現行で大暴れしてる血染めの月…

マンダは6→7世代でスキン特性の弱体化はあったけどメガシンカの仕様変更で初速からガブ抜けるようにもなったから全盛期はスキン弱体化後の7世代な気がする

下3匹なんだかんだ頑張ってない？

この中で見なくなったのオニゴーリくらいだろ

ゴーリの強さは存在してはいけない類のやつだから

オニゴーリは一過性のもんだって皆わかってたろうしな…

レパルダスが入ってないだけ有情

4位　ミミッキュ
10位　ボーマンダ
33位　ギルガルド
66位　ガルーラ
126位　オニゴーリ
180位　ファイアロー
今使用率調べたらこんなんだった

ケンタロスやガラガラやハピもこの分類な気がする

ガルドは鋼の耐性から悪とゴースト削除されて種族値減らされてキングシールドが下方修正されてどくどくとか没収されただけじゃない？

>ガルドは鋼の耐性から悪とゴースト削除されて
これガルドの弱体化とは言わんだろ？

今シングル使用率1位誰なの

>今シングル使用率1位誰なの
ガブリアス

ドーブルは第4世代の頃からゲッコウガも第7世代の頃から見る影もないぜ！

ここに並べるならミミッキュ抜いてマリルリだろ

ミミッキュは強さを支えてた専用Zがなくなって特性弱体化で実質体力減って襷使えなくなっただけだから十分強い

いやゲッコウガ今もそこそこ見るな

>>今シングル使用率1位誰なの
>ガブリアス
安心感すらある

>いやゲッコウガ今もそこそこ見るな
あいつ元は5位以上とかだったから…

ファイアローはもう刑期終えたしインフレ進んだし特性戻してよくない？
こいつがいないと虫草格闘と襷持ってない低耐久が調子乗るんだよ

ガルドくんは毒は没収され種族値も下げられキンシも弱体化でもはや環境についていけないからちょっとポルターガイストするしかない…

この中で念入りって言えるのガルーラくらいだろ

>こいつがいると虫草格闘と襷持ってない低耐久が滅ぶんだよ

>この中で念入りって言えるのガルーラくらいだろ
種族値も技もナーフされたガルドくんが泣いている

>ファイアローはもう刑期終えたしインフレ進んだし特性戻してよくない？
>こいつがいないと虫草格闘と襷持ってない低耐久が調子乗るんだよ
まだダブルで暴れてるからダメだ

エースバーン…

いまだにガブ！？
龍の舞でももらったんか

私ガブが強いのは許される空気あるのなんかムカつく！

>いまだにガブ！？
>龍の舞でももらったんか
メガZ追加で択が増えてさらに厄介になった
やり過ぎると弱体化されるかもしれんがどうだろうね

>エースバーン…
今割と順位高いぜ

命中を犠牲にしたダストシュートが痛いよあの生首

Zワザ無いのを弱体化って言っていいならそれこそミミッキュじゃなくてジャラララでしょ

ギルガルド未だに剣使った一致技くれない

ガルーラミミッキュギルガルドは普通のポケモンになったなってのは感じる
弱体化ってのはこんくらいが丁度いいんだろうな

それでいうと今普通じゃないポケモンってなんだ？

>ガルーラミミッキュギルガルドは普通のポケモンになったなってのは感じる
>弱体化ってのはこんくらいが丁度いいんだろうな
ミミッキュに関しては足りてないと思いますね

ミミッキュはコンテンツの人気もある程度背負ってるから仕方ない

>それでいうと今普通じゃないポケモンってなんだ？
チャンピオンズは全体的にバランス取れてるしそんな露骨にダメなのはいないと思う

>ギルガルド未だに剣使った一致技くれない
剣使った霊鋼の技ってあるっけ？
一応きれあじ的な話だとシャドークローは貰ってるし

メガマンダほぼ据え置き！？て最初はなったけど取り巻き含めどくどくを失ったのとガブZブリセグアマガがいるのが想像以上にきつかったから妥当な判断だった

>>それでいうと今普通じゃないポケモンってなんだ？
>チャンピオンズは全体的にバランス取れてるしそんな露骨にダメなのはいないと思う
さすがにシーズンで技を没収されるようなやつはだいぶやりすぎたと思われてたのでは
ブリジュラスのミラコとかトノのはたくとか

前期でシングル2位ダブル4位取れたんだからマンダはええやろ
サーフゴーに乗っ取られたギルガルドが悲惨

タイプ優秀で攻撃1回無効化出来るのは強えわ

ガルドは実際キツいしZAでも酷すぎたからとにかくイメージが悪い

誰でも毒々使えたの狂ってるだろ

HDガルドはブリに安定して投げられる強みがあるよね
あくはやめろ

キノコのほうしが草に無効化されるの未だに納得いってないガッサ

>誰でも毒々使えたの狂ってるだろ
いずれ誰かが終わらせてた文化だったとは思う
それがガルドだっただけで

どくどくが汎用技ポジションだったのがおかしいだけだ

ミミッキュはまだナーフしてもいい

>それがガルドだっただけで
本当にガルドだったのか…？
メガボーマンダの影響は無かったのか…？

アローというか疾風は攻撃技のみ適用とかでよかったんじゃないかと思ってる

ホントに全然見かけなくなったのがキョジオーン

ガルドは追加メガ全員苦手寄りなのがちょっと苦しい

メガマンダで惨状とか言われたら普通に納得できねえぞ

ミミッキュはステロとかでも皮剥がれろ

追加メガだいたいステロが痛すぎない？

オニゴーリは初めてレート1900超えられた時に支えてくれた相棒だったから弱体化していっぱい悲しい

>ホントに全然見かけなくなったのがキョジオーン
岩単なんて本来こんなもん

マジでエアプや雑魚がマンダ過小評価してるの本当にキツいわ
上位の構築記事見て語ってんじゃねえぞ
自分で上位とって語れ

>ホントに全然見かけなくなったのがキョジオーン
あいつはナーフもあるけどテラスありきだったので…

メガマンダは環境的に向かい風な現状ですらメガで一番強いと言われても納得できちゃう

>オニゴーリは初めてレート1900超えられた時に支えてくれた相棒だったから弱体化していっぱい悲しい
初対面だが俺はすでに君が嫌いだ

ミミッキュとマンダをここに並べるの欺瞞だろ

またヘドゲン使いたいからゲンガーにふゆう返してくだち

ミミッキュは設定も見た目もタイプも特性もステータスも
人気出るよう狙ってちゃんと人気出たって感じがすごい

７世代はみんな狂ってたよ
メガもおかしいしミミッキュもおかしいしカプもフィールドもおかしいしガルドもおかしいしムラっけもおかしいし一部ウルトラビーストおかしいしもメガマンダもおかしいしカプもフィールドも全部おかしい

メガマンダ弱いとは言わんけど当時程の強さを感じないのは大体の人が思ってるんじゃないの

※アクジキングは除く

俺は一番狂ってたのは第5世代だっていつまでも言い続けるぞ

すなあらしでばけのかわ剥がれてくれ！

Z技は未だに一番嫌いなシステムだわ

特殊マンダはマジで圧力ないなって…

>俺は一番狂ってたのは第5世代だっていつまでも言い続けるぞ
永続天候とかあったり催眠ふきとばしループやらあったけど
それでもマイナーポケモンが襷持ってギリギリ下剋上が成立した世代でもあったと思うんだよなあ

>俺は一番狂ってたのは第5世代だっていつまでも言い続けるぞ
一番狂ってるのは切断対策がないこと

ガブはおっさんが来ない限りはだいたい上位に君臨している

アイスクリーム作って！
迷子探して！

五世代趣味パでもそこそこ勝ててたから6世代とかよりよっぽど環境の幅広かったと思うんだが
レート制やる癖に切断やり得って意味では狂ってたけど

しおづけの威力低すぎ！

>一番狂ってるのは切断対策がないこと
相手にモラルがあることを祈る事が必要なランクマと比較したら多少バランス大味なくらいは誤差よ誤差

>>俺は一番狂ってたのは第5世代だっていつまでも言い続けるぞ
>永続天候とかあったり催眠ふきとばしループやらあったけど
>それでもマイナーポケモンが襷持ってギリギリ下剋上が成立した世代でもあったと思うんだよなあ
マイナーポケモンが襷持って下剋上もできないガルーラがおかしいってのかよ

チャンピオンズはとても正気
8世代はダイジェットとウーラオス除けば結構正気
９世代は頭おかしいと思う

天候もだけど竜を半減できるのが鋼だけだったのはそりゃ処されるわって感じ

マスカ大繁殖してるから尚更シオは見ない

>マイナーポケモンが襷持って下剋上もできないガルーラがおかしいってのかよ
そうだっつてんだろ！

>一番狂ってるのは切断対策がないこと
勝率9割でイキってたレート上位好き

>>>俺は一番狂ってたのは第5世代だっていつまでも言い続けるぞ
>>永続天候とかあったり催眠ふきとばしループやらあったけど
>>それでもマイナーポケモンが襷持ってギリギリ下剋上が成立した世代でもあったと思うんだよなあ
>マイナーポケモンが襷持って下剋上もできないガルーラがおかしいってのかよ
そうだよ？

>五世代趣味パでもそこそこ勝ててたから6世代とかよりよっぽど環境の幅広かったと思うんだが
>レート制やる癖に切断やり得って意味では狂ってたけど
一番TODやりやすかった環境を幅広いで済ませたくないわ

アイスは脳死でクリアできるから実は楽
通はPCスペック次第ではクリア不可能なペリッパーを上げる

天候永続や今より状態異常とかの共通システムがぶっ壊れてた

いそづけ弱くなりすぎてさすがにちょっと
より苦しんでほしかったのに

5世代がひどかったのはバランスと言うよりシステム

夢♀ニョロモと夢♀ロコンはGTSから降ってきたんです⋯

対戦時間とか切断回りとか根本的な設計がガバかったけど見かけるポケモンの種類は多かった5世代
色々大味ではあったけど個人的には割と好きな方の環境

TOD普通に狙ってくるから亜空切断は許容されるべき
ってくらいにはマジでおかしいぜ第5世代

ぶっちゃけバランス的なことを言うならダイマが一番アレだったと思う

>９世代は頭おかしいと思う
バケモノが多すぎる

>ぶっちゃけバランス的なことを言うならダイマが一番アレだったと思う
いや…テラスだな…

ダイマは好きだけどテラスはストレスだったよ…

パルデアのイカれた奴らはもう2度と出てこなくていいぞ

マンダは大体がすてみ使うかハイパーボイスになってたから対策もとりやすかったか毒羽型なくなってよかった〜

総合的に見るときょじゅうざんで何もかも薙ぎ払ってたあいつなんだけどまああれは伝説だからな…

>パルデアのイカれた奴らはもう2度と出てこなくていいぞ
ラッシャは来るだろ諦めろ

メガZダイマは好きなところ嫌いなところあったがテラスはシンプルに嫌い

ブリジュラスが丁寧に技剥ぎ取られて行ってるの見たらラッシャは相当懲罰受けるのは確定だろうしまあ

システムの中ではダントツでテラスタルがしょーもないと思う

姉上は禁伝使用可能ルールがあまりに長すぎたのが問題であって禁伝が強いことはむしろそれでいいと思う
というかパケ伝弱かったらガッカリするんじゃね？

なんやかんやメガくらい固定のやつしか使えない枠のが良いなとはなってる

テラスは1シーズンだけの特別ルールとかならよかった

ファイアローは本当不快だったから一生元に戻さなくていい

ラッシャは地割れあくび辺りの技没収されれば多少落ち着くでしょ

ダイマに関してはジェットをナックルとかと同じ倍率にするだけでかなり良くなると思う

>姉上は禁伝使用可能ルールがあまりに長すぎたのが問題であって禁伝が強いことはむしろそれでいいと思う
>というかパケ伝弱かったらガッカリするんじゃね？
WCSとかある以上伝説であろうとバランスは求められると思う

>>パルデアのイカれた奴らはもう2度と出てこなくていいぞ
>ラッシャは来るだろ諦めろ
あいつのせいで新メガあるのにいまだに出てこられてない寿司マジで可哀想
そのままラッシャ封印しておいてくれ

テラスは本格的に強い奴が強くしかならない

>ダイマに関してはジェットをナックルとかと同じ倍率にするだけでかなり良くなると思う
アンコや体重参照技無効化もかなりやってたぞ

>テラスは本格的に強い奴が強くしかならない
逆転が起こりえなくなっちゃうんだよね
だから歴代で一番使用ポケモンの固定化が発生してランクマの幅が狭くなったという

>というかパケ伝弱かったらガッカリするんじゃね？
その理屈でマゼンタも強けりゃナイスバランスって言ってたかも知れないけどさぁ…

ヘイラッシャは来てほしくないしなんなら運営もコイツだしたくねぇ〜ってなってると思う

SVのアンコ安売りは絶対ダイマの仕様忘れて弱技認定した結果だろ…てなった

>>ダイマに関してはジェットをナックルとかと同じ倍率にするだけでかなり良くなると思う
>アンコや体重参照技無効化もかなりやってたぞ
絶対この感覚でテキトーに渡したせいで予期しない暴れ方してたであろうカイリューのアンコ

色々合ったけど結局一番ロマンあるのはメガシンカかなって

スレ画は強かったけど弱者の足切りみたいなことはしてなかったから
こいつらばっかりじゃねえかって事態にはなってなかったのよね

アンコールとテラスタルないとカイリューこんなもんならメガシンカもう少し盛れたよな

技も特性も奪われてもあの種族値の水単ってだけで極端に弱くなることはないだろラッシャ

ダイマやテラスは誰に使わせるかを臨機応変に選べるぶん
通しやすいけどメタりにくいみたいになっちゃうのがね…

>アンコールとテラスタルないとカイリューこんなもんならメガシンカもう少し盛れたよな
これ以上盛られても不快に足突っ込みそうだからいいかな……

>スレ画は強かったけど弱者の足切りみたいなことはしてなかったから
いやしてましたよ
めっちゃしてましたよ

>色々合ったけど結局一番ロマンあるのはメガシンカかなって
強化フォームってやっぱ男の子だよな…
だからもっとたくさんグッズ展開してくれ…

>スレ画は強かったけど弱者の足切りみたいなことはしてなかったから
>こいつらばっかりじゃねえかって事態にはなってなかったのよね
いやアローは結構足切りしてた

ダブルしか知らないけど今はこいつばっか見るなとかこいつ使わないのはもはや舐めプみたいな圧倒的強ポケっていない気がする
ゴリラはどこにでもいるけどあいつは便利枠だからまたちょっと違うし

テラスは見せ合いでタイプわかるようにするかつアイテム必須くらいにしてもいいよ
なんなら消してくれてもいいよ

>スレ画は強かったけど弱者の足切りみたいなことはしてなかったから
>こいつらばっかりじゃねえかって事態にはなってなかったのよね
アローのせいでどれだけの虫が犠牲になったと

メガカイリュー過小評価説はガブZ読めなかったからしゃーないか

アローは何なら歴代で一番色んなポケモンのアキレス腱ちぎったと言っても過言
大昔は知らないけど

ガルアローとか弱いものいじめの化身じゃないですか

結局ドラゴンに強い奴が密集してるからまとめて対策されがちっていうのは今の時代もイクッ！

>なんなら消してくれてもいいよ
嫌い過ぎだろ…

チャンピオンズのバランスはあくまでも伝説関連がほぼいないから成り立ってるところはある

てんねんって微妙な奴がてんねんのおかげ数値以上の活躍ができるって感じだったのにまともな種族値と技持ってる奴に渡しちゃ駄目だろ
今ラッシャだけじゃなくてラウドボーンにも言ってるからな

テラスタルなしのパルデア連中がどこまでやれるのか完全に未知数だからわからん…
剣盾の時はダイマなしルール何度かあったからだいたいの予測はついたんだが…

>メガカイリュー過小評価説はガブZ読めなかったからしゃーないか
700族のマルチスケイル…弱いはずが無かった…

S100以下で猫捨て身or S関係なく猫ふい耐えられないと人権奪ってくるカンガルーもクソでしたよ

>アローのせいでどれだけの虫が犠牲になったと
ぶっちゃけあんま虫は関係ない
アローに足切られるラインの虫はアローいなくてもほぼ息してないから

足切りで言えば歴代で見ても全盛期メガガル以上は居ないレベルだろ

A81の拘りブレバを耐えられないアタッカーはだいたい足切りしてた
無振りラティオスが75%で沈む程度の足切りだけど

ダブルガルーラされて泣いたエピソードホント好き

あまりにもイカれたトップポケモンがいるとメタモンの使用率が上がるの好き

>ラウドボーンにも言ってるからな
ワタクシこの通りぼうおんで何もできなくて…

>テラスタルなしのパルデア連中がどこまでやれるのか完全に未知数だからわからん…
>剣盾の時はダイマなしルール何度かあったからだいたいの予測はついたんだが…
少なくともコライドンとかパオジアンとか4倍弱点ある奴らはあれ思ってたより…ってなるんだろうなと思う
ディンルーも毒テラスフェアリーテラスもがれたら割と息苦しくなりそうな

>足切りで言えば歴代で見ても全盛期メガガル以上は居ないレベルだろ
ガルーラで足切られてるの襷前提の紙だけだよ

テラスはチャンピオンズならまだ評価変わると思う　あれはシンプルにテラピース集めが苦行すぎたから-

まさかメガマンダがメガガブZに勝てないから評価を落とすとは思わなかった
なんなら一番Zの中じゃ評価低かったのにメガガブZ

>足切りで言えば歴代で見ても全盛期メガガル以上は居ないレベルだろ
ガルーラに関しては弱ポケを足切りしてたとはまた違う感じもするんだよな
襷許さないのは凄いけど

>ダブルガルーラされて泣いたエピソードホント好き
実際の内容知らないくせに「ダブルメガガルーラで泣かされた」部分だけ切り取ってるのホント嫌い
エピソードじゃなくてそれを言い出す奴が

全盛期アローの足切り性能舐め過ぎだろ…
飛行弱点ってだけでパーティ入れるのすらキツかったぞこの時期

アローの鉢巻ブレバってガブの逆鱗くらいじゃなかったっけ？
積みエースをぶち殺してはいたけどあんま足切りみたいなタイプではなかった印象

むねんのつるぎゴーストになれ…

>テラスはチャンピオンズならまだ評価変わると思う　あれはシンプルにテラピース集めが苦行すぎたから-
テラピースなんて後半はすっかり緩和されてたけど普通にテラス自体に文句言われまくってましたよ

今はピクシーが一番ムカつくかもしれないそんなに見ないけど出てこられると不快

当時のガルーラの猫捨て身って紙じゃなくてもそこそこ死んだろ

>アンコや体重参照技無効化もかなりやってたぞ
ただアンコは無効化しないとかなりやってる側になるからなアンコが

ダイマがけたぐりとか草結び無効化してくんの謎すぎたんだが
そんなフレーバー要素いる？

げっ⋯ガルーラかよ⋯
ゴツメ被って殴られてきてくれガブリアス

全盛期のアローは鉢巻ブレバ受けられる奴がいないと全抜きされて終わりだから個々のポケモンというよりパーティ単位での足切りっていうか…

>テラスはチャンピオンズならまだ評価変わると思う　あれはシンプルにテラピース集めが苦行すぎたから-
円盤以降はめちゃくちゃ簡略化されてたからこそ逆にただのびっくりジャンケンになるテラスつまんねーなって評価になった気がする

なぜガブリアスより使用率の低いブリジュラスのナーフを…？

ガルーラは元に戻っただけで元々強マイナーだと思う
500にしちゃ配分良すぎ

メガガルがいる時点でメガガル以下の素早さのタスキ持ちマイナーは死んでた

サイコフィールドならファイアロー対策になる？

>>テラスはチャンピオンズならまだ評価変わると思う　あれはシンプルにテラピース集めが苦行すぎたから-
>テラピースなんて後半はすっかり緩和されてたけど普通にテラス自体に文句言われまくってましたよ
別に緩和されてもクソレイド強要は変わらなかったからなぁ

>なぜガブリアスより使用率の低いブリジュラスのナーフを…？
そこは疑問の余地ないでしょ…

>なぜガブリアスより使用率の低いブリジュラスのナーフを…？
強さの質が違うからそこは別になんの疑問もないかな…

>当時のガルーラの猫捨て身って紙じゃなくてもそこそこ死んだろ
H振りローブシンくらいなら余裕で吹っ飛ぶよ

>まさかメガマンダがメガガブZに勝てないから評価を落とすとは思わなかった
持ち物で一番多いからなメガガブZ

>なぜガブリアスより使用率の低いブリジュラスのナーフを…？
ブリの配分でミラコ持ってるのがクソキショかったから

猫だまし+ふいうちでラティオスとかも死んだからな

>アローの鉢巻ブレバってガブの逆鱗くらいじゃなかったっけ？
>積みエースをぶち殺してはいたけどあんま足切りみたいなタイプではなかった印象
火力指数で言うと意地鉢巻ブレバが39420だね
持ち物無し特化ガブの逆鱗が36000

>なぜガブリアスより使用率の低いブリジュラスのナーフを…？
どうしょうもない対面をワンチャンどうにかできちゃうのはゲーフリ的によくない強さなんだろ
早い話D低い設計にしてるんだからD突かれたらミラコとか言ってないで素直に死んどけってこと

速さはあるけど中途半端な耐久に中途半端な火力って言われてたのになぁメガガブZ

>ガルーラは元に戻っただけで元々強マイナーだと思う
>500にしちゃ配分良すぎ
たしかBWの時も特殊珠ガルーラとかいた気がするな

メガガブZはふゆうの恩恵は個人的にあんま感じないんだけど
特性抜きにして普通に強いんだよな

ラウドボーンはどう考えてもやってそうだけど弱点メジャーだからギリ許されてるの良いバランスだと思う
ラッシャもなんか変な複合タイプになっとけ

今のガルーラは子供が虚弱すぎるよ
あのムキムキだった子供はどこ行ったの

>なぜガブリアスより使用率の低いブリジュラスのナーフを…？
そりゃ使用率だけ見てるわけじゃないし
ブリは反射技あるせいで対処に正解がないのがしょうもないって言われてて運営もそう思ったから没収されたんだろう

ぶっちゃけ性能面跡形もないくらいメタクソにした所でグッズ需要いくらでもあるだろと思っちゃうミミッキュ

一応ギルガルドはポルターガイスト貰ったりもしたから…

まぁぶっちゃけガブもステロ没収くらい弱体化は来ると思う

>別に緩和されてもクソレイド強要は変わらなかったからなぁ
そこが本質だったら誰も水テラスグライオン死ねとか氷テラスミライドン死ねとか言ってねえって…

使用率と詰ませ性能って別だからな

マンダが可哀想だから爆音波ください
ブラッドムーンでもいいです

ガブZ抜きにしても上位に苦手なポケモン多いなマンダは
流石に警戒されすぎた

ミミッキュってタスキ使えなくなったぐらいしか弱体化してないイメージだったが…

やっぱ持ち物固定くらいしないとバランス取れないよなって
テラスやダイマも持ち物枠埋めとけ

>ガルーラは元に戻っただけで元々強マイナーだと思う
>500にしちゃ配分良すぎ
HGSSでお前序盤に仲間になっていい性能じゃねえな！？となった

ガブだけで詰むことって基本ないしなあ

>マンダが可哀想だから爆音波ください
>ブラッドムーンでもいいです
何？オンバーンに恨みがある？

>まぁぶっちゃけガブもステロ没収くらい弱体化は来ると思う
ブリジュラスのナーフ内容的になんでもできる対処の正解がないやつは怒られる傾向があるんで次回のシーズンでドラテステロ没収だろうな

今どきガブ一匹に詰むパーティなんかおらんしな
粉ガブにやられた事はあるけど

>ミミッキュってタスキ使えなくなったぐらいしか弱体化してないイメージだったが…
命の珠が存在しなかったMA環境が一番苦しそうだった

>やっぱ持ち物固定くらいしないとバランス取れないよなって
>テラスやダイマも持ち物枠埋めとけ
メガも持ち物持てたら間違いなくクソシステムだった

ないとは思うけどガブからドラテ取り上げられたら嬉しい
ステロはまあ別にいいよ

ガルーラはカンガルーのくせにどこから10万ボルトとか冷凍ビーム出してんだよ

7世代ミミッキュはZワザと相性良かった部分もあるかも

>ガルーラはカンガルーのくせにどこから10万ボルトとか冷凍ビーム出してんだよ
怪獣だからビームが出せるくらいのノリだぜ〜

>ガブZ抜きにしても上位に苦手なポケモン多いなマンダは
>流石に警戒されすぎた
グソクもあるけどマンダ意識でガブZ増えてるでしょ
🦍はなんだ君は

>ガルーラはカンガルーのくせにどこから10万ボルトとか冷凍ビーム出してんだよ
怪獣だからだ

ミミッキュはメイン技が命中不安のじゃれつくか威力終わってるシャドークローでこれだもんな

ガブ関係なくシンプルに今ステロ多すぎだからステロ覚えるキャラ結構少なくすると思うわ

>ミミッキュってタスキ使えなくなったぐらいしか弱体化してないイメージだったが…
1/8削られると耐久ラインガラッと変わるし呪いとかも使う関係上取り回し悪くなるからタスキ周りだけじゃなく結構弱体化してるよ
その上で強いんだけども

こいつ強すぎだろ…って思う機会が一番多いのは地味にアシレーヌ

テラスタルに親殺された「」はちょいちょい見るけどそこまで恨む意味は正直わからん

>こいつ強すぎだろ…って思う機会が一番多いのは地味にアシレーヌ
タイプが強すぎる

マンダ意識とか関係なくそもそもガブZが強いのはある

>こいつ強すぎだろ…って思う機会が一番多いのは地味にアシレーヌ
あいつ大してB高くもないのになんで受け成立してるんだろうな

>こいつ強すぎだろ…って思う機会が一番多いのは地味にアシレーヌ
何というか強い奴に対して強いって印象がある

>こいつ強すぎだろ…って思う機会が一番多いのは地味にアシレーヌ
普通に派手だよ今のアイツ

>こいつ強すぎだろ…って思う機会が一番多いのは地味にアシレーヌ
MCの真の支配者こいつだと思う

>こいつ強すぎだろ…って思う機会が一番多いのは地味にアシレーヌ
俺だけレヒレ使えるようにならないかなって

アシレーヌは全然地味じゃなあよあいつ

一昔前までほぼ全員毒吐けたのとかも修正されたしステロはもうちょっと絞られそうな気もする

しおづけのナーフ要る？

>しおづけのナーフ要る？
運営はテラスないキョジオーンのことを過大評価しすぎだと思う

ミミッキュZは相手の全能力ダウンの追加効果ある予定だったらしいからそのまま実装されてたらヤバかったね

ガブブリからはステロ取り上げろ

アシレーヌは他にロクなフェアリーが少ないのもある

>こいつ強すぎだろ…って思う機会が一番多いのは地味にアシレーヌ
腐らないことが多すぎる…

>一昔前までほぼ全員毒吐けたのとかも修正されたしステロはもうちょっと絞られそうな気もする
格闘タイプがとりあえずのノリでなだれエッジ使えるのやめてって飛行と虫が言ってた

>ミミッキュZは相手の全能力ダウンの追加効果ある予定だったらしいからそのまま実装されてたらヤバかったね
追加効果削除した状態でもヤバかったようだが…

ステロはもはやインフラと化してる

岩タイプのステロ→分かる
地面タイプのステロ→まあ分からんでもない
鋼タイプのステロ→冷静に考えるとなんかおかしくね？
それ以外のステロ→？？？？？

キョジオーンなんてなんならSVでもかなり減ってたからな
恐れる意味はなかった

カブのステロはタイプ的にわからんでもなくね別に

ギャラドスにウェーブタックルが欲しいですな⋯
もっと気軽に配るべきですぞ⋯

使えるやつ絞るっていうかステロの性能をナーフして欲しい
別にいいじゃん岩タイプが踏んだら消えるとかで

環境の幅が一番広かったのは間違いなく第四世代というかバトレボ世代
レートも勝敗数もない伝説制限もない状況で伝説キッズからマイナー野郎まで入り乱れていた正に自由だった

アシレーヌはいろんなポケモンに対してなんかうっすら強い

猿がステロ撒いてくるのに比べりゃ大体理解できるだろ

>カブのステロはタイプ的にわからんでもなくね別に
こいつがステロを覚えるという事実がキモすぎる
それ言い出すならブリのメタルバーストもタイプ的にはおかしくねぇよ

絶対零度みたいに岩以外が使うと成功率下がるとかがいいと思うﾌﾛﾙ

最近なぜかドヒドアマガよく見かけるからいっちょキョジオーンとか使ってみるか〜？と思って塩漬けがアホみたいな弱体化食らってるの思い出してやめた
ほんとアホみたいだ

マンダはこの大ステロ時代で評価落としてるのもある
でた瞬間体力1/4だから耐久もそんなないし

ブリジュラスのミラーコートなんて設定的にはかなり合ってる技だったんだよなぁ
性能がキモすぎて没収されたけど

ステロうざいけど必要悪みたいなところあるし誰が持っててもいいかなって…

アローはたまにすごい憎しみ抱いてる人いてビビる
ブレバでワンパンされるポケモン使ってたとかだろうか

ガブは別に今のままでいいわ
最近見ないからいいけどガブZ強くしろ論はアホだと思うが

>ブリジュラスのミラーコートなんて設定的にはかなり合ってる技だったんだよなぁ
>性能がキモすぎて没収されたけど
なんかそんな感じの設定あったっけ？？

>鋼タイプのステロ→冷静に考えるとなんかおかしくね？
キョダイコウジンを一般技として配って

ダブルだとマンダ以外見ないな
MAの頃はガルドやファイアローもいたが

>こいつがステロを覚えるという事実がキモすぎる
ドラテステロはかなり不快感があるよな

マンダの捨て身は使ってみると大したことでもないのがバレる

ガブはステロ没収されてもまきびしあるからな...
今は大分減ってそうな気がするけど

>ブリジュラスのミラーコートなんて設定的にはかなり合ってる技だったんだよなぁ
>性能がキモすぎて没収されたけど
あんな露骨に特殊少ない弱点でD低いから許してってツラしながら頑丈択もチラつかせてたからな

眼鏡鉢巻無いからサイクル長引きやすくてステロ踏む機会も多いんだよな現状

>マンダの捨て身は使ってみると大したことでもないのがバレる
いや大したことあるわ
その上で反動クソ痛えが

>アローはたまにすごい憎しみ抱いてる人いてビビる
>ブレバでワンパンされるポケモン使ってたとかだろうか
今と違って毎ターン先制で使えるんだからワンパン圏内かどうかはそんな関係ないでしょ

>ガブはステロ没収されてもまきびしあるからな...
>今は大分減ってそうな気がするけど
まきびしオンリーだったらそこまで強くないよ

ムラムラして回避率上がってきた気がするわ

そもそもステロの性能自体が高すぎる

>いや大したことあるわ
>その上で反動クソ痛えが
そう考えるとおんがえしないのは間違いじゃなかったか

>>ガブはステロ没収されてもまきびしあるからな...
>>今は大分減ってそうな気がするけど
>まきびしオンリーだったらそこまで強くないよ
まー厳しいだろうなステロのが皆に通るし

ステロないとダレるから巻きやすいくらいの環境でいいよマジで
タイプ相性でのダメージ変動率は弄っていいと思うが

透明で浮かんでる岩って何なんだよそんなもん配るな

襷潰し云々ならあんなに威力高い必要ないと思うんですよね

>そもそもステロの性能自体が高すぎる
半減は出来ても無効化できるタイプが無いからな
この時点で強い

なんでほぼまきびしの上位互換なんだよステロ　

>アローはたまにすごい憎しみ抱いてる人いてビビる
>ブレバでワンパンされるポケモン使ってたとかだろうか
ブレバでワンパンされるポケモンも珍しくねえか？

>なんかそんな感じの設定あったっけ？？
ミラコって金属でも鏡でもないような変なポケモンばっかり使えるから
全身金属で光沢があるブリジュラスみたいのがほぼいないのだ

普通に一番設置技が許されない攻撃性能してるよな岩タイプ

岩地面鋼が踏んだら解除とかにしないんだったら基礎ダメージを1/16にしてくれ

>>なんかそんな感じの設定あったっけ？？
>ミラコって金属でも鏡でもないような変なポケモンばっかり使えるから
>全身金属で光沢があるブリジュラスみたいのがほぼいないのだ
あーなるほどそういう

剣舞加速したバシャーモだとかを止める必要悪みたいな側面はあったと思うんだよねファイアロー

>>いや大したことあるわ
>>その上で反動クソ痛えが
>そう考えるとおんがえしないのは間違いじゃなかったか
それはそうなんだが他の環境レベルに比べるとなーが甘いと感じる

ンチャンピはデフレ環境(要出典)だから反動技の反動が普通に致命傷になること多い…

>剣舞加速したバシャーモだとかを止める必要悪みたいな側面はあったと思うんだよねファイアロー
剣舞まで許したなら素直に負けとけや

>普通に一番設置技が許されない攻撃性能してるよな岩タイプ
むしろ普段の技が日和すぎ！

立派なハサミがあるのにハサミギロチンを没収されたグライオンに悲しき現在…

>剣舞加速したバシャーモだとかを止める必要悪みたいな側面はあったと思うんだよねファイアロー
なんでそれを通すのに丁寧なプレイングをしないといけないのにそれを無条件で止められるポケモンを出すんだよ

一旦アクセルロック配布して欲しい
敵も使うんですか？それはちょっと

設置技どかす技が総じて微妙な性能なんだよな…

>立派なハサミがあるのにハサミギロチンを没収されたグライオンに悲しき現在…
どくどくだまも将来的には実装されるだろうけどどうなるんだろうねアイツ

まきびしは地面タイプ相性参照しろと思ってる

いわなだれはダブルのせいでアッパーできないんだろうけどエッジくらいは命中率上げても良くない？

>設置技どかす技が総じて微妙な性能なんだよな…
殴りながらSも上げられる高速スピンの何がいけないんですか！

特に狙って弱体化されたわけでもなく格闘の扱いとは無関係に何か消えたかつて2世代にわたってトップだったカビゴン

>設置技どかす技が総じて微妙な性能なんだよな…
そもそも持ってる奴が異常に少なくてビビる

おかたづけ自体はかなり強いというか龍舞の上位互換なんだけど
習得ポケモンがね

さっさとポイヒの倍率調整すればいいのになんでどくどくだま削除とか迂遠な方法で弱体化させてるのかいまいちわからん

こうそくスピンは設置物消した時威力2倍くらいやれなんだ50って

まぁ実際ファイアローは第五世代で多かった詰みエース構築をメッするためでもあったんだろうけど積みエースが弱いのはちょっと

>まきびしは地面タイプ相性参照しろと思ってる
昆布がとんでもなく強くなり過ぎない？

>まきびしは地面タイプ相性参照しろと思ってる
それは強すぎ

>いわなだれはダブルのせいでアッパーできないんだろうけどエッジくらいは命中率上げても良くない？
砂嵐のときに必中とかでいいギラスよ

>さっさとポイヒの倍率調整すればいいのになんでどくどくだま削除とか迂遠な方法で弱体化させてるのかいまいちわからん
不可視の拳とか特性殺すレベルでナーフしてるのに禁伝環境でも暴れたポイヒに日和ってるの本当に謎すぎる

>こうそくスピンは設置物消した時威力2倍くらいやれなんだ50って
これでもアッパーされた性能だという

ぶっちゃけラグがステロ覚えるのも少しｷﾓｲｰ

>こうそくスピンは設置物消した時威力2倍くらいやれなんだ50って
性能自体はニトチャの完全上位互換だし…

>そもそも持ってる奴が異常に少なくてビビる
問題はここなんだがメジャーどころに持たせても環境変わらんし
基礎能力低い奴が覚えてもパーティに入らないのが難しいところ

アロー対策はバッチリだぜ！と思って意気揚々と硬くて飛行耐性のドサイドン出したら鬼火羽型だった時の悲しみわかる？

>>いわなだれはダブルのせいでアッパーできないんだろうけどエッジくらいは命中率上げても良くない？
>砂嵐のときに必中とかでいいギラスよ
むしろ命中下がりそう

まぁ後からでもナーフするのがわかったんでポイヒはどくどくだま実装するならナーフされるよな？

もう吹き飛ばしで設置物も消せるようにしたら？
吠えると差別化もできていいじゃん

>>剣舞加速したバシャーモだとかを止める必要悪みたいな側面はあったと思うんだよねファイアロー
>なんでそれを通すのに丁寧なプレイングをしないといけないのにそれを無条件で止められるポケモンを出すんだよ
自分より早くてワンパンしてくる相手の前で守る読み読み剣舞は丁寧なプレイングとは言わない

>もう吹き飛ばしで設置物も消せるようにしたら？
>吠えると差別化もできていいじゃん
自分はステロ撒きながら相手のはどかしてくるカバが思い浮かぶ…

なんでメテオビームまで命中不安なんですか？

ポイズンヒール持ちって他にいたっけと思ったらガッサがいたわ
今のガッサってポイズンヒール使うの？

>もう吹き飛ばしで設置物も消せるようにしたら？
カバが完全なインフラになる未来が見える

7世代でアローを弱体化したと思ったらダイジェットのせいで結局飛行弱点に居場所はなかったよ？
虫タイプになにか恨みでもあるのかい？

>なんでメテオビームまで命中不安なんですか？
タイプの“個性”

>吠えると差別化もできていいじゃん
カバが一方的にステロまけて自分のステロは解除できるとかヤバすぎ

まぁいいか…どくどくだまなんて悪用しかされないアイテムは一生入国しなくて

>ポイズンヒール持ちって他にいたっけと思ったらガッサがいたわ
>今のガッサってポイズンヒール使うの？
もう耐久戦術できるようなタイプでもないから断然テクニじゃないかなぁあいつ

>なんでメテオビームまで命中不安なんですか？
特攻上がるからそのトレードオフで…
エレクトロビームとか言うキモい技は忘れた

>ダイジェットのせいで結局飛行弱点に居場所はなかったよ？
本当にそウホか？

カバとエアームドの吹き飛ばし没収でなんとか…

>>吠えると差別化もできていいじゃん
>カバが一方的にステロまけて自分のステロは解除できるとかヤバすぎ
いいやカバカバ合戦やってもらう

>>なんでメテオビームまで命中不安なんですか？
>タイプの“個性”
いらねーよそんなの！

>>なんでメテオビームまで命中不安なんですか？
>タイプの“個性”
マジでこれなんだろうけど
マジで嫌

>環境の幅が一番広かったのは間違いなく第四世代というかバトレボ世代
>レートも勝敗数もない伝説制限もない状況で伝説キッズからマイナー野郎まで入り乱れていた正に自由だった
情報共有があんまされてなかっただけで今の感覚でやったらあっという間に魔境だと思うぞ
禁伝なしシングルは当時でも結論出てたし

岩技なのに命中安定のパワージェムをよろしくお願いします！

なんで種マシンガンとロックブラストで命中落ちまくってんだよおかしいだろ

>>ダイジェットのせいで結局飛行弱点に居場所はなかったよ？
>本当にそウホか？
マンダとグソクが山ほど居てグソク対策の炎も飛び交ってんのに大量に居る謎のゴリラ

>>なんでメテオビームまで命中不安なんですか？
>タイプの“個性”
これで何のメリットも無いのクソゴミカス

>エレクトロビームとか言うキモい技は忘れた
これ占有してるの普通にムカつくから配れ

>岩技なのに命中安定のうちおとすをよろしくお願いします！

>>剣舞加速したバシャーモだとかを止める必要悪みたいな側面はあったと思うんだよねファイアロー
>なんでそれを通すのに丁寧なプレイングをしないといけないのにそれを無条件で止められるポケモンを出すんだよ
そしてアローも剣舞で無双入る事も可能

>岩技なのに命中安定のパワージェムをよろしくお願いします！
じゃあ覚えさせてください！！！

ハーブまで使った溜め技が外れた時の虚しさ凄い

6世代でもバシャもガモスもガッサも息してたからアローがいるだけで消えるようなのはそのポケモンが弱いだけ

エレクトロビームはタイプ不一致の専用技だから…
いや雨ではため無しになる時点で流石に盛りすぎか

てっていこうせんが外す可能性あってしかも反動は据え置きなの本当に頭おかしい

何でエレクトロビームってこんなきっしょいまでに優遇されてんの？

>岩技なのに命中安定のパワージェムをよろしくお願いします！
貴重な岩特殊なのにジェムと言う設定のせいで長いことオムスターが覚えられなかった奴だ！

撃つ前のターンにC上がるのはもう許してやってもいいから撃ったらC下がってくれんかねエレクトロビームとかいうキッショい技

グラスラナーフも実質ゴリラピンポの調整だったけど
ナーフされても馬鹿みたいに強い草単ゴリラは何なんだよ

>エレクトロビームはタイプ不一致の専用技だから…
>いや雨ではため無しになる時点で流石に盛りすぎか
これで何で特攻上がるんだよマジで

てっていこうせんとメテオビームは命中100でも誰も文句言わん

エレクトロビームは普通に意味わからん
あの性能で雨下ダメなしをタイプ一致で打てていい技じゃないとは思うがブリの専用技になってんのは意味わかんない

>6世代でもバシャもガモスもガッサも息してたからアローがいるだけで消えるようなのはそのポケモンが弱いだけ
ぶっちゃけ足切られてた奴らがアローいなかったら仕事あったかって言うとないんだよな

>>>剣舞加速したバシャーモだとかを止める必要悪みたいな側面はあったと思うんだよねファイアロー
>>なんでそれを通すのに丁寧なプレイングをしないといけないのにそれを無条件で止められるポケモンを出すんだよ
>自分より早くてワンパンしてくる相手の前で守る読み読み剣舞は丁寧なプレイングとは言わない
第五世代でももっと酷い積み多かったし
永続天候＋すいすいに比べりゃかわいい物だったよ正直

>てっていこうせんが外す可能性あってしかも反動は据え置きなの本当に頭おかしい
アレは自爆の亜種だから外したら倒れられない方が痛いから…
そもそも命中100にしろってのはそう

>何でエレクトロビームってこんなきっしょいまでに優遇されてんの？
ブリが優遇されてんだよ
タイプ数値特性も全部キモすぎるから困る

>何でエレクトロビームってこんなきっしょいまでに優遇されてんの？
不一致だからいいかな…と思ってたんじゃねえかな
あとまずブリ自体アカツキガチグマでガンメタ張られること前提で作られたポケモンだと思ってる
どうせ天敵のアカツキガチグマに無効化されるからいいかと思ってたんじゃないかと踏んでる

メガガメノデスの岩技全部に硬い爪乗らないし命中不安しかないのキモすぎる

むしタイプもっと強くしろ委員会のものです
今日は帰ります

>メガガメノデスの岩技全部に硬い爪乗らないし命中不安しかないのキモすぎる
メガプテラもそうだけど接触技なさすぎるんだよね岩技

上のザシザマ格差の話にもなるけどゲフリは格闘タイプを虫や氷辺りと同じカテゴリだと中々認識しなかったせいで格闘に弱点付ける奴と付かれる連中のバランスも毎度狂わされてた

アカツキガチグマはどんなナーフされるんだろう

>>何でエレクトロビームってこんなきっしょいまでに優遇されてんの？
>不一致だからいいかな…と思ってたんじゃねえかな
>あとまずブリ自体アカツキガチグマでガンメタ張られること前提で作られたポケモンだと思ってる
>どうせ天敵のアカツキガチグマに無効化されるからいいかと思ってたんじゃないかと踏んでる
それでも普通にいたし🐻不在で普通に入国してるのマジで贔屓されてんなって
あとその体重も露骨すぎてキショい

赤字になって急に張り切りだすな

>>6世代でもバシャもガモスもガッサも息してたからアローがいるだけで消えるようなのはそのポケモンが弱いだけ
>ぶっちゃけ足切られてた奴らがアローいなかったら仕事あったかって言うとないんだよな
まあそれはそうなんだが…

体重はしょうがない

専用技除外して実用性ある岩技で接触技って諸刃くらい？
諸刃も覚えるポケモン少ないけど

まあ正直追加進化した事実があまりにもキショいからなブリは…

そもそもブリジュラスとかいう化け物がMAからいたのがおかしいだろ