道化みたい

行きすぎたらそれとなく諭してくれるいい奴

関羽や張飛より劉備との付き合いが長いやつ

（ん？思ったより有能だな…？）

忠義に厚くないから立場が変わっても態度は変わらないし
功名・名声に興味なく金に溺れない世渡りに長けた口の上手い親友ってどう思う？

先祖が後漢の建国功臣である「雲台二十八将」の一人・耿純かもしれないやつ

禁酒令解かれて怒ってるこいつの方がどう考えてもド無能だろ…

>忠義に厚くないから立場が変わっても態度は変わらないし
>功名・名声に興味なく金に溺れない世渡りに長けた口の上手い親友ってどう思う？
欲しい！！

禁酒令の下りで冗談めかした諫言を即座に受け入れてるのはいい関係性

わかんね！

>忠義に厚くないから立場が変わっても態度は変わらないし
>功名・名声に興味なく金に溺れない世渡りに長けた口の上手い親友ってどう思う？
こわい

諸葛亮のビジュって真面目にやるとどうしてもこうなるよな

>禁酒令解かれて怒ってるこいつの方がどう考えてもド無能だろ…
旱魃や飢饉の時は酒作るより主食の方が大事だし…

劉璋を降伏させて無血開城したのが偉業過ぎる

穀物を酒造に使わないで食べるのに使えってことだったんだろうけど
冗談めかして解除させるの有能すぎる

理不尽に取り上げたら民草からは不満の元にしかならんってこの上ない例だと思うわこれ･･･

禁酒令なんて碌な事にならない過ぎる

徐州時代以前のメンバーって凄いよな
まあ一人ちょっと最悪な形で呉に移籍したけど

統治したばかりの地で禁酒令出して民を締め付けるのが悪いのもわかるし旱魃だから禁酒令出すのもわかる

簡雍ってエピソードはこれくらいでこの後どうなったかは特に記録が残ってない人なのか

不真面目だの傲慢だののエピソードがある割に関張と揉めた逸話が全然ない時点でやべえ

>禁酒令なんて碌な事にならない過ぎる
そうだ！そうだ！

>禁酒令解かれて怒ってるこいつの方がどう考えてもド無能だろ…
名目こそ品行だけど旱魃で足りなくなった水の嗜好品への使用を制限しようとしたんだろうから
アメリカとかのそれとはまあ別物かつ必要な措置よ
品行名目に禁止するのは筋通らなくない？ってのはその通りだから冗談めかした諫言で廃止になるけど

>不真面目だの傲慢だののエピソードがある割に関張と揉めた逸話が全然ない時点でやべえ
古株だと真っ先にこのへんのメンバーとどうだったかの話が挙がるだろうしね

無能か有能かの0か100かでは語れんしねこういうの

劉備はワンマン気質だし
臆面なく物申せる人として結構下からお願いされてそう

蒼天航路でも成都攻めの時にいきなり生えて来た幼馴染
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王様のメンタルの安定のために一人は欲しい人材

>諸葛亮らに対しても全く遠慮せず、自分だけ長椅子の上で寝そべったまま談笑することもあった。

達人伝の荘子が言ってた「お前、同じ顔の奴（秀才）ばかり揃えてるな。バカ（奇才）も側に置けよ」を思い出す

もしかしてヨーロッパでいうピエロ枠なのかな

思ったより有能でなぜとか出てこねえわ

これで金にも地位にも溺れないのはあまりに都合の良い存在

他からだいぶ疎まれそうな人物評されてるのに記録自体が殊更にないし処断の形跡もないから本当に世渡り上手だったんだろうなぁ

成都の簡雍像
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まずあれ以上揉めずに劉氏を殺さずに蜀を最大限穏便に取れた要なんだからそれだけでも傍に置く理由になるわ

こういう有能な人たらしは重用したいが外見がこれだから難しい…

処刑されたエピソードもないので多分最後までこのキャラのまま近くにいた奴

こいつは最後どうなったの
今も生きてる？

劉璋への降伏勧告に簡雍おまえ行ってこいってやる劉備もまあすごい

まあまあって言ってる人馬良？

>成都の簡雍像
>fu7379352.jpg
厳ついよりも人の良さそうな顔してるな

>他からだいぶ疎まれそうな人物評されてるのに記録自体が殊更にないし処断の形跡もないから本当に世渡り上手だったんだろうなぁ
こいつにむかついてる側すら金や野心持ってないって断言するくらいに欲がないしなぁ･･･

このタイプで主君以外への対応やプライベートの悪徳で失脚する奴多いのにその形跡がないのはシンプルにやり手感がある

>成都の簡雍像
>fu7379352.jpg
ヒゲ短くしたら現代日本で芸人やってそうな雰囲気だな

コレ凡百の主君だと即処分だろうけど逆説的にこいつがついてくる主君って評価になるんだよな

>蒼天航路でも成都攻めの時にいきなり生えて来た幼馴染
>fu7379329.jpg
この手癖の悪さが珠玉の使者に繋がるのは見事だった

>まあまあって言ってる人馬良？
眉白いからな
ちなみに怒っている人は文休だから董卓にも仕えたビッグネーム政治家の許靖

三国志系のゲームでも序盤からいるけど特にエピソードとかなくてなんだこいつってなりがち

なんでワシの言にはって切れてるけど許靖劉備配下のトップ3だよな･･･

旗揚げ前からずっと付いてきてる時点で仲いいのは間違いないよな
劉備勢力はいいときばっかりじゃないんだし
その上で蜀の無血降伏なんて大仕事をやってのけたんだ
一生安泰でいいだろ

>>蒼天航路でも成都攻めの時にいきなり生えて来た幼馴染
>>fu7379329.jpg
>この手癖の悪さが珠玉の使者に繋がるのは見事だった
劉璋への説得シーンも名シーンだと思う
劉璋元配下や孔明からボロクソ言われていた劉璋を優しく擁護しているのがいい

このポジションにいる古株で醜聞も逸話もほとんどないってのもなんか異様だな

劉備が勢力どころかあっちこっち逃げ回ってる時もずっと付き従ってる最古参だからなぁ･･･
それで劉備が国を持っても私腹を肥やすわけでもないからそりゃ周りから見たら何考えてるか分からん

無欲で友達想いで心酔しないでよく働く使者向け弁が立つやつとか裏切らないし汚職しないし最高じゃない…？

仕事出来る訳ではないけど一緒に働くの楽しいんだよね枠はたしかに居る
惜しむらくは俺より先に定年迎える…

>三国志系のゲームでも序盤からいるけど特にエピソードとかなくてなんだこいつってなりがち
孫乾が来るまで外交で頼りになるやつ

>なんでワシの言にはって切れてるけど許靖劉備配下のトップ3だよな･･･
法正や陳寿や従兄弟の許劭からは貶されているけど諸葛亮や陳羣とは仲良い人

>忠義に厚くないから立場が変わっても態度は変わらないし
あー忠義に厚くないってそういう事か
偉くなるにつれて対等の人間がいなくなるからめちゃ必要だな

弁は立つけど傲慢で無頓着って評価だから刺さる奴にはマジで刺さる気やすさなんだろうな･･･

孫乾簡雍糜竺は旗揚げ初期から蜀入りまでよくついてきたな

>>忠義に厚くないから立場が変わっても態度は変わらないし
>あー忠義に厚くないってそういう事か
>偉くなるにつれて対等の人間がいなくなるからめちゃ必要だな
頭から将になり王になって皆が弁える中頭感覚のままと考えたら真面目な奴らから見ると忠義がないと思うだろうな

画像の異郷の草は短編漫画だけど他の回も面白いよ
「」が好きな鍾会の話もあるよ

派閥持ってる人だと内輪の影響力の問題もね…

王様になっても下ネタに付き合ってくれそうな友人はとても貴重

目に見える欲がないっていうのはそれはそれで怖くはなるんだよね
お前何のために頑張ってるの？裏でなんか企んでない？って無限に不安になる

>画像の異郷の草は短編漫画だけど他の回も面白いよ
>「」が好きな鍾会の話もあるよ
孟獲の話も好き
演義と華陽国志の中間って感じの人物像

劉備の寵臣ってだけで出世して軍のナンバー2にまでなったけど
嫁が皇帝と浮気してるかもで疑心暗鬼起こして暴力沙汰
そのまま死刑になったヤツもいる

眉が白いとあいつかってわかるのは便利だな

劉邦でいうと盧綰枠

>目に見える欲がないっていうのはそれはそれで怖くはなるんだよね
>お前何のために頑張ってるの？裏でなんか企んでない？って無限に不安になる
そしてこいつの場合普段なんも隠さずに好きなことやってるせいで企んでる余地がねえ

王にも皇帝にも推挙しないって部下としてはだいぶやばいことしてるよね
逆に言うとそういう態度でも許された立場ってことだが

本当に有能なら禁酒令発令前に止めるべきでは

>孟獲の話も好き
>演義と華陽国志の中間って感じの人物像
情けないけど決める時は決めるおっさんいいよね…
あと祝融エッチでいいよね…

宮廷道化師的な存在は君主制だとわりと必要

>名目こそ品行だけど旱魃で足りなくなった水の嗜好品への使用を制限しようとしたんだろうから
旱魃で足りないんなら旱魃のために涙を飲んでくれとなるのが筋だもんな

>目に見える欲がないっていうのはそれはそれで怖くはなるんだよね
>お前何のために頑張ってるの？裏でなんか企んでない？って無限に不安になる
俺は別にそんなんじゃねえんだ
あいつと一緒に馬鹿やれればそれで…

立場で変わらない友人と宮廷道化師を一人二役してると考えると
絶対切れないな…

>劉備の寵臣ってだけで出世して軍のナンバー2にまでなったけど
>嫁が皇帝と浮気してるかもで疑心暗鬼起こして暴力沙汰
>そのまま死刑になったヤツもいる
劉琰か

>本当に有能なら禁酒令発令前に止めるべきでは
仕事しない奴がわざわざ止めるくらいやらかしたと見るべき

あの劉備の最古参で1個しかエピソードないに等しいのにそれが偉業ってかなり変な男だな

古参で席次もそれなりだったのにいくらなんでもエピソード少なすぎて唯一無二な感じが凄い

ここ一番の降伏の使者として送ったら説得成功どころか円満に降伏相手と一緒の輿に乗って帰ってくるやつは絶対手放せない

孔明が孔明すぎる

>あの劉備の最古参で1個しかエピソードないに等しいのにそれが偉業ってかなり変な男だな
蜀は史官を置いていなかったので記録が残っていないのである
そのくせ役人は人口比で他の国の1.5倍くらいいたそうな

志水アキは昔から絵が上手かったんだな…ってなったスレ画の漫画
今も上手い
fu7379500.jpg

>あの劉備の最古参で1個しかエピソードないに等しいのにそれが偉業ってかなり変な男だな
ただ最古参だから呂布の裏切りやら長坂やらの勢力滅亡の危機でもなんとか生き延びてるんだよな

死んだときの記録もないのかこいつ
多分いい感じに足抜けしたんだな…

何気に禁酒令のエピソードの話も劉備と一緒の車に乗ってる時のエピソードだしな
何で一緒に車乗ってるの？操なの？

>>あの劉備の最古参で1個しかエピソードないに等しいのにそれが偉業ってかなり変な男だな
>蜀は史官を置いていなかったので記録が残っていないのである
>そのくせ役人は人口比で他の国の1.5倍くらいいたそうな
陳寿がちゃんと偉業がある人はたくさんいるのに記録無さ過ぎて泣き言言ったみたいな話もある

>元の本姓は“耿”だったが、幽州では“簡”と発音されていたので、改姓した[1]。
改姓の理由が適当すぎる！

残ってないってことから戦死じゃないんだろうし
どっかのタイミングでさくっと隠居してそのまま平和に死んだんだろうな･･･

禁酒令解かれたのに憤ってるやつも割とちゃんとしたやつなんだよな

この人字あったんだ…

>>元の本姓は“耿”だったが、幽州では“簡”と発音されていたので、改姓した[1]。
>改姓の理由が適当すぎる！
みんなが簡！簡！って呼ぶし
じゃあもう簡でいいかなって

包囲寸前の城から逃げ出そうとしたヤツが
まさにその城に単身乗り込んでウルトラCかましたヤツに発言権が及ぶわけないじゃん
とは言わない馬良どの優しい

蒼天航路で急に古株が生えてきて何こいつと思った
劉複に引けを取らない

まぁ黄巾の乱の旗揚げよりもずっと前から友達で
何度負けて逃げて落ち延びても側に付き従ってくれてるヤツは大事にしたいだろ

先祖が異民族を騙した有名な人なので改姓したのもいるし
重大事のようで意外と適当な三国時代の改姓

>陳寿がちゃんと偉業がある人はたくさんいるのに記録無さ過ぎて泣き言言ったみたいな話もある
劉備の漢中王・皇帝推戴とか李厳弾劾文とかの連名にちょいちょい誰やねんこいつみたいな偉い人がいる…

目上に不遜な関羽とも目下にきつい張飛とも揉めない相談役

>みんなが簡！簡！って呼ぶし
>じゃあもう簡でいいかなって
水木通りに住んでる武良さんなのに
鈴木勝丸にしつこく水木さん水木さんって呼ばれるからペンネーム水木しげるにしたみたいな話だ…

廖化とかは劉備と劉備没後の蜀配下でのと活動期間が長過ぎて昔は2世代分が一つに纏められてるかも説とかあったけど今はどうなってるんだろう

>禁酒令解かれたのに憤ってるやつも割とちゃんとしたやつなんだよな
人生も波瀾万丈だよ許靖
董卓→孔伷→陳禕→ 許貢・王朗→ 士燮→ 劉璋→劉備の順に渡り歩いている

>>陳寿がちゃんと偉業がある人はたくさんいるのに記録無さ過ぎて泣き言言ったみたいな話もある
>劉備の漢中王・皇帝推戴とか李厳弾劾文とかの連名にちょいちょい誰やねんこいつみたいな偉い人がいる…
頴川出身で皇叔の呉懿呉班より上の袁綝とか絶対重要人物だと思うんだよね

>志水アキは昔から絵が上手かったんだな…ってなったスレ画の漫画
表情が生き生きとしてるよね…

王様の隣にいるピエロじゃん！

>廖化
古株なのにパッとしねえな…逆に珍しい

>>禁酒令解かれたのに憤ってるやつも割とちゃんとしたやつなんだよな
>人生も波瀾万丈だよ許靖
>董卓→孔伷→陳禕→ 許貢・王朗→ 士燮→ 劉璋→劉備の順に渡り歩いている
許靖自体が滅茶苦茶重用されてるけど言葉聞いてくれる方ってなったらこの経歴と人生が劉備一点買いの友達じゃそりゃなってなる

こんな男でも無血開城できるのか

幼馴染がずーーーーーーーーーっと付いてきてただけなので道化ともちょっと違う

>包囲寸前の城から逃げ出そうとしたヤツが
>まさにその城に単身乗り込んでウルトラCかましたヤツに発言権が及ぶわけないじゃん
>とは言わない馬良どの優しい
馬良は諸葛亮と同じ名士ネットワークにバリバリいるので許靖に優しい

>志水アキは昔から絵が上手かったんだな…ってなったスレ画の漫画
>今も上手い
>fu7379500.jpg
スレ画志水先生だったのか…アニメ版中禅寺先生で京極堂と共演した新人声優志水先生は多才だな…

許靖さん優秀だけど劉備は登用するの最初渋ったなんて話もあるし

見返りもなくずっと付いてきてくれる最古参とか傍に置いておかない理由が無い

この漫画いいよね
孟獲伝も大胆なアレンジで好き

この人が離れてったらマズいシグナルなタイプの人じゃん！

三国大戦の無血開城好き
英傑大戦を無血開城嫌い

黄巾党前から劉備の隣に居た奴

>>不真面目だの傲慢だののエピソードがある割に関張と揉めた逸話が全然ない時点でやべえ
>古株だと真っ先にこのへんのメンバーとどうだったかの話が挙がるだろうしね
世知に長けてて物怖じしないから仕方ねぇ奴だな…で関張が折れたんだろうな…

>幼馴染がずーーーーーーーーーっと付いてきてただけなので道化ともちょっと違う
劉備ってかなりピンチな時期もあったし移動距離もすごいから付いていくだけでも偉い

俺等が知らないというか歴史に残らなかっただけで渋い活躍した人らも沢山いたんだろうな

>黄巾党前から劉備の隣に居た奴
最古参を超えた最古参過ぎる…

>許靖さん優秀だけど劉備は登用するの最初渋ったなんて話もあるし
優秀だとは思うけどそれ以上に名声がデカ過ぎるイメージ

劉備恵まれすぎだろ

>何で一緒に車乗ってるの？
仲良かったんだろうね…
>操なの？
帰れ

他の家臣からは嫉妬はめちゃされそう

無血開城もこの気質が劉璋と凄い合って個人的に物凄い仲良くなったからだしな…
劉璋が降伏する時も兄弟分ぐらいの礼儀で以て劉備に一緒に頭下げてるし

配下というよりダチ枠の人では

関羽と張飛と同じ地位なのに史料なさすぎて謎の武将とかいるからな蜀

人を動かす言葉のうち言い方で相手を包めてしまうタイプかな？

権威の中で孤独になっていく中で同じ距離感でずっと一緒にいてくれるダチ

>他の家臣からは嫉妬はめちゃされそう
だからその分欲は出さなかったんだろう

物凄い名家の血筋なのが分かる元々の名字捨ててるからこいつマジで変なだけの良い奴なんだと思う

蒼天航路の名シーン貼りたいけど実家に文庫本置いて来たから解像度薄いやつしか貼れねえ
fu7379566.jpg

劉備の幼馴染で良かった曹操なら讒言で死んでた

もしかして劉備って人徳がすごくて友達がいっぱいなのでは…！？

招徳将軍ってどんだけ偉いの

>物凄い名家の血筋なのが分かる元々の名字捨ててるからこいつマジで変なだけの良い奴なんだと思う
よく考えたら幽州の耿氏って後漢北方の守護神みたいな一族じゃん

>劉備の幼馴染で良かった朱元璋なら猜疑心で死んでた

中国も水はあるものの汚いから安全に飲める酒はあったほうが良いだろ

>もしかして劉備って人徳がすごくて友達がいっぱいなのでは…！？
人徳が凄くて友達がいっぱいで軍師に恵まれたけど
最初の友達がちょっと素行が悪かったり年取るにつれて傲慢になってね……

>もしかして劉備って人徳がすごくて友達がいっぱいなのでは…！？
劉備人徳って事だな

現代でいう三低のスパダリ

>劉備の幼馴染で良かった曹操なら讒言で死んでた
袁紹！張邈！許攸！我ら！

>関羽と張飛と同じ地位なのに史料なさすぎて謎の武将とかいるからな蜀
陳到とかいう超雲の次に強いよって書いてあるのに具体的な活躍が一切不明な人ね

>蒼天航路の名シーン貼りたいけど実家に文庫本置いて来たから解像度薄いやつしか貼れねえ
>fu7379566.jpg
ここいいよね…

ヒゲも酒も最初から傲慢だよ

糜竺孫乾簡雍の（孔明出廬以前の）劉備軍知恵袋トリオ好き
めちゃくちゃ苦労してそう

>中国も水はあるものの汚いから安全に飲める酒はあったほうが良いだろ
禁酒令自体は干ばつによるものだから意義がなかったわけじゃないよ

>もしかして劉備って人徳がすごくて友達がいっぱいなのでは…！？
行く先々でお友達作ってるからな…
馬良や龐統みたいに諸葛亮からの芋蔓人事でも黄忠や魏延みたいに南郡制圧後の臣従組でもなく荊州居候時代からなんか仲良くしていた伊籍さんみたいなのもいるし

中山靖王劉勝の末裔と後漢の功臣耿純の末裔

>招徳将軍ってどんだけ偉いの
五品なので関羽と同格の下のほうぶちぎれてる許靖は三品なので2つ上のグループ

酒の件も役人が勝手に平民達の家探しして酒造りに使えるぞっていちゃもん付けて逮捕する事件が起きたから
散歩に出ましょうって劉備を散歩に誘っての奴なので分かってて諌めた奴

>中山靖王劉勝の末裔と後漢の功臣耿純の末裔
中山王は子供いっぱいいたからあんま血の価値ないって話が…

劉備はなんで生きてんだろってくらい絶望的な死線ばっか潜ってんな…と思う

>酒の件も役人が勝手に平民達の家探しして酒造りに使えるぞっていちゃもん付けて逮捕する事件が起きたから
>散歩に出ましょうって劉備を散歩に誘っての奴なので分かってて諌めた奴
内心辞めよっかなって思ってたんだろうな

劉備んとこは普通に劉勝に繋がる血筋なのは役所で分かってるけどそもそも劉勝がマジで子供物凄い作ったからね…

オタクは禁酒令だけ知っててそれで規制の全てを知った気になってるのたまに居るよね…

>蒼天航路でも成都攻めの時にいきなり生えて来た幼馴染
>fu7379329.jpg
これ実はよく見ると最初期からこのデザインのチンピラはずっとメンバーにいる
そこまで考えてやってたかは分からないけど

だって塾で真面目に粛々としてる奴よりガンガン遊びまくって誰とでも仲良くなる奴の方が好きになるじゃん？と感じる初期の劉備

>>劉備の幼馴染で良かった曹操なら讒言で死んでた
>袁紹！張邈！許攸！我ら！
うーん…曹操が悪いよなぁ…

だって殿は姦淫の道具を持ってるじゃないか

>>蒼天航路でも成都攻めの時にいきなり生えて来た幼馴染
>>fu7379329.jpg
>これ実はよく見ると最初期からこのデザインのチンピラはずっとメンバーにいる
>そこまで考えてやってたかは分からないけど
モブからの昇格だったか…

>オタクは禁酒令だけ知っててそれで規制の全てを知った気になってるのたまに居るよね…
禁酒法も単純に酒なんかけしからん！禁止だ禁止！ってだけじゃなくて当時のアメリカはビール等をドイツ系が仕切っててナチスが台頭して来た時代だったからそこら辺を押さえつける意味とかもあって結構複雑なんよね…

>劉備はなんで生きてんだろってくらい絶望的な死線ばっか潜ってんな…と思う
個人的に一番の死線は戦場じゃなくて
曹操から猛烈歓待のさなか董承の曹操暗殺計画に加入させられて袁術討伐にかこつけて許昌脱出のところ
処世術うますぎ！

食うもんがなくなるかもしれないってときに嗜好品の酒作ってる場合じゃねえだろ！ってなるのは自然な流れ

このムーブしてなきゃ速攻で殺されてそう

>>袁紹！張邈！許攸！我ら！
>うーん…曹操が悪いよなぁ…
いや…

最初期から最前線張ってたので別に将軍としても働けなくもない奴
なんか本当に最初の頃から居る

ただのおっさんが将軍やってたの？

>>>劉備の幼馴染で良かった曹操なら讒言で死んでた
>>袁紹！張邈！許攸！我ら！
>うーん…曹操が悪いよなぁ…
まず諫めた張邈を袁紹が殺そうとするところから友情の崩壊が始まったから袁紹が悪いだろ

三国志の時代は慢性的に食料不足な時代だから解除はな…

>ただのおっさんが将軍やってたの？
ただのおっさんじゃねえぞ
黄巾党前から劉備と肩を並べて何度逃げても一緒に付いてきてくれたおっさんだ

>ただのおっさんが将軍やってたの？
初期からずっと一緒に死線を潜り抜けたただのおっさんだぞ

>食うもんがなくなるかもしれないってときに嗜好品の酒作ってる場合じゃねえだろ！ってなるのは自然な流れ
そこまではいいけど取り締まる名目がおかしいよなあ！
不品行なものは駄目って言ったら色んなモン駄目になるぜ？

乱世になると大将軍や神軍師は畑でとれるようになる

禁酒令を解いたんじゃなくて
醸造の道具を持っているだけで罰せられるのをやめさせた

>乱世になると大将軍や神軍師は畑でとれるようになる
逆に逃避行の中で犬死にした未来の大将軍もいたんだろうな

三国志の大飢饉といえば張邈＆陳宮が呂布を招いた兗州の大反乱の時のやつ
曹操軍の形勢逆転に繋がったけど程昱の人肉話や夏侯淵が自分の子を見捨てて姪を救った話も生まれた

あとの時代から思うほどこの時代は文官と武官みたいなハッキリした線引きがないから
イメージ的に内政官みたいなやつでもだいたい荒事もできる

今と全然事情が違うというのはまあそう

>乱世になると大将軍や神軍師は畑でとれるようになる
なんかその辺に頭のいい軍師も生えてくるからすごいね

司馬の八達…一応全員名前と事績が残った…
馬氏の五常…下の二人しか名前が残らなかった…

>あとの時代から思うほどこの時代は文官と武官みたいなハッキリした線引きがないから
>イメージ的に内政官みたいなやつでもだいたい荒事もできる
ガチの兵卒上がりみたいな奴はバリバリ差別されるしな…

>あとの時代から思うほどこの時代は文官と武官みたいなハッキリした線引きがないから
>イメージ的に内政官みたいなやつでもだいたい荒事もできる
程昱とか呂範とか沮授とか演義で参謀・相談役のイメージがある連中だいたい将軍なんだよね

文休殿は許靖か

そして当時の戦的に将軍は別に最前線で戦う存在ではないので
一騎打ちなんてのは滅茶苦茶珍しい事態だから起きると記録に残るので
大半は指揮官でしかなかったという

>ただのおっさんじゃねえぞ
>黄巾党前から劉備と肩を並べて何度逃げても一緒に付いてきてくれたおっさんだ
大親友じゃねーか！

春秋戦国の遊説の士とかそんな感じでもないのか

>ガチの兵卒上がりみたいな奴はバリバリ差別されるしな…
兵卒の夏侯惇です
よろしく

朱元璋の幼馴染SSR徐達

>>乱世になると大将軍や神軍師は畑でとれるようになる
>逆に逃避行の中で犬死にした未来の大将軍もいたんだろうな
乱世は自己責任！
彼は生きようとする気力が足りなかった！

そんな古株で欲に溺れないのすごい…いや欲にはガッツリ溺れてはいるのか？

>春秋戦国の遊説の士とかそんな感じでもないのか
かの有名な孔明の大論陣でも張儀蘇秦はただの論客ではなく豪傑と言われている

>司馬の八達…一応全員名前と事績が残った…
>馬氏の五常…下の二人しか名前が残らなかった…
李氏三龍…李邈（李氏三龍の兄）の話にしかならない

>あとの時代から思うほどこの時代は文官と武官みたいなハッキリした線引きがないから
>イメージ的に内政官みたいなやつでもだいたい荒事もできる
諸葛瑾が大将軍なんだよな…

>>ただのおっさんが将軍やってたの？
>ただのおっさんじゃねえぞ
>黄巾党前から劉備と肩を並べて何度逃げても一緒に付いてきてくれたおっさんだ
心の強ぇおっさんなのか…？

そもそも曹操が文武両面で頭おかしいほどの天才だから将軍や軍師はいくら生やしても良い

マジでただ劉備だから付いてきてくれただけのおっさん
仕事は誰にも文句言われない程度に大体そこそこ出来る

武器振って一騎打ちするのだけが将軍じゃないからね

>>オタクは禁酒令だけ知っててそれで規制の全てを知った気になってるのたまに居るよね…
>禁酒法も単純に酒なんかけしからん！禁止だ禁止！ってだけじゃなくて当時のアメリカはビール等をドイツ系が仕切っててナチスが台頭して来た時代だったからそこら辺を押さえつける意味とかもあって結構複雑なんよね…
禁酒法は酒場がクソみたいなたまり場になってたからてめぇラ家に帰れ！って法律だからね
だから販売が禁止で飲むのが禁止されてない
飲むのが適法だったら流通とまるわけねえだろ舐めてんのか！