そうかキングゴルフがサンデー連載だった頃か…

もしこれがウケてたら本家の方にも何か影響出てたのかな

面白いけどポケモンそのものが特に活躍しないまま
モンスターボールでもなくよくわからない石に閉じ込められて
人間同士が異形変身バトル！！
はちょっと企画考えた人なにか人生焦ってたんだろうか

正直ポケモン関係なくなんか漫画として行き当たりばったりな雰囲気があるのとイマイチキャラがカッコよくない
敵幹部ロリにエンブオーをあてがうのとライバルがゾロア→ゾロアークに進化イベントあるのは素直に褒めたい

BWの「ここから新しい第一世代だ！」みたいなノリというか色んな分野への展開本当に嫌いだった
スレ画がその一部なのかはわからん…

ポケモン要素抜いても別にそんな面白くはなかったな
原作が抜けてからちょっと面白くなったとは聞いたんだけどそこまで読んでない

ポケモンを一度入れたら二度と出せないアイテムって設定は…

普通にポケモンの漫画描いたらポケスペあるじゃんになるから差別化しようとしたんだろうけど
ポケモン漫画に望まれてたのってこうじゃねえんだよな

人間と合体するってならデジモンみたいにポケモンとの交流あればまだマシだったかも
その場合ゼクロムなのはちょっとやりにくそうだが

全然覚えてない…
30年購読してるから絶対読んでると思うんだけど

サンデーとしてはせっかく手に入れたポケモン漫画だろうし
不人気ならほのぼの路線にテコ入れとかすると思うんだよね
合体してバトルはポケモン側の意向もあったんじゃないか？

楠出尽という謎のシナリオ担当

>全然覚えてない…
>30年購読してるから絶対読んでると思うんだけど
かわうそ…（作者が）

ポケスペと差別化しつつ後発類似タイトルのコンセプトを頂きみたいなコスい企画だったのかなと

なったのね…ゼクロムに
しか知らないやつ

>なったのね…ゼクロムに
>しか知らないやつ
あとなんかデンチュラが活躍？してたらしいこと

BW時代迷走の一つ

大人向けのぽけもんまんがならあポケスペでいいだろ感が否めない

主人公のパートナー誰だ？ゼクロムじゃね？いやゴウカザルじゃね？
みたいに盛り上がってたところにお出しされる合体ゼクロムよ

DP物語くらいの書いてくればまあここまでボロクソに言われることはなかったとは思う

ちょっと時期が早かった
今こそやろうぞ

>ちょっと時期が早かった
>今こそやろうぞ
合体要素抜きにしても他もアレだったし…

https://img.2chan.net/b/res/1476407930.htm

>合体してバトルはポケモン側の意向もあったんじゃないか？
ポケモン側からはマトリクスエボリューションを期待されたが
サンデー側はスピリットエボリューションをお出しした
おそらくサトシゲッコウガが理想的アンサーだった

https://img.2chan.net/b/res/1476407930.htm

>合体要素抜きにしても他もアレだったし…
もちろんこいつにはやらせないで合体も無しだ

ポケモンの漫画全然増えなかったな
そもそもポケスペですら扱いあんま良いとは言えないし

>ポケモンの漫画全然増えなかったな
>そもそもポケスペですら扱いあんま良いとは言えないし
ていうかポケスペ以外全部消えた？
漫画には消極的だね

ギエピー…

>ポケモンの漫画全然増えなかったな
>そもそもポケスペですら扱いあんま良いとは言えないし
増えなかったというか知名度がないんだよ
ポケモンゲットだぜやちゃもちゃもプリティでもそんな有名じゃない
コロコロでやってたやつは世代のキッズには覚えられてるだろうが

>楠出尽という謎のシナリオ担当
今まで何の実績もないのにポケモンなんてデカいコンテンツのコミカライズを任されるマジで謎の存在
当時ネットでデスク陣のアナグラムなんじゃね？とか言われてたな

付き合いがあるから公に怒らないだけで
ギエピーには触れようとも近づこうともしないよねポケモン公式

現実のポケモン対戦を題材にした漫画を公式がやってくれてもいいのに

>付き合いがあるから公に怒らないだけで
>ギエピーには触れようとも近づこうともしないよねポケモン公式
怒るっつーかポケモン側からすれば名もなきIPだった超初期の大恩人だし…

通常の編集だけじゃなく株ポケからの掣肘も受けながら週刊連載するとか負担しかないしなぁ
ギエピーポケスペが長く続いた（てる）のはポケモンIPがここまでデカくなる前
むしろデカくした功労者として逐一口出ししにくいからだろうし

ポケカ漫画を展開してほしい

エンブオーはわりと可愛かったはず

人とポケモンの合体はマサキやルザミーネがゲームでもしてたな

メディア展開が漫画どころかあれだけ知名度のあったアニメも消えかけだしな

これや戦コレやったり変なメディアミックスしてた時期かな

実績ありの作家に資料無しに宣伝漫画書いてくださいってやってるからその後のパブリックイメージに反していたとしても文句言いにくいだろう

>実績ありの作家に資料無しに宣伝漫画書いてくださいってやってるからその後のパブリックイメージに反していたとしても文句言いにくいだろう
この前のプリキュアとコナンのコラボみたいなもんか

合体って誰のアイディアだったの？

>ポケカ漫画を展開してほしい
意外と何処もやらんな

今度映画やるんじゃなかったっけポケカ

ポケカで闇のゲームか

迷走企画と言えばそれはそうだけど
ポケモンでなんでもやってみようという挑戦意欲だけは支持したい
その結果失敗してもそれはそれ
守りに入ったらダメだ

いや…予測通りに失敗した上に失敗前例として後々の手足を縛るようになるのはちょっと…

こんな失敗で手足縛られるほど小さいコンテンツじゃねえだろポケモンは

ギエピーいまだに連載してるんだから怒るもクソもないだろ
ダメだったらとっくに消えてる

コケで当然のものを挑戦とはいわない

ああサトシゲッコウガとかZ技を期待してたのか
それなら企画の意図はわかるわ

世界観の掘り下げはゲームでできるようになっていったから漫画の仕事があんまない

>ポケカ漫画を展開してほしい
ポケカアニメはやるんだよな確か…

ゼクロムに…！はそもそもゲームにそんな要素ないのにそんなのやられても過ぎるだけだよね
ポケスペとは別にゲーム本編通りのコミカライズの方がまだ読む価値ある

主人公の初期手持ちが伝説！は良い子の諸君案件過ぎた

ポケカ漫画は小学生で昔連載してて単行本1冊になってるよ
ラッキーフーディンやポルガイ、プクリン、リザバクカメダイルまでのっててバトルも丁寧で見応えあった
あとはポケカになったわけってのもある

コロコロで描いてた人に戦コレ描かせるとかすげーズレてた
その作者の西遊記の漫画は好きだったんだが

>コロコロで描いてた人に戦コレ描かせるとかすげーズレてた
>その作者の西遊記の漫画は好きだったんだが
あったなぁ
この時期のサンデーだいぶヤバいな

そもそもポケモンの漫画ほとんど公式と連携してみたいなのやってないからな

>あとはポケカになったわけってのもある
これは好きだった
お気に入りはナゾノクサ

この頃からサンデー変だなって連載はちょいちょい混じってたけどGTOの作者に神しゃま？みたいな飯漫画描かせてた頃が一番の底だったと今でも思う

https://img.2chan.net/b/res/1476412173.htm

ポケ書でしか情報を知らないけど大会の実況のお姉さんのおっぱいが大きいことは覚えてる

>GTOの作者に神しゃま？みたいな飯漫画描かせてた頃が一番の底だったと今でも思う
あれなんだったんだろ…

>>GTOの作者に神しゃま？みたいな飯漫画描かせてた頃が一番の底だったと今でも思う
>あれなんだったんだろ…
当時の編集長が藤沢とおるを連れてきて看板にしてがってた残骸なんだろうけど何を思ってそんな事しようとしたんだろうな

https://img.2chan.net/b/res/1476412173.htm

デュエマも面白くないやつサンデーで連載してたしなんかそういう時期あるよね

言ったらポケモンの擬似的な擬人化って一大コンテンツではあるんだけどいかんせんデザインセンスが致命的

>言ったらポケモンの擬似的な擬人化って一大コンテンツではあるんだけどいかんせんデザインセンスが致命的
そこは公式のジムリも特定ポケモン合わせし過ぎてなんか微妙なのがチラホラいる…

看板にするとしてもやり方が違うだろ…

ポケモン自体ゲームとグッズは結構気合い入ってるけどメディアミックスになったら急に地味になる印象

BWをやってなかった
BWが既存ポケモンを出さない方針だった
ロクにタイトルを見てなかった
これにより当時の俺はポケモン漫画だとすは認識せずに読んでた

>ポケモン自体ゲームとグッズは結構気合い入ってるけどメディアミックスになったら急に地味になる印象
小学館の雑誌が他より弱いせいかな
コロコロは小学生には強いけど大人は読まないからターゲット層が狭くなる

もうメディアミックスに頼らなくてもやっていけるぐらい強くなった

>面白いけどポケモンそのものが特に活躍しないまま
1番の問題点はつまんないことだったんだよこの漫画

進化ってポケモンの一大イベントで話作りやすそうなのにゼクロムを主役に据えるのは考えが浅はか

敵組織の7人居る幹部のうち5人がラスボスにやられてた

可愛いヒロインがバルジーナを持っているという設定は活かせばいい絵になるはず
バルジーナは出てこない

>敵組織の7人居る幹部のうち5人がラスボスにやられてた
マシュランボーじゃないんだから…

>敵組織の7人居る幹部のうち5人がラスボスにやられてた
ごめんちょっと違った
7人中2人が主人公と戦って負けて
2人がラスボスに負けて
余り物の3人が新幹部の噛ませにされた

>もうメディアミックスに頼らなくてもやっていけるぐらい強くなった
とはいえメディアミックスが当たってくれるに越したことはないんだがな

ギエピーはゲーム発売とほぼ同時の別コロスタートで
無名タイトルで発売同時というハンデだらけでいきなりアンケ3位取ったという大恩人だから…
ポケモン漫画で唯一ゲーム側に貢献したタイトルだから今でも続いてるのは功労者枠だと思う
ポケスペですら始まったのゲームが売れた後だからね

俺はコロコロのポケットモンスターDPのハレタ好きだよ
あれはおねショタ…

ヒロインは割と可愛かったよね
ちなみにこのジェイク先輩という人物はこのあと一回も登場せずこれ以降言及されることもありません
fu7382088.jpg

>サンデーのコミカライズってそれなりに長い歴史あるのに名作どころかそれなりに読める佳作レベルすら一つもないの逆にすごくない?
ぱ…パトレイバー…

>>サンデーのコミカライズってそれなりに長い歴史あるのに名作どころかそれなりに読める佳作レベルすら一つもないの逆にすごくない?
>ぱ…パトレイバー…
おそらく数万回は言われているパトレイバーはコミカライズじゃない問題

>サンデーのコミカライズってそれなりに長い歴史あるのに名作どころかそれなりに読める佳作レベルすら一つもないの逆にすごくない?
だ…ダレン・シャン…

作家自身が考えたものじゃなく小学館編集側からの企画で
内容についても編集の思い付きだっただろうから
しょうがねえよなと思うこの時期のサンデーのつまんなさ

リバーストだけじゃなく電ピカ作者みたいに本家アニメを口汚く罵ったり声優にセクハラまがいのことやったりポケスペの作画みたいに自垢のまさはるにポケモン使ってガチ批判されたりと何かリテラシーのないコミカライズ作家が多い…

>サンデーのコミカライズってそれなりに長い歴史あるのに名作どころかそれなりに読める佳作レベルすら一つもないの逆にすごくない?
これのちょっと前にちゃんと評価されてたダレン・シャンとかあったよ！！

デジモンも迷走した果てに同じようなことやってたから
なんか新しいことをって考えるとそうなっちゃうんだろう
原点に返るのは大事だな…

>ちなみにこのジェイク先輩という人物はこのあと一回も登場せずこれ以降言及されることもありません
>fu7382088.jpg
微妙にパンチラしてるしマジで対象年齢どこに絞ったんだろう…

>リバーストだけじゃなく電ピカ作者みたいに本家アニメを口汚く罵ったり声優にセクハラまがいのことやったりポケスペの作画みたいに自垢のまさはるにポケモン使ってガチ批判されたりと何かリテラシーのないコミカライズ作家が多い…
何であれだけのデカいコンテンツ任されてコンテンツに敬意払えないんだろうね…

魔王は伊坂幸太郎の魔王とグラスホッパーのコミカライズと言ってもいいのではないでしょうか

>>>サンデーのコミカライズってそれなりに長い歴史あるのに名作どころかそれなりに読める佳作レベルすら一つもないの逆にすごくない?
>>だ…ダレン・シャン…
>調べたらこんなのやってたのか…もうぱっと見の絵の時点でクソなのわかるの逆にすげぇな！？
コミカライズが面白いか面白くないか抜きにしてお前はお前でカスだ

今見ると表紙にいるポケモンがウォーグルとコバルオンとゴルーグとキリキザンって全く意味が分からない選出してる
キリキザンはラスボスが使うけども

この頃からずっと駄目なサンデーとこの頃からずっと少年誌トップをジャンプと二分してるコロコロはどこで差がついたんだ

「自分で戦えよ(笑)」という冷笑が昔からあって真に受けた結果みたいな要素

ポケモンの歴史で見てもBW1の辺りは本当に異様な雰囲気があった

>>>サンデーのコミカライズってそれなりに長い歴史あるのに名作どころかそれなりに読める佳作レベルすら一つもないの逆にすごくない?
>>だ…ダレン・シャン…
>調べたらこんなのやってたのか…もうぱっと見の絵の時点でクソなのわかるの逆にすげぇな！？
禄に調べてないくせにカスな物言いしてんじゃねぇよ

>この頃からずっと駄目なサンデーとこの頃からずっと少年誌トップをジャンプと二分してるコロコロはどこで差がついたんだ
今のサンデーは今後に期待できる連載陣になってきてるから…

>調べたらこんなのやってたのか…もうぱっと見の絵の時点でクソなのわかるの逆にすげぇな！？
ダレンシャンは面白かったしずっと評判良かったぞ
原作知らないけど作画も話に合ってて悪い印象なかったわ

>調べたらこんなのやってたのか…もうぱっと見の絵の時点でクソなのわかるの逆にすげぇな！？
ダレン・シャンを読んだことないからそんな事が言えるのだ
屋上に行こうぜ
前歯全部折ってやる

>デジモンも迷走した果てに同じようなことやってたから
>なんか新しいことをって考えるとそうなっちゃうんだろう
>原点に返るのは大事だな…
ポケモンブーム以降の定番の指摘として
子供が指示してるだけで痛みを伴わないのはどうなんだって問題を挙げる人は歳いった層から一定数いて
そして企画を考えるのはおっさんと言うだけの話よ

>リバーストだけじゃなく電ピカ作者みたいに本家アニメを口汚く罵ったり声優にセクハラまがいのことやったりポケスペの作画みたいに自垢のまさはるにポケモン使ってガチ批判されたりと何かリテラシーのないコミカライズ作家が多い…
電ピカのアニポケ批判は口は悪いけど言ってること自体は真っ当だったろ
任されて描いてるマンガのコマを勝手に政治主張に使って燃えた方は印象悪すぎる

なんかガンダムとかデュエマとかならまだマジな方でLINEマンガのキャラのやつとか伊坂幸太郎原作のとか誰も読んでないようなコミカライズやって案の定爆死してたのがマジでサンデーって感じある

>リバーストだけじゃなく電ピカ作者みたいに本家アニメを口汚く罵ったり声優にセクハラまがいのことやったりポケスペの作画みたいに自垢のまさはるにポケモン使ってガチ批判されたりと何かリテラシーのないコミカライズ作家が多い…
もしかしてバカにされがちだけど穴久保先生って上澄みの方のコミカライズ作者なのでは…？

>ポケモンブーム以降の定番の指摘として
>子供が指示してるだけで痛みを伴わないのはどうなんだって問題を挙げる人は歳いった層から一定数いて
>そして企画を考えるのはおっさんと言うだけの話よ
時期的な問題として
「手を動かしている奴が一番偉いのに後ろで指示出してる奴が威張ってるのが気に入らない」
という視点が強かったんだよなあの頃
アニメーター賛美で監督やプロデューサーは敵視されてて
なので「後ろから指示出してるだけの奴」が冷笑されてた
まあ今もソシャゲ原作アニメ叩きでよく言われるけど

>この頃からずっと駄目なサンデーとこの頃からずっと少年誌トップをジャンプと二分してるコロコロはどこで差がついたんだ
ホビー誌として強いコロコロとライバル多すぎの漫画誌じゃねえ…

>伊坂幸太郎原作のとか誰も読んでないようなコミカライズやって案の定爆死
魔王を爆死は無理があるって…

>この頃からずっと駄目なサンデーとこの頃からずっと少年誌トップをジャンプと二分してるコロコロはどこで差がついたんだ
えっコロコロが？そんな時期あったっけ

ジャンプマガジンサンデーチャンピオンのなかだとサンデーが一番オタク向けっぽいのにオタクの心理をいまいち把握してない感あるよね

>この頃からずっと駄目なサンデーとこの頃からずっと少年誌トップをジャンプと二分してるコロコロはどこで差がついたんだ
まあそのコロコロもドラえもんに不義理かましてもうだいぶダメそうだが…

>伊坂幸太郎原作のとか誰も読んでないようなコミカライズやって
お前の尺度が読者の総意ではないぞ
同時に俺の尺度も読者の総意でもないが
あまり強い言葉を使うな

なんか…このスレ
ネットでちょっと聞きかじった程度で間違った知識垂れ流す人複数居る…？
だとしたらもう手を引いた方がいいか

>>この頃からずっと駄目なサンデーとこの頃からずっと少年誌トップをジャンプと二分してるコロコロはどこで差がついたんだ
>まあそのコロコロもドラえもんに不義理かましてもうだいぶダメそうだが…
えっコロコロが？そんな時期あったっけ

あーダメそうだなこのスレ

今のコロコロの状態知らんならまったく読んですらいなそうだな

ダメそうな時はスレ「」にdel入れてスレ閉じるに限る

ダレン・シャンはマジで名作だよな
小説1巻をコミックス1巻ペースでやってるのも評価高い

サンデーは部数縮小しても黒字維持するって消極的施策に舵切ったせいでこの十年で30万部から12万部まで落ちた
コロコロは今年時点でも20万部維持してるんだよな

>ジャンプマガジンサンデーチャンピオンのなかだとサンデーが一番オタク向けっぽいのにオタクの心理をいまいち把握してない感あるよね
俺はその中だとオタク向け漫画雑誌のイメージはマガジンかチャンピオンだわ…
あと今一番漫画読みの心掴んでるのはサンデーだろ

魔王はスピンオフ漫画やった程度にはそこそこのヒット作だろ

ダレンシャンハイクロギャンブルトラウマあたりのサンデー暗黒期（暗黒期）をガッツリ読んでた世代の「」が多すぎて秒でツッコミが入る

>任されて描いてるマンガのコマを勝手に政治主張に使って燃えた方は印象悪すぎる
真斗がやらかしたならショックだけど代わった後の作画なら心底どうでもいいな…

漫画読み！？

サンデーという雑誌の発行部数は低いけど単行本視点で見ると結構好調なんだよなしかも比較的新しい作品が多い

電波教師もこの頃だっけ

暗黒期を軽く使いすぎなんよ
でじことコラボしてた頃のチャンピオンくらいアレな状況になってから暗黒期名乗れよ

>漫画読み！？
ごめんなんて言った方がよかった？

>サンデーは部数縮小しても黒字維持するって消極的施策に舵切ったせいでこの十年で30万部から12万部まで落ちた
>コロコロは今年時点でも20万部維持してるんだよな
サンデーが小さくまとまる方向に舵切りしたのはまあその通りだけどコロコロはこの十年で90〜100万部から21万部に落ちてるの考えるとそもそも紙の雑誌が軒並み売れなくなってる

>ごめんなんて言った方がよかった？
読者で十分です

>>ごめんなんて言った方がよかった？
>読者で十分です
意味が変わると思うわ

>でじことコラボしてた頃のチャンピオンくらいアレな状況になってから暗黒期名乗れよ
え？そんなのあったの！？

なんで爆破されてんだ…？

あったなーでじこが載ってる時期
ちゃんとコゲどんぼが描いてるやつ

ジャンプとかコンビニとか駅で大量に売ってるけどかなり売れ残ってるかと思えばこの前のワンピカードみたいに一気に売り切れする時もあるし紙での供給は難しいな

スレ爆破してるってもしかしてスレ「」はなからまともに語る気なかったんか…

>でじことコラボしてた頃のチャンピオンくらいアレな状況になってから暗黒期名乗れよ
サンデーの暗黒期ってそういう駄目な時期って意味じゃなくて作風がやたらダークな漫画がひしめいてた時期を指す言葉だよ

なったのね…

情報だけで叩こうとしたら突っ込まれて逃げたやつ

>スレ爆破してるってもしかしてスレ「」はなからまともに語る気なかったんか…
リバーストのスレ自体なんか同じことを延々言い続けるだけのスレになりがちだし…

迷作期かな

間違えた迷走期

あのキャラメルリンゴが載り野乃村秀樹やううなんちゃらが長期連載しはじめの一歩のパクリ漫画なども載っていた頃のチャンピオン暗黒期

55弾新連載も古見さんの作者引っ張りあげてコトヤマ見出してるから長い目見たらそこそこ成功なんだよなぁ
最悪の愚行扱いのケンイチ打ち切りも今じゃイーブンみたいなもんだし

>あったなーでじこが載ってる時期
>ちゃんとコゲどんぼが描いてるやつ
当時の他の連載陣はうろ覚えだけどあの巻末コントは今でも思い出せるよ
と思ったけど単に単行本化して収録されたやつ持ってるからだな

>あのキャラメルリンゴが載り野乃村秀樹やううなんちゃらが長期連載しはじめの一歩のパクリ漫画なども載っていた頃のチャンピオン暗黒期
キャラメルリンゴの名前だしてピンとくるやつそんなにいねーよ！