程度の問題だと思うけどちょうどいいところは誰にもわからないんだ

大人が言いたいことも言えないこんな世の中じゃ

人によって違うからね
でも叱られず育つと確実にバケモノになる

あのとき叱られて良かったなあって思う人はいるだろうけどネットにはまあ書かないよね
ネットには恨み節ばっかり残っちゃう

ゲーム禁止家庭に激怒するネット民たちもネトゲ禁止には賛成したりするからな
ダブスタ野郎どもばかりだよ

別に正解なんかないからな
成功したスポーツ選手を現人神みたいに信奉してる層は
声がデカいだけでマジョリティではないよ
マジョリティじゃないからネットで暴れてるんだろうが

野球の指導について言ってるだけだぞこれ

>野球の指導について言ってるだけだぞこれ
国家も同じである！

>野球の指導について言ってるだけだぞこれ
こういう人が出てきちゃうからね

命に関わることだったから強く叱責されたのに
それに対して理不尽受けたって逆ギレする人いるからな今

昔なら厳しく指導すれば大成してたような子が埋もれちゃうっていう文脈だった気がする

淡々と言ってまぁ最終的には君が決めたら良いんじゃないかなで〆ればいいんじゃないの

普段穏やかな近所のおっさんに叱られてはじめて事の重大さを知るなんてこともあるからなぁ
道徳やら以前にまず子供は知識がないから

他人だからってのは関係なく社会が子供を育てる責任があったんだよ
子供ってのは未来だから

この人は人格的には別に優れてないだろ

プロレスだと怒って育てるか褒めて育てるか何もしちゃいけないかって例えがあったな
何もしちゃいけない奴は天才の武藤で残り二人は多分三銃士の残り二人

自省出来るやつはいつでも偉いよ

けつ叩かれないとやらない人間は多い

説教も体罰もそうだけど
人によって方法が異なって統一性がないからな
毎日何時間も怒鳴り散らかして自殺に追い込んで相手が気弱なだけで説教でしたとか
体罰で相手を殺したのに教育ですとか言い張るようなのがいるから規制される

深刻なことに対して叱られて逆ギレする人はじゃあ貴方は下の世代が同じことしたらどうやって指導するの…？ってなる

ガキの頃なんて厳しくされなきゃ地味な基礎練習なんてやりたがらない奴が多いから分からんでもない

体罰教師は良くないねからのモンスターペアレンツとか
人間ちょうどいい中間を進むのって難しいよね

それなりにキツい所で部活やってたのが今に活きてる

勝手に出来るやつだけが生き残って
素質はあるのにまじめにやるきっかけがなかった人らは篩に落とされる感じになってそう

多様性と自由意志を尊重するとどうしても自分を律せない人間が落ちこぼれていくからなぁ

>体罰で相手を殺したのに教育ですとか言い張るようなのがいるから規制される
暴力しなきゃ効かないような人間は世の中にいるんだろうがそんな例外一人を社会に適応させてやるために
そういう暴力人間を野放しにして世の中の大多数のまともな人間を体罰にさらすリスクはとれんわな

高校野球部だと体罰黙認や放置も多いからとても難しい問題だよねスレ画

割と昔からこの人教師としてはどうなのみたいな人はいた
そういう人らがもう今の社会では機能しないのは今の社会のモラルの問題でもない気がする

強制するなって言うけど
あの時強制されてでももっと真面目にやっとけばって後悔も大人になったら沢山あるよね

叱られて反省はしないけど不快な気分になるのもう嫌だから次からやらないみたいなのはあるよね

>勝手に出来るやつだけが生き残って
>素質はあるのにまじめにやるきっかけがなかった人らは篩に落とされる感じになってそう
落ちるなら勝手に落ちてきゃいいんだけど
落ちながら足引っ張ってく奴が厄介でなあ

いきなり叱られると折れるから
小さい時からちょっとずつ叱って耐性つけるのが大事

叱られてやるやつは叱られなくなったらやらないから同じでしかない
その過程で潰れる人が出ない分叱らない指導の方がマシ

>あの時強制されてでももっと真面目にやっとけばって後悔も大人になったら沢山あるよね
とはいえ自分はあのとき強制されてたらもっといい風になってたのに誰も強制してくれなかったから
自分は他人を強制してやる！っていうのは
自分の失敗を他責した上に無関係な人間に投影してるだけで相手のことを見てないような気もするな

あそこでもう少し我慢してればな…って結果は割とあるので

キツく言ってくれて助かったと感謝する気持ちと
それはそれとして言い過ぎだわ今でもムカつく！！
というのは両立したりするしな

やっちゃ駄目なこと叱るのは当然だけど
やらないことを叱ってくれる人の存在はもっと貴重だぞ

強制されたことは上の人のせいに出来るってことを学ぶ機会が無くなるだろ…

>暴力しなきゃ効かないような人間は世の中にいるんだろうがそんな例外一人を社会に適応させてやるために
>そういう暴力人間を野放しにして世の中の大多数のまともな人間を体罰にさらすリスクはとれんわな
指導者がその暴力しなきゃ分からないようなタイプではないって前提で語るのもよくない

叱られもしなくなったことを実感した瞬間が一番キツい気がする

>叱られもしなくなったことを実感した瞬間が一番キツい気がする
そういう奴は気付かないよ

>キツく言ってくれて助かったと感謝する気持ちと
>それはそれとして言い過ぎだわ今でもムカつく！！
>というのは両立したりするしな
言うべき事はちゃんと言うってのと感情を乗せた理不尽な叱り方をしないってのが両立できて初めて叱る事ができるスタートラインに立てるんだけど
そんな人少ない…

いや大人で暴力で凝り固まった存在ならともかく
ガキで暴力で凝り固まったやつはいない
いたとしたら精神疾患なので教師じゃなくて医者に見せるべき案件

生きづらくなるというか人間の程度が下がって不利になるというか

>やっちゃ駄目なこと叱るのは当然だけど
>やらないことを叱ってくれる人の存在はもっと貴重だぞ
正直わざわざいう必要なんてないしな親以外は

学生の頃の教師は工科学校だったのもあって厳しい理由が分かるし成果物が楽しさになってたからわりと今でも感謝できるな
そういうのがシステムとしてあったら良いんだけど大抵形にならないし時間経たないとわかんないし

周りに叱らんと駄目な奴が多いと叱る側もおかしくなっていくんだ

感情のせて一回絞めないとわからないガキンチョもいるのが難しい…

イチローってそんな叱られたのか？
まさに人に言われなくても自分を律する能力があった人だと思うが

諭すことが大事なのであって
叱ることは大事じゃない

>イチローってそんな叱られたのか？
>まさに人に言われなくても自分を律する能力があった人だと思うが
ほぼイキかけましたは叱られなきゃ駄目なコメントだぞ

（あの時我慢しなくて良かったな…）
（あの時我慢した方が良かったな…）
どっちの方がマシな振り返りかなんて古典でもう示されてる

褒めて伸ばすという前提で叱るならいいがそれが出来ない大人が再生産し続けてるのが日本だよ
戦前の記憶が教育の中で生き続けてる
それがようやく切れ目が入り始めた時に「じゃあどうする？」という混乱が生まれてるだけ

クズ人間が増えると社会が荒れて負のスパイラルに陥る

>周りに叱らんと駄目な奴が多いと叱る側もおかしくなっていくんだ
何で教員のストライキダメになったんだろうね…
昔は普通に出来てたのに…

自由に任せたら上下の格差は広がる一方だぞ

>まさに人に言われなくても自分を律する能力があった人だと思うが
たくあん大好き過ぎて丸ごと食って黄色くなった人だぞ

まあ時短で叱るだけで、すげえガキでも時間をかけて丁寧に話せば理解するし聞く
ガキを動物だと勘違いしてるとそうはならんけど本来はそうすべき

>>まさに人に言われなくても自分を律する能力があった人だと思うが
>たくあん大好き過ぎて丸ごと食って黄色くなった人だぞ
サイコ…

たくあんだのカレーだの黄色いの好きだな

権利意識強い人増えたよね
簡単に救急車呼んだり

単に怒るのと叱るのは違うと言われるけど
自分のやったことで大人を怒らせてしまったのも重要な経験だと思うんだよな

最終的にアメリカみたいになるのか

>人によって違うからね
>でも叱られすぎて育つと確実にバケモノになる

肉しか食わないから親も諦めて肉しか食わさなかった人だぞ

>いや大人で暴力で凝り固まった存在ならともかく
>ガキで暴力で凝り固まったやつはいない
>いたとしたら精神疾患なので教師じゃなくて医者に見せるべき案件
大人も大人で本来治療が必要なパターンもある
アメリカ軍の話だけど過剰な体罰や暴力を振るった人間を調べたら
激戦区帰りとか幼少期に虐待を受けていたりでPTSDを患っていた割合がかなり高かったとか

思い返すと中学高校時代なんてカスだったよ
駄目な時は叱られた方がいいぞ

子供を育てるとわかるけど
怒るたびにああこれ怒らんでも良かったなあかんなって毎回思う

今も昔も指導する側が正常である保証がないからな
指導を指導する事が必要だ
そう
AIだ

>クズ人間が増えると社会が荒れて負のスパイラルに陥る
クズというかゴミが自認を他人を正しく教えてる側だと勘違いしてる場合が多い
戸塚ヨットスクールとか

怒るのが否定されてるだけで叱るのは別に

工事現場とか怒鳴る人がいる〜とか言うけど命に関わるからそりゃ怒鳴らないと…

子供も一律じゃないからな
叱ってケツ叩いて伸びるのもいれば
誉め殺しで伸びる奴もいる

>工事現場とか怒鳴る人がいる〜とか言うけど命に関わるからそりゃ怒鳴らないと…
聞き返すのが怖くなって重大事故を引き起こすだけ
労災案件見てるとよく分かる

正直な話
叱って怒って伸びる子供なんていないと思う

叱る前にやっちゃだめな事教えとけ

>子供の頃に我慢や厳しくされて良かったことってまあ普通にあるよね
単に今思えば〜の類によくある脳内の思い出フィルタが嫌すぎたものを勝手に排除して
見栄えのするものだけお出ししてくれただけだと思うの

>子供を育てるとわかるけど
>怒るたびにああこれ怒らんでも良かったなあかんなって毎回思う
怒る側も常に正解だせってのも酷だよな
そういうのをフォローするのがコミュニケーションなんだろうけど

褒めて伸びると思ってる奴は大抵碌なもんじゃないぞ
伸びる奴は自己完結してるから褒められなくても伸びる

>工事現場とか怒鳴る人がいる〜とか言うけど命に関わるからそりゃ怒鳴らないと…
だめなやつ

叱らずに恐怖で支配しよう

工事現場はそもそも怒鳴らないと聞こえないよ

>怒る側も常に正解だせってのも酷だよな
>そういうのをフォローするのがコミュニケーションなんだろうけど
アクシデントは時を選んでくれないからな
余裕がない時に起きるとあせふじこする場合も結構ある
多分親でもそういう時は本当は子供に謝るべきなんだろうな

>工事現場とか怒鳴る人がいる〜とか言うけど命に関わるからそりゃ怒鳴らないと…
命に関わるからこそ怒鳴って教えるとその怒鳴る奴が居ない時にやっちゃうから問題を先延ばしにしてるだけなんで…

>叱らずに恐怖で支配しよう
やはりグルーミング…

>単に今思えば〜の類によくある脳内の思い出フィルタが嫌すぎたものを勝手に排除して
>見栄えのするものだけお出ししてくれただけだと思うの
それならそれで怒られた側納得してるならokじゃないの？

佐山聡方式が一番か…

>褒めて伸びると思ってる奴は大抵碌なもんじゃないぞ
>伸びる奴は自己完結してるから褒められなくても伸びる
子供に限らなくても
生物は成功体験のポジティブループで成長するものだから
そこは生物学的にも否定できないと思うぞ

叱らないと真面目にやらないクソガキは確実にいるからね
そしてそれが大事にいたったりする

理解させなきゃいけない時に怒りという恐怖で行動を縛る一時的な効果を使って誤魔化すとその先で…ね

怒鳴ってぶん殴らないと駄目な人種もいるよ
全部自分基準で考えてはいけない

褒めと叱りのバランスが悪いと他責思考のクズになるとかそういうのはありそうだけど
子どもによって最適なバランス違いそう

統一マニュアル化された画一的体罰対応が今教育現場に必要な時が来ているのだ！

>叱らないと真面目にやらないクソガキは確実にいるからね
>そしてそれが大事にいたったりする
一対一なら大人に迷惑かかるだけだけど多人数だと他の子供達にまで被害が及ぶからな…
先生って大変ね

>命に関わるからこそ怒鳴って教えるとその怒鳴る奴が居ない時にやっちゃうから問題を先延ばしにしてるだけなんで…
応援頼むとやいやい言われるからと単独作業しようとして事故とか多いよね

学生の頃は人それぞれなんだよできなくってもいいんだよって教えといて社会に出たら真逆なのは非常に問題があると思う

叱られなかったら北海道の首切りアラサーになるんでしょ

理解力に個人差があるのが悪いよー！

怒鳴らないと間に合わない状況とその必要は無い時とも見極めなければならない
難しい

>それならそれで怒られた側納得してるならokじゃないの？
そういうこともあった！１！って例外の白いカラスとしては使えても悪かった事に思い当たれないのは実務ではあまり意味がないねって

褒めたら育つのか叱られたら育つのかその見極めが大事なんだと思う
見極めができる奴がいないから叱らないでおこうになってしまうのは問題
いろいろやってみてデータとってこういう場合には褒めようこういう場合には叱ろうという知恵を共有するのが大事じゃないか

いや教師がクソガキを理解してやるんじゃなくて怒って時短するのは正直褒められた行動ではないよ

>正直な話
>叱って怒って伸びる子供なんていないと思う
ひん曲がった性根を直せるとして
その後伸びるかどうかはやっぱり育成方針によるよなあ

>統一マニュアル化された画一的体罰対応が今教育現場に必要な時が来ているのだ！
AIに全部聞こう

できなくてもいいけどそれなりの人生だよっていうのは教えるべき
教えたところでできないものはできないからそれなりの人生を覚悟しなくてはいけない

サッカーのヒデも肉大好きだった気がする

割と真面目に「子供は叱らないと！」をモンスターが実践するとこうなる
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%AE%E9%BB%92%E5%A5%B3%E5%85%90%E8%99%90%E5%BE%85%E4%BA%8B%E4%BB%B6

叱ったことなくても育児は失敗しなかったけど
叱って成功したって言われたらそういうケースもあるのだろうなと思う
ただ今の法律では親子であっても体罰は犯罪だよ

>そういうこともあった！１！って例外の白いカラスとしては使えても悪かった事に思い当たれないのは実務ではあまり意味がないねって
逆も然りじゃん

>正直な話
>叱って怒って伸びる子供なんていないと思う
少ないけど居る
そして昔は叱って怒ってが問題ない世界でそれで生き残って成功した人間がいてそんな奴の声しか聞こえないから正しい事と思われてる
なんせ失敗した奴は死んでるか声も上げられない奴になってるかだからな

まあ少なくとも叱るって良くない行動を抑制するためのものであることは間違いないわけで
良い行動の取り方教えないまま叱ってもただムカつかせるだけなんじゃないかな

叱らなかったせいで生まれたモンスターも結構いるんじゃねーかな

教育のための知識が理解力に個人差があることを前提としていないのが問題だとすると
学校制度そのものを考え直さなきゃいけなくなるからな
でも少子化の今なら逆に考え直すチャンスが来ているともいえる

ミスに責任を負わせるのはよくないと思うよ日本教育
犯人探しが大好きすぎる

育成キャンセルいいよね

>ミスに責任を負わせるのはよくないと思うよ日本教育
>犯人探しが大好きすぎる
主語が小さい

親子ですら体罰とか苛烈な叱責は犯罪になるのに
教師や他人がそれをしていいわけないでしょ
落ち着いて考えなよ

>まあ少なくとも叱るって良くない行動を抑制するためのものであることは間違いないわけで
>良い行動の取り方教えないまま叱ってもただムカつかせるだけなんじゃないかな
一方的だと結局一人で怒ってるだけになっちゃうのよな

子供がひろゆきの真似をしたらお手上げな教師は教師失格だと思う

>「子供は叱らないと！」
これはモンスターしか生まないだろ
叱るべき時があるだけなんだから

>叱らなかったせいで生まれたモンスターも結構いるんじゃねーかな
叱ったせいで歪んだ人間も結構いると思うけど

体罰賛成派は多いけど体罰を受けたので成功しました！って言い張る人が少ないのが答え

俺たちがレスポンチして解決できる問題なら教育なんて楽なもんなんだけどな…

>学生の頃は人それぞれなんだよできなくってもいいんだよって教えといて社会に出たら真逆なのは非常に問題があると思う
男らしさから降りちゃダメだったんぬ！？

>体罰賛成派は多いけど体罰を受けたので成功しました！って言い張る人が少ないのが答え
言ったら叩かれるから口をつぐんでるだけでは？

叱ることそのものが問題なんじゃなくて
理解や納得させるコストを自分が払いたくないから怒鳴って済ませるのが悪いんだと思うよ

パワハラ恐れすぎていくらなんでも酷くねえかって部下に
まともに指導や説教も出来ないとか普通にある

沢山叱られたら心の痛みが分かって優しい人になるってそんな訳ないじゃん
こことかゲーム機壊された恨みから親に報いを与えるような話に快哉を叫ぶ人間だらけだし

>これはモンスターしか生まないだろ
>叱るべき時があるだけなんだから
でも誰も叱る方法を教えないんですよ

しょうがねぇだろ
すぐハラスメントになりかねないんだから

暴力まで行くのは流石にアレだけど今って耳に痛いことの指摘すら泣かれたり騒がれたりしたくないからまずしてくれないよね

同じ人間でも叱られて伸びる時もあれば褒められて伸びる時もほっとかれて自分で伸びる時もあるから
結局結果論でしか無いし教える方も最悪にならない方法しか取れないよな…とはこのスレ開いて思った

>逆も然りじゃん
いいかどうかはあまりにも属人的すぎて不確定ってまぁ当たり前の結論にしかならないのである

>いや教師がクソガキを理解してやるんじゃなくて怒って時短するのは正直褒められた行動ではないよ
威圧や恫喝で教室の秩序を保とうとする低レベルな教師が多すぎる

叱られない奴はゲイ

猿には暴力で分からせないとどうしようもない事もあるが結局他所でその暴力支配をやり出すんだよな

>体罰賛成派は多いけど体罰を受けたので成功しました！って言い張る人が少ないのが答え
まず前提条件から知らない話を持ってこないでくだち！

>体罰賛成派は多いけど体罰を受けたので成功しました！って言い張る人が少ないのが答え
今は法が許さないからおおっぴらに言い張れるわけがない
特に成功者がそんなこと言えない

叱る=暴力の前提で話進めようとしてるのがそもそもよく分かんないけど

体罰禁止法律を作った政治家たちがきっとお手伝いさんに育児任せるような家庭も多いよね

真面目に接することもリスク扱いになるのはまあ寒い社会だよ

>体罰賛成派は多いけど体罰を受けたので成功しました！って言い張る人が少ないのが答え
戦場帰りを自慢するタイプの軍人上がりにはたまにあったがさすがに昭和も昭和だから…

>叱る=暴力の前提で話進めようとしてるのがそもそもよく分かんないけど
下手くそがやると相手を黙らせることに執心するから特に問題はない

>叱る=暴力の前提で話進めようとしてるのがそもそもよく分かんないけど
それ叱るじゃなくて怒るだろとか思っちゃうけど基準が人よりけりだわな

>理解や納得させるコストを自分が払いたくないから怒鳴って済ませるのが悪いんだと思うよ
コスト払いたくない人は無視するだけでは？めんどくさいもん
怒鳴ってるだけ納得させる気はあると思うよ
怒鳴るのが正しいとは言ってない

>叱る=暴力の前提で話進めようとしてるのがそもそもよく分かんないけど
本当の意味で叱るなら賛成だけどこれは躾だ叱りだって言って怒ってる奴が多すぎるのがね

>叱る=暴力の前提で話進めようとしてるのがそもそもよく分かんないけど
その辺の区別がつかない人達(指導者)が今まで事件を起こしてきたから
現状があるってところはある

>ミスに責任を負わせるのはよくないと思うよ日本教育
>犯人探しが大好きすぎる
日航機の墜落とかも犯人探し（刑事責任を負わせる）をしようとしてアメリカから捜査協力拒否されてるからね…

叱って矯正してくれるのは優しさ
ダメ人間がダメ人間のまま破滅していくのを愉悦しながら見守るのが現代社会

良い大人なのに叱るとキレる(いかる)の違いがわかってない奴が多いのも問題がある

0か1かの極端に振れるなと…

体罰されなかったifルートの俺…

叱られないで育つといもげでレスポンチするような大人になっちゃうぞ

体罰禁止は仕方ない
でもこれも一種の体罰なんじゃないか？とか精神的体罰なんじゃないか？とか拡大していったら対応すること自体がダメなんじゃないか？までいっちゃうよねって

叱るのは必要
暴力は反対

>理解や納得させるコストを自分が払いたくないから怒鳴って済ませるのが悪いんだと思うよ
怒鳴るのは相手を止めた上に自分も多少スッキリする効果によりコストの一部返還が起きる出し得技
そりゃ多用される

>叱って矯正してくれるのは優しさ
自分がされたら全く信じないであろう話をよく人にする気になるなとしか

怒られるのが嫌でミスを隠すようになるからよくない
今話題の情報漏洩も企業に切れ散らかしてる消費者多いけど
そんなんじゃ怖くなって隠すようになっちゃうよ

人間の性能ほぼ遺伝だから
叱るか褒めるかなんて誤差でしかないと思う

>叱るのは必要
>暴力は反対
その違いは個人の気分レベルでしかねえから世の中は変わらない

「お前そんなんじゃダメだよ」って説教臭い脚本はアニメや漫画でも消えたなあ…
マジギレする人が増えた

>猿には暴力で分からせないとどうしようもない事もあるが結局他所でその暴力支配をやり出すんだよな
なんで猿の社会参加のためにその他大勢まで暴力を受ける必要があるんだっていうね

「楽しんでる人の邪魔をするな」と「自分さえ良ければそれで良い」の合わせ技が凄いと思うよ現代
温かみが無い

自分にとって良かったからってそれを自分以外の人にやっても同じく良い結果が出るとは限らんし

結局ちゃんと我慢とか出来る奴はある程度の不満にも折り合いつけるから我慢出来ない底辺への対応だけが地獄になっていく

>>叱って矯正してくれるのは優しさ
>自分がされたら全く信じないであろう話をよく人にする気になるなとしか
とか言うスネ夫みたいな難癖野郎がいるから人類は他人を叱るのをやめた

かつての日本旧軍はちゃんと上から下まで怒りまくってしっかり強い男を育てていたね

ルールが守れない犯罪に忌避感のない子どもとそれを守ることでいい気持ちになる親は増えてるよ
暴力事件の加害者に経緯を聞き取ってたらそいつの父親が｢加害者の人権をまず守れや！！｣ってキレてきたことがあるからわかる

>人間の性能ほぼ遺伝だから
>叱るか褒めるかなんて誤差でしかないと思う
遺伝より教育だろ

>かつての日本旧軍はちゃんと上から下まで怒りまくってしっかり強い男を育てていたね
いいぞ…男の戦い方だ

>体罰禁止法律を作った政治家たちがきっとお手伝いさんに育児任せるような家庭も多いよね
子供一人で留守番させるの禁止にさせようとした埼玉のアレもそうだけど明らかに市井の感覚と乖離がある

子供には鉄拳制裁しても許されるだろ
そうでもしないと学ばないガ子供が多い

後遺症残ったり死ぬまで殴り倒す体罰以前の殺傷事件の温床だったしそりゃ徹底的に禁止になるのは妥当な流れよ

>「楽しんでる人の邪魔をするな」と「自分さえ良ければそれで良い」の合わせ技が凄いと思うよ現代
>温かみが無い
気軽にお気持ち表明する割には自分のことに関しては甘いよね
人間毎度100%正解出して生きれるかっていうの

怒ってる人みたら笑ってしまうから余計怒らせてしまう

叱られたりすることなく育ってきた世代が40代くらいになって先輩や上司になるのが楽しみ

>かつての日本旧軍はちゃんと上から下まで怒りまくってしっかり強い男を育てていたね
これこそ戦後怨嗟の話いっぱい出てきてない？

指導するとパワハラになるので仕事は見て覚えろ理論の再評価路線に突入した

何で「馬鹿はいないものとする」みたいな枠組みでルール作りたがるんだろう賢い人たちって…

>とか言うスネ夫みたいな難癖野郎がいるから人類は他人を叱るのをやめた
で結局叱られたら優しさだって受け止められるの自分は

子供の頃は教育の影響大きいけど
大人になるにつれて遺伝の性能差が顕著になるらしい

>後遺症残ったり死ぬまで殴り倒す体罰以前の殺傷事件の温床だったしそりゃ徹底的に禁止になるのは妥当な流れよ
なんでこうなったかって過去にカスが散々やらかしたせいだからな…
このスレにもやってそうなやついるけどさ

>かつての日本旧軍はちゃんと上から下まで怒りまくってしっかり強い男を育てていたね
戦艦陸奥沈没はそういうイジメや体罰が原因と言われてるけどね
あと幸運艦と言われた優秀な雪風はそういうの全然無かった

体罰禁止云々言うけどいじめっ子に体罰して守ってくれる訳でもないんだし禁止のままでいいよ

人を怒らせるとどうなるかルールを守らないとどうなるかを身をもって思い知らせないと甘ったれの世の中を舐めた子供になりかねない

>指導するとパワハラになるので仕事は見て覚えろ理論の再評価路線に突入した
昔の親方は正しかったのか…

今マジで何やってもハラスメントって言われるからもう大学教育とか崩壊してる
みんなの前で指摘をすると晒し上げみたいになるから駄目みたいなことを言うんだけど
それを禁止したらみんなが同じ間違いを何度もすることになる

>何で「馬鹿はいないものとする」みたいな枠組みでルール作りたがるんだろう賢い人たちって…
なんでって無秩序を前提にしたルールなんかそもそも作りようがないからだろ

正しい厳しさを教えられる人がいない
理不尽な感情ぶつけるようなタイプの厳しいはいらん

ハラスメントは被害者の主観がまず発端だからな
保護者は教育者は訴訟対策に明け暮れなければ
医療従事者はだいぶ前からもうその位置にいる

頭足りてないやつはどう育てても無理

>戦艦陸奥沈没はそういうイジメや体罰が原因と言われてるけどね
>あと幸運艦と言われた優秀な雪風はそういうの全然無かった
うそくせー

自分の所だけ特別扱いを求める家庭って昔でいう『ごまめ』扱いを受けていることに気付いてるのかな…

きょうび射精するだけでハラスメントですよ…！

どう>今マジで何やってもハラスメントって言われるからもう大学教育とか崩壊してる
>みんなの前で指摘をすると晒し上げみたいになるから駄目みたいなことを言うんだけど
>それを禁止したらみんなが同じ間違いを何度もすることになる
そうなの？大学生「」？

>>何で「馬鹿はいないものとする」みたいな枠組みでルール作りたがるんだろう賢い人たちって…
>なんでって無秩序を前提にしたルールなんかそもそも作りようがないからだろ
うふせえばか

大抵のことは規制が進んだ先の時代の人間がツケを被るわけなのでやったもん勝ちなんよな
一番暴れた世代はやり逃げなんだから

>人を怒らせるとどうなるかルールを守らないとどうなるかを身をもって思い知らせないと甘ったれの世の中を舐めた子供になりかねない
そういう極端なこと言ったら面白いみたいなセンスで止まってる時点で加減できない奴なんだよな

箸の持ち方を鉄拳制裁で教えてくれた親には感謝してる

晒し上げは自分が殺されかねないからな

>頭足りてないやつはどう育てても無理
その頭が足りてないやつが幅を利かせてしまうのが現状なんだよ
そしてそんな奴が好き勝手やってると周りもそれに合わせて腐っていく

>何で「馬鹿はいないものとする」みたいな枠組みでルール作りたがるんだろう賢い人たちって…
うっかりミスが起きる前提でフールプルーフの概念がちゃんと存在してるぞ
義務教育を乗り越えてるのにマニュアルも満足に読めないバカは想定の範囲外なので除外

大小はあれど何歳になっても自制していかなきゃいけないからな
出来なくなったらモンスターが爆誕する

バケモノに育った人たちは新しいジャンルの障害者として扱えばいい

虐待親の子供は高確率で虐待親になるというデータがある
社会にもう一度暴力教育ループによる高度な秩序体制を取り戻したい…！

>人を怒らせるとどうなるかルールを守らないとどうなるかを身をもって思い知らせないと甘ったれの世の中を舐めた子供になりかねない
理不尽な怒りが世の中急に殴りつけてくるからな
慣れておいた方がいいのはそう

>大小はあれど何歳になっても自制していかなきゃいけないからな
>出来なくなったらモンスターが爆誕する
年下相手に我慢が必要みたいな変な価値観が広がってから日本は生きにくくなってしまった

大学は昔からダメな奴は放置してない？

>何で「馬鹿はいないものとする」みたいな枠組みでルール作りたがるんだろう賢い人たちって…
馬鹿がルール作るよりはマシだから…

>バケモノに育った人たちは新しいジャンルの障害者として扱えばいい
障がい者に失礼だバカタレ！

>みんなの前で指摘をすると晒し上げみたいになるから駄目みたいなことを言うんだけど
中国を含む東南アジア広域の価値観だからアジアいや世界のグローバルスタンダードだぞ口を慎め！

子供の頃叱られた経験がないんだよな
大変お行儀が良くて物静かで周囲の大人から絶賛された記憶しかない
二十歳過ぎたら何故かその特性が怒られるようになった…どうして…

>何で「馬鹿はいないものとする」みたいな枠組みでルール作りたがるんだろう賢い人たちって…
頭の良さじゃなくて人や会話をうまく誘導できるかって感性が加わるから関係ないぞ

>そういう極端なこと言ったら面白いみたいなセンスで止まってる時点で加減できない奴なんだよな
面白さとか関係なくこれが事実だろ
バズれば何しても許されると思ってるからTikTokやインスタにXなんかのSNSで問題行動を起こしては事件になってしまう

ま…まぁアンタほどの人が言うなら…

どっちかというと義務教育時点からもう叱責が消えてるよね今

遅刻してきた生徒を拒絶するために鉄門で頭挟んだ教師とかいたよね

どんどん日本人のモラルおかしくなっていってる気がする

>どっちかというと義務教育時点からもう叱責が消えてるよね今
叱ったら文句言われるんだろ？誰もやらないよ

明治の頃の若者たちはみんなお行儀が良くってえ
今みたいに犯罪や事件なんて殆ど起こしてなかったんだってえ

鉄拳制裁で最低限人間社会で生きられるサルに矯正できた人もいるだろうから…

学生時代だと消極的だと良い子だけど社会に出たら真逆になるので何もできなくなる子は多い

他人から言われてやる挑戦ほどムカつくものはないからな

各家庭で躾や教育が自活できてるところはいいけどできてないところは学校でも放っておかないといけないからバケモノにならざるを得ない

家庭それぞれの問題だけどネットだと極論でかき回したいやつが多過ぎる

技術家庭の先生が怖かったから床を引きづり回されてる子見ながら借りた道具はちゃんと元の場所に返そうって心に刻んだわ

>>何で「馬鹿はいないものとする」みたいな枠組みでルール作りたがるんだろう賢い人たちって…
>なんでって無秩序を前提にしたルールなんかそもそも作りようがないからだろ
優生学は正しかったな

公然の指摘すら問題になるからしょうがない
フールなアホうがどう頑張ってもさわれないようなシステムを作ることで対策するしかないのである

やってみせ言って聞かせてさせてみせほめてやらねば人は動かじ
まあ男は辛くても耐えるもんだとも言ってるからあてにならんけど

日本人のモラルは年々良くなってると思うよ
昔はもっとならず者多かった

親がしっかりしてるならいいけどそうじゃないともう誰も教えてはくれないからね

親がパスして先生がパスしたらどうしょうもない
つうか親がパスすんなや

>明治の頃の若者たちはみんなお行儀が良くってえ
>今みたいに犯罪や事件なんて殆ど起こしてなかったんだってえ
何か問題を起こしても咎められる環境にはあっただろう
今は問題を起こした子供を叱ると教育者が罰を受ける世の中だぞ

>何で「馬鹿はいないものとする」みたいな枠組みでルール作りたがるんだろう賢い人たちって…
上にもあるけど教育と医療って福祉や人権に近いところはかなりその辺の感覚強いんだけどね…もちろん司法も
「加害者の人権も守らなければならない」って言ったあの教頭はすごく偉い

叱ることが出来ない時代っていつからなんだろう
平成生まれだけど叱られてばっかだったな

殴れば解決するのに…
殴れば解決するのに…
殴れば解決するのに…

悪いと思ってないし省みる気もない奴には何言っても無駄

令和の今ですら先輩上司から厳しく叱られてるんですけお…

モラルがない奴は今踊らされるから…

「暴力はダメ」ってルールを従わせる背景に暴力があるからな…
暴力のパワーつえー

子どもが電車の中で騒ぐのはまあいいとして親は止めるアクションくらいしてくれ

>令和の今ですら先輩上司から厳しく叱られてるんですけお…
叱られないようにしろ

触らぬ神にじゃないけど無関心が今の時代の正解みたいになってるからなあ

親が叱っても子供が通報したら虐待
教師が叱ったら体罰や精神的苦痛
こんなんでまともに育つわけが無い

いわゆるギリ健が派遣で入ってきたけど地獄だったな
真面目にやってるのにここまで話通じない人類が存在するのかよって

凄まじく子供減ってるのに不登校も凄まじく増えてるってのが
どう現れてくるのか

>子どもが電車の中で騒ぐのはまあいいとして親は止めるアクションくらいしてくれ
昭和平成の頃はこんな親と子供はいなかった…！！

>>令和の今ですら先輩上司から厳しく叱られてるんですけお…
>叱られないようにしろ
そうだね

まず鉄拳制裁必要な昔は校庭でバイク乗り回す無法者がいる時代だったからなぁ・・・

>子供の頃叱られた経験がないんだよな
>大変お行儀が良くて物静かで周囲の大人から絶賛された記憶しかない
>二十歳過ぎたら何故かその特性が怒られるようになった…どうして…
多分子供の時褒められてたことと今怒られてることは根っこが別もんだと思うので
今一度見つめ直して改善すれば解決すると思うよ

でえじょうぶだ日本には移民がついてる

筋道立てて教えてくれる人の有難さを親以外から最初に学びたくはなかった

会社に属すると世の中にはとんでもない奴らがいるもんだぜ…！ってなるよね

無限に若者が出てくる時代は無能は切り捨てるで問題なかったけど少子化の現代ではそれはできない
人間は7人に1人は無能になる生物だからどうしても社会全体が無能と向き合わざるを得ない

>親が叱っても子供が通報したら虐待
>教師が叱ったら体罰や精神的苦痛
>こんなんでまともに育つわけが無い
「合法的肉体刺激式教育法」を国家が明確に制定して推奨するべきだ…

ほらーそこのお兄さんに怒られちゃうよー？

叱りはしないが子供にたいしての性犯罪はなくなってないの終わりだね

>でえじょうぶだ日本には移民がついてる
移民を殴ってしつけてもいいのか？

子供の頃を思い出してください
馬鹿でしたね？

叱ること自体がアウトみたいなのはまあホントによくねえと思う
叱る以外にねえケースでも反省しなくなったりする

生きづらいってなんだよ
ちょっと思った通りにならなかったら生きるだの死ぬだのアホじゃん

そもそも殴られて反省できるやつは十分な説得があればそれで反省できたのでは？という話もあるわけで
本当の意味で殴られなきゃ理解らないものすごいハズレ値の奴を探して例に出したい所

今はネットで淫夢制裁される時代

>人間は7人に1人は無能になる生物だからどうしても社会全体が無能と向き合わざるを得ない
7人どころか2〜3人に1人は無能がいるように感じる社会

叱られて育った世代にもまともじゃない奴ゴロゴロいるからセーフ

>触らぬ神にじゃないけど無関心が今の時代の正解みたいになってるからなあ
無能が録音してきて「はいお前パワハラなんで社会的に死んでくださーい」してきてそれが通る社会だし

>令和の今ですら先輩上司から厳しく叱られてるんですけお…
多分だけど厳しくって感じるレベルが相当低くなってると思うよ

>触らぬ神にじゃないけど無関心が今の時代の正解みたいになってるからなあ
シンボルエンカウント制でモンスター避けてるだけだし…

>子供の頃叱られた経験がないんだよな
>大変お行儀が良くて物静かで周囲の大人から絶賛された記憶しかない
>二十歳過ぎたら何故かその特性が怒られるようになった…どうして…
手の掛からない良い子って必然的にトライアンドエラーの経験値が足りてないんだよな

不良とかヤンキー減ったよね今
未成年のバイク離れが深刻すぎる

>ほらーそこのお兄さんに怒られちゃうよー？
それで収まってくれるなら俺は悪役になってもいいよ

昔親父に頻繁に殴られて当時はめちゃくちゃ恨んでたけど今は必要な躾だったんだなって納得してるし感謝してるよ
俺も息子にちゃんと同じように教育してる

今の高校って他校のやつが複数人でバイクで乗り付けて騒ぎになったりしないの！？

叱らないと駄目なワルが多かった時代はアレだけど
今は叱るのは違うモヤっと駄目な奴が多くない？

ほらバカが発狂した

>不良とかヤンキー減ったよね今
>未成年のバイク離れが深刻すぎる
そんなん乗り回すよりもそれを見て冷笑してる方がネットじゃ賞賛されるからな

痛くなければ覚えませぬ

↑バカ

>>ミスに責任を負わせるのはよくないと思うよ日本教育
>>犯人探しが大好きすぎる
>日航機の墜落とかも犯人探し（刑事責任を負わせる）をしようとしてアメリカから捜査協力拒否されてるからね…
アメリカの欠陥機体だから関係ない

>親が叱っても子供が通報したら虐待
>教師が叱ったら体罰や精神的苦痛
>こんなんでまともに育つわけが無い
教育矯正指導指示しなくても勝手に優秀に育つ有能だけが立派に育つ社会
1回教えても覚えない無能は邪魔だから家で引きこもってネトゲでもやっとれ

ほらぶん殴らないと駄目な荒らしが来たぞ

叱られてこなかったバカの行動そのものしてるやつが出た

この時代に新人教育とか絶対やりたくないわ

まずヤンキーみたいな逸脱によるキャラ付けをチャンネルにしあ自己主張の伝達効率がカスだからほんとに頭悪いガキしか今はヤンキーやらねえ

やはりスポーツだよ！健全な精神は健全な肉体に宿るんだ！
みんなでラグビーやろうぜ！！

>ほらバカが発狂した
バカは発狂ポイントがわからないって本当なんだな

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止　

>昔親父に頻繁に殴られて当時はめちゃくちゃ恨んでたけど今は必要な躾だったんだなって納得してるし感謝してるよ
>俺も息子にちゃんと同じように教育してる
素晴らしいお父さんを持ったんだな…頑張ってくれ

子供にスマホやSNSや淫夢を禁止させたい大人が多すぎる

>やはりスポーツだよ！健全な精神は健全な肉体に宿るんだ！
>みんなでラグビーやろうぜ！！
ラグビー誘う奴はゲイ

叱るのは真っ当な事が多いがそこに体罰が加わると首を傾げる事が多い

>子供にスマホやSNSや淫夢を禁止させたい大人が多すぎる
当たり前だろ

間違った指導でなぜか伸びたり
正しい指導で伸びなかったりするのも人間の面白いところだ

教育ってめっちゃ責任と能力が必要な分野なのにド素人にやらせるのが間違い

>不良とかヤンキー減ったよね今
>未成年のバイク離れが深刻すぎる
今も名古屋ライドとかあるし本質は変わってないと思うよ

昭和は体罰は血便血尿出るまでやられたと聞く
親父はそれで腎臓一つ潰れてた

淫夢は禁止したほうがいいだろあんなもん…

>叱るのは真っ当な事が多いがそこに体罰が加わると首を傾げる事が多い
痛くなければ覚えませぬ〜！！ってやつほらあるでしょ？

>教育ってめっちゃ責任と能力が必要な分野なのにド素人にやらせるのが間違い
子育てもめっちゃ責任と能力が必要なのにド素人しかいないよね

限度ってものがある
どちらにとっても

>今も名古屋ライドとかあるし本質は変わってないと思うよ
名古屋はまああかん

最終的に多少は死んでもいいってぐらいの数のガキがいることが昭和の教育の基盤だから
そこを無視して懐古しても意味がない

>昭和は体罰は血便血尿出るまでやられたと聞く
>親父はそれで腎臓一つ潰れてた
健全な精神と社会の為に必要な犠牲だな！

淫夢ダメとかネットリテラシーを捨てさせる気か

厳しくするだけだとゴミなんだよなぁ
何かしら成功体験をさせてやらないとやる気なくて他人に厳しいみたいな感じになる

茨城のヤンキーはもう地元のヤンキーは消滅して
全国のヤンキー同好会が集まってるだけらしい
だからうるさいけど道交法は守る
静かにしろや

>子育てもめっちゃ責任と能力が必要なのにド素人しかいないよね
こんなこと考えるから少子化一直線なんだよな
適当にガキ作ってた時代のが長いのに

>叱るのは真っ当な事が多いがそこに体罰が加わると首を傾げる事が多い
普遍的な正しさなんて無いから時代が許すかどうかが全てなんだよな
周りみんな殴られてた時代ならそんなもんかとしか思わんけど今の御時世で一人だけ殴られてたら頭おかしくなるわ

口で言っても聞かないなら一回力の差で屈服してもらう選択肢も考えたほうがいいだろう
それを加減知らずでやるのが問題

淫夢も知らないまま社会に出すのはまずいって！

少なくとも子育ては自分たちが産む選択した先の話なんで責任は自分から発生してる
新人教育は投げられるだけなんで勝手に責任被せられてる

>だからうるさいけど道交法は守る
うるさい時点で法令違反はしてると思うが…

気付けないなら死、を受け入れてくれてるんだね！となりたいよ

普通に結婚して問題なくやってる人も多いからね
そういう人はネットで声高に叫ばないだけ

>厳しくするだけだとゴミなんだよなぁ
>何かしら成功体験をさせてやらないとやる気なくて他人に厳しいみたいな感じになる
いや殴るのの何がいいって殴れば言葉より遥かに様々な魂が伝わってすべて良い方向に成長する事だからそれは詭弁でしかねえよ

>厳しくするだけだとゴミなんだよなぁ
>何かしら成功体験をさせてやらないとやる気なくて他人に厳しいみたいな感じになる
体罰だの叱るだの以前に褒める努力しない奴が多すぎる
まあ親が褒めないんだろうけど

>淫夢も知らないまま社会に出すのはまずいって！
こんなもん知らなくてもいいだろ
人権侵害を平然として笑ってるようなカスの文化

>普遍的な正しさなんて無いから時代が許すかどうかが全てなんだよな
>周りみんな殴られてた時代ならそんなもんかとしか思わんけど今の御時世で一人だけ殴られてたら頭おかしくなるわ
ほんとそう
道徳や倫理に永遠なんて無い
コロコロ変わる

>適当にガキ作ってた時代のが長いのに
それでも経験者が身近にいたからな

知らないと語録踏んじゃうし…

この手の話をすると俺も昔は殴られて育ってあの時があるから今の俺があるんだよな〜みたいに語る例が出るけど
それ本当に殴られなきゃいけませんでしたか？を探っていくと普通になるべくして普通になった人のがたぶん圧倒的に多い

>体罰だの叱るだの以前に褒める努力しない奴が多すぎる
>まあ親が褒めないんだろうけど
褒めるってそれこそここでさんざん批判されてる甘やかしじゃん…

叱られずに育ってきたせいでもう叱っても効果が無いようになってるのが居るなと思う

>人権侵害を平然として笑ってるようなカスの文化
人権侵害…？

ここぞという場面では必要かもしれないんだけど常習的な暴力はダメだから教育難しすぎる

典型的なバカ扱いされたのがマジで刺さったのか画像ペタペタしようとしたバカが一瞬で黙っちゃった

歩み寄れば丸く収まる道と全部かなぐり捨てても自分のプライドだけは守れる道があったら自分のプライドだけを守る道を優先する奴はまあめんどい

>知らないと語録踏んじゃうし…
語録を踏んだとしてそれを知らない相手に対してお前淫夢厨！ホモガキ！とか言い出すやつはもう頭の病気だよ

>この手の話をすると俺も昔は殴られて育ってあの時があるから今の俺があるんだよな〜みたいに語る例が出るけど
そいつがたまたま生き残っただけで大量の屍がそいつの足元にある

>>体罰だの叱るだの以前に褒める努力しない奴が多すぎる
>>まあ親が褒めないんだろうけど
>褒めるってそれこそここでさんざん批判されてる甘やかしじゃん…
正しいことをしたら褒めるのであって褒めると甘やかすは違うぞ

やる気とか自己管理能力ないやつはある程度怒られたほうがいいかもしれん

>いや殴るのの何がいいって殴れば言葉より遥かに様々な魂が伝わってすべて良い方向に成長する事だからそれは詭弁でしかねえよ
殴るだけで伝わるわけねえだろ
注意して聞かない獣にだけ体罰は使え

>>体罰だの叱るだの以前に褒める努力しない奴が多すぎる
>>まあ親が褒めないんだろうけど
>褒めるってそれこそここでさんざん批判されてる甘やかしじゃん…
お前ろくな育てられ方されてなさそう

叱られなかったからできないんだ！って人はどのみち大成しないからどうでもいいよ

>褒めるってそれこそここでさんざん批判されてる甘やかしじゃん…
子供が甘えるのと親が甘やかすのって似てるようで全然違うことなんだよな

殴って教育がいいなら職場でも殴るが

>人権侵害…？
自分の姿を毎秒切り抜かれて素材にされたりAIに勝手に踊らされたり動画を作られて不特定多数の人間に共有されるのは普通の人間はされないんですよ

こんなことがありました！ってポストした瞬間無責任にヨシヨシし始めるインターネッツって環境も悪いんじゃねえの？

淫夢なんてそれこそネットですら頭おかしくて言葉通じないバカ扱いされるコンテンツなんだからでも…みたいに言われてもやめろとしか言えねえ

>人権侵害を平然として笑ってるようなカスの文化
ヒカマニか？

殴るだけで人格が良くなるなんてそんなファンタジーじゃないんですから…
この海軍精神注入棒をお使いなさい

>>人権侵害を平然として笑ってるようなカスの文化
>人権侵害…？
そこを疑う余地はないだろ

痛い目見なきゃわからん人間も痛い目見てもわからん人間もいるから難しい
ただ痛い目見なくてもわかる聡明な人間は少ない

>ヒカマニか？
そっちもカスの文化でしょ

野獣先輩より普通のAV女優の方が重度に人権侵害されてると思うけど野獣先輩よりあんまり怒る人がいないんだよな…

>痛い目見なきゃわからん人間も痛い目見てもわからん人間もいるから難しい
>ただ痛い目見なくてもわかる聡明な人間は少ない
てか体罰与える側もそれに足る存在かだいぶ怪しいからな
変態か粗暴なバカかもしれないし許すメリットが無い

ゲイビデオ男優と弁護士はネットリテラシーを教えてくれた

イチローも若者に物申す老害になっちゃったんだなあ

大人になってから社会人としての常識や立ち回りを厳しく教えてくれた先人には感謝してる
恥かいて痛い目見ないと分からないし覚えられないわ
それはそれとして後輩に厳しくする指導する自信ない…

>野獣先輩より普通のAV女優の方が重度に人権侵害されてると思うけど野獣先輩よりあんまり怒る人がいないんだよな…
そうか？
オナニーのオカズになることは理解して金貰ってる女優と何十年もうんこの擬人化とか誹謗中傷されて世界中に拡散再生産されることは別物すぎる

ほぼ殴らない時代だから知らないかもしれないけど
一発殴って理解したりいうこと聞いたりするのは半分ぐらいなんだ
二発目三発目と定期的になぐって残りの半分も理解するようになるんだけど
中には百発殴られるやつが1%ぐらいいてたまに死んだりするんだ(事故)

>>痛い目見なきゃわからん人間も痛い目見てもわからん人間もいるから難しい
>>ただ痛い目見なくてもわかる聡明な人間は少ない
>てか体罰与える側もそれに足る存在かだいぶ怪しいからな
>変態か粗暴なバカかもしれないし許すメリットが無い
少なくとも家庭においては現代でも相当程度許されてるよ
それは親の責任でもある

ADHDとかはとにかく叱る法では間違いなく良くならないやつだからな…

権利者以外が権利者の代弁者ヅラすることの醜さを二次創作界隈と淫夢界隈は教えてくれた
権利関係のリテラシーが身についた

叱る叱らないというか
親が自分のこと真剣に考えてくれてるって実感が大事なんじゃないかな

>ADHDとかはとにかく叱る法では間違いなく良くならないやつだからな…
叱る側からしたらしらねーよそんなのってなるけどな

>叱られなかったからできないんだ！って人はどのみち大成しないからどうでもいいよ
ダメだってことくらいは叱られてしないようになってほしい

個人を尊重するって社会になった結果
いろんなサービスが私達は責任とりきれないのであなた自身が操作してくださいねあれもこれも同意にサインしてくださいねって方向性にいってるのはなんとも言えないところがある

>野獣先輩より普通のAV女優の方が重度に人権侵害されてると思うけど野獣先輩よりあんまり怒る人がいないんだよな…
野獣先輩は勝手に自分の動作と音声全てを切り貼りされて動画作られて動画内では人間のクズだのなんだの言われ放題でニコニコやYouTubeにそれはもう数えられないほどアップロードされてるけどAV女優もそうなの？

>叱る側からしたらしらねーよそんなのってなるけどな
自分がスカッとするために叱ってるってだけじゃん！

>>ADHDとかはとにかく叱る法では間違いなく良くならないやつだからな…
>叱る側からしたらしらねーよそんなのってなるけどな
叱られる側のことを思わないで叱る価値なんて無い

厳しいだけの叱られはなんも実になってないわ
あれで成長したなってエピソードは全部優しさとセットだったよ

自分はゴミですまで謙虚に思えとは言わないけど自分は特別な存在なんだから手厚く構えって当たり前に求める人いるよね

さんざんすり寄って迷惑まき散らしたた上ででもアイツラの方がって言葉しか出ないのはもう意志疎通不可能だと思うぜ！

相手を説得する手間を惜しんで怒りを出し入れ可能な道具として扱うという愚かさもあるから難しいところだ

>ADHDとかはとにかく叱る法では間違いなく良くならないやつだからな…
とにかく叱るでよくなる奴もそういねえっつーか
それでなんとかなったら自己解決能力があるだけだ…

>いろんなサービスが私達は責任とりきれないのであなた自身が操作してくださいねあれもこれも同意にサインしてくださいねって方向性にいってるのはなんとも言えないところがある
>医療従事者はだいぶ前からもうその位置にいる

じゃあそこそこはいいってことにしようか！ってすると
なるほどそこそこなら良いんだな！（やり過ぎ）
ってなる人が出るので振り子のようなものだと考えるしかない

野獣先輩はアジアでしか性的搾取されてないけどAV女優は世界中で性的搾取されてるからな…
何で日本のAVそんなに人気なんだ…

淫夢周りは他人が呆れたり見放したりして去ったりするのを期待して子供みたいな言動繰り返してるのは普通にキツいなって思う

俺小さい頃に勃起することをかっこいいことだと思ってて今日も硬くなった！とか親にいちいち報告してた
でも母と入ったプールの脱衣所でそうだ！他の人にも報告しよう！って突然思ってとなりのお姉さんに見て！メタルおちんちん！ってやったときに母親に全力でぶん殴られて吹っ飛んだこと今も鮮明に覚えてる

まぁ昔だって「別にいいか困るのこいつの未来だけだし俺関係ないし！」で見捨てることなんかいくらでもあったと思う
コンプラとかでそっちにより傾きやすくはなったかもだけど

「他人を尊重しましょう」って教育のせいか
「自分は他人から尊重されて然るべき」ってお姫様思考みたいな人が増えたね
可愛いJSなら許せるが…

>親が自分のこと真剣に考えてくれてるって実感が大事なんじゃないかな
叱りもするし褒めもするなら愛されてる証拠だな

>>触らぬ神にじゃないけど無関心が今の時代の正解みたいになってるからなあ
>無能が録音してきて「はいお前パワハラなんで社会的に死んでくださーい」してきてそれが通る社会だし
それが通るような言動してるんなら甘んじて罰せられろよとしか言いようがない…

権利侵害遊びなんて野獣先輩に始まったことじゃない
何故野獣先輩だけファンもアンチもあれほどまでに狂的に盛り上がるコンテンツになったのか

不登校とかもそうだけど緊急回避はやむなしとしてもそこから踏み出すことも考えないと詰んじゃうしな
本当にそうするのが正しいのかの見極めはなかなか難しい

叱るも叱らないも何事も極端に過ぎるとは思いますね

>「他人を尊重しましょう」って教育のせいか
>「自分は他人から尊重されて然るべき」ってお姫様思考みたいな人が増えたね
>可愛いJSなら許せるが…
お客様は神様ですみたいな

イチローはスマートに見えるけど考え方は昭和の男だよ

旭川かぁ…

>俺小さい頃に勃起することをかっこいいことだと思ってて今日も硬くなった！とか親にいちいち報告してた
>でも母と入ったプールの脱衣所でそうだ！他の人にも報告しよう！って突然思ってとなりのお姉さんに見て！メタルおちんちん！ってやったときに母親に全力でぶん殴られて吹っ飛んだこと今も鮮明に覚えてる
殴られるようなことか？

そもそもイチロー自体親から虐待じみた指導されてたし…

そりゃダメだろって事案は昭和でも令和でも起こってる

昭和のおじさんからしたら？？？だよね
「何で周りから尊重されないだけでそんなに怒るの？」って
馬鹿にされたり傷つけられたならともかく…「尊重されない」程度なんてデフォじゃねえのか

>>ADHDとかはとにかく叱る法では間違いなく良くならないやつだからな…
>叱る側からしたらしらねーよそんなのってなるけどな
じゃあそれ叱るじゃなくて自分の気分を良くするために怒ってるだけじゃん

>昭和のおじさんからしたら？？？だよね
>「何で周りから尊重されないだけでそんなに怒るの？」って
>馬鹿にされたり傷つけられたならともかく…「尊重されない」程度なんてデフォじゃねえのか
昭和のおじさんなんて尊重されまくってきた側だろ

昭和のやり方で救われたやつと今のやり方で救われたやつがいる
とりあえず犯罪率減っている今を信じよう

イチロー御意見番みたいなポジションにならないでJKと野球だけやっていて欲しい

>>親が自分のこと真剣に考えてくれてるって実感が大事なんじゃないかな
>叱りもするし褒めもするなら愛されてる証拠だな
学校で叱られた時だけいい格好したい感バリバリでしゃしゃり出てくる親とか見てると愛もいろいろだなとなる

>ADHDとかはとにかく叱る法では間違いなく良くならないやつだからな…
まあ叱らなければ舐めてくるけどな

怒鳴ることが正解な場面は確実に存在するんだよな
作業中に命の危険が生じる真似をしていたら怒鳴って即止めなきゃ

上手に叱ればいい話では？

>昭和のおじさんからしたら？？？だよね
>「何で周りから尊重されないだけでそんなに怒るの？」って
>馬鹿にされたり傷つけられたならともかく…「尊重されない」程度なんてデフォじゃねえのか
俺の昭和の親軽んじられてるとか善意が通じないってなって瞬間ブチ切れるけど

>>昭和のおじさんからしたら？？？だよね
>>「何で周りから尊重されないだけでそんなに怒るの？」って
>>馬鹿にされたり傷つけられたならともかく…「尊重されない」程度なんてデフォじゃねえのか
>昭和のおじさんなんて尊重されまくってきた側だろ
どこの昭和？

怒られて当然だったこともあるし今考えても理不尽だったこともある

>まあ叱らなければ舐めてくるけどな
「とにかく叱る」では好転しないという話であって絶対叱ってはならないとは一言も言っとらんが…

>作業中に命の危険が生じる真似をしていたら怒鳴って即止めなきゃ
はいパワハラ

昔なら集団の中で叩いて矯正されてたのがネットで簡単にダメな仲間見つけて繋がっちゃうからな
俺が子供の頃にネット無くて良かったとつくづく思うよ

>上手に叱ればいい話では？
叱られた側のさじ加減すぎて合わせるの無理ですね

親ですら自分の子供を上の立場であり正しい俺様が気持ちよくなるために殴る時代だ
それ自分が気持ちよくなりたいから怒ったんですよね？ぐらいの案件は私は悪い事を知れてWIN貴方は気持ちよくなってWIN
ということで許容するべきなのかもしれない

今の子供は叱ったらハラスメントって事で反撃してくるから…

昭和のおじさんもおばさんもそんな尊重されてないよ
身体や人格が道具みたいに扱われてたのは昔のテレビ番組見たら分かるだろう

難しいのはわかるが理由を添えてから叱ってほしかったな
取り敢えず殴るで出来たのが出る杭は絶対嫌な俺だ

スレ画は野球という万人が嗜む必要はないジャンルだからこそ自省出来ない人をお断り出来るんだよね
義務教育や社会常識みたいな分野はそういかないのでどうしましょうね？になる

自分の子供以上に大切に丁寧に育てないとパワハラになったりするならそりゃそんな奴すぐ切り捨てて個人主義にもなる

叱るんじゃなくて理詰めすればって思うけど死人でそう

>上手に叱ればいい話では？
加減できるのが性格や感性の御業だから誰もできないんやな

でも優しくなった今の方が自殺も不登校も増えてるし…

>叱るんじゃなくて理詰めすればって思うけど死人でそう
はいロジハラ

実際のところ傷つきやすい人の心理って何なんだろうね
SNSでよく見る
俺からすれば「自意識過剰」とか「被害妄想」って感じなんだけど本人からしたらもちろん違う
本人からしたら大マジなんだろうな

>叱るんじゃなくて理詰めすればって思うけど死人でそう
突き上げも暴力だよ

まず成功したスポーツ選手よりゴミみたいになったスポーツ選手もどきのほうが多いもんな

>でも優しくなった今の方が自殺も不登校も増えてるし…
ネットで世の中を知った風になって悲観してそのまま未来なんてクソだなで死ぬ

>叱るんじゃなくて理詰めすればって思うけど死人でそう
ロジハラとか言われてハラスメント扱いされるんですね
マジで出来ないやつはなるべく触らない方が無難

「子供ファースト」な社会が歴史的に見てつい最近すぎる…

>マジで出来ないやつはなるべく触らない方が無難
それもハラスメントになります…

一から十まで理論立てて説教されるのもきついよ
ため息つきながらホワイトボード持ってこられるんだ

やっぱり頭がいいとかコミュ力あるとか二の次だな
生きていく上で一番大切なのは図太さ

>>でも優しくなった今の方が自殺も不登校も増えてるし…
>ネットで世の中を知った風になって悲観してそのまま未来なんてクソだなで死ぬ
あったけえ世界が低学年のうちは実現してるけど
結局そこからでていくから風邪ひいちゃうんだなっていう

これは必要な教育であり実際無問題いいね？ってお局様が言ってたし誰も反論したりしなかったのでセーフ

真面目に努力できるやつにとってはいい環境だろ
周りのダメなやつが勝手に脱落してくれるわけだし
競争相手が減り取り分が増える

>一から十まで理論立てて説教されるのもきついよ
>ため息つきながらホワイトボード持ってこられるんだ
そこまでやってもらえることに感謝しろよ
見放されてないだけかなりマシ

>一から十まで理論立てて説教されるのもきついよ
>ため息つきながらホワイトボード持ってこられるんだ
わりと人気出るだろそれ

昭和のおじさんは尊重どころか隙あらば人格否定と尊厳破壊の世の中だったよ

指導放棄ハラスメントですよ指導してください
指導を逸脱してパワーハラスメントになってますよやめてください

>程度の問題だと思うけどちょうどいいところは誰にもわからないんだ
家族間や個人の主義思想とかのミクロケースなら都度調整していくこともできるが
これが社会全体の空気やそれに基づく制度となると集団には「丁度いい」の状態に落ち着かせることができないんだよな

>昭和のおじさんは尊重どころか隙あらば人格否定と尊厳破壊の世の中だったよ
頭が悪くてロジックを理解してないから説明できないんだよな
感覚派の説教とかいう地獄みたいな

>真面目に努力できるやつにとってはいい環境だろ
>周りのダメなやつが勝手に脱落してくれるわけだし
>競争相手が減り仕事が増え手取りは変わらない

お局様って味方に出来れば親身に教育してくれるからありがたい…ミスったら死ぬけど

>真面目に努力できるやつにとってはいい環境だろ
>周りのダメなやつが勝手に脱落してくれるわけだし
>競争相手が減り取り分が増える
それで取り分増えたかい？

>指導放棄ハラスメントですよ指導してください
>指導を逸脱してパワーハラスメントになってますよやめてください
これでじゃあどうしたらいい？って本人に聞くと圧をかけられた！パワハラだ！になる無敵のスタンス

>昭和のおじさんからしたら？？？だよね
>「何で周りから尊重されないだけでそんなに怒るの？」って
>馬鹿にされたり傷つけられたならともかく…「尊重されない」程度なんてデフォじゃねえのか
自分で言ってて無理があると半ばわかってる書き方

>>マジで出来ないやつはなるべく触らない方が無難
>それもハラスメントになります…
なるべくだよ？無視するわけでもないのにそんな

>昭和の体育教師は尊重どころか隙あらば人格否定と尊厳破壊の世の中だったよ

>なるべくだよ？無視するわけでもないのにそんな
なるべくって言うのはあなたのさじ加減ですよね
僕からすればそれは多大な精神負荷をかけられたことになりますで訴えてくるよモンスターはね

>真面目に努力できるやつにとってはいい環境だろ
>周りのダメなやつが勝手に脱落してくれるわけだし
>競争相手が減り取り分が増える
全員大卒みたいな状況だから就職先偏ってよくねえってとこあるしな
やりてえやつにやらせて落ちこぼれは落ちこぼれの進路を用意する方向に舵切った方がいい気もする

ネットだと極論から極論に幅跳びするから話し合いになり辛いね

昭和の野球指導者はオオタニサン育てられなかった敗北者なんで

>なるべくだよ？無視するわけでもないのにそんな
ハラスメントってのは自分が判断するんじゃなくて相手がどう受け取ったかなんでね

他人からの評価なんて気にしないサイコカスがネットで知識を得て権利棒振り回すのは稀によくある事例
会社としてはやることやりつつカスの証拠を集め続けるしかない

やめろ！ハラスメントは他人を傷つけるための道具じゃない！

>けつ叩かれないとやらない人間は多い
全ての技術者、クリエイターも同じである

こういう繊細な立ち回りを矯正されるから教員が減っていってるんじゃないんですか？

よっぽど追い込まないと企業側からハラスメントなんて判断されないから平気平気
めんどくさいから甘やかして勝手に沈んでもらうのが一番だけど

>昭和の野球指導者はオオタニサン育てられなかった敗北者なんで
大谷の年齢的には昭和の指導者が育成してると思うんだけども

>やりてえやつにやらせて落ちこぼれは落ちこぼれの進路を用意する方向に舵切った方がいい気もする
平等に教育するのなんて土台無理だしな
ただでさえ教育リソース足りない現状だし

結構叱られるの嬉しかったりする時もある
面倒なら何も言わないだろうし

イチローはたまたま生き残れたけど途中で折れててもおかしくない扱いは何度も受けてるからな
たまたま生き残れただけの運個体の言うことを真に受けてはいけないよ

昭和でも非暴力で名選手を育成してる指導者も居るんだから教える側の甘えだろ

教える側に要求される知識や技術だけ青天井じゃない？

>こういう繊細な立ち回りを矯正されるから教員が減っていってるんじゃないんですか？
有害な教員って多分居ないほうがマシだから減るのはいいんだよ

体罰を許容するとそこそこ適切な用例に紛れて横暴かつ凄惨な体罰が横行する
この外れ値を発生させないために禁止する
今度は叱られない母集団の中にモンスターが生まれる
仮に今後そういったモンスター発生を阻むためにまた体罰許容社会にまた傾いたとして
そしてまた凄惨な例を押し留めるために許容しない社会に揺り戻されると思われる

昭和は子供のプライドと尊厳をズタズタに破壊してから新しい人格を植え付けるって方法がデフォだったから…

>有害な教員って多分居ないほうがマシだから減るのはいいんだよ
本当に害悪な教師だけ減ってるならいいんだけどね？

>イチローはたまたま生き残れたけど途中で折れててもおかしくない扱いは何度も受けてるからな
>たまたま生き残れただけの運個体の言うことを真に受けてはいけないよ
子供のころから360日は練習してるような人だったとは聞いたが扱いひどかったの？

>有害な教員って多分居ないほうがマシだから減るのはいいんだよ
真面目な教員がまっさきに潰れて異常者しか残らない環境になってきていると思うんですけども