でもギミック的に一番バカやってるのサプレッサーだよ

ドーベンは旧キットの方がドーベンらしい

ハイヒールにするだけでこんなにシュッとしちゃって

なんか不安になる腰してんなドーベン

ドーベンが一番好き
肩の先っちょが上に伸びてるのがかっこいい

アンテナの形なのか色のバランスなのかわからんがパッと見て安心感ある顔に見えるサプレッサー

>ドーベンは旧キットの方がドーベンらしい
HGUCは胴体があまりにも箱すぎる…

サプレッサーにZZのニークラッシャー付けてるのはなんか意味あるのかな…

ガンプラはいいよな旧キットのほうがいいっていっとけば通ぶれる（笑）

サプレッサーでだいぶディテール増えてるな…

ガエル仕様の顔が作画再現しようとして妙な顔になってるの割と好き

武装の火力や弾数性能的にも腕の損耗を無理矢理その場で変える隙晒す問題的にもそんなビームマグナムにこだわるくらいなら
普通にそれなりにパワーあるビームライフルとして使えつつ
いざという時ビームマグナム以上のパワー出せるドーベンのランチャーに先祖返りした方がいいんじゃねえのか

ガエル・チャン…変わり果てた姿になって…

ガエルちゃん用のレビュー来てたんだな

HGUCドーベンとシルヴァ・バレトは結構大味なパーツ構成になっている

ビームマグナムは数字だけ見るとそんなにこだわるほどの火力に見えなくなるのが困るよねというか
ZZ時代頭おかしいだろってのが問題だから

mkVも並べてみたい

ガエル・チャン生身の方が強いだろ
原作読んだから分かる

ちょっと数字設定だけ遠慮し過ぎだよねマグナム

ユニコーンのビームマグナムはアレそんな小型化してまでやるものなのかって疑問はある

ドーベンウルフってアニメだともっとかっこ良かった気がしたんだけどな…

ビームマグナムはビームシールドを抜けるからUC150年代以降のMSにも勝てるみたいな話を最近ﾒでずっと話してる気がするガンダム界隈

ガエルちゃん作画節約したみたいになってるな…

>ドーベンウルフってアニメだともっとかっこ良かった気がしたんだけどな…
スレ画のドーベンは足が小さめだからね
旧キットの方が設定画に近いバランス

>ユニコーンのビームマグナムはアレそんな小型化してまでやるものなのかって疑問はある
それこそそこまで小型化出来るかって実験目的の武器じゃないの現にユニコーン以外の機体が撃つ事考慮してないし

>ビームマグナムはビームシールドを抜けるからUC150年代以降のMSにも勝てるみたいな話を最近ﾒでずっと話してる気がするガンダム界隈
神コーンならゾロアットに勝てるならまあギリ分からんでもないが
ビームシールドが硬すぎるから生み出されたビームザンバーと同等の
バタフライバスターをあっさり防ぐゾロアットのビームシールドは
どうやっても無理だろと思っちゃうわ
結局ゴースト読んでるか否かな気がする

既存のモノアイMSをガンダムヘッドにすると結構サマになる説

反動の問題なら三脚にでも接続して撃てばいいんじゃないかな…

バレサプのハイヒールすき

サプレッサーの仕様真面目に考えるだけ無駄じゃない？

>既存のモノアイMSをガンダムヘッドにすると結構サマになる説
そもそもドーベンは企画段階ではガンダムヘッドでデザインされてたから

>サプレッサーと比べると絶妙に間抜けなデザインだよなシルヴァもドーベンも
サプレッサーは背中に背負ってる物が間抜けなんだよなぁ

>ちょっと数字設定だけ遠慮し過ぎだよねマグナム
遠慮しなすぎて戦闘描写にちゃんと反映できてない数字になっても困るからさ

>サプレッサーの仕様真面目に考えるだけ無駄じゃない？
大分カトキのおふざけ入ってると思う

かっこいいというかプロポーションめっちゃいいなサプレッサー…
再販されたら買うか

真ん中のやつめちゃくちゃ悪そうな目してるな…

数字の話するならそもそも出力もフワフワしたことしか書いてないんだよな
標準的なビームライフル4本とか言うすごいのかすごくないのかわからない数値

ドーベンをスローネアインとミキシングしたくて買ったけどサイズが思ったよりデカかった

カトキもFAユニコーンといいタクヤのせいにしとけばいいやみたいに思ってないか

サプレッサーは腕換装じゃなく耐えられる腕に強化した方が良いだろ…
みたいな気持ちがどうしても湧く

電装系の問題ならヒューズいっぱい付けといた方がいいんじゃない？

>武装の火力や弾数性能的にも腕の損耗を無理矢理その場で変える隙晒す問題的にもそんなビームマグナムにこだわるくらいなら
>普通にそれなりにパワーあるビームライフルとして使えつつ
>いざという時ビームマグナム以上のパワー出せるドーベンのランチャーに先祖返りした方がいいんじゃねえのか
ドーベンのライフル兼用ランチャーはライフルとして使うと14MWしかないから
ビームマグナムの15MWじゃないとだめなんだよ反動で腕壊れるけど

>サプレッサーと比べると絶妙に間抜けなデザインだよなシルヴァもドーベンも
むしろ一番間抜けなデザインなのがサプレッサーだろ
なんだよその膝から脇にはみ出したブレードはよ

>>武装の火力や弾数性能的にも腕の損耗を無理矢理その場で変える隙晒す問題的にもそんなビームマグナムにこだわるくらいなら
>>普通にそれなりにパワーあるビームライフルとして使えつつ
>>いざという時ビームマグナム以上のパワー出せるドーベンのランチャーに先祖返りした方がいいんじゃねえのか
>ドーベンのライフル兼用ランチャーはライフルとして使うと14MWしかないから
>ビームマグナムの15MWじゃないとだめなんだよ反動で腕壊れるけど
1MWの差ならちょっと強化すればいいんじゃ…

よくあるガワそのままで中身強化しましたみたいなのでええやろ

>サプレッサーは腕換装じゃなく耐えられる腕に強化した方が良いだろ…
>みたいな気持ちがどうしても湧く
はいマークツー

電装系が由来だとマジで内部強化しとけ感が強すぎるよね…

流用ではあるんだろうけど前作主人公が乗るってのもあってシュッとしてるね

>電装系が由来だとマジで内部強化しとけ感が強すぎるよね…
肩までは壊れないから余計に何で同じ方法で補強しないってなる

>電装系が由来だとマジで内部強化しとけ感が強すぎるよね…
反動が由来なら劇中でやってたみたいに三脚つけとけばいいし…

サプレッサーはマグナム撃つだけしか考えてない機体だから全く運用が違う

ビームマグナムに脳を焼かれた男の末路だから

腕換装ギミックありきだからマグナム特化機体ならもっといい案あるでしょって話なので…

ドーベン系ってコックピットどこ？

ネオングのアームユニット完全粉砕できる火力だけでお釣りが来る
f372048.mp4

デルタカイはマグナムを問題なく使えてたのでバナナ味のとこのメカニックが頭悪いだけじゃね

>ドーベン系ってコックピットどこ？
胸

>サプレッサーはマグナム撃つだけしか考えてない機体だから全く運用が違う
ドーベンウルフ系列使ってビームマグナム撃つだけはだいぶ贅沢だな…

>デルタカイはマグナムを問題なく使えてたのでバナナ味のとこのメカニックが頭悪いだけじゃね
企業の全面バックアップもらえるアナハイムとジオン残党の袖付きじゃ無理だろそりゃ

腕が耐えられないのに銃身は耐えられてるのがそもそもおかしいて話になるから考えるだけ無駄

デルタカイはナイトロで火器管制能力上がってハイメガも連射できるようなやつだから…

元がメガランチャー平気で撃てる機体なのになんで電装系壊れる前提の改造してるんだろうな

どうしてもビームマグナムじゃないとダメなのかな？
そもそも素体になってるドーベンウルフのメガランチャーだってとんでもない威力持ってるけど

ビームマグナムまわりのあれこれは意味がわからんので気にするだけ無駄だぜ！
サプレッサーはデザインはいいけどバカのMSとしか言いようがないぜ

タクヤはバカだが…

>>デルタカイはマグナムを問題なく使えてたのでバナナ味のとこのメカニックが頭悪いだけじゃね
>企業の全面バックアップもらえるアナハイムとジオン残党の袖付きじゃ無理だろそりゃ
バックアップの話するならビストとジオンがバックアップじゃねーか

そもそもメガランチャーとそれに直結するジェネレーターを取っ払ってるので調達できない

腕と付け根だけユニコーンにしない？
ばれんじゃろ

>バックアップの話するならビストとジオンがバックアップじゃねーか
前者は縁が切れて共和国にも居場所を間借りしてもらってるだけなんですが…

ユニコーンがサイコフレーム使ってるて言ってもフレームなんだからなんとかなる気もするがな

>そもそもメガランチャーとそれに直結するジェネレーターを取っ払ってるので調達できない
メガランチャー兼用ビームライフルは盾に移植されてるよ
ドーベンと出力変わってないあたりコネクタを廃しただけでジェネレーターはそのもまだし
なんでこれで腕がぶっ壊れるんだ…？

>>バックアップの話するならビストとジオンがバックアップじゃねーか
>前者は縁が切れて共和国にも居場所を間借りしてもらってるだけなんですが…
間借り(ミネバザビ直属)

デルタはまあ可変機だからだけどドーベンのフレームに余裕がないてわけないしな

ドーベンのメガランチャーとか斉射してマシュマーのオカルトバリアに防がれる程度の威力しかないのに無駄に評価高いね

>>バックアップの話するならビストとジオンがバックアップじゃねーか
>前者は縁が切れて共和国にも居場所を間借りしてもらってるだけなんですが…
縁が切れたなんてあったっけ？

>ドーベンのメガランチャーとか斉射してマシュマーのオカルトバリアに防がれる程度の威力しかないのに無駄に評価高いね
宇宙世紀オカルトバリアって理不尽に硬いし…

そのオカルトてバリアハイメガすら防ぐし…

>ドーベンのメガランチャーとか斉射してマシュマーのオカルトバリアに防がれる程度の威力しかないのに無駄に評価高いね
ハマーンのオカルトバリアがハイメガ防ぐとかいう無茶苦茶してるから
強化マシュマーのオカルトバリアを抜けなくても評価下がることはないかな…

ZZの防御側は当てにならん

そもそもビームマグナムの評価というか何かよくわからないものが意味不明に高いというところがスタート地点じゃないか？

>ドーベンのメガランチャーとか斉射してマシュマーのオカルトバリアに防がれる程度の威力しかないのに無駄に評価高いね
※劇中でメガランチャーモードで発射されたことはない

どうしても腕壊れるけどビームマグナム撃ちたい！で背中から腕4本生えてる方がまだ納得できるくらい腕交換がなんか納得いかない

ドーベンは劇中でフルパワーメガランチャー使わねえわインコム使わねえわ未使用の武装いっぱいあって
君は販促やる気あるのかね？

>そもそもビームマグナムの評価というか何かよくわからないものが意味不明に高いというところがスタート地点じゃないか？
腕が壊れるって部分がまず原因がフワフワしてるよくわからない設定だからな…

シルヴァバレトのシールドに移植されたランチャーってあれビームライフルモードだけじゃねえの？

ビームマグナムってZZクラスの火力をどんな機体でも扱えるって感じのコンセプトの武器かと思ってたら
ユニコーン以外の機体が使うと腕がオシャカになりますでえ？ってなったよ

fu7390460.jpg
思いっきりメガランチャーモード使ってますがな

>シルヴァバレトのシールドに移植されたランチャーってあれビームライフルモードだけじゃねえの？
その通りで半分くらいぶった切ってジェガン盾に付けたから不可逆の改造だよ

シルヴァバレトはジム顔の高級量産機感が好き

>思いっきりメガランチャーモード使ってますがな
誠に…誠に申し訳ございませんでした…っ！🙇

ドーベンがあって派生があるのに間抜けも何もねーだろ

>誠に…誠に申し訳ございませんでした…っ！🙇
謝れてエライ

デルタプラスまではほーんって感じで見れたけどサプレッサーやらMk-2やらお出ししたせいで
ビームマグナムがバカ設定みたいになったのはすごくもったいないと思う

>>>バックアップの話するならビストとジオンがバックアップじゃねーか
>>前者は縁が切れて共和国にも居場所を間借りしてもらってるだけなんですが…
>縁が切れたなんてあったっけ？
獅子の機関で現在暫定的にビスト家の重役についてるアルベルトがミネバやバナージの居場所？多分サイド3じゃないかなあってくらいにはどこにいるかさえ把握してない
リディとの会話なんで白を切る理由も意味もないし

ドーベンくんは顔が赤いところだけがネック
デザインは無骨でいいと思う

ドーベンはパイロットがカス極まりないのに見た目の良さだけでゲームの出演率も高いからな…
原作の出番と印象で考えたらキャラスーンのが絶対優先されそうなのに

何で腕いちいち交換するんだよが映像的なかっこよさ以上の意味がなくて
そこに無理に理由付けしようとしてツッコミどころが増えるだけなの面白いけどこういうのやめろ

>原作の出番と印象で考えたらキャラスーンのが絶対優先されそうなのに
キャラは声がね…
代役になったけどその人もゲームで長らく新録できてないんじゃなかろうか

ZZってちゃんと履修してる人が少ない気はする
ガ・ゾウムとジャムルフィンどっちがどっちかパイロット込みならクイズにできそう

腕だけ無くなったドーベン達の墓場が宇宙のどこかにあるって怪談になってる

サプレッサーの一件すげぇかっこいい感からの
腕取り換え奇行でゲンナリする感覚

シルヴァバレト見るとそうまでして使うほどドーベンウルフって魅力的なんか？ってなる

サプレッサーがカッコ良すぎる

火力が欲しいんだからバックパックにキャノンとして固定すればとかいくらでもマシそうな案が出てくるのがひどい

>シルヴァバレト見るとそうまでして使うほどドーベンウルフって魅力的なんか？ってなる
どうせ使い捨てにするんだからザク腕とかジム腕でもいいよね

サプレッサーは整備員から嘲笑われてそう

>でもギミック的に一番バカやってるのサプレッサーだよ
そもそもこれからも起こるであろう戦術・戦略的状況に対応するため
ビームマグナムの使用を前提としなきゃいけなかったからな…そのためにだいぶ無茶してるけども
(むしろマグナム以外の装備は至ってシンプル)

ある意味Mk-Vの末裔になるのか…サプレッサー

素シルヴァバレトはドーベンのいい意味の野暮ったさというか
ZZ期の敵らしいでっぷりトゲトゲした異形さをガンダム顔のヒロイックに仕立て上げる部分でミスってる気がする
MSデザインっていうかHGの造形の方の問題かも知れないけど

>サプレッサーは整備員から嘲笑われてそう
使い捨てるMS腕なんてコスト的にももったいないだけだしな…
右腕だけいっぱい発注される現場も混乱しながら手配してそう

リーベンも好き

サプレッサーは潜伏中の台所事情でありものでやれる事をやったんですよ！！っていう様な事ならギリギリ…いやでも…うーん？って

>サプレッサーは整備員から嘲笑われてそう
ガランシェールの整備員だし嘲笑うっていうかタクヤのこと怒鳴りつけたり小突いたりしてそう
ジオン残党のそのまた残党の隠密私兵みたいな状況でやるコンセプトじゃねえ

サプレッサーもバトオペのみたいに改修部分以外は内蔵武器使えたりするのかもしれん
使ってるシーンないのにスパロボやGジェネでサーベル使えるのでもマシなくらいだけど

>サプレッサーは潜伏中の台所事情でありものでやれる事をやったんですよ！！っていう様な事ならギリギリ…いやでも…うーん？って
ドーベンウルフの腕を使い捨てにするとかむしろ金かかってるように見える…

サプレッサーにはバナージがネオジオングみたく背中に腕4本ある機体使ってる！！！ってインパクトあるんだけど本当に交換用の腕をくっつけてるだけだった…
これで背中から飛ばせてオールレンジハンドとかして来たらカッコよかったのに

腕使い捨てが贅沢すぎて台所事情…?ってなっちゃうのがな

物理的な反動ならボディにフィットするストック付けろ
電気なら耐えられるぶっといケーブルに換えろ
で済むからなあ

どこかに未完成のドーベンウルフが三桁放置されてたのかもしれない

ドーベンの腕分離は肘から
こいつは上腕ごと外してるからドーベン系の腕分離機構とは無関係なんだ･･･

公開当初から今に至るまで
カッコいいとか好きとかって方向でのフォローは多々あっても
クソコンセプトって所に関しては見た全員が一致してると思う

つーか普通のビームライフルでも当たったらだいたい爆散するし過剰な火力だよね

バナージが腕を使い捨ててる裏でミネバがチクチク内職して交換代を稼いでるんだよ
内助の功ってやつだ

腕だけZZとかにしたら耐えられたのかなマグナム

>腕使い捨てが贅沢すぎて台所事情…?ってなっちゃうのがな
割とバンウドハンドの在庫いっぱいあってアナハイムが安売りしてんじゃない？
あれってどっか飛んでった時用に予備品とか多く作ってそうだし

なんもかんもデルタプラスで壊れる描写をしたのが悪い

そもそもなんでビームマグナム撃つだけで腕壊れるんだろうか

まあ…シルヴァバレトみたいなビスト家の資産が使えてるなら金はあるはずだし…
むしろ金持ちの道楽に属する部類なんだろう

サプレッサー塗装してるしかなり手が入ってるからもうちょっと地味だよ

シルヴァバレトサプレッサーがガンダムじゃないとか基準わかんねえ

正直ネタとしては面白いがどっちかっていうと宇宙世紀というよりビルドファイターズとかのギミックなんだよなぁコレ
それこそドーベンがUCやNT世界では今だにどっかが正式採用してて現役機ですくらいの設定があってはじめてこのギミックに設定的なリアリティが出るってレベルで意味わからん仕様だよね
デルタプラスといいちょっとカトキの雑さが目立つと個人的には思う

サブアームとかそもそも片側アームのサイズを大型化とかじゃだめだったんだろうか？

>そもそもなんでビームマグナム撃つだけで腕壊れるんだろうか
反動あったほうが格好だろという雰囲気

良いところ
・使い捨て腕交換ギミックがカッコいい
悪いところ
・腕使い捨て交換とかアホなのかな？
個人的には3：7で否が上回る

>そもそもなんでビームマグナム撃つだけで腕壊れるんだろうか
メガラニカmk2とかデルカイとかサプとかの改修の方向性見るにリコイルがとんでもなくてフレーム強度が…

ユニコーンが撃ててるものなら電装系強化でいけたでしょって思う
ユニコーンだってサイコフレーム補正で無理矢理撃ってる設計なんかではないはずだし

>サブアームとかそもそも片側アームのサイズを大型化とかじゃだめだったんだろうか？
Mark�U素体の方でやってるから
逆に言えばサプレッサーでやらなかった理由はあるんだと思う

>バナージが腕を使い捨ててる裏でミネバがチクチク内職して交換代を稼いでるんだよ
>内助の功ってやつだ
ミネバごめん
止められても俺は…撃つよ！

>腕だけZZとかにしたら耐えられたのかなマグナム
素直にダブルビームライフルもらったほうがずっといいんじゃないか…

安く調達しやすそうな腕ならともかくこれそんなに余ってるの？って腕だからな…

カトキつっこみ待ちでデザインしたの後に引けなくなったんじゃねーのこれ

ビームマグナムはとにかく凄いんだよというユニコーン時代から続く演出の一貫だと思うけどそれにしたって
凄いよりアホっぽさが勝ってしまってる

でも使い捨てにジム�Uとかの腕がついてたら嫌じゃろ

Mk-IIのも単に腕増設しただけで結局撃てるのは最大2回だから

あー確かにビルドファイターズでやってたらかっこいいし面白いネタだしとはなってたかもね…

よりにもよって本編でビームマグナム一発撃つだけで最高に格好いい出番が用意されてるのも質悪い
出落ちでしかない癖にその一発を決めてくるから評価を狂わせる

左手をサイコフレームガンにしとけよ

>左手をサイコフレームガンにしとけよ
ヒュー！

>カトキつっこみ待ちでデザインしたの後に引けなくなったんじゃねーのこれ
いろんなインタビューでアホですよね（意訳）って言ってるから確信犯

>素直にダブルビームライフルもらったほうがずっといいんじゃないか…
ビームマグナムは強いけどもっと強い砲が宇宙世紀でも存在するのにマグナムに拘るのも割と突っ込みどころだよな

>左手をサイコフレームガンにしとけよ
見ろよあの予備の腕の数…コイツァやるかもしれねえ…！

>カトキつっこみ待ちでデザインしたの後に引けなくなったんじゃねーのこれ
そりゃ富野にも彼は宇宙世紀をいまだに引き摺ってるって∀への参加断られる

せっかくドーベンウルフの系列機なんだから金の掛かりそうな腕の換装ギミック仕込むより
間に合わせ改修してメガランチャー方式でマグナム使わせたほうが説得力もあったんじゃなかろうか

マグナム撃つ機会がそんなにないだろうし
たまに撃てるようにしてあるだけってんならいいんじゃないか

もともとビームマグナムの利点ってビームライフルの取り回しの速さと連射性
大型メガ粒子砲の持つ貫通力と威力
この二つの併せ持ってること
それが一発ごとに腕交換してたら上記のビームライフルとしての利点がほぼ失われてるも同然
そりゃ他の武装を用意すればいいんじゃないかとツッコミ入るのも当然というか

ガンダムデルタカイが普通に撃てるのがノイズ過ぎる

でも胸にマグナム付けたらカッコ悪いよ…

ドーベン母体にした意味がゼロだからな・・・
ドーベンで腕交換するなら普通サイコミュハンドが後ろから飛んで来てガシャコンとかやるよね
何普通に交換してんねんっていう

デルカイは連邦のわるいやつがガチガチに資金ぶっ込んだやつだしフレームも強化されてるから
そのわるいやつもユニコーン関係者だし

腕のギミック活かしてって話しならまだわかるんだけどね・・・
全然関係ない二の腕辺りから交換しやがるからなぁ

右腕だけ大量に誤発注したみたいな設定なら分かる

バナージのとこには機体も武器も回ってこないんだろう