一部なのか今後増えつつある傾向なのかはわからんけど最近の受験英語参考書見るとSVOCふってるの結構みるね

数学の参考書開いてもなんかいまでもよくわかんねー…
いや数式の展開がよくわかんないので数式を増やすだけじゃなくて日本語を増やしてほしいんです…

いくつか英文法書眺めてるとこれただの用例集じゃねーかな…って思うものがたまーーーーにある

>「これはこういうもの」という説明が割と出てきてちょっとためらう時はある（とはいえマジでそういうものだからそうとしかいいようがないんだろう）
ここに引っかかりがあるなら言語学の勉強もすると楽しいかもよ

なんか職場で英語が必要にでもなったのかい

>ここに引っかかりがあるなら言語学の勉強もすると楽しいかもよ
ほんと？なにか教科書とかおしえて

>なんか職場で英語が必要にでもなったのかい
いやそういうのでは全然ない
なんか知らんけど・・・なんでだろうか？中年の危機か？

伊藤先生の教え方はちゃんと何のための英語の勉強なのかを意識してるのを感じる
文法を知るためでも形態素解析をするために英文を読むのではなくて
原文を単純に英文を読みたいから英文を読むんだというそういうの
だから「〜と…どちらとも解釈できるときはどちらでもいい」「文法的に〜という説明もあるが不要」「…と補って解釈する人もいるが全く意味がない」
など文法のための英文解釈の方向に行きそうになると速攻でこれをキャンセルしに来るの好き

比喩で申し訳ないけど
たとえば自動車教習所でいろいろ学ぶのは免許取得して自動車に乗ってどこかに行きたいからであって
教習所の訓練内容を寸分たがわずマスター！したいからではないんだよな
教習所にいるときはマスター！したくなりがちだけどちょっと待ってね？君たちはなにをしたいのかね？と

勉強に関しては俺が高校生の時にChatGPTがあればなあと思う

スレ画は当時英文暗記するレベルでやったな

>勉強に関しては俺が高校生の時にChatGPTがあればなあと思う
前にDUOみたいな英短文をつくらせて遊んだけどめっちゃ楽しかった
でもあの楽しみの本質は試験というものを意識しないからこそだと思う…

>スレ画は当時英文暗記するレベルでやったな
すっげ…

物理も勉強してるけどまったくわかんね
どれもこれも現象の理解を深めさせるというよりも問題を解くことを目標とした説明をしてる気配があって

図版といえばいいのか図録と言えばいいのか
そういうのながめるのたのしー！
ってなるけど読み手側に核となる知識がないからその場その場の娯楽に堕してしまってるのが自分でも辛い
なので勉強して骨格を身に着けたいんだけどなかなか……

>ほんと？なにか教科書とかおしえて
何に引っ掛かりを感じたのにもよるけど「英語史で解きほぐす英語の誤解: 納得して英語を学ぶために」とかどうだろう
三単現のsって何だよ！みたいな基本的なとこなら大体書いてある
ネイティブにも説明しがたい英語の用法の約束事云々…みたいな深いところだったら論文探して読むしかないけど…

大学というか学部を適当に決めちゃったからちゃんと興味ある学部に入り直したい欲はずっとある
仕事さえなければな…

売れ線？の英語参考書とくに難関大を目指すひとのためと銘打ってるやつ
パターンとして初手で読者を挫かせにきてこれはこうなんだよって優しく説明して次からちょいちょい小さな成功体験詰ませていく…
というのが多いように感じててこれは…宗教信者の作り方…

>大学というか学部を適当に決めちゃったからちゃんと興味ある学部に入り直したい欲はずっとある
>仕事さえなければな…
放送大学があるよ

>物理も勉強してるけどまったくわかんね
>どれもこれも現象の理解を深めさせるというよりも問題を解くことを目標とした説明をしてる気配があって
まったくの門外漢ならまず朝永先生の物理学とは何だろうかとか読むといいぞ…

英文法マジで一ミリも分からんけど単語と見慣れたワードの組み合わせで現状どうにかなってる

>英文法マジで一ミリも分からんけど単語と見慣れたワードの組み合わせで現状どうにかなってる
実際それでいいんだよ
古文を読むみたいに形態素解析しながら読むのはひとつの手に過ぎない

竹岡の入門英文問題精講評判良い

CGEL読むのが一番なんだろうな
って思う時がある
たっけぇ！

フランス語とかドイツ語やった後に英語読むと読みやすくなってる気がする
いや英語のほうが変化が単純で読みやすいみたいな話じゃなくてさ…
なんていうか他との比較で英語の輪郭がシャープに見えるようになるっていうかなんていうか…

>フランス語とかドイツ語やった後に英語読むと読みやすくなってる気がする
>いや英語のほうが変化が単純で読みやすいみたいな話じゃなくてさ…
>なんていうか他との比較で英語の輪郭がシャープに見えるようになるっていうかなんていうか…
格変化がないのを雑魚だぜー！ととらえるか「格変化なくても通じるとかどういうことなの…」と驚愕を覚えるかどっちかだな

>というのが多いように感じててこれは…宗教信者の作り方…
隙あらば他の英語講師や参考書をボロクソ叩く竹岡広信もスレ画には頭が上がらないし
隙あらば伊藤和夫語りする山口紹という弟子がいたからマジモンの宗教だ

俺は数学の積分を途中で放棄したからその内お勉強し直すと思う

俺も大学生のときスレ画やったけどそれ以来英語が得意になった
ある程度できるようになってまたスレ画やると計算され尽くした構造に驚くよね

>隙あらば他の英語講師や参考書をボロクソ叩く竹岡広信もスレ画には頭が上がらないし
>隙あらば伊藤和夫語りする山口紹という弟子がいたからマジモンの宗教だ
いや伊藤和夫はどっちかというと上にあるような「初手で挫かせて〜」系ではなく
マジで実力というこん棒でぶん殴り続けて相手を黙らせてる感じ

>ある程度できるようになってまたスレ画やると計算され尽くした構造に驚くよね
巻末の文法辞典いいよね
文法書で描かれてることを実例で体得させてくれてる

>勉強に関しては俺が高校生の時にChatGPTがあればなあと思う
そうだねx1
親に愚痴ってぶん殴られてたような悩みも聞いてくれる相談相手にもできそうだし…

必要に駆られてではなく知識を身につけたいから勉強するの偉いな

>格変化がないのを雑魚だぜー！ととらえるか「格変化なくても通じるとかどういうことなの…」と驚愕を覚えるかどっちかだな
雑魚だぜー！って思ってたけど
英語…お前も格変化がないならないなりにいっぱい頑張ってきたんだな…ってなった

>売れ線？の英語参考書とくに難関大を目指すひとのためと銘打ってるやつ
>パターンとして初手で読者を挫かせにきてこれはこうなんだよって優しく説明して次からちょいちょい小さな成功体験詰ませていく…
>というのが多いように感じててこれは…宗教信者の作り方…
スレ画は珍しく中学レベルでスタートする本だぞ
上下終えたら英語読めるようになるし信者を産むと言われたら…そうだね

大学受験用の参考書は特に英語ではマジで役立つ
受験外でも実用的な内容に対して比較的安い

冠詞のありがたさ

格変化がないから形容詞なのか副詞なのかわかんねぇけど
通じりゃいいんだよ通じりゃ！
っていう実用の前には無力だ

>スレ画は珍しく中学レベルでスタートする本だぞ
>上下終えたら英語読めるようになるし信者を産むと言われたら…そうだね
いやそれは知ってる
そうじゃなくて巷ではやってる出版社時点で難関大受験生向けとかいうやつのはなしね

英語で何より大事なのは動詞と文型なのよね…

今もポレポレとかあるんかな

>英語で何より大事なのは動詞と文型なのよね…
句動詞というか熟語というか
多すぎ

>句動詞というか熟語というか
>多すぎ
私動詞+onとかupみたいなやつ嫌い！

句動詞は覚えた瞬間忘れるから一生覚えられない

英文解釈教室が変態構文集とすると
スレ画は変態愛好者を育てる光源氏計画みたいなもんだけど
そういうのを両方書ける人は早々多くない気がする

意味がわかりゃそれでいいんだよ！
と
どうしてそういう意味になるのかの理屈
の説明のバランスの仕方が巧みだよね

>大学受験用の参考書は特に英語ではマジで役立つ
>受験外でも実用的な内容に対して比較的安い
当時のこれからは英語できなきゃ生き残れない追いつけ追い越せ的な執念の賜物かもしれない

来年で40周年か

悪い点は
・文法事項が背景に隠れているのがわかるけどそれを表に出さないので調べづらさがある
・エスペラント語はともかく言語が通用するのは理屈じゃなくて現在そう流通してるからというのが理由だけど「これはこういうもの」という説明が割と出てきてちょっとためらう時はある（とはいえマジでそういうものだからそうとしかいいようがないんだろう）
・レイアウトがクソ
「」…マジでしっかりやったんだな…

数学も現行の共通テストみたいな「その数学知識なんにつかうの」というのを意識した参考書あったらほしい

>No.1476035503
ごめん引用が抜けた

>「」…マジでしっかりやったんだな…
寝る前に毎日１チャプターって感じでやっていま2巻目に入ったところ
Wさんがアホなのか賢いのかわからない

ちょっと逸れて申し訳ないが俺も数学を履修し直したいなと思ってるんだけど中学の基礎数学から勉強し直すならどの参考書がいいだろう？

愛用してた橋本流物理が今年リニューアルしてる…
20年ぶりによもかな

GくんRくんWさんはgrammar　reader　writing
ではなく現役　浪人　ウーマン　という説の方が好き

和訳とか英文が次のページにちょっとだけ飛び出してたりするのがイライラする
厚くなって高くなっていいからレイアウト整えた版出してくれ

>ちょっと逸れて申し訳ないが俺も数学を履修し直したいなと思ってるんだけど中学の基礎数学から勉強し直すならどの参考書がいいだろう？
寺田の鉄則

>和訳とか英文が次のページにちょっとだけ飛び出してたりするのがイライラする
>厚くなって高くなっていいからレイアウト整えた版出してくれ
あと解説ページで解説対象の英文の一文を全部載せないのいらっとくる
いちいち全文にもどらないといけない

GくんRくんの知能指数の乱高下すごいよね

>ちょっと逸れて申し訳ないが俺も数学を履修し直したいなと思ってるんだけど中学の基礎数学から勉強し直すならどの参考書がいいだろう？
中学は知らんけど高校は坂田アキラのやつオススメしとく
完全独学用にしつこいくらい省かず書いてある

>中学は知らんけど高校は坂田アキラのやつオススメしとく
>完全独学用にしつこいくらい省かず書いてある
絶版だけどベクトルは山本のベクトル全2冊がおすすめ

俺が高校生のとき覚えたやつも同じ著者だった
業界ではすごい人なんだね

ただ英語のリスニングは受験参考書は残念ながら参考にならん
なんでかというと理由は単純でリスニングの受験参考書だけはそれこそ伊藤和夫にたとえていうと伊藤和夫が駆逐した「読書百遍義おのずから通ず」の時代にとどまっているから
マジで1000本ノックして気合で身につけろ！をやってる
なのでちゃんと理屈を説明してくれてる一般書がいい

受験生でもないのに英語の参考書とかは今でも評判が良いやつは買ってしまうマン

>スレ画は珍しく中学レベルでスタートする本だぞ
>上下終えたら英語読めるようになるし信者を産むと言われたら…そうだね
上は確かに中学レベルから始められたが下からいきなり難易度跳ね上がった記憶

>受験生でもないのに英語の参考書とかは今でも評判が良いやつは買ってしまうマン
最近のでよかったのはなんですか

英検の単語集の最後に載ってる熟語の群れ
結局全然覚えられなかった

漢文で教えてほしいんだけどたとえば古文には古文の本文だけ集めた本あるじゃん？
こういうの
https://japanknowledge.com/contents/koten/
あれの漢文版ないの？

>最近のでよかったのはなんですか
最近といっても数年前だけど「英文解釈クラシック」

リスニングはCNN EEをやればええ！

>リスニングはCNN EEをやればええ！
へー　こういうのあんのか

英語以外の外国語勉強するのが一番英語の勉強になったな

>英語以外の外国語勉強するのが一番英語の勉強になったな
ドイツ語勉強してるとき英語の知識でドイツ語読んでたなそういや…

>あれの漢文版ないの？
新釈漢文大系とかではだめかね
fu7376415.jpg
訳とか釈とかも不要？

>新釈漢文大系とかではだめかね
>fu7376415.jpg
>訳とか釈とかも不要？
いやこれこれ！こういうの！こういうの欲しいの！

サンキュー「」！新釈漢文大系ね!買うわ！

>愛用してた橋本流物理が今年リニューアルしてる…
>20年ぶりによもかな
はじていから始めて何だかんだで国立理系に入れたから
参考書マニアになるよりさっさと始める方が賢い

いや買うわって今言ったけどさ
たっけぇ

>リスニングはCNN EEをやればええ！
随分レベルが高いな…

高校生の頃漢文も外国語学習よなと気付いてから楽しくなったけど古文はなんかそういう風に捉えられなかったな
理屈っぽく教えてくれる参考書に出会えなかった気がする

>全120巻
ﾋｭｰ…

英文読解の透視図みたいな本だけやたら覚えてる

>英文読解の透視図みたいな本だけやたら覚えてる
これを「要するにエロ本雑誌のANGEL倶楽部みたいなもん」って言ってる「」がいて膝を打った

新釈漢文大系って学術書じゃなかったか…？

>いや買うわって今言ったけどさ
>たっけぇ
興味あるやつだけつまんで買ってみるといい
全巻揃いなんて図書館じゃないんだから無理することはないよ

大人になってから勉強する時の学校のコスパの良さに気づく

>高校生の頃漢文も外国語学習よなと気付いてから楽しくなったけど古文はなんかそういう風に捉えられなかったな
>理屈っぽく教えてくれる参考書に出会えなかった気がする
現代文のように教える参考書ばかりだからな
心情が〜文化が〜背景知識が〜で押し通そうとする

>>全120巻
>ﾋｭｰ…
歴史の厚みを考えるとよく120巻に収まるなってぐらいかもしれない…

>スレ画は当時英文暗記するレベルでやったな
当時の教科別偏差値と進学先聞きたいわそのレベルのやりこみは

英文暗記ってなに…こわ…

理系だったからぶっちゃけ歴史の知識は中学生以下だな今の俺

>今もポレポレとかあるんかな
西きょうじは何故かYouTubeにポレポレの解説動画あげてるぞ

>理系だったからぶっちゃけ歴史の知識は中学生以下だな今の俺
俺は地理がそんな感じ

AIによるパーソナル家庭教師！ってのできるのかないまなら

>>理系だったからぶっちゃけ歴史の知識は中学生以下だな今の俺
>俺は地理がそんな感じ
理系こそ地理はフィットするはずだぞ

>物理も勉強してるけどまったくわかんね
物理は高校生向けの参考書は正直役に立たん
数学を最低でも高校生理系範囲やった上で学部生向けの力学の本に触れる方がよっぽどマシ

>理系だったからぶっちゃけ歴史の知識は中学生以下だな今の俺
漫画でわかる日本史程度の知識で止まってるわ
世界史取ったけど全然覚えてない

大学の勉強を高校の参考書みたいに教えてくれたらなー！もう少しなー！って今でもなる
おっさんだから高校の頃ようつべどころかろくに解説系の個人サイトもなかったんじゃ

>AIによるパーソナル家庭教師！ってのできるのかないまなら
わからないことをAIに聞いてすぐ解答が来るから今の方が効率的！とは聞く
人に聞くのは心理的負担が大きいし

>英文暗記ってなに…こわ…
俺も似たようなことやった記憶あるからわかるけど文章の構成要素にも限りがあるから実はやればやるほど簡単になる
下り坂を自転車で駆けてくような心地だ…

>物理は高校生向けの参考書は正直役に立たん
>数学を最低でも高校生理系範囲やった上で学部生向けの力学の本に触れる方がよっぽどマシ
マジかなんかそんな気はしてたけど
ちょっと何を読めばいいか教えて
マセマ？

>わからないことをAIに聞いてすぐ解答が来るから今の方が効率的！とは聞く
>人に聞くのは心理的負担が大きいし
質問するこちら側に心理的安全性があるのいいよね

>理系こそ地理はフィットするはずだぞ
すいません僕ド文系

世界史だったけど共通テストマークシート適当に埋めて取れる平均点しか取れんかったから現代社会に逃げて8割とったでござるの巻
俺の3年間の世界史はなんだったんだ

>俺も似たようなことやった記憶あるからわかるけど文章の構成要素にも限りがあるから実はやればやるほど簡単になる
>下り坂を自転車で駆けてくような心地だ…
数学でひたすら問題集解くようなもんか
大体パターン限られるからやってくと大体この問題はあれ使えば解けるなとかわかるよね

>AIによるパーソナル家庭教師！ってのできるのかないまなら
やってるけど無課金だと限界あるよ
英文法も結構な頻度で問題集と違う答え出してくるし（これはネイティブの用法がいろいろあるせいかもしれないけど）

>大学の勉強を高校の参考書みたいに教えてくれたらなー！もう少しなー！って今でもなる
>おっさんだから高校の頃ようつべどころかろくに解説系の個人サイトもなかったんじゃ
それはちょっとズレてる
大学までで勉強の仕方を身に着けることによって自分で自分に対して「高校の参考書みたいに教える」ということをするんだよ

他の科目はよく分からないけど外国語関してはAIやたらとつよい

>新釈漢文大系って学術書じゃなかったか…？
もしくはその姉妹編の中国古典小説選あたりが基本のレイアウト共通してて短い話が多いのでとっつきやすいかもしれんね
『聊斎志異』とか有名なのもあるし

>>理系こそ地理はフィットするはずだぞ
>すいません僕ド文系
それなら納得
地理って理系みたいなものの考え方させてくるから…
暗記暗記ィ！ではすぐ頭打ちになっちゃう

>世界史だったけど共通テストマークシート適当に埋めて取れる平均点しか取れんかったから現代社会に逃げて8割とったでござるの巻
>俺の3年間の世界史はなんだったんだ
>共通テスト
おい　若者がこんなところに来るなとっとと出てけ

高校の物理って微積使わないからなあ

AIに文の構造説明させてるけど超便利よね

>やってるけど無課金だと限界あるよ
>英文法も結構な頻度で問題集と違う答え出してくるし（これはネイティブの用法がいろいろあるせいかもしれないけど）
英語なのに！？

生徒が宿題AIに解かせててテストでoh…とかもあるあった
まぁ宿題写させて貰うやつとか昔からいたしな…

んー　英語で英語の質問する場合と日本語でする場合で回答内容の精度変わるのかなもしかして

まだフォレストって鉄板なの？

>まだフォレストって鉄板なの？
フォレストはもう…

物理と化学ダメダメだった同級生が学校で教えてない地学独習して満点取ってたな…

新書漢文大系になると訓読文がなくなって書き下し文と訳だけだから自分の頭の中で訓読の練習したいって人には不向きになっちゃうな

>マジかなんかそんな気はしてたけど
>ちょっと何を読めばいいか教えて
>マセマ？
数学は微積とベクトルが必須知識として物理は岩波の入門コースがわかりやすい気はする
高めでシリーズなので図書館にあればいいんだけど

>生徒が宿題AIに解かせててテストでoh…とかもあるあった
>まぁ宿題写させて貰うやつとか昔からいたしな…
俺もモバゲーとかで4STEPの解説共有とかしてたから考えることはどの時代でも同じでは

原書読みながら都度大型の辞書や文法書を引く…
っていうのが多分ある程度勉強したあとは良いのだろうなあとはおもう
おもうんだが「知ってることを知ってると確認する作業」が脳の報酬系に与える刺激が心地よくてこれは…まずい循環…

>物理と化学ダメダメだった同級生が学校で教えてない地学独習して満点取ってたな…
地学は専門の教員が少ないだけでマジで穴だからな
まあ受験で使えないことが多いんだけど

>物理は高校生向けの参考書は正直役に立たん
>数学を最低でも高校生理系範囲やった上で学部生向けの力学の本に触れる方がよっぽどマシ
ちなみになんでなのか理由を教えて

最近のやつは電書とかでも売ってるけどやっぱ紙よ

当時死ぬほど勉強してないのに今更金払って本買って勉強してるとまぁまぁ頭に入る事に何となく悔しさを覚える

そういえば去年の共通テスト解いてみたらセンター試験時代と別物になっててびっくりした
暗記の比重減ったぶんグラフや資料読み取りを問う問題とかが増えてて昔から言われてた問題点がちゃんとアップデートされてた…

>そういえば去年の共通テスト解いてみたらセンター試験時代と別物になっててびっくりした
>暗記の比重減ったぶんグラフや資料読み取りを問う問題とかが増えてて昔から言われてた問題点がちゃんとアップデートされてた…
数学の問題クソなげぇ……

>そういえば去年の共通テスト解いてみたらセンター試験時代と別物になっててびっくりした
>暗記の比重減ったぶんグラフや資料読み取りを問う問題とかが増えてて昔から言われてた問題点がちゃんとアップデートされてた…
数学がクソ多い以外はかなり良い傾向だと思う
国語とかまともに読めるなら点数とれるようになったし

>ちなみになんでなのか理由を教えて
上でも言われてるがベクトルや微積組み合わせて公式が出てくる
高校範囲だけだとその部分をすっ飛ばすあるいは簡単にして公式がいきなり出てくくるので理解の度合いは低くなるよねって話かな

>今もポレポレとかあるんかな
これ「最低でも早慶志望レベル向けでマーチ以上の学力になってからやるもんだよ！」だと知らずに手を出して無事英語アレルギーになった…
今思えば内容の解説より参考書のレベルの詳細解説を知りたかったな

英語以外はなんか大学学部課程向けのものいきなり当たった方がよくないかもう…？
という気になりつつある

ポレポレは慶応の問題載せてるの罠すぎるよ
単語レベルがたけえ…！

>最近のやつは電書とかでも売ってるけどやっぱ紙よ
実用本は電書いまいちよね

なつかし…
ポレポレとか今の人使ってるんかな

>ポレポレとか今の人使ってるんかな
安い!うすい！

電子参考書はAIに粗製乱造させたゴミが溢れてて闇を感じる