス運転手みたいな底辺職の給料が上がってとしてもサービス価格まで上がるから良い事ばかりじゃないと思うの
そういうわけで待遇悪いままになって誰もバス運転手なんかやんねえよってなって利用に支障をきたしつつあるのが今なので結局はバランスなのだ

派遣でなんか入ったよくわからん労組がなんとかゼンセンって名前でえっ前線？そういう感じ？と思ったら全繊だった

うちの労働組合は嫌だクソがという割には
役員になって改革や別労組を立ち上げるつもりもなく文句だけ一人前な奴はいる

無職が考えた社会を聞かされるのちょっと面白い

>組合とかそれに相当する組織がないと
>労働力買い叩かれるのは目に見えているというか
>結構そういうニュースあるよね
なので組合がない弊社は奴隷根性の奴しか残らないので図体の割に信じられないくらい人が来ないし残らない
わたくしめも遠くなく逃げます

>バス運転手はなり手がびっくりするぐらい足りてないだけでそこそこだろ…？
普通に待遇カスじゃない？
いや上がっても困るが

>労組と仲良くしてる政党が労働者を見限ってるからどうしようもないのよ
そもそも会社労基が上位組織を通じてしか政治家とつながってない
と思ってるのがもうニートの発想なんすよ
普通に連合とか無視して自民議員とも市議会議員ともつながってるんすよ
インターネットはそういうこと教えてくれないからわかんないよね
ごめんね無職がついていけない話しちゃって

>国民自身が労働者のための政治を否定したんだから搾取されるのは当たり前でしょうと
くっさ

組合員であっても組合員じゃなくても受けれる恩恵は一緒なんだよ
本当にクソ

シンプルな話として現在の連合は構成員が年金受給者と医療関係者と公務員でほぼ構成されてるから
それ以外の労働者の利益を代表しないって言われるとまあそうだね違うよって話になる

厚生労働省が日本トップクラスのブラックだから絶対に改善しないぞ

俺はあえて組合に入らず組合とかあいつらクソっすねと役員に取り入るマン！

共産党に組合を乗っ取られると日曜日に労働争議とは全く関係のない反米デモに参加させられるからな

>問題はとにかく労働者＝プロレタリアート目線の政党がないところである
>どこもかしこも共産党と全学連のルンプロばっかで労働者目線の政党がこの国にはない
ないんじゃないよ
絶えず生まれて勝てなくて死んでるだけ

公務員の労組は公務員自体人権が一部なくなってるのもあるんだろうけどまあまあ活発
それでも人事院勧告にも対処なりとも影響してるんだろうしおかげでベースアップしてるんだろうな…

>組合が強くなって例えばバス運転手みたいな底辺職の給料が上がってとしてもサービス価格まで上がるから良い事ばかりじゃないと思うの
会社に好き放題されると労働者が消えてサービスそのものが成立しなくなるんだけど頭大丈夫？

労組「ベンツ割引効くよ〜」
はい…そうですか…ってなる弊社労組

>俺はあえて組合に入らず組合とかあいつらクソっすねと役員に取り入るマン！
うちは会社とズブズブの組合だから逆に組合幹部が出世コースだわ

内部告発が悪
という概念がもう少し消えない限り色々無理よ

俺が組合へよいイメージをもてないのはだいたい国鉄労組のせい
中間管理職つるし上げて自殺者出したり運動の影響でダイヤが麻痺したあげく利用者による暴動すら起きたりした

>内部告発が悪
>という概念がもう少し消えない限り色々無理よ
概念というが現実的な事情だから永遠に消えない

同じ連合に属しながら血で血を洗う抗争をしてるJRグループの労組いいよね…よくない…

>公務員の労組は公務員自体人権が一部なくなってるのもあるんだろうけどまあまあ活発
>それでも人事院勧告にも対処なりとも影響してるんだろうしおかげでベースアップしてるんだろうな…
してる…けど人勧は民間の給与を参考にしてるらしいからな…

だって現役労働者共通の利益ってあんまねえんだもん…
政治学的に言う均一性の低い集団だからそこにリソース割くのは損ってことになってしまう

弊社ははぁ、そんな嫌なら辞めたら？別に引き止めないよって感じ

>共産党に組合を乗っ取られると日曜日に労働争議とは全く関係のない反米デモに参加させられるからな
関わった末のしがらみでは済まされんのよねこういうの

左派系政党が全員労働者のこと見てないでただの弱者代弁（のふりの）金クレ権利クレのギバー運動か
日本の防衛力と生産力を落とす運動しかせんのが終わってる
なんで賃金アップも労働者待遇改善も自民維新が中心でやってんだよ
野党でそれやってんのは国民民主だけ

>俺はあえて組合に入らず組合とかあいつらクソっすねと役員に取り入るマン！
コレで取り入れる会社って怖くない？

一人一人は弱い労働者でも団結すれば強くなるみたいなのは世迷言である
弱い奴らが団結できるわけないのだから

経営者でもあるまいに組合を軽蔑して奴隷待遇を正当化するとか
工作ならSNSでやってなよ

毎年春闘？とかいうのがあるらしいけど
何の成果も！！得られませんでした！！
っていうペライチの紙が回ってくるだけ

>内部告発が悪
>という概念がもう少し消えない限り色々無理よ
悪っつーかシンプルにリスクがでかいっつーか...

>俺はあえて組合に入らず組合とかあいつらクソっすねと役員に取り入るマン！
役員でもないのにそれやってるの都合良い便利なアホすぎない？

>ないんじゃないよ
>絶えず生まれて勝てなくて死んでるだけ
最近だとどんなのがあった？

>関わった末のしがらみでは済まされんのよねこういうの
しがらみって言うけどまあシンプルな話としてお前らが俺に助けを求めるならお前らも俺の助けに応じろよっていう政治力学の話ではある

なんも交渉しなくても総理大臣が代わりに賃上げ要請してくれる時代が来たから労働者はもう何も考えなくていいんよ

>悪っつーかシンプルにリスクがでかいっつーか...
ミートホープの人は後悔しかないって言ってるね…

うちはめちゃ強
公務員だから

>ないんじゃないよ
>絶えず生まれて勝てなくて死んでるだけ
？違うぞ？
社会党系は常に90年代の分裂から集合と離散してるだけだからメンツ変わってねーもん

組合は政治活動がとか言いながらimgで政治活動やるのやめてください…

国鉄時代の藤井フミヤの話が面白い
組合運動のクソっぷりがよく分かる
fu7393524.jpg

いやお前金のために働いてんのか？

>だって現役労働者共通の利益ってあんまねえんだもん…
>政治学的に言う均一性の低い集団だからそこにリソース割くのは損ってことになってしまう
だから103万円の壁はあんだけ流行ったんすよね

ここで「労働者のための政党を！」って言ってる「」捕まえてじゃあどういう政策がいい？って議論させてもおそらくまともに統一した利害を満たす案はでないと思うから
そういう政党も当然出ない

世界一企業でも労組のないアマゾンの労働環境やべーからな

>なんも交渉しなくても総理大臣が代わりに賃上げ要請してくれる時代が来たから労働者はもう何も考えなくていいんよ
めぐんでもらった賃上げはNG
賃上げは勝ち取るものである

>しがらみって言うけどまあシンプルな話としてお前らが俺に助けを求めるならお前らも俺の助けに応じろよっていう政治力学の話ではある
ヤクザより怖えわ

労働組合にきな臭いイメージが付いちゃったよね

>いやお前金のために働いてんのか？
そうに決まってんだろ何言ってんだ？

>>内部告発が悪
>>という概念がもう少し消えない限り色々無理よ
>悪っつーかシンプルにリスクがでかいっつーか...
そのリスクをどこかで低減するような仕組みつくんないと…

ネットだとバカにされがちだけど駆け込み寺として共産党は有用

>社会党系は常に90年代の分裂から集合と離散してるだけだからメンツ変わってねーもん
中のメンツ変わってないことをもって目的や票田も変わってないと思うのはシンプルに政治学素人だな

>会社に好き放題されると労働者が消えてサービスそのものが成立しなくなるんだけど頭大丈夫？
全部AIで置き換わるんじゃないの？
驚き屋さんたちはそう言ってるけど

>いやお前金のために働いてんのか？
当たり前だよなぁ

>組合は政治活動がとか言いながらimgで政治活動やるのやめてください…
労組は政治団体なんだからお前が馬鹿なだけ

>現在の日本では左派政党でさえも現役労働者ではなく年金受給者を票田にしないといけないって構造が歪みを作ってるとは思う
まあこれが全てだよな

>うちはめちゃ強
>公務員だから
俺も公務員だけどめちゃ弱
共産系は強いらしいからちょっとだけ羨ましい

>>社会党系は常に90年代の分裂から集合と離散してるだけだからメンツ変わってねーもん
>中のメンツ変わってないことをもって目的や票田も変わってないと思うのはシンプルに政治学素人だな
サンクチュアリも知らんお前が素人

>ネットだとバカにされがちだけど駆け込み寺として共産党は有用
解雇された時に頼ればいいってIBMレイオフ騒動の時に知った

>そのリスクをどこかで低減するような仕組みつくんないと…
企業や国にあれやれこれやれは可能だけど
一労働者や社員にあれやれこれやれは実行性薄いからな

>ヤクザより怖えわ
何を勘違いしてるかわからんが民主主義の政治力学ってドラゴン使って他のドラゴンと戦わせようとしてるようなもんだぞ

転職すればいいのに…

労働組合が強すぎるとそれはそれで競争力落ちるのよね

>何を勘違いしてるかわからんが民主主義の政治力学ってドラゴン使って他のドラゴンと戦わせようとしてるようなもんだぞ
まるで資本で他の資本と戦う資本主義バトルじゃないか

>転職すればいいのに…
言われんでも転職しまくってんじゃん
いつの時代の話してんだよ常識ついていけてない氷河期か？

>>なんも交渉しなくても総理大臣が代わりに賃上げ要請してくれる時代が来たから労働者はもう何も考えなくていいんよ
>めぐんでもらった賃上げはNG
>賃上げは勝ち取るものである
まあジッサイとんでもない時代だと思うよ
どんだけ賃金上がらなくてもどんどん生活レベルを落とすだけで遂に総理大臣が動き出す国とか聞いたことない

>まるで資本で他の資本と戦う資本主義バトルじゃないか
そうだぜ！

>>俺はあえて組合に入らず組合とかあいつらクソっすねと役員に取り入るマン！
>コレで取り入れる会社って怖くない？
えっメリットしかないじゃん
この「」にどんな仕事やらせても組合員じゃないから問題にならないし
どんな不当な給与引き下げ行っても組合員じゃないから個人交渉になるし
不当解雇でも組合員じゃないから個人として会社を訴える必要あるし

共産党と犬猿の仲である連合は前身団体が二回も共産系に乗っ取られた

>>内部告発が悪
>>という概念がもう少し消えない限り色々無理よ
>概念というが現実的な事情だから永遠に消えない
右も左もわかってない若手を矢面に立たせてドローだぜ！！
っていうただの派閥争いじゃねえかみたいなのが多すぎる

思想つよ笑（ベースアップ拒否）

>>ヤクザより怖えわ
>何を勘違いしてるかわからんが民主主義の政治力学ってドラゴン使って他のドラゴンと戦わせようとしてるようなもんだぞ
そうだが？
>ヤクザより怖えわ

>労働組合が強すぎるとそれはそれで競争力落ちるのよね
フォルクスワーゲンのことかな
労組と州が議決権持ってるから機能不全になってる
週35時間労働且つ定期昇給確約させてるから競争力落ちまくり

>労働組合が強すぎるとそれはそれで競争力落ちるのよね
日本の組合員なんてろくに仕事しないからな
まあ昔の組合の代表格の炭鉱労働者や鉄道労働者が死人でまくってたからその風潮はあって当然だったのはあるんだが

連合は解体したほうがいいと思う
労働者のためになる主張なんもしてない

>思想つよ笑（ベースアップ拒否）
要求額に届かないと拒否する共産系マジでロックだと思う

あのさぁ金欲しいならこんなことやってないで会社の利益上げようよ！

伝統的にマフィアもヤクザも動かす側は権力者だからな

派遣だらけの世の中で労組は何の役にもたたん…

>思想つよ笑（ベースアップ拒否）
そりゃ強くなるわ

>転職すればいいのに…
だから転職時代なんですね

告発者が嫌われるのは組織に弓引くカスだからだぞ
反省してくれ

>まあジッサイとんでもない時代だと思うよ
>どんだけ賃金上がらなくてもどんどん生活レベルを落とすだけで遂に総理大臣が動き出す国とか聞いたことない
これもここ2〜3代サボってるからまた賃下げに向かってるしな

>連合は解体したほうがいいと思う
>労働者のためになる主張なんもしてない
どうやって解体するのか考えてくれ
労働者以外が組織してるっていう意味不明な構造上無理だろ
弁護士だけど弁護士として仕事してない日弁連とかもそうだけどさ…

>連合は解体したほうがいいと思う
>労働者のためになる主張なんもしてない
上でも書いたけどそもそもお前らは構成員にいないから俺達はお前ら一般企業の労働者の利益を代表してないって言われると思う

>派遣だらけの世の中で労組は何の役にもたたん…
派遣も加入させようとしてる…けど派遣から組合費取るのもなあってなってる

>あのさぁ金欲しいならこんなことやってないで会社の利益上げようよ！
上げても給料上げねえから労組作ってんだけど

バイトで組合費引かれてた時はなんか釈然としなかった

内部告発で発生する諸々の仕事については管理者や役員のみで処理するようにすれば多少反発も抑えられるだろう

連合は民間労連と官公労に別れりゃええのよ

>労働組合が強すぎるとそれはそれで競争力落ちるのよね
品管が「あのプロセス歩留まり悪すぎるんですけど…」
っていったら労働組合が抗議してきて工場丸ごと歩留まりが悪かったシャープ亀山工場
工場は潰れて全員堺か上海に行く羽目になり
組合員は持ち家手放す羽目になったシャープ亀山工場

日弁連は連合より日本の害悪だよなあいつら
あれいる限り移民割と女割の法律変わらんぞ

いま連合の全労連って構成員比でいうと5％ぐらいだからな…

ネットで聞きかじっただけの無職が別の話し始めた

組合費（年末の飲み会代）

>経営者でもあるまいに組合を軽蔑して奴隷待遇を正当化するとか
>工作ならSNSでやってなよ
そういう視点でしかものを見れてないうちは君みたいのが賛同を得ることはないよ

社長がこれ滅茶苦茶冷笑してた！（実話）

>あれいる限り移民割と女割の法律変わらんぞ
こういうキモい用語使う人が批判してるならまあ仕事してるのか…って思ってしまうな

>組合費（年末の飲み会代）
否定できない