地味に戦争犯罪者な人

>地味に戦争犯罪者な人
ちょっと卑怯者のシャトルを撃ち落としただけなのに…

元々選抜された1人だけど
それとは別に生きてりゃ強くなる系の人

味方だとアスランキラシンに次ぐNo.4だろうね

しかしねぇ…命の危険と隣り合わせの現場に送り出された少年に正常な判断力を持ち続けろというのも酷なのだから…
みたいな事を言うデュランダルのおかげで首の皮繋がった

実戦経験豊富かつ基準が厳しかった時代の赤服だ面構えが違う

アスランライバル視するからには自身も強くなければならぬ

なんか改心した感出してるけど上官がなんか突然はっちゃけてもう世界めちゃくちゃになれー☆したのになし崩しで巻き込まれたくらいでゴリゴリに最後までやべえ軍隊のやべえ実行隊長

種の時から大きな作戦にも参加してるし経験値が凄そう

戦闘スタイルが良く分からない

よくわからんというか特に決まった特徴はないやつでは
メタ言うと乗ってる機体が基本に忠実ばっかだからってのはあるかもだけど

お母さんもなんかしれっと善人サイドにいるけどあの人ザラ派でめっちゃ戦争仕掛けてきた側でしょ…？

>戦闘スタイルが良く分からない
近接寄りのオールラウンダー

無印はむしろ明確にあんま強くないやつじゃないのかこいつは

>お母さんもなんかしれっと善人サイドにいるけどあの人ザラ派でめっちゃ戦争仕掛けてきた側でしょ…？
親子ともどもまたしても何も知らないジュール家
で無関係ゾーンにいたのでなんかやらかしが無かったことにされてる感じ

>無印はむしろ明確にあんま強くないやつじゃないのかこいつは
後半フォビドゥンとレイダー落としてるからそれは無いだろう

まあ普通に考えたら気が狂ってナチュラル滅亡作戦しようとしてるとか扉が！最後の扉が！！を計画してるとか知るわけないわな

同期が死んだり何だりで周りがどんどんキチゲ解放していってなんか…落ち着いた

>無印はむしろ明確にあんま強くないやつじゃないのかこいつは
クルーゼ隊バラバラになってからは活躍が増えるので子供の気分がそこで抜けてる

パナマ攻略戦でドン引きしてたやつ

なんかザフト全体が准将とラクスに乗っ取られたあたりからそんなに悪い人たちじゃないよ扱いになったお目溢しを受けてる感じ

アスラン隊自体ポテンシャルはあるけど全然未熟みたいなとこはあったと思う種前半あたり

デュエル⇒ザクファン⇒グフイグ⇒ギャンシュト⇒デュエルブリッツ
という変遷になるのか
まぁなんでもやれるって感じだな

何気に連合のブーステッドマン3人中2人を倒してるんだから最終話付近は実力かなり上澄みだと思う

ジェネシスってあれナチュラル絶滅以外に使いようなくない？

>ジェネシスってあれナチュラル絶滅以外に使いようなくない？
うん

>なんかザフト全体が准将とラクスに乗っ取られたあたりからそんなに悪い人たちじゃないよ扱いになったお目溢しを受けてる感じ
ラクスはともかく准将ザフトに対してそんな権威ねえって…
しかもイザークが落ち着いてるのデスティニー最初の方からだし

>デュエル⇒ザクファン⇒グフイグ⇒ギャンシュト⇒デュエルブリッツ
>という変遷になるのか
>まぁなんでもやれるって感じだな
この世代はマジでなんでも出来るだろうしな

>デュエル⇒ザクファン⇒グフイグ⇒ギャンシュト⇒デュエルブリッツ
>という変遷になるのか
>まぁなんでもやれるって感じだな
地味に乗ってる機体多いな
まあザフトの開発スピード早いからな…

お母さんも急進派最高幹部→失脚して息子がホモ疑惑かかってるから嫁探しで人生エンジョイタイム→しれっと復職して穏健派
なのでなんかすごい

顔が美人すぎるからイザークママンのキスしたくなる気持ちはわからんでもない

FREEDOM時点でルナマリアとどっちが強いかなってポジションかな

末は国防委員長か？

ザフトってかプラント視点のキラってどこまでもラクスの恋人以上の何かではないからな

父親って出てきてたっけ？

>ジェネシスってあれナチュラル絶滅以外に使いようなくない？
本来なら外宇宙へ行くためのものだった気がする
それを軍事転用して外宇宙へ行くために用いるはずだった膨大なエネルギーを使って宇宙から地球に向けてγ線バースト発射して地球圏内にいる生命殺す大量破壊兵器にしたみたいな感じ

そういえばFREEDOMでいよいよ核エンジン機持ちか

寝顔の顔が良すぎる…

君みじめに死ぬエリートの役ね→君声で人気付いたから生存ね
オーダー通りの演技が出来ていなかったことに関智一はショックを受けた

お母さんマジでなんでお咎めゼロなんだろうな…

>ザフトってかプラント視点のキラってどこまでもラクスの恋人以上の何かではないからな
地上で撃墜されたストライクのパイロットがなんでプラントにいるのか視聴者でも意味不明なんだから
本当に急に表舞台に出て来たクライン派の秘蔵パイロットでラクスの恋人って感じなんだな

ジェネシスの使い方はスターゲイザーのプロパルジョンビームが
本来の用途に近い使い方

>お母さんマジでなんでお咎めゼロなんだろうな…
無関係ゾーン
ナチュラル殲滅とかよくないと思いますわ
無関係ゾーン

母ちゃんは本当になんなの…

>>ザフトってかプラント視点のキラってどこまでもラクスの恋人以上の何かではないからな
>地上で撃墜されたストライクのパイロットがなんでプラントにいるのか視聴者でも意味不明なんだから
>本当に急に表舞台に出て来たクライン派の秘蔵パイロットでラクスの恋人って感じなんだな
これに加えてアスハの血縁って情報が混じると変な陰謀論出来そうな気がする

当時のトップがあまりにも狂いすぎてて他が目立たなくなった現象

>アスラン隊自体ポテンシャルはあるけど全然未熟みたいなとこはあったと思う種前半あたり
AA見逃したら全滅するなこれは…ってクルーゼが感じるくらいにはギリギリの前半

ドラマCDとはいえはっちゃけすぎだよイザークママンは…

イザーク一家がっていうより種世界観全体で頭おかしい天然モノナチュラルがいっぱい出てきたり別にコーディネーターが優れまくってる感じでもなくなり
なんか自然と差別意識が薄れてって落ち着いた感じ

顔の傷なんで消しちゃったの…

というか差別意識持ちがだいたい発狂して暴れるから
怖…近寄らんとこ…した結果なんかみんな落ち着いていく

よく考えるとザラパパの暴走ってシビリアンコントロール的に非常にマズいのでは？

>顔の傷なんで消しちゃったの…
なんか別にストライクに執着とかもいいかな…って

>顔の傷なんで消しちゃったの…
戦争終わってもう残しとく理由ないし消せるならない方がいいじゃん

ちょっとパトリックがハジケすぎて過激派ですら過激力足りてねえよなぁ！？で許されてるところはあるイザークママ
地球に向けろー！はイザークママも聞いてないし月から出てきた奴らを薙ぎ払ったら勝ち！とは言ってるけど

>お母さんマジでなんでお咎めゼロなんだろうな…
その場その場でおいしいポジションに就けるけど負う責任は最小限に抑えられるかなり立ち回りがうまい人としか言いようがない…

それでシホとはどうなんです？

一応イザークはストライクのパイロット＝フリーダムのパイロットって事はドラマCDだかなにかで知ってる事になったんだっけ

種割れてないときの平均値ならシンより上な気がする

同期にド派手に強い人がいたせいで

>種割れてないときの平均値ならシンより上な気がする
うーんどうだろ
シンは調子がいい時なら種割れ無しでもブラックナイツ4人相手にして優勢だし

キラ＝ストライクのパイロットなの知らないとストライクのパイロットはどうした！？足付き庇って死んだ！？ってアンジャッシュ起こしちゃうじゃん？

地球を焼くんですけおおおおお！！！！は直属の部下達ですら
えっ
となる程度には狂っていた

イザーク隊って副官に元赤福いるの卑怯じゃないか？

>よく考えるとザラパパの暴走ってシビリアンコントロール的に非常にマズいのでは？
でも民意を代表してはいたと思われる

>よく考えるとザラパパの暴走ってシビリアンコントロール的に非常にマズいのでは？
そもそもザフトという組織が元々（地球圏からすれば）非合法に誕生したプラントの軍事組織なので…

精神的に成長しなかったら庇うことはなかっただろうし三馬鹿にやられてそう

>>種割れてないときの平均値ならシンより上な気がする
>うーんどうだろ
>シンは調子がいい時なら種割れ無しでもブラックナイツ4人相手にして優勢だし
まあだから平均値って言ったんだけど逆にイザークじゃ善戦は出来てもナイツ相手にはジリ貧だとは思う

出生率の問題もいずれ解決するんですけおおお

>それでシホさんとはどうなの！？

>地球を焼くんですけおおおおお！！！！は直属の部下達ですら
>えっ
>となる程度には狂っていた
地球に駐留してる同じコーディネイターやナチュラルでもプラントに協力している反連合の国家も戦争に関わってない無関係な民間人もまとめて虐殺しろって言ってるんだもん
そりゃ「えっ」てなるわ…

>>無印はむしろ明確にあんま強くないやつじゃないのかこいつは
>後半フォビドゥンとレイダー落としてるからそれは無いだろう
レイダーはパイロットが発狂寸前だったけどフォビドゥンの方は完全に実力で撃墜してたからな…

実際シャトル落としてた時は死ねよこいつって思ってたし制作側も殺す気でいたけど色々あって今こうなった男だし

>実際シャトル落としてた時は死ねよこいつって思ってたし制作側も殺す気でいたけど色々あって今こうなった男だし
この話聞くたびにライブ感すぎるだろってなる

ディアッカが仲間入りしたのからしてライブ感だし

相方のディアッカも当初は仲間になる予定もなかったと思う

なんか中盤くらい？になってから次回作もヨロ！みたいに言われて軌道修正始まってたらしいからな

4クールのアニメだとそんなこともあるのか…？

>4クールのアニメだとそんなこともあるのか…？
それはよくあるんじゃなかろうか
アニメではないが今日日4クールと言うと特撮のライダーとかだけど予定は崩れるのを前提にしてるし

味方になると強すぎる男ディアッカ

ガンダムなんて毎回そんなもんじゃない

初代からZで出資者が無理難題をおっしゃった結果続いてるライブ感のシリーズだからな

なんか冷酷で残忍なやつ

>アニメではないが今日日4クールと言うと特撮のライダーとかだけど予定は崩れるのを前提にしてるし
パズドラとかプリキュアとかあるだろうよおまえ

精神的に成長する前のディアッカでも別に狡猾ってキャラじゃなかった
どっちかというとイザーク共々若さゆえの先走りが目立つ

ディアッカが根気よくイザーク説得したのがいいシーンなんですよ…

なんか絶妙のタイミングで動き出す

ラクスの婚約者だからってアスランに辛辣だよな

つってもレクイエム破壊まではデュランダル議長のこと疑う要素ないから人心掌握凄いよ議長
レクイエムぶっ放したら信用とか消し飛んだ…当たり前だった

ナチュラル全員ぶっ殺したいタカ派（アスランの親父）
ナチュラル憎いけど別に全滅させたいわけではないタカ派（イザークママとか普通のコーディ）
敗戦処理役（カナーバ）
くらいかなり認識に差がある

>ラクスの婚約者だからってアスランに辛辣だよな
同じ赤服でも熱出したアスランにしか勝てなかったから色々溜まってるんだろう

ザフトも連合も基本的には戦争に勝ちたい連中がだいたいなんだ
なのにトップには劣等殲滅絶滅戦争みたいなスタンスの奴らが毎回据えられるから
激化して本音が吐き出されると冷や水浴びせられたみたいに冷静になる現象が起きる

>>ラクスの婚約者だからってアスランに辛辣だよな
>同じ赤服でも熱出したアスランにしか勝てなかったから色々溜まってるんだろう
アスランがおかしいだけなんだけどなあ…

>つってもレクイエム破壊まではデュランダル議長のこと疑う要素ないから人心掌握凄いよ議長
>レクイエムぶっ放したら信用とか消し飛んだ…当たり前だった
ヘイト向けるデコイが居なくなった途端ボロが出るのは腹芸上手いんだか下手なんだかわかんねえな議長

>母ちゃんは本当になんなの…
はやく孫を見せなさい！！！

改修済みとはいえ今さらデュエルに乗せられるのは因果すぎる

顔が美人すぎて作品ちゃんと見るまで女だと思ってた人

>>それでシホさんとはどうなの！？
ほんとFREEDOMの中でもFREEDOMさがあのエンジョイハッカーと双璧を成す女だよエザリアママン…

スレ画ってその後シャトル打ち落とした事悔いてるシーンあるだろ？

悔いてたから戦争犯罪人になるつもりだった
なんかシャア声の議長が取りなしてくれた
結果として首都プラント狙いレクイエムの射線変更できた！！

ディアッカの面倒も見てあげてるの優しい

あの世界戦争犯罪人多すぎだし…それこそ主人公クラスが全員が当てはまるし

さっさと孫見せろ

すぐ泣く

敵味方になったやつらともなんだかんだ仲良くやってる息子
銃を向けたり向けられたりしたアイリーン・カナーバともなんだかんだ仲良くやってる母親

ニコルも失ってディアッカも敵に捕まってしまった以上短慮なエゴイズムに執着する暇なんてないからな

クルーゼ隊長居なかったら死んでるから墓参りくらい行っておけよ

この前のイラスト見て思ったんだけどいつも一緒にいるダチとペアルックのマフラーしてたらホモ疑惑が出てもしょうがないだろ

見た目はこっちのほうがよっぽど狡猾で残忍そうだけど作中トップの直情型だった

まあニコル死んでディアッカMIAでアスラン昇進したのが良くも悪くもターニングポイントだったと思う

>4クールのアニメだとそんなこともあるのか…？
だから総集編はさんで時間稼ぐんですなあ

ホモのドルヲタ疑惑あるやつ

イザークの母ちゃんは戦後責任とって下野しているのでそれで許されたのだろう
なんか息子のために空いた時間を有効活用し始めた…

カガリよりこいつの方が強いの？

貴様は〜〜〜！だから2ちゃんねるで馬鹿にされるというのだ〜〜〜！！

運もあるが母親が世渡りの上手い人だから色々助かった部分が大きい

>見た目はこっちのほうがよっぽど狡猾で残忍そうだけど作中トップの直情型だった
狡猾で残忍なのがクルーゼぐらいしかいねえ！

>>見た目はこっちのほうがよっぽど狡猾で残忍そうだけど作中トップの直情型だった
>狡猾で残忍なのがクルーゼぐらいしかいねえ！
言うほど残忍だろうか

戦争という理不尽の中で生き残って大きく成長する
ガンダム作品の代名詞みたいな流れの中にはちゃんといる男イザーク

>イザークの母ちゃんは戦後責任とって下野しているのでそれで許されたのだろう
所詮トチ狂ったこと言い出したパトリックにドン引きするくらいの強硬派レベルでしかないからな…
そこでパトリックの懐刀やってるシヴァさんを見ろ
アスランの名前を勝手に使って同志を募って和平を結ぼうとするアイリーン・カナーバ暗殺と地球連合への核テロをやろうとしたぞ

>カガリよりこいつの方が強いの？
作中のシンの評価だと
イザークはザクに乗ってカオスと交戦しているのを見てこれがヤキン経験者の実力…って驚いている
カガリはアカツキ搭乗時に交戦して大した腕も無いくせに！って馬鹿にしてる
だからイザークの方が実力者と思われる

>>>見た目はこっちのほうがよっぽど狡猾で残忍そうだけど作中トップの直情型だった
>>狡猾で残忍なのがクルーゼぐらいしかいねえ！
>言うほど残忍だろうか
あの人後ろ向きな人生エンジョイ勢だからなあ

>カガリよりこいつの方が強いの？
カガリは訓練とか受けてないしスレ画はその中でも上位だ

クルーゼの奢りでラスティ含めたクルーゼ隊で焼肉行った時にイザークとディアッカは焼肉いっぱい食べてくれたからあいつのお気に入りなの？

嫌そうな顔で握手してたけどムウさんとイザークならムウさんの方が上なんだろうか
ナチュラルOS開発でMSはコーディしか扱えないみたいに言われてたほどの差ってなくなってるのかな

最大の欠点はホモの疑惑かけられてること

カガリ相手の時のシンはガチギレしてるから参考にし辛いけどそれはそれとしてカガリがイザークより強いイメージはあんまりないな…

>最大の欠点はホモの疑惑かけられてること
FREEDOM後に部下を嫁にするかホモ疑惑を肯定するかの２択を母親に突きつけられるようになる気がする

何気にアスランにチェスで勝ってたりする

嫁さん候補がちゃんといる

バスターをスカイグラスパーで行動不能にしてるおっさんはおかしい

ナチュラルのやつらも案外すごいなと気付けたのは偉いよな

絶不調時のアスランやシン相手ならワンチャンあるかもくらいには強いと思う

>まあニコル死んでディアッカMIAでアスラン昇進したのが良くも悪くもターニングポイントだったと思う
部隊から仲間がどんどんいなくなっていくとともに冷静になっていった印象だ

>そこでパトリックの懐刀やってるシヴァさんを見ろ
>アスランの名前を勝手に使って同志を募って和平を結ぼうとするアイリーン・カナーバ暗殺と地球連合への核テロをやろうとしたぞ
暗殺とテロは果たせなかったもののキラアスを曇らせる事には成功した…！

本当に後悔してるなら自ら頭を撃ち抜いて死んでるのでは？

仲間死んだ後に敵を虐殺するような任務に就いたのもだいぶ思うところあったと思う

禊として顔のキズはずっと残ってるほうがよかった
ない方が違和感あるし

パナマで無力化した連合を蹂躙してる味方を見て冷めた態度なのはだいぶ変わったなと思った

ガンダムは昔からライブ感で作ってるからな
近年の水星ですらそうだ

>本当に後悔してるなら自ら頭を撃ち抜いて死んでるのでは？
本来なら極刑だったのを止められた
命無駄に出来んだろ

>ナチュラルのやつらも案外すごいなと気付けたのは偉いよな
元々揺れてはいたけどディアッカから説得されたのもある

デュランダル議長がイザークたちを弁護した時のセリフ
>「大人達の都合で始めた戦争に若者を送って死なせ、そこで誤ったのを罪と言って彼等を処分してしまったら、一体誰がプラントの未来を担うと言うのです。辛い経験をした彼等にこそ私は平和な未来を築いてもらいたい！」
これを聞いてイザークは生まれ変わったつもりでやり直そうと考えた

クルーゼ隊基本的に戦う相手がキラとムウのおっさんだから強そうに見える場面少ないんだよな

>デュランダル議長がイザークたちを弁護した時のセリフ
>>「大人達の都合で始めた戦争に若者を送って死なせ、そこで誤ったのを罪と言って彼等を処分してしまったら、一体誰がプラントの未来を担うと言うのです。辛い経験をした彼等にこそ私は平和な未来を築いてもらいたい！」
これを極限まで削ぎ落とすと
｢逃げるな！生きる方が戦いだ！！｣
になる

クルーゼ隊解散してからはイザークも色々考える機会増えてるんだよな
他のコーディネイターがナチュラルを虐殺するシーンにドン引きしたり
「ナチュラルを宇宙から追い出してください」という整備兵の前から消えたり

一方ディアッカはミリアリアとフレイの生の感情を浴びてナチュラルも同じ人間であることと戦争によりこんな子が増えてることを体感した

そのうち議長になってそう

>これを聞いてイザークは生まれ変わったつもりでやり直そうと考えた
議長ありがとう！議長の為にも頑張ります！議長…？

>>これを聞いてイザークは生まれ変わったつもりでやり直そうと考えた
>議長ありがとう！議長の為にも頑張ります！議長…？
終盤のイザークはデュランダル議長のやることにドン引きしてるんだよね

>>デュランダル議長がイザークたちを弁護した時のセリフ
>>>「大人達の都合で始めた戦争に若者を送って死なせ、そこで誤ったのを罪と言って彼等を処分してしまったら、一体誰がプラントの未来を担うと言うのです。辛い経験をした彼等にこそ私は平和な未来を築いてもらいたい！」
>これを極限まで削ぎ落とすと
>｢逃げるな！生きる方が戦いだ！！｣
>になる
少年…！？

FREEDOMだと最後まで説得するのを諦めたくないイザークになっていた

議長言ってる事がまともな事も多いしそうじゃないと支持者集められないからそれはそれで正しいんだよね
大元の思惑がおかしくて最終的に色んな奴からやっぱねーわされるのと両立する話

コンパスが設立されてからはコンパスとの窓口を務めてるのがイザーク

>禊として顔のキズはずっと残ってるほうがよかった
>ない方が違和感あるし
復讐の為に残してた傷を消すから意味があるんだよ
そういう暗い感情を払拭したっていう

>>>これを聞いてイザークは生まれ変わったつもりでやり直そうと考えた
>>議長ありがとう！議長の為にも頑張ります！議長…？
>終盤のイザークはデュランダル議長のやることにドン引きしてるんだよね
デュランダルはデュランダルでアプリリウス撃たせるつもりだったレクイエムをイザーク隊に逸らされて思惑外されてたような…

何気にかなり出世してるから
将来的にザフトのまとめ役になりそう

なんか指揮官とかも向いてそうだよねイザーク

味方は動けない敵を平気で惨殺するしクルーゼはナチュラルの児童連れ込んで自室でセックスするしアスランの父親は地球滅ぼそうとするしで周りに反面教師がたくさんいてまともになった

>本当に後悔してるなら自ら頭を撃ち抜いて死んでるのでは？
小学生かよ

劇場版の後はクーデターに参加したザフト兵が結構多いのでその処遇をどうするのかという話になっていく
小説によるとクーデターに参加した者たちに対する同情する声も多いと書いている

議長が結局はあんなんだったから自分を救ったのも手駒にするため…?とか考えちゃったら危険

ディアッカの説得が凄い効いたと思う
あそこまでは色々見ても最後の踏ん切りがつかない感じがあったけどあれが本当に全てを変えた

親から逃げる為にアークエンジェルに乗り込もうとする白服

>一方ディアッカはミリアリアとフレイの生の感情を浴びてナチュラルも同じ人間であることと戦争によりこんな子が増えてることを体感した
あんな経験あったらそりゃ価値観変わるだろうな…

ママは孫作れと気張ってるけど第二世代コーディネイターは相性良くないと子供作れないのが難しい…

>>一方ディアッカはミリアリアとフレイの生の感情を浴びてナチュラルも同じ人間であることと戦争によりこんな子が増えてることを体感した
>あんな経験あったらそりゃ価値観変わるだろうな…
ナチュラルの彼女にでもフラレたかぁ？

>ママは孫作れと気張ってるけど第二世代コーディネイターは相性良くないと子供作れないのが難しい…
だから若く回数熟せるうちにいい娘と愛のある結婚してほしいのでは…？
なんで腹心の部下に適齢の女の子がいるの黙ってたのイザーク
今度うちに連れてきなさい

>劇場版の後はクーデターに参加したザフト兵が結構多いのでその処遇をどうするのかという話になっていく
>小説によるとクーデターに参加した者たちに対する同情する声も多いと書いている
同情する余地無くねぇか?
あのタイミングでクーデター参加する奴はナチュラル殲滅しか考えてない奴しか居ないだろ

ザラは筆頭だけどザラが狂って派閥ごと没落したので政界引退
→議長がザラ派とか取りまとめてほしいと依頼して息子の恩もあるので復帰
→議長が狂って死んだけど息子が思いっきりラクスに組して叛逆してたから立場そのまま
で二転三転した結果なんか議長じゃないけど議会上位みたいな立場に戻っちゃったママ

>だから若く回数熟せるうちにいい娘と愛のある結婚してほしいのでは…？
>なんで腹心の部下に適齢の女の子がいるの黙ってたのイザーク
>今度うちに連れてきなさい
部下をそういう目で見るなんてハラスメントだし…

>同情する余地無くねぇか?
>あのタイミングでクーデター参加する奴はナチュラル殲滅しか考えてない奴しか居ないだろ
軍組織なんだから指揮権がある上に言われて反抗できないやつも大量にいたんだろ

>>同情する余地無くねぇか?
>>あのタイミングでクーデター参加する奴はナチュラル殲滅しか考えてない奴しか居ないだろ
>軍組織なんだから指揮権がある上に言われて反抗できないやつも大量にいたんだろ
なにせクーデターの首謀者は国防委員長だからな！
トップじゃん！！

>同情する余地無くねぇか?
>あのタイミングでクーデター参加する奴はナチュラル殲滅しか考えてない奴しか居ないだろ
アコードによる洗脳がどのへんまで浸透してたかわからんからなぁ…

>>同情する余地無くねぇか?
>>あのタイミングでクーデター参加する奴はナチュラル殲滅しか考えてない奴しか居ないだろ
>軍組織なんだから指揮権がある上に言われて反抗できないやつも大量にいたんだろ
そしてそんなのいちいち処分していったらただでさえ少ないコーディネーターなんだから軍の体も成せなくなるしね

>>同情する余地無くねぇか?
>>あのタイミングでクーデター参加する奴はナチュラル殲滅しか考えてない奴しか居ないだろ
>アコードによる洗脳がどのへんまで浸透してたかわからんからなぁ…
敵が洗脳能力あると戦後の責任問題をふわっとさせられて便利だな……

正直決戦時の戦力の規模感とか考えたら宇宙にいるザフトの大半実質クーデター側とかだったんじゃ…

パトリック・ザラは国防委員長と議長を兼任して暴走
その経験から国防委員長と議長の兼任はNGに変更
次は議長が暴走した
劇場版では国防委員長が暴走した

劇場版のザフトの戦後処理はかなり難しいと思う

>敵が洗脳能力あると戦後の責任問題をふわっとさせられて便利だな……
まぁこの場合ジャガンナートに全部押し付けて将兵は命令に従っただけにしておくのが一番丸めだし…

なんせ名前が邪眼でナードだからな…

まあ軍のトップに命令されたら大体は従うよな…

こいつニコルいじめた事後悔とかしてるの？

フリーダムのジェガンナード国防委員長って洗脳されてああなったの？

なんかいきなり命令されて主君である信長を討ち取った明智軍の末端達

>フリーダムのジェガンナード国防委員長って洗脳されてああなったの？
そもそもそんな便利なもんじゃないだろあの洗脳
あくまで思考に対して指向性を持たせるだけっぽいし元から過激派思想なのは変わらんだろう

>フリーダムのジェガンナード国防委員長って洗脳されてああなったの
単純に唆されただけじゃない？
洗脳されたの准将くらいでしょ

ちょっと冷静になったら解ける程度のもんだし戦場みたいな極限の状況ならともかく平時だと一時的な激昂を誘発するくらいしか効果なさそう

>フリーダムのジェガンナード国防委員長って洗脳されてああなったの？
洗脳されてるわけではないと思う
ファウンデーション側から普段から考えてることを突かれてるとは思う

いい奴だけどイザークのバランス感覚頼り過ぎてザフトが不安になる
古代ローマ軍かよ

>いい奴だけどイザークのバランス感覚頼り過ぎてザフトが不安になる
>古代ローマ軍かよ
さりげなく順調に出世してるけど劇場版後いよいよザフトの柱にされてしまいそう

恨みを忘れられないザフト兵が結構いるだろうからな
そこを突かれるとグラグラ揺れる

責任者レベルに対して洗脳とまでいかなくても思考誘導の形跡くらいありそうだしなぁ
アコードに生き残りがいたらその辺の精査もできるが全滅してたらアコードが悪いね！して責任者はともかく部下の責は問わないのがいちばんマシ

ガンダム5機だと1番しょっぱいデュエル渡されて最後まで戦えてるし普通に強いよ

アコードには最新のフェムテク装甲の機体を融通するくせに自分たちの兵士にはザクくらいしか渡さないし旧型艦ばかりなんだなザフト

あまり出世するのダメだろ…って今のイザーク本人が一番感じてそうなのが困る

>お母さんもなんかしれっと善人サイドにいるけどあの人ザラ派でめっちゃ戦争仕掛けてきた側でしょ…？
でも停戦協定の際に滅茶苦茶仕事した構成はデカいし…

ザクは最新の量産機なんですよ…！

>アコードには最新のフェムテク装甲の機体を融通するくせに自分たちの兵士にはザクくらいしか渡さないし旧型艦ばかりなんだなザフト
というかブラックナイトはコスト滅茶苦茶高そうだから…
なのでアコード軍は戦艦こそ最新鋭だけどＭＳは旧型のドローンだし

運用コスト考えたら最新鋭機なんて貧乏くじですよ！

フェムテク装甲は電力消費ゼロでビーム防ぐというトンデモ装甲でブラックナイツの分しか用意出来てねえし
量産機に搭載できるとは到底思えんぞ

ザラ派だけど常識的なザラ派だし息子が割と英雄なのでとりあえず政権に入れときたいママ
というか本人の思考も息子の婚期の方が気になってるママまで軟化してるし…

ザラ派でもジェネシスを見てパトリック以外はドン引きするくらいの理性はあった

ワンオフの機体ばかり目立つ作品ではあるけど軍の主力は量産機ということを忘れてはいかんぞ！！

というかザフトのクーデター参加者そんなに生き残ってなさそう
オーブの暴れ方を見るに

連合もザク相手に優位性がないウインダムが主力だしコンパスとオーブ以外は軍拡してないんかね

>何気にアスランにチェスで勝ってたりする
2勝2敗とかじゃなかった？
その後ナイフ格闘もする

>フェムテク装甲は電力消費ゼロでビーム防ぐというトンデモ装甲でブラックナイツの分しか用意出来てねえし
>量産機に搭載できるとは到底思えんぞ
一回作っちゃえば維持コストはかなり低そうなんだけどな

>>これを聞いてイザークは生まれ変わったつもりでやり直そうと考えた
>議長ありがとう！議長の為にも頑張ります！議長…？
デカい恩義を感じてるからこそ暴走した議長を止めなきゃって覚悟決めて動いた所はありそうだよね

どんなに強くてもコストが高いのはちょっとね……
M1アストレイ20機分の特殊装甲発注します

>連合もザク相手に優位性がないウインダムが主力だしコンパスとオーブ以外は軍拡してないんかね
オーブも軍拡はしてないよ
ゲルググとか最新鋭機は作ってるけどあれも整備性を考慮した省エネの最新鋭だ

>あまり出世するのダメだろ…って今のイザーク本人が一番感じてそうなのが困る
トップじゃないからふんわり流されてるだけでトップに立った途端突っ込まれる厄ネタ持ってる奴が多すぎる
頼みましたよ！カナーバさん！

>連合もザク相手に優位性がないウインダムが主力だしコンパスとオーブ以外は軍拡してないんかね
監督の話では大国はみんなボロボロでテロや小国の独立戦争を鎮圧する余裕ないんよ
大西洋連邦がコンパス参加してるのもその辺関係ある

>どんなに強くてもコストが高いのはちょっとね……
>M1アストレイ20機分の特殊装甲発注します
こいつは性能的にも象徴的にも１機でいいからむしろコストが釣り合う

メカニック＆ワールドのインタビュアーも今後もザク使われることを意外に思ってるし
量産機って軽んじられがちだよなあ…

いいよねコンパスの首脳陣会議のもう戦争とかいいから…みんな疲弊してるのにやめようよ…みたいな雰囲気

>>あまり出世するのダメだろ…って今のイザーク本人が一番感じてそうなのが困る
>トップじゃないからふんわり流されてるだけでトップに立った途端突っ込まれる厄ネタ持ってる奴が多すぎる
>頼みましたよ！カナーバさん！
また貧乏くじ！？

ごひみたいなポジションだと思ってたら人気上位っぽくて意外だ

オリコンのアスラン記事を書いてたライターもイザーク推しです

>頼みましたよ！カナーバさん！
ザフトの議長職が安定しないせいでいつも苦労してそうな人きたな…

終盤デュエルが大活躍だったよな
今まで手こずってた機体をデュエルが何体か始末してた気がする

>頼みましたよ！カナーバさん！
やっぱり最高評議長職を１期しかやれないのもったいないよな…

カナーバはプラント市民からの人気は低い

三馬鹿始末したのはえっお前そんなに強かったんだ…ってなった

freedomの時の議長もレクイエムの一件で責任取らないといけなさそうだしな…というか本当に知らなかったのかあんなバカでかいの再建してたの

>カナーバはプラント市民からの人気は低い
協調主義者が弱腰外交扱いされるのかわうそ…

プトレマイオスもアルザッヘルもエンデュミオンも壊滅して連合制宇宙権オーブに取られてないか？

クーデター参加したザフトって1割もいないんじゃないかな
連合の残存艦隊相手にアコードないと優勢維持出来ないくらい艦隊規模小さいし

投降せずに逃げたクーデター兵とかもいそうだな…

多感な時期に直情的な性格で取り返しのつかないことも経験してから落ち着いて行った人間だから普通に上に立てる人間の素養あるよな

>協調主義者が弱腰外交扱いされるのかわうそ…
実際最終局面だけ見たらジェネシスで大打撃与えて連合に優位取れてたから急に内ゲバで司令部落ちて弱腰条約となると不満持つ層が出るのも納得

劇場版の戦後はユーラシア連邦がどんな態度になるのかも気になる
小説だと
>首都を撃たれたユーラシアはさらに弱体化し、世界の勢力図もバランスが崩れつつある
ってなった

>クーデター参加したザフトって1割もいないんじゃないかな
>連合の残存艦隊相手にアコードないと優勢維持出来ないくらい艦隊規模小さいし
参加してるのがザク乗りばかりなのは（ザクが与えられる評価の軍人が参加してる意味で）ヤバいと思うけど自由時代の配備ってどうなってるんだろうか
もうザクに結構置き換わってる？

>>協調主義者が弱腰外交扱いされるのかわうそ…
>実際最終局面だけ見たらジェネシスで大打撃与えて連合に優位取れてたから急に内ゲバで司令部落ちて弱腰条約となると不満持つ層が出るのも納得
みんな愚か者だ！！

>ジェネシスってあれナチュラル絶滅以外に使いようなくない？
本当は艦船用の機材だったとかなんとか

ザクの欠点って空飛べない点くらいじゃない？
ゲルググやギャンが付けてた背中のウィザード配備すれば今後も余裕で戦えると思うけど

趣味がお守り集めだっけ
ニコルのピアノ集めとかディアッカの日本舞踊とかクルーゼのボーリングに比べて地味というか

シャトル撃った件は流石に不味いと言えば不味いけどイザークがまだ１６歳だったのもあるし何よりあの時のイザーク正気じゃなかったからな
周りから見たら何時もナルシストやってる奴がテストもしてない新装備を付けて爆装したまま大気圏突入なんて狂ってるぞ

ジェネシスのエネルギー投射して帆みたいなので受けて宇宙クジラ探しに行く船用だった気がする

>三馬鹿始末したのはえっお前そんなに強かったんだ…ってなった
外装飛ばして素デュエル出てきた時は痺れたね

大西洋連邦はまたしても宇宙艦隊をボロボロにされ
ザフトは軍の大半がクーデターで処分対象になり
ユーラシアはもうめちゃくちゃ
どうすりゃいいんだこの世界

>>ジェネシスってあれナチュラル絶滅以外に使いようなくない？
>本当は艦船用の機材だったとかなんとか
ソーラーセイルみたいなのに照射して宇宙でいちばんめんどい初期加速を稼ぐみたいなやつだっけ

みんな！アーマー付き機体といえば敵の攻撃を浴びてパージしながら突喊だよね！と言わんばかりのシーン好き

>大西洋連邦はまたしても宇宙艦隊をボロボロにされ
>ザフトは軍の大半がクーデターで処分対象になり
>ユーラシアはもうめちゃくちゃ
>どうすりゃいいんだこの世界
そこに常設国連軍みたいなのがおるじゃろ

>みんな！アーマー付き機体といえば敵の攻撃を浴びてパージしながら突喊だよね！と言わんばかりのシーン好き
男の子の好きが詰め込まれてる！
おかげで四半世紀経っても語り草！

fu7386779.jpg
地図を見るとコンパス構成国が大西洋連邦とオーブしか無いのが小さすぎる
スカンジナビアが協力してるのとユーラシア連邦以外の親プラント国も協力体制にあるかもしれんけど

>ザフトは軍の大半がクーデターで処分対象になり
というかザフト軍事態
ザラ派の一部が戦後即座に核攻撃を決行
アーモリーワンでの強奪事件後に脱走した奴がユニウス落下させる
ストライクフリーダム強奪事件
ファウンデーションと協力してクーデター
と裏切るのに躊躇ない連中が多いよ

ひっそりと牙を研いでる危険な組織がいくらでも出てきそうなあの世界が悪いっていうか……

何気にしょっちゅう裏切る

大国が弱体化してるので対応を追われ続ける世界になっておる

私を倒しても第二第三のブルーコスモスが現れるだろう…みたいな状態なのほんと酷い

>大西洋連邦はまたしても宇宙艦隊をボロボロにされ
>ザフトは軍の大半がクーデターで処分対象になり
>ユーラシアはもうめちゃくちゃ
>どうすりゃいいんだこの世界
どうすりゃいいんだこの世界ってのはもう最初からそうだし…

まともなのオーブだけだからな…

ユーラシア連邦の構成国の多くはDESTINYの時に親プラントになっちゃったので独立運動が頻発してると監督が明確に意識して設定したからな

>まともなのオーブだけだからな…
メカニック＆ワールドだとこの国も危うい近郊の上に立ってると指摘してるぜ！

OSアップデートすればまだ戦えるから…で105や再建造したストライクを地味に連合が使い続けてるから大西洋連邦も新型Xナンバーなんて作ってる余裕ないだろうしな

大西洋連邦はまだしもユーラシアはこれでまとまってたのがおかしいくらいだな
この規模はそりゃ一度緩めば独立されるわ

カガリ様のために！で過激派が生まれてもおかしくないからね

105ダガーは信頼性高い機体なのでアップデートすれば使い続けていられると監督が言ってるからな

大西洋連邦の宇宙艦隊カットされたけどどんな編成か見たかったな

>カガリ様のために！で過激派が生まれてもおかしくないからね
カガリ様のために！で指導者本人も知らない闇を増やすな

ヤキンドゥーエを生き残っただけでも評価が高い

>大西洋連邦はまたしても宇宙艦隊をボロボロにされ
>ザフトは軍の大半がクーデターで処分対象になり
>ユーラシアはもうめちゃくちゃ
>どうすりゃいいんだこの世界
まあ大国同士の大戦争起こる可能性は低いから…
テロや小規模な紛争は絶えず起こるものとする

コーディネーターがあんま同朋意識ないっぽいんだよなあ

カガリ様に汚れ仕事をさせるわけにはいかないので無許可で色々やります………

>>大西洋連邦はまたしても宇宙艦隊をボロボロにされ
>>ザフトは軍の大半がクーデターで処分対象になり
>>ユーラシアはもうめちゃくちゃ
>>どうすりゃいいんだこの世界
>まあ大国同士の大戦争起こる可能性は低いから…
>テロや小規模な紛争は絶えず起こるものとする
だからコンパスに頑張ってもらう必要があるんだ
ヤマト隊長の鬱が加速した！

>カガリ様に汚れ仕事をさせるわけにはいかないので無許可で色々やります………
地下で最新鋭MS作ってたの許可取ってた？

カガリはコンパスの拡大のためにユーラシア連邦をなんとしてでも口説き落とそうとしていた
そうしたらファウンデーションが暴れ出した

>カガリ様に汚れ仕事をさせるわけにはいかないので無許可で色々やります………
模範的な過激派

種の時期にまぁコーディネーターのみんななら優秀だし大丈夫だよね！で
裁量与えて上下関係緩めにしてたのが今裏目にでてる感はある

コンパスの加盟国を増やして人材確保して組織を拡大していくのが対処法なんだろうけども

>コーディネーターがあんま同朋意識ないっぽいんだよなあ
大元が別に国土や人種というわかりやすい結束がなかった存在だし…だからこそ血のバレンタインの恨みが物凄いことになった…

>種の時期にまぁコーディネーターのみんななら優秀だし大丈夫だよね！で
>裁量与えて上下関係緩めにしてたのが今裏目にでてる感はある
コンパスとの折衝のためにようやくザフトに階級を導入したんだよな
まだ馴染んで無さそうだけど

ストライクに刺されて痛い〜！した戦闘で明らかにGAT-X奪取した赤服最初の脱落者として退場する役回りだったのに普通に生き残っちゃったからなコイツ
結果的に赤服なのにナチュラルに頭撃ち抜かれて死んだラスティと自分から対艦刀に突っ込んで事故死したニコルだけになった

>コーディネーターがあんま同朋意識ないっぽいんだよなあ
親プラント国家なら普通に地球に暮らしてる人達もいるから
プラント暮らしで我々は地球人とは違うみたいな認識の人達は割と極端な部類なんだと思う

ラスティはアスランと並んでリアルファイト最強格のマリューさんと戦ったから…

>>コーディネーターがあんま同朋意識ないっぽいんだよなあ
>親プラント国家なら普通に地球に暮らしてる人達もいるから
この辺の設定は公式でも曖昧だったんだよな…

なんだかんだキラとaa相手に苦渋舐めまくってニコル死んだイザークと
基本優位でダガー出るまで嬲り殺しできた一般コーディネーターじゃ成長に差が出たんだろうな

>顔の傷なんで消しちゃったの…
多分ディアッカからストライクのパイロットの正体と事情を聞いたんじゃない？
事情を知ったら恨んだり執着したりなんてすっかり無くなったんだろう

ナチュラルコーディ戦争始まってからもナチュラル親が子供をコーディネーターにすることってできるんだろうか

デュエルでよくやってると思う

>ナチュラルコーディ戦争始まってからもナチュラル親が子供をコーディネーターにすることってできるんだろうか
新規製造は法的に禁止のままのはずではあるけど
たぶん闇でいくらでもやってんだろあれ

>ラスティはアスランと並んでリアルファイト最強格のマリューさんと戦ったから…
何なんだよこのナチュラルの元技術士官！

連合もプラントも戦時下はナチュラルVSコーディネーターって
デカいイデオロギーで一応足並み揃えられんだけど
そっちの戦い落ち着くと今度は内輪揉め起こすんだよな…

元々赤服で敵の重要兵器奪取任務に就くような奴は選りすぐりのエリートだから…
それを複数相手してたキラがバケモン過ぎただけで

専用カラーはスラッシュザクの青のままでよかったのに
と思ったけどグフはノーマルとかぶるのか

>>ラスティはアスランと並んでリアルファイト最強格のマリューさんと戦ったから…
>何なんだよこのナチュラルの元技術士官！
何って…海賊の親分だが…

プラントは内輪揉め以前に少子高齢化がヤバい
このままじゃ認知症老人が街を練り歩くうんこシティになるぜ

>元々赤服で敵の重要兵器奪取任務に就くような奴は選りすぐりのエリートだから…
>それを複数相手してたキラがバケモン過ぎただけで
言うて種前半は明確に未熟だったと思う
ミネルバ組もそうだけど実戦経験してないとダメだよやっぱ