ダイパからいるんですよ〜

>ダイパからいるんですよ〜
そうだっけ...じゃあダイヤモンドからの相棒だ...

めちゃくちゃ強いわけではないだけで種族値そこそこいいし普通に強い部類じゃないか？

三色パンチ打ち放題

逆にダイパだけあまりやってなかったからこいつら未だに慣れない

ダブルならそこそこ使えるんじゃない？

つかダイパの通信交換組はなれない

電気単の癖に豊富なサブ
物理型だから頼りないメイン
何故か下がってるS

リアルで発売日に買ったのは金銀だったからハッサムが好き
オラッ！厳選しためざ虫をくらえ！

ダイパ発売前推してた割に出るのクリア後なのが…

基本的に追加進化は世代が遅ければ遅いほど強い
例外は結構ある

>ダイパ発売前推してた割に出るのクリア後なのが…
追加進化組でクリア前になれるのってドンカラスだけだったような気がする

じしん撃てますを個性と言い張ってはや20年

トリプルバトルでメキシコじんが使ってくるポケモンじゃん

過去の成績のせいでどくどく玉没収されたままのグライオンくんだっているんですよ！

S下がる進化に当たりなし

追加の進化前はやたらと多彩なんだよなダイパ
ゴンベマネネウソハチにスボミーピンプクリーシャン
まあベビィポケモンをクリア後入手にされても困るが…

>>ダイパ発売前推してた割に出るのクリア後なのが…
>追加進化組でクリア前になれるのってドンカラスだけだったような気がする
ロズレイドマニューラムウマージエテボースもいる
この3倍殿堂入り後のやつはいる

>S下がる進化に当たりなし
モジャンボとジバコイルはダメだって言うのかよ

>S下がる進化に当たりなし
ガオガエン…

>S下がる進化に当たりなし
ドドゲザン…

ジバコイルとかドドゲザンとか強いだろ

>S下がる進化に当たりなし
これガチグマとドドゲザンに対して喧嘩売ってる？

>>S下がる進化に当たりなし
>ドドゲザン…
頭下がるやつきたな…

クリア後に入手できるポケモン自体は前からいるから発売前から宣伝してた割にはってなるのはともかく
ダブルスロットに通信交換にといくらGTSが追加されたとは言え入手難易度がちょっと高すぎる

>めちゃくちゃ強いわけではないだけで種族値そこそこいいし普通に強い部類じゃないか？
スレ文にある通りガチ対戦では全然強くないよ
まあ浮いてるわけでもない頑丈ついてるわけでもない電気単なんて対戦じゃみんなキツイが

>基本的に追加進化は世代が遅ければ遅いほど強い
>例外は結構ある
バリコオルのことどう思いますか…

ドドゲザンは電磁波弱体化してからの進化だから大目に見てるところはある

なんか前こいつのスレで見たけどS100超えから100以下になるのと60とか50とかが5とか10下がるのじゃ重要度違うよね

S下がる追加進化の当たりはヒスヌメもそうじゃないかな

強さはともかく下がった分は他に回して素早さは電気エンジンで補えるってなってるからちゃんと考えられてはいる

ダイパでの追加進化組って全部弱い気がする…結果残してるポケモンいないよね多分

ドドゲザンは鋼のくせにH100もあるしDも穴って呼べないくらいにはそこそこあるからなあいつ

追加進化で大半は強い扱いなのがまた酷い

>ダイパでの追加進化組って全部弱い気がする…結果残してるポケモンいないよね多分
グライオンの話する？

ダイパってストーリー内で出てくる追加進化がすごい渋られてたから気持ちはわかるよ
ジムリーダーや四天王の手持ちがチグハグだったし
おまえだよハガネール

>ダイパでの追加進化組って全部弱い気がする…結果残してるポケモンいないよね多分
🦂🪽<おっしゃる通りか弱いポケモンですからどくどく玉ください

>ダイパでの追加進化組って全部弱い気がする…結果残してるポケモンいないよね多分
グライオンの戦い方を強いと認めたくない気持ちはわかるが...

ドサイドンがかなり好みなんだけど多分理解者はほぼいない

>ロズレイドマニューラムウマージエテボースもいる
どのシリーズでもそうだけど追加進化の石とかするどいツメキバあたりはもうちょっと早めに手に入るようにならんのかな

>S下がる進化に当たりなし
コノヨザルとドドゲザンはもっと強くしてもいいよなー！

バリコオルは追加進化でいいのあれ？

>ジバコイルの話する？

A123とはいえ技威力に恵まれず特性も火力に関係ない
耐久も紙で足も遅くはない程度

デンジこれ使えよ

>ドサイドンがかなり好みなんだけど多分理解者はほぼいない
申し訳ないんだけどサイドンドサイドンの完成度が高すぎてどうしても蛇足に感じてしまう
全くの別物だったらまた話は違ったと思うが

>ダイパでの追加進化組って全部弱い気がする…結果残してるポケモンいないよね多分
マニューラはドラゴンキラーとして当時結構使われてなかった？キッスとかグライオンも使われてたし
ジバコは第5以降も存在感あるし

>マンムーの話する？

>ドサイドンがかなり好みなんだけど多分理解者はほぼいない
ヤサイドンは性能的には好みだけど見た目がな…

>ダイパでの追加進化組って全部弱い気がする…結果残してるポケモンいないよね多分
エルレイドやグライオン、トゲキッスもいるが

バリコオルはポケチャンだとなかまづくりノーガード絶対零度できるって強みがあるから…マジで使えないくらい弱いって訳ではないから…

アヤシシとかノココッチとかまあがっかり性能ではあるけど間違いなく元より強いようん

>>ドサイドンがかなり好みなんだけど多分理解者はほぼいない
>ヤサイドンは性能的には好みだけど見た目がな…
んん…

https://img.2chan.net/b/res/1476266987.htm

マニューラはパオジアンのせいで立場無くなったっていう評価見掛けたけど
逆に言うとパオジアン来るまでは活躍してたってことよね

岩の腹巻きが良くないよドサイドン
あと体型も

>マニューラはパオジアンのせいで立場無くなったっていう評価見掛けたけど
>逆に言うとパオジアン来るまでは活躍してたってことよね
いやぁ………

てか結果残してる方が多いだろ追加進化組

アヤシシはどうか知らんがノココッチは純粋強化だぞ

>>ダイパでの追加進化組って全部弱い気がする…結果残してるポケモンいないよね多分
>マニューラはドラゴンキラーとして当時結構使われてなかった？キッスとかグライオンも使われてたし
>ジバコは第5以降も存在感あるし
マニュは最初はドラゴンキラーとして人気あったが次第にマンムーに強さが認知されていって消えていった印象

エレキブルとかマニューラの「自分対戦でもかなり強いですよ」感すごいよね
一切そんな事ないのに

>マニューラはパオジアンのせいで立場無くなったっていう評価見掛けたけど
>逆に言うとパオジアン来るまでは活躍してたってことよね
第五世代で既にマンムーに取って代わられてたような気もする

ダイパ追加進化はキッスも一時期強かったろ
陰湿な方向に

今日はヨノワールの話して良いのか？
ポケダンのおかげか微妙な実力の割にコアなファンは憑いてる気がする

ノココッチってなんかベロベルト感あるよね

ノココッチはもっと存在感出せ

キッスはずっと強いだろ…

>ドサイドンがかなり好みなんだけど多分理解者はほぼいない
何か…球体っぽいいわじめんポケモンってサイドン以外にいませんでしたか？

マニューラはかろうじてあった立場がパオで消え去っただけだぞ

キッスは剣盾でド派手に強かったろ

ジバコはちゃんと強いけど「一般電気の中では」という気もする

物理耐久が貧弱すぎる…

キリンもS下がってたな

>今日はヨノワールの話して良いのか？
>ポケダンのおかげか微妙な実力の割にコアなファンは憑いてる気がする
耐久しますよってツラしてなんでそんなにH貧弱なの…

>ダブルならそこそこ使えるんじゃない？
S操作できてこの指持ちの電気単タイプってきせきエレブーが壁になっちゃうのがね⋯
サポート役にしてはA高いのは長所なんだけどじゃあそのAで何の技使うのっていうシングルと共通の問題も残る

>キッスはまひるみでド派手に強かったろ

ブサイクほのおアヒルの話もしろ

ボルテッカーあっても物理電気はつれえわ

ヨノワールは見た目はいいけど強さがダメ
攻撃上がるのは全然OKだけど無駄に素早さ上がってるわ火力特性にならないわでこれ進化する必要ある？って

>ジバコはちゃんと強いけど「一般電気の中では」という気もする
めざパ無い今のジバコってどうなんだろ？

というか電気自体準伝以下にはあまり用がない

「パオジアン来るまではやれてた」が本当ならチャンピオンズでこんなに使われてないわけがないんだよなマニューラ

クリア後解禁の強ポケみたいなポジションだったけど
初出の時点で実際に強かったのあんまり居なかった記憶がある…ポリゴンZとかか

ヨノワールが弱いというか物理ゴーストがポルターガイストに依存しすぎというか

>ボルテッカーあっても物理電気はつれえわ
そもボルテッカーがあまり強くない

ヨノワはめっちゃナイスデザインだと思う
もうちょっと火力と耐久をですね…

何匹か進化前が輝石持てるようになったみたいな扱いのポケモンいるのが酷い

腐っても無効特性持ちだからギャラドス筆頭に相性良い奴はいるけど電気無効にするだけなら他にもっと使いやすいやつがいるからな...

>>基本的に追加進化は世代が遅ければ遅いほど強い
>>例外は結構ある
>バリコオルのことどう思いますか…
動きがおもしろい

シャドークローとかシャドーパンチとかもうちょっと威力に振ってくれよ追加効果なくていいから

>「パオジアン来るまではやれてた」が本当ならチャンピオンズでこんなに使われてないわけがないんだよなマニューラ
ドラゴンキラーと言われる割にはガブマンダ大暴れしてたORAS期にそんな見た記憶がない
マンムーはいた

キッスは今チャンピオンズいたら結構需要ありそうだよね

>今日はヨノワールの話して良いのか？
>ポケダンのおかげか微妙な実力の割にコアなファンは憑いてる気がする
A上がったのに物理ゴースト技貧弱だしサブウェポン少ないしで微妙だったけどポルターガイストでだいぶマシになった気がする

物理水もそうなんだけど物理電気は殴りたい相手に威嚇持ちが複数いるのがイマイチ信用に欠ける

ドラゴンキラーってのがまず大嘘だから

>>ボルテッカーあっても物理電気はつれえわ
>そもボルテッカーがあまり強くない
やはりオーラぐるまを配るべきか…

>ボルテッカーあっても物理電気はつれえわ
ボルテッカあっても他の物理と同じ水準に行けるだけで最強になるとかそういうのじゃねえからな

どっちかと言うと特殊寄りだったのに急に盛って物理になるな

そもそも氷悪ってタイプがパオジアン並の種族値の暴力あってやっとってレベルなんでそんな強いタイプじゃないと思うんだよな

マニューラはなんでその耐久力で受け身な特性しかないんだ

>キッスは今チャンピオンズいたら結構需要ありそうだよね
ダイマックスください

サニゴーンはデザインとモチーフは最高だけど性能は輝石サニーゴの踏み台でしかないのがダメ

>ブサイクほのおアヒルの話もしろ
せめてもらいびなら味方のふんえんで炎技の火力上げて…ってやれたんだけどなあ
ほのおのからだとやるきで何をやる気？

ウェブタフレドラブレバの互換でしかないからねえボルテッカー

ヨノワールはBDSPの高難易度版タワー昇るのに便利だった

>ドラゴンキラーってのがまず大嘘だから
ほんとで4世代の最初くらいは期待されてたと思うマンムーに方が強くね？ってすぐなったけど

>というか電気自体準伝以下にはあまり用がない
解禁前は大体ジバコかロトムが頑張っててどっちかいないと電気不足に陥ってるイメージある

>何匹か進化前が輝石持てるようになったみたいな扱いのポケモンいるのが酷い
進化前のほうが強い上に進化前のほぼ別バージョンみたいなポケモンに完全に潰されたムウマージさんの悪口はやめろ

ぶっちゃけ一般電気よえーもん

>やはりオーラぐるまを配るべきか…
やめてペコ

デザインは勝ってるムウマージ

スレ画は今登場してたら大幅に無駄な特攻削られてそう

>>ジバコはちゃんと強いけど「一般電気の中では」という気もする
>めざパ無い今のジバコってどうなんだろ？
普通にボディプレス習得して結果出してたじゃん

ムウマージ
昔の自分が
強すぎる
みんなもポケモンゲットじゃぞ〜

パオジアン云々はマニューラ褒める言葉じゃなくて当初パオジアンは強化マニューラくらいにしか期待されてなかったって感じだよ

ボルテッカー強化して現ボルテッカー互換を調整用に配布すればいいのに

600キラーってマンムーの方が言われてた気がする
だって地面氷が600族に刺さりすぎてるし

>ムウマージ
>昔の自分が
>強すぎる
>みんなもポケモンゲットじゃぞ〜
金銀のムウマかな？

スレ画とブーバーンとかいうカスが産み落とされた結果SVダブルの大会で輝石エレブーとブーバーがぶつかり合ってたのなんか何もかもが変で好き

>ムウマージ
>昔の自分が
>強すぎる
>みんなもポケモンゲットじゃぞ〜
ハバカミはゲンダイカミにもうちょっと配慮しろ

ユキワラシの進化にユキメノコ足そうと企てた奴ちんぽ野郎すぎる

メガシンカしてエレキスキンでも貰わないと物理電気は

ムウマージはまあ生まれた瞬間からずっと微妙だからなぁ…

マンムーは鈍感持ってたおかげで威嚇無効の選択肢もできたしちまちま強化されてるんだよね

オオニューラはしっかり強いから種族値配分自体は強いんだよねマニューラ

一般電気はそもそも種族値不足だったり耐久ない奴おすぎ！

対人戦だけじゃないだろポケモンは！って言いたいのに入手が大変でRPG的評価も難しいのが悲しい

専用特性が当時からかなり微妙なのと電気単で物理型寄りなのが辛い…
専用特性すらなかったブーバーンもひどいが

>>ブサイクほのおアヒルの話もしろ
>せめてもらいびなら味方のふんえんで炎技の火力上げて…ってやれたんだけどなあ
>ほのおのからだとやるきで何をやる気？
この指で接触技吸って火傷狙ったり粉吸ったりなら…
やるなら輝石ブーバーのほうが向いてるけど

>ボルテッカー強化して現ボルテッカー互換を調整用に配布すればいいのに
150くらいはあってもいいよなデメリットありの専用技でピカチュウの技なら…

ムうまあじとハバカミ比べてうまあじにうまあじほぼないよね

いっそボルテッカーを威力150まで強化して新しく威力120電気物理技配ってくれ

ヨノワは立派な腕し生やしておいて格闘技あんまり覚えないのがな…

>150くらいはあってもいいよなデメリットありの専用技でピカチュウの技なら…
今だとメガライチュウまで使用出来るからなぁ

切れ味貰った後のエルレイドとかポイヒグライを見るとやはり特性…特性が全てを解決する…

ほぼメガムウマージみたいなところあるハバカミ

>>ボルテッカー強化して現ボルテッカー互換を調整用に配布すればいいのに
>150くらいはあってもいいよなデメリットありの専用技でピカチュウの技なら…
メガライX「やっぱボルテッカー強化したほうがよくね？」

スレ画もマニュも第四世代のスターミーに強いけど当のスターミーが斜陽だったから…

>>ムウマージ
>>昔の自分が
>>強すぎる
>>みんなもポケモンゲットじゃぞ〜
>ハバカミはゲンダイカミにもうちょっと配慮しろ
ゲンダイカミはHBが5高くて輝石で物理受けもそこそこやれるから配慮されているじゃないか！

>ムうまあじとハバカミ比べてうまあじにうまあじほぼないよね
みちづれと鬼火ぐらいか
まあそもそもハバカミ来る前からゲンガーで良くねって言われてた印象だけど

>一般電気はそもそも種族値不足だったり耐久ない奴おすぎ！
電気というイメージのせいか速くて脆いみたいな調整されがちだけど
求められてんのはそういうのじゃないという…
もっと種族値配分を練ったレントラーみたいなのがいい

>一般電気はそもそも種族値不足だったり耐久ない奴おすぎ！
あと技範囲が貧弱
エレキブルは重量級だからか地震覚えるし冷凍パンチも覚えるからマシな方ではあるが

>オオニューラはしっかり強いから種族値配分自体は強いんだよねマニューラ
特性と技だからねマニューラの弱さ
ステータス上位互換のパオジアンのが特性も技も強い

マイルド調整版ゲンガーって感じだったなムウマあじ

マニューラは特性がニューラのままだったならあ…

最近サンダーラブ出来るようになったから電気物理やれるぞ！自傷技だからそもそもが使いづらいけと

うまあじは当時からゲンガー差し置いて使う理由ある？って感じだったと思う

ヨノワとエレキブルはサブに地震覚えるだけでなんとなく偉い感があった頃の時代って感じ

前世代まで特殊だった悪技と氷技を高い攻撃で繰り出せるマニューラはまあまあのアピールポイント持ってたよ
サイクル戦に向いてなさ過ぎた

メガライチュウXはばちばちアクセル貰えれば強いよ

準伝不在のデフレ環境でガブマンダがトップ争いしてるのに使われてないマニュがドラゴンキラー名乗るのは大分烏滸がましい

60 60 60 105 105 105 単霊
55 55 55 135 135 135 霊フェアリー

マニューラは進化してメンタル弱くなるのがな…

>うまあじは当時からゲンガー差し置いて使う理由ある？って感じだったと思う
当時だと毒がないは割と大きいかもしれない
そんな事ないか

>メガライチュウYはうたう貰えれば強いよ

テクニシャンでも貰えばトリプルアクセルがバカ火力になって面白いんだけどな…

なんか早くて耐久ペラいみたいな電気多いけど
電気に要求されてるのって大体耐久だよな…

プレッシャーとかいうフレーバー特性

>うまあじは当時からゲンガー差し置いて使う理由ある？って感じだったと思う
エスパー警戒したいとかなんかあればうまあじでもあり位はあったけどそもそも別にエスパーそんな強くない時代だからゲンガーでいいな…ってくらい

>なんか早くて耐久ペラいみたいな電気多いけど
>電気に要求されてるのって大体耐久だよな…
水ロトムやサンダーでも化け物になるからな…

>>うまあじは当時からゲンガー差し置いて使う理由ある？って感じだったと思う
>当時だと毒がないは割と大きいかもしれない
>そんな事ないか
むしろ当時のゲンガーは浮いとったんだぞ

10万ボルトは強いけど別に一致じゃなくてサブウェポンで使えればいいみたいなとこある電気

サンダー解禁して

カミはもう馬鹿が考えたような性能としか思えない

すごいテクニシャン感ある見た目なんだけどなマニューラ少なくともプレッシャーよりは

>60 60 60 105 105 105 単霊
>55 55 55 135 135 135 霊フェアリー
浮遊悪くないけど古代活性に比べたら分が悪い…

ハバカミと比較するまでもなくそもそもダイパ時代から全然使われてなかったからなムウマージ…

ユキメノコもメガでその配分できるなら最初からそうしてくれよって思う
分岐だからってオニゴーリに合わせる必要ないだろ

>>>うまあじは当時からゲンガー差し置いて使う理由ある？って感じだったと思う
>>当時だと毒がないは割と大きいかもしれない
>>そんな事ないか
>むしろ当時のゲンガーは浮いとったんだぞ
対エスパーの話よ
そんな事ないまで含めてエスパーの話

一方レントラーはつぶらなひとみ電磁波ボルチェンとかいう完全に牙の抜けた犬として戦うポケモンになっていた

>マニューラは進化してメンタル弱くなるのがな…
せいしんりょくそのままだったら割と違う未来が待ってたよな

>なんか早くて耐久ペラいみたいな電気多いけど
>電気に要求されてるのって大体耐久だよな…
逆に岩とか滅茶苦茶盛られて数値受けできない限り耐久多少あっても抜群で死ぬから速さ欲しいのに遅い

少なくとも氷技の需要はずっとあったのが教え技やらタマゴ技やらで使いやすい氷技持ちが増えていったのにあわせてマニュも減って行ったみたいな印象がある

ダイパ追加進化組のメガシンカがもっとほしい
確か性転換組しかメガもらってなかったよね

>ユキメノコもメガでその配分できるなら最初からそうしてくれよって思う
>分岐だからってオニゴーリに合わせる必要ないだろ
メガなかったらあの見た目でトリプルアクセルとポルターガイストある物理型の方が火力出ちゃうからな…
C80の顔じゃなさすぎるよメノコ

ムウマージはカバマンダガルドに有利とか言われてusum末期にちょっと話題になったくらい

活躍時期なら下手したら最長じゃねゲンガー

そろそろ浮遊かえしてくだち

昔はスターミーが昔の構成のまま戦えるポケモンと言われていてな…

アニメでシンジの切り札枠だったからぼちぼち印象いい
シゲルの手持ちにもいたし

>そろそろ地割れかえしてくだち

>少なくとも氷技の需要はずっとあったのが教え技やらタマゴ技やらで使いやすい氷技持ちが増えていったのにあわせてマニュも減って行ったみたいな印象がある
冷パン礫か猫冷パンができたのが強みだけど第五世代でつららばり強化されてつららおとしも追加されたからな

じしん覚える貴重な電気タイプで電気に強そうだが鬼火持ちのロトムには逆にカモられる悲しさ

ムウマージはハバカミ居なかったら使われるかというとそうでもないと言うか…

>ムウマージはハバカミ居なかったら使われるかというとそうでもないと言うか…
まずハバカミいなくても輝石ムウマのほうが強かったからな

>エスパー警戒したいとかなんかあればうまあじでもあり位はあったけどそもそも別にエスパーそんな強くない時代だからゲンガーでいいな…ってくらい
アタッカーとしてはラティが強い時期だからエスパー技見るとは思う

>プレッシャーとかいうフレーバー特性
前作のルビサファでプテラが高Sからのみがまもプレッシャーで結構やれてたしマニューラ初登場でこれ貰えたのはそこまで悪くなかったはずなんスよ⋯
ダイパから増えた他の要素の関係でもっぱら高耐久のライコウとかがやる仕事になっただけで⋯

4世代のタスキ道連れゲンガーすげー便利だったな…

まぁ純粋に数値が低いなムウマージ

>一方レントラーはつぶらなひとみ電磁波ボルチェンとかいう完全に牙の抜けた犬として戦うポケモンになっていた
ポケモンの牙なんて強くないのが多いだろ

ムウマージと言えばれんごくですよね

数値自体そんなに上がってないから輝石がライバルになるやつが多いのが悲しい

近年の追加ポケモンは輝石前提の伸び方してる
次の世代で輝石追加されて進化前のが強くね？ってなった第四世代ポケモンが一番割食ってる

>ムウマージはハバカミ居なかったら使われるかというとそうでもないと言うか…
一致技両方とも無効にできるから原種ガチグマ対策に使えそうで使えなかった…

ダイパ追加進化組大体好きだし見た目くらい強くなってほしい

サーナイトとエルレイドは分岐だから配分対にするのは分かるんだ
なんでこいつは無関係のブーバーと対の配分になってんの？

>数値自体そんなに上がってないから輝石がライバルになるやつが多いのが悲しい
最近はガッツリHPを上げて輝石の劣化と言わせないようにしてる感はある

>アニメでシンジの切り札枠だったからぼちぼち印象いい
>シゲルの手持ちにもいたし
むしろそれのせいでなんでDPだとこんな遅いし面倒なんだよともなる
シリーズ移行前にサトシと戦ったポケモンって無印AG間でいえばバシャーモだし…いや御三家になるポケモンと同列は高望みか？

メガムウマージをハバカミと同じステで実装したら普通に強いと思う

プラチナで追加されたポケモンって何かいたっけ
オリジンギラティナくらいしかわからん

>数値自体そんなに上がってないから輝石がライバルになるやつが多いのが悲しい
これはどちらかというと考えなしに追加進化作った直後に考えなしに進化前を強化するアイテムなんて追加するなよというか……
輝石前提で考えて選定してたらきっとポリゴン2やサマヨールは進化してなかっただろうな

>ムウマージと言えばれんごくですよね
アイスを作ってくれー

マンムーもだけど物理硬くて積んだら全抜き狙えるパルシェンも物理氷だと強烈なライバルよね

マジでエレブーからsが下がってなかったらガブの上から冷パンできる電気として一定の地位はあっただろに

>プラチナで追加されたポケモンって何かいたっけ
>オリジンギラティナくらいしかわからん
スカイシェイミとかタイプは変わらないけどFCロトムとか

>メガムウマージをハバカミと同じステで実装したら普通に強いと思う
持ち物なくてハバカミなハバカミおかしくね

>プラチナで追加されたポケモンって何かいたっけ
>オリジンギラティナくらいしかわからん
あとシェイミのフォルムチェンジとロトムのフォルムチェンジ

ハバカミいてもゲンガー浮遊だった時代であの性能は酷いよムウマージ

まあこんな図体でエレブーより俊敏になってたらそれはそれで不気味だし…

ムウマあじはナンジャモのエースになれたのは恵まれてると思う
浮遊電気テラスという一発芸も見せたし

S95 S105
死ぬか生きるかのSライン〜

地味にフォルムチェンジ推しの世代なのか…？

>>数値自体そんなに上がってないから輝石がライバルになるやつが多いのが悲しい
>これはどちらかというと考えなしに追加進化作った直後に考えなしに進化前を強化するアイテムなんて追加するなよというか……
>輝石前提で考えて選定してたらきっとポリゴン2やサマヨールは進化してなかっただろうな
謎にsが下がるやつが追加進化で多いあたり進化前が進化後の下位互換になるのを変に恐れてたんだろなって

でもエレブーとか進化前の完全上位互換ではないっていう調整は良かったと思うんだ
輝石が悪いよ輝石が

シンオウ組って今みると全体的に微妙性能な奴が多いなって…
一部の無駄がない種族値の奴らはそりゃ今でも強いけど

ポリゴンZのあのバグったデザインの発想けっこう刺さったんだよな

>ムウマあじはナンジャモのエースになれたのは恵まれてると思う
>浮遊電気テラスという一発芸も見せたし
一発ネタすぎてサムいよ

>一発ネタすぎてサムいよ
お前の意味不明な氷テラスチルタリスの意図を教えろよ

>一発ネタすぎてサムいよ
古参は辛口だな⋯

>>ムウマあじはナンジャモのエースになれたのは恵まれてると思う
>>浮遊電気テラスという一発芸も見せたし
>一発ネタすぎてサムいよ
うるせえ古参は大人しくしてろ

>>ムウマあじはナンジャモのエースになれたのは恵まれてると思う
>>浮遊電気テラスという一発芸も見せたし
>一発ネタすぎてサムいよ
グルーシャ帰れや！

ナンジャモのムーマージって余りにミスマッチすぎて逆に印象に残ってる
テラスされたところでハナから地震打つことないから等倍で倒されるだけなのも悲しすぎる
数値上げてくれ

>>一発ネタすぎてサムいよ
>お前の意味不明な氷テラスチルタリスの意図を教えろよ
氷ジムで氷テラスなんて死ぬだけだから映え重視よ

NPCがどう使おうが知ったことじゃないすぎる…

>ムウマあじはナンジャモのエースになれたのは恵まれてると思う
ジムリがウソッキーやヒメグマ使ってるアニメでもハラバリーに出番取られてるけどな

S90台を見るともういっそあと40〜50削れよってなるよね

ドサイドン好き
剣盾の頃は頼もしすぎた

テラスでわざわざタイプ揃えて倒しやすくしてくれるのなんなの

速さも中途半端なんだよな……
エレキフィールドで加速してくんね？

スレ画とブーバーンはどう考えても540の強さしてない

>サーナイトとエルレイドは分岐だから配分対にするのは分かるんだ
>なんでこいつは無関係のブーバーと対の配分になってんの？
赤緑で対だったから

ダイパのゲンガーはダイパの催眠術持ってたから
ムウマージを使ううま味がない

テラスタルはちょっとウソッキーの一発ネタ以外記憶になくて…

スレ画もレントラーもC95が無駄すぎる

通常特性が一つしかないやつはそのうちエルレイドみたいに第2特性追加で化けるから…

既存ポケモンだからキャラ商売としては間違ってるよなと思わんでもない

ブーバーンってダブルなら強みあるんだっけ？

水タイプの蟹とか…

>スレ画もレントラーもC95が無駄すぎる
電気技の貧弱さ考えたら一概に批判できないのが…

マニュはオオニューラが証明してるように種族値自体は悪くない
うおっ特性ゴミ過ぎ…

虫ヒメグマちゃん可愛いねの印象もあるから

何とも言えない種族値が多い中生まれたガブリアスとかいう世界一美しい配分の化け物

>スレ画もレントラーもC95が無駄すぎる
レントラーのC95は無駄じゃないだろ
無駄なのはA120だろ

ナンジャモのムウマージはまだ活かせてる方だろ
3番目相当だから一致で祟り目とチャージビーム飛ばしてくるのは結構痛いし

そういやリージョンなのか
もうオオニューラはオオニューラってポケモンとしか認識してなかった

氷の高速アタッカーって要素は強いよね
パオ使うわ

トリプルアクセル使いと言ったらマスカーニャだよね

>ブーバーンってダブルなら強みあるんだっけ？
タゲ変からの火傷狙いならウルガモスの怒りの粉でもできるし
ブーバーン側にしかない技目当てならきせきブーバーでもよくね？くらいのポジション

4足歩行電気単タイプはサブが貧弱すぎるから…サンダースとライボルト見ろよ

ブーバーン強くないのはこの際いいんだけど腕から炎出す要素をグレンアルマの方が使いこなしてて悲しい

パルデアジムリーダーは普通に新ポケモン切り札にしろ

>何とも言えない種族値が多い中生まれたガブリアスとかいう世界一美しい配分の化け物
追加進化が何とも言えないだけで普通にシンオウは当時だとかなりつえー側のポケモン多いだろ

使ってたけどブーバーンが眠り無効出来るの知ってる人類少ないおかげでそれなりに意表はつけた

マニュの特性をわざわいのつるぎにしてください

物理は冷パン馬鹿力インファとか特殊よりサブウェポンが充実してるのは長所だよね
…メインウェポンが無いですね

>ナンジャモのムウマージはまだ活かせてる方だろ
>3番目相当だから一致で祟り目とチャージビーム飛ばしてくるのは結構痛いし
どちらかというとナンジャモしかテラス活かせてない
アオキはマシだけど

ちょっと前にプラチナ周回した時に旅パで使った
こんなに物理で脆いとは思わなかった…旅でも割と辛い場面多いよ

クレセドラン産み出しただけで罪深すぎるシンオウは

>パルデアジムリーダーは普通に新ポケモン切り札にしろ
相棒枠はなんだかんだ新ポケモンだろ

うおおお！かみなりのキバ！かみなりのキバ！

ブーバーンとエレキブルをオーバデンジに使わせなかったのは正気とは思えん
クリア後にしか出ないからという理屈はわかるけどさ

ぶっちゃけ物理電気ってボルテッカー配られただけで何とかならない奴ばっかな気がする
あった方がマシなのはそうだけど

この指で釣って触ったら火傷は強いんだけどそこ期待するなら輝石でいいからな…

>ギガスの特性をちからもちにしてください

当時猿相手に強く出れたからドサイドン好き
トドにはよく流されてたけど

>>何とも言えない種族値が多い中生まれたガブリアスとかいう世界一美しい配分の化け物
>追加進化が何とも言えないだけで普通にシンオウは当時だとかなりつえー側のポケモン多いだろ
対戦用を意識して調整し始めた一作目みたいな印象ある

なにそのズル剥けチンポ

>どちらかというとナンジャモしかテラス活かせてない
>アオキはマシだけど
一応どのジムの最後の手持ちはテラスでギミック用意しているんやで
最初のぽっちゃりさんの虫ジムとかもヒメグマでテラスれんぞくぎり(虫技)とかやってくる
SVは歴代でもXY以上に手持ち強くなる要素だらけなので全く機能していないだけ

>ブーバーンとエレキブルをオーバデンジに使わせなかったのは正気とは思えん
>クリア後にしか出ないからという理屈はわかるけどさ
別にクリア前に出ても良かったしな…

でんきエンジンテコ入れするか

なんとスレ画はレントラーと違って最強の電気物理技であるかみなりパンチが使えちまうんだ！

種族値も弱点も酷すぎるだろ⋯と笑われながらも耐性の重要さを教えてくれたユキノオーもシンオウ出身だ

>ぶっちゃけ物理電気ってボルテッカー配られただけで何とかならない奴ばっかな気がする
>あった方がマシなのはそうだけど
一言で言うとフレドラなかったころのブースターレベル

種族値配分の見直しとかしてもいい頃合いだと思う
でも無駄配分とはいえ極端に高い数値を丸くするとかはちょっとやめてほしい気持ちもある

ユキノオーはインフレで数値的に環境入れなくなったけど昔は「御大」って通り名で禁伝マッチでも活躍してたからな

>でんきエンジンテコ入れするか
エレキフィールドください

>追加進化が何とも言えないだけで普通にシンオウは当時だとかなりつえー側のポケモン多いだろ
追加進化組もエレキブルとかが悪目立ちしてるだけで当時基準なら十分強いのが多いぞ

>種族値配分の見直しとかしてもいい頃合いだと思う
>でも無駄配分とはいえ極端に高い数値を丸くするとかはちょっとやめてほしい気持ちもある
やってるでしょ何体かで

>ぶっちゃけ物理電気ってボルテッカー配られただけで何とかならない奴ばっかな気がする
>あった方がマシなのはそうだけど
威力じゃなくて反動をやめてくださいってポケモンが多いと思う

>でんきエンジンテコ入れするか
ひらいしんみたいに吸い寄せ追加しろついでにちくでんも

やっぱりらいげき配るしか…

第四世代はサンダーダイブはおろかワイルドボルトすら無かったもんなぁ…

ギャラドスとエレキブルの組み合わせって別に強くなかったよな⋯
ギャラドスがつよいだけで⋯

>>種族値配分の見直しとかしてもいい頃合いだと思う
>>でも無駄配分とはいえ極端に高い数値を丸くするとかはちょっとやめてほしい気持ちもある
>やってるでしょ何体かで
10とか20上げただけじゃなくてもっとガッツリやってみないか？

>種族値配分の見直しとかしてもいい頃合いだと思う
第七世代でかなりやったけどそろそろ10年目だしまたやっていいかもね
ちなみにこの時はアメモースのCが+40されたりした

ハガネールの無駄に高いBを活かすためにも技が全部ボディプ計算になる特性とかください

GOだといわアタッカー要員で駆り出されてるの良く見るなドサイドン
MLでも見るが基本カイオーガに消し飛ばされてる

>第四世代はサンダーダイブはおろかワイルドボルトすら無かったもんなぁ…
技がスパークとキバなせいでレントラーは旅パですら力不足だったな…

そういや吸い寄せ効果すらなかったなでんきエンジン…
あればダブルとかで出番まだありそうなのに

>>種族値配分の見直しとかしてもいい頃合いだと思う
>第七世代でかなりやったけどそろそろ10年目だしまたやっていいかもね
>ちなみにこの時はアメモースのCが+40されたりした
ガチポケとは言えないけど蝶の舞できるし流石に頑張れば普通に使えるぐらいにはなったな

>種族値配分の見直しとかしてもいい頃合いだと思う
コロモリ　HP55→HP65

>トリプルアクセル使いと言ったらマスカーニャだよね
UB来たらだけどフェローチェもかなり使いこなせるよ

ストーリー中の強キャラ枠が使うと種族値も調整される印象

サンダーダイブもサブでギリギリくらいで主力で使うのは怖すぎる…

近所のチーターのお兄ちゃんとバトルで勝ったら100lvのエレキブル貰ったのは良い思い出

パオってC無駄に90あるから数値自体はそこまで差つけられてないよねマニュ
特性の差がひどい

100位未満の奴とか毎月雑アッパーしてもいいんじゃねって思ってる
よっぽど強化しない限り遊びで使えるポケモンの範囲が増えるだけで環境は変わらんだろ

アメモースは虫飛行じゃなくて水虫のままでいてくれねえかな…ってなるけど今なら頑張れば使える範囲

>ツボツボの無駄に高いBを活かすためにも技が全部ボディプ計算になる特性とかください

きせきサマヨールに完全に負けてるヨマワールに悲しき今

>パオってC無駄に90あるから数値自体はそこまで差つけられてないよねマニュ
>特性の差がひどい
超強い特性対虚無に等しいのはな…

アッパーするにしても四世代までにバカみたいに量産された虫飛行と毒虫たちはどう差別化すればいいんだろうね…

>100位未満の奴とか毎月雑アッパーしてもいいんじゃねって思ってる
もう少しすればガルーラが貰えるな⋯

>特性の差がひどい
プレッシャーはともかくわるいてぐせがフレーバー要素全振り過ぎる...

>ギャラドスとエレキブルの組み合わせって別に強くなかったよな⋯
>ギャラドスがつよいだけで⋯
電気技誘えるんだからエレキブルは喜んでるよ

オオスバメも第七世代のテコ入れでCが25上昇したり
SVでもエンペルトの特性変更したり結構イジってるのよ
そこまで影響強く無いけど
そして地味にテコ入れ続いてたアリアドスと出演作すら限定的なレディアンに決定的な差が付き始めた

ニューラ時代の精神力を思い出せよ

アリアドスは数値足りない以外はかなり持ってる奴だからな…

ギャラドスって初代ポケのくせに毎回強くない？

マニューラがかたいツメになったら強いかな

>パオってC無駄に90あるから数値自体はそこまで差つけられてないよねマニュ
>特性の差がひどい
それこそプレッシャーじゃなくて精神力ならな…

https://img.2chan.net/b/res/1476290116.htm

俺が1番驚いたテコ入れは謎のクイタラン新規技習得

>アリアドスは数値足りない以外はかなり持ってる奴だからな…
対の関係なのにアリアドスだけSVとZAとチャンピオンズ入国出来てたり露出面じゃもう到底叶わない差が出来たのも酷い
そしてチャンピオンズではギミック担当でダブルで頑張れてるという

>ギャラドスって初代ポケのくせに毎回強くない？
2、3世代は微妙だったし…

進化前の特性のが明らかに強いやつらはサラッと変えていい
ドンカラスもいたずらごころを持とう

>きせきサマヨールに完全に負けてるヨマワールに悲しき今
そりゃヨマワルは負けるだろう
ヨノワールのことなら名前さえ間違えられてて可哀想という他ない

一番謎の強化は同じポケモンから進化してるのにアゲハントだけ特攻10上げてドクケイル放置したこと

>ギャラドスって初代ポケのくせに毎回強くない？
こいつも水はともかく飛行のメインウエポン恵まれてない側なんだよな

でんきエンジン今ならA上昇も付きそう

流石にもうアリアドスはお役御免だけどM-Aがアリアドスを活躍させる為に綿密に調整されてるだろってぐらいアリアドスが活き活きしてたな

>ギャラドスって初代ポケのくせに毎回強くない？
マジで強くなったのは第四世代から
第二世代と第三世代は技が特殊と物理が分かれていなかったから

>>ギャラドスって初代ポケのくせに毎回強くない？
>こいつも水はともかく飛行のメインウエポン恵まれてない側なんだよな
ダイジェットがスーッと効いてこれは

アリアドスさんはなんかポケチャン最初の大会で1位構築にいたくらいの実力者になってしまったからな

逆になんでレディアンにテコ入れ一切入れないんだよ

種族値のアッパーってなんか最近は全然やらないよね
精々が10くらいしか増えないとは言えその10で活躍したライチュウとかも居るしガンガン入れてくれても良いのに
とりあえずツボツボのHを10増やして欲しい

ヨノワのことなら攻撃面ばかり盛られても大してうれしくないからそりゃ耐久面だときせきで惨敗する

ヨノワールは一応ポルターガイストでサマヨールよりつよい部分は出来た
ライバル枠のジュペッタのが伸びたからそこは可哀想

攻撃種族値35のてつのこぶしオモロすぎる

>逆になんでレディアンにテコ入れ一切入れないんだよ
カラテオー虐待罪

蜘蛛には糸って言う使いやすい武器があるがてんとう虫にはそういうの無いから...

>逆になんでレディアンにテコ入れ一切入れないんだよ
製作側に思い入れがないから

>逆になんでレディアンにテコ入れ一切入れないんだよ
出てこないから

まぁ戦えるポケモン増えたZAランクマとはいえアリアドスさんあっちでも仕事出来てたからな
イトマルも少し流行ったという

>>ギャラドスって初代ポケのくせに毎回強くない？
>マジで強くなったのは第四世代から
>第二世代と第三世代は技が特殊と物理が分かれていなかったから
分離前はおんがえしとめざパ飛行と地震ばっかだったな

レディアンアンのレディアン弱体化スレすき

レディアンは何がすごいってAがカス過ぎててつのこぶし自体の弱さとかどうでもいいくらい弱いけど別に仮に力持ちに変えたとしても弱いこと

第3は威嚇だけでまあまあ使えたよギャラドス
明確に弱かったのは第2だけだと思う

輝石持った進化前の方が強い奴らは全員恥じた方がいい

レディアンは何をどうテコ入れすれば良くなるんですかあれ

>レディアンアン
何かダメだった

レディアンは最弱のマッパで味方のじゃくほ起動しつつ追い風や両壁とかアンコールでサポートや妨害もできる凄い奴だぞ

>輝石持った進化前の方が強い奴らは全員恥じた方がいい
ポリZが悪いんじゃなくてポリ2がおかしいんだし…

>レディアンは何をどうテコ入れすれば良くなるんですかあれ
タイプ変えて種族値上げて特性変えて技を増やす

>レディアンは何をどうテコ入れすれば良くなるんですかあれ
もう1回進化しろ

並の強化じゃなくて専用技まで作ってるから異常アリアドス愛者がいるだろ

わかるわかるダイパの追加進化いいよね…
特にヨノワールとかジバコイルとかマンムーとか大好きだよ

レディアンは攻撃70〜80くらい盛ってやらないとダメじゃね？

虫飛行がダメすぎる…

流石に御三家で輝石中間ポケモンのが強いのは居ないのは救いか

ギャラドスはでもSVだと旅でも対戦でもあんまパッとしなかった
技で電気仕込んでいるトレーナーとフリーズドライと競合が多かったのもある
とかいってたらZAランクマとチャンピオンズで暴れ始めたからやっぱ強いな

ギャラドスは物理特殊技ごとに別れる4世代までは微妙だった気がする

>>レディアンは何をどうテコ入れすれば良くなるんですかあれ
>タイプ変えて種族値上げて特性変えて技を増やす
イオルブ来たな…

>並の強化じゃなくて専用技まで作ってるから異常アリアドス愛者がいるだろ
わざわざ絶妙に弱い専用技作ったのはだいぶ変態だと思う

どくのいと強化とかしらそん…

虫飛行でも強かった時期あるんだ
軒並み催眠使いだけど

最近の追加進化組はだいたい固有か準固有の技もらってて羨ましいなと思いますね
ダイパ追加組にもなんかいい感じのやつくだち！

>わかるわかるダイパの追加進化いいよね…
>特にヨノワールとかジバコイルとかマンムーとか大好きだよ
ここまでメガヤンマの話が0で俺は悲しい
そんなに影薄いか？

バトレボの大催眠術時代をヨルノズクと共に生き延びた

アリアドスはゲーム外でも古くは劇場版で悪役の手持ちに抜擢
アニメでも定期的に野生の危険なポケモンとして出てくる
レディアンにはそういうのがカラテオーしかない...

>逆になんでレディアンにテコ入れ一切入れないんだよ
てつのこぶしはつよい特性だろ？
いや……今もう別に強くねえわアレ

最近のタイトルでアリアドスを旅パに選ぶと技スペースが足りない
ふいうちとかげうち両方覚えたり技贅沢過ぎる

>レディアンは最弱のマッパで味方のじゃくほ起動しつつ追い風や両壁とかアンコールでサポートや妨害もできる凄い奴だぞ
使って勝てるかどうかは別として弱すぎると逆に差別化点になるのは面白い所だと思う

メガヤンマはヤンヤンマに思い出が無さすぎて追加進化感が無い

ゲンガーは強い時期長い方じゃないか初代からずっと
さすがに息切れしてるけど

ブーバーンとか見るたびパッとしねえなと思う

>メガヤンマはヤンヤンマに思い出が無さすぎて追加進化感が無い
正直ほかの奴らも大概思い出ないだろ

アリアドス⋯レディアン⋯どこで差がついたのか⋯
環境⋯慢心⋯テコ入れ⋯特性⋯技⋯スタッフ⋯入国可否⋯

>ここまでメガヤンマの話が0で俺は悲しい
>そんなに影薄いか？
いや俺もメガヤンマ好きだよ
機械的なかっこよさがあるよね

BW2作中作にて未来世界で人間を支配しカラテオーを使役するポケモン
それがレディアン

ギャラドスは初代がかなり冬
文字通り吹雪いてやがるぜ

レディアンは多少数字盛るとか技増やす程度でどうにかる弱さじゃないから追加進化しよ

レディバはかわいいから好き

>最近の追加進化組はだいたい固有か準固有の技もらってて羨ましいなと思いますね
>ダイパ追加組にもなんかいい感じのやつくだち！
スレ画は技じゃないけどでんきエンジンが固有だったし...
他にもがんせきほうとかもあるし...

トゲキッスいなかった頃のトゲチック何かの冗談だろってなる
なにこの最終進化

アリアドスとレディアンはまずなんであんなに進化レベル遅いんだよ序盤虫だろおめーら

>レディバはかわいいから好き
レディアンになるとキモい見たいじゃん
そうだね

弱いポケモンの話するスレでメガヤンマは絶妙に入っては来なかろうよ

アメモースとアリアドスが強くなったのって７世代からだよな？
確かどっちもグズマの手持ちだったよね
グズマという存在が出てきたからこそ二匹の種族値が見直されたとも言える
ありがとうグズマさん

ここだけの話イオルブはレディアンの進化かと思ってたんだ

チャンピオンズ序盤虫で初期抜擢されたのがスピアーとアリアドスとビビヨン
スピアーはメガ持ち
ビビヨンはコレクターアイテムとしてもふくがん戦法
これらと肩を並べるアリアドスはもう立派なスター選手

>>逆になんでレディアンにテコ入れ一切入れないんだよ
>てつのこぶしはつよい特性だろ？
>いや……今もう別に強くねえわアレ
初出の五世代から別に強くはなかったよアレ

>>メガヤンマはヤンヤンマに思い出が無さすぎて追加進化感が無い
>正直ほかの奴らも大概思い出ないだろ
何だかんだでライバルやジムリーダーが使ってきたりアニメや別媒体で目立ったりしてたよ
ヤンヤンマはそういうのも無い

>ギャラドスは初代がかなり冬
>文字通り吹雪いてやがるぜ
特殊に一本化されてたおかげで特殊火力があったから金銀よりはよくね？

メガメガニウムが出たんだからメガメガヤンマもだしてやくめ

>レディアンは最弱のマッパで味方のじゃくほ起動しつつ追い風や両壁とかアンコールでサポートや妨害もできる凄い奴だぞ
ダブルエアプなんだけど奇跡適応したらサポート役になれたりするの？

ヤンヤンマはなんか露骨な図鑑埋め要員のレア枠だったな

第四世代でかそく催眠術はだいぶやってる

>初出の五世代から別に強くはなかったよアレ
ブシンのドレパンにはまあまあだった
それ以外はまあ

ローブシンのこぶしは元のA高いところに主力技に上乗せできるのが評価されてただけだしな…

>レディアンは攻撃70〜80くらい盛ってやらないとダメじゃね？
メガレディアンで攻撃+200その他から合計100引いていいよ

風波のレディアントロピウスマスキッパマグカルゴという絶妙に追加進化ありそうなメンツ好き

>弱いポケモンの話するスレでメガヤンマは絶妙に入っては来なかろうよ
加速と色眼鏡で特性は強い方だし実は種族値も高いからなあいつ…
虫で合計515はだいぶ頑張っている

>>初出の五世代から別に強くはなかったよアレ
>ブシンのドレパンにはまあまあだった
>それ以外はまあ
ぶっちゃけブシンがつよいだけじゃね？

五世代のてつこぶはまあ武神で採用されてるケースもあるにはあったけど根性力付くのが多かった

>ヤンヤンマはなんか露骨な図鑑埋め要員のレア枠だったな
虫取り大会なんてうってつけの大会あるんだから出てこいよ…

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かわいい

SVの特性追加と技追加でトロピウスとダーテングがダブル方面とはいえかなり改善したので絶望的に弱いポケモンは減ってはいるよ
レディアンは数少ない例外になりつつある

その武神も３つの特性で1番採用率低かったと思うがてつこぶ

>>レディバはかわいいから好き
>レディアンになるとキモい見たいじゃん
>そうだね
サッチムシとレドームシがキモいイオルブよりマシだろ

げんしのちから進化ってのがもうカッコいい

鉄の拳はないよりマシというか火力上がる特性なだけマシというか…

ペンドラーってメガムカデポケモンだからあれメガメガムカデなんだよな…

エレキブルブーバーンはデンジオーバ意識して作られたポケモンだろうに
DPだとクリア前に出ないのなんなんだよ

金銀は基本ヌルゲーだから旅パなら普通に活躍してた
SMだか忘れたけど後年の作品で使ったら普通に弱すぎてボックス送りになった

硬い爪が鉄の拳の上位互換なのどうにかしろ

バトレボ時代は割と使ってる人もいたよメガヤンマ

レディアンのパンチ力って初代のとくしゅ35で3色パンチしてたエビワラーレベルだぞ
使う方が間違い

拳が腐ってます

こういう話題の時強さでも弱さでも触れられないリーフィアグレイシアは蚊帳の外感あってズルいと思いますね

>硬い爪が鉄の拳の上位互換なのどうにかしろ
おそらく鉄より硬い爪なんだから仕方ない

ブイズ系は何かテコ入れしてやれよ

さりげなくディスられるエビワラー

>レディアンのパンチ力って初代のとくしゅ35で3色パンチしてたエビワラーレベルだぞ
>使う方が間違い
罵倒のレベルが高すぎて酷い

エビワラーにはブシン♀を掘る仕事があるからな

>こういう話題の時強さでも弱さでも触れられないリーフィアグレイシアは蚊帳の外感あってズルいと思いますね
お前らブイズってだけで強さ議論以外では滅茶苦茶話題に出してもらえるじゃねえかぶっ飛ばすぞ

メガメタグロスとかスパコン並みの知能があってやることがかたいツメだからな

>SVの特性追加と技追加でトロピウスとダーテングがダブル方面とはいえかなり改善したので絶望的に弱いポケモンは減ってはいるよ
>レディアンは数少ない例外になりつつある
絶望的な性能のポケモンが減りつつある中で追加された圧倒的ゴミのウミトリオは何なんだろうな…
アローラダグトリオでの失敗を全く反省していない気がする！

>こういう話題の時強さでも弱さでも触れられないリーフィアグレイシアは蚊帳の外感あってズルいと思いますね
お前らはいくらでも使いようはあるし…

>メガメタグロスとかスパコン並みの知能があってやることがかたいツメだからな
火力が正義なのは間違ってないからな…

てつのこぶしは今どき1.5で許される

>メガメタグロスとかスパコン並みの知能があってやることがかたいツメだからな
高い知能から弾き出された完璧な解答