もうちょっと人間にわかるようにしゃべってほしい

作るのがとても難しいから

一騎当千のアムロレイがリックドム蹴散らすのは違うってことか

ダグラムでも見てろ

軍対群です
対戦よろしくお願いします

20世紀後半の肌感覚にリアルな戦争が要衝の味噌っかす国家が変なのに空気入れられて大暴れして大国が手を焼くみたいなのばっかだったから…

>20世紀後半の肌感覚にリアルな戦争が要衝の味噌っかす国家が変なのに空気入れられて大暴れして大国が手を焼くみたいなのばっかだったから…
水星とかオルフェンズか…

意外とあんまりないからな派手に2陣営が戦ってる作品
大戦の戦後設定多いしな

言わんとすることは分かる
1stだけ見てろ
俺もそうする

連合とザフトは派手にやり合ってない？

AGEとかそれこそ大戦のはなしじゃあ？

漫画とか今でも出てる1年戦争物の新作を見ればいいのでは

>連合とザフトは派手にやり合ってない？
横からだけど主人公たちは第三勢力になって戦争止める方に行くからちょっと違うのはわかる

まあ確かにきっちり国家対国家の戦争してるのなんてガンダムでも割と稀有な例ではあると思う

どうしても戦争ってなると複数陣営になるから純粋な2陣営同士の戦いにならなさそうではある

いっそ自分で創作すれば

Z以降の作品が小競り合いみたいなのばっかりで1stが異端みたいになってるよね

とはいえ戦争してもターンエーみたく戦争は良くないよねって話に帰結するので戦争を止める話になりがちだよね
主人公が徹頭徹尾片方の勢力の一兵士のまま終わる作品はあんまりないような気がする
外伝ならまああるけど復讐のレクイエムとか

一年戦争もう一回やったら滅亡するぜ！っていう認識がずっとあるので…

>一年戦争もう一回やったら滅亡するぜ！っていう認識がずっとあるので…
すげぇぜアフターウォー！

ジークアクスにはガッカリだよ
いくらでもその先作る余地あっただろうに

>一年戦争もう一回やったら滅亡するぜ！っていう認識がずっとあるので…
10年そこそこで半減した世界人口元に戻るんだから滅亡なんてしないよ

>ジークアクスにはガッカリだよ
>いくらでもその先作る余地あっただろうに
あれはもうあれで終わってくれてよかったと思う

>>一年戦争もう一回やったら滅亡するぜ！っていう認識がずっとあるので…
>すげぇぜアフターウォー！
なに7回も戦争やってんだよ…

1月3日には月で停戦調印してるのはええな…地球から高官送り込むのバタバタしてたろうに

>>>一年戦争もう一回やったら滅亡するぜ！っていう認識がずっとあるので…
>>すげぇぜアフターウォー！
>なに7回も戦争やってんだよ…
もう一回やれば今度こそ相手を滅ぼせるから！あと一回だけだから！

逆シャアはやってることの規模はヤバいけどどちらかというとテロリズムに近い
でも国…国？単位でやってるからちょっと呼び方に困る

>連合とザフトは派手にやり合ってない？
運命はやり合っているように見えて途中から連合内部のゴタゴタにザフトが介入した後
最後は連合&オーブ対ザフトって言うぐちゃぐちゃな戦いだし
自由は連合+オーブ+コンパスVSファウンデーション+ザフト主力部隊でやっぱごちゃごちゃしてる

>1月3日には月で停戦調印してるのはええな…地球から高官送り込むのバタバタしてたろうに
ジオン首相のダルシアがアバオアクーの戦いの裏でもう動いてるの辣腕すぎる…

種は世界中舞台にして戦ってるはずなんだけど
結局キラ一派はほぼ独立勢力になっちゃってどっちの軍もクソだぜー！！って感じなのがちょっと…違う…

>逆シャアはやってることの規模はヤバいけどどちらかというとテロリズムに近い
>でも国…国？単位でやってるからちょっと呼び方に困る
連邦も途中までシャアなら話わかるでしょって交渉に乗ってるからな

一年戦争特有の雰囲気ってなると歩兵感の強さかな
ガンダムのいわゆる泥臭さってのが歩兵に近いものだし

>まあ確かにきっちり国家対国家の戦争してるのなんてガンダムでも割と稀有な例ではあると思う
やっぱすげぇぜガンダムファイト

アナザーはもちろん宇宙世紀も1st以降航空機や戦車の出番すっかりなくなる
1stのそれらが玩具デザインすぎるといわれたらそうだけど

歴史上の凄惨な戦争を宇宙に置き換えてやるだけで
結構面白くなると思うんだよね

種は途中まで大筋無印踏襲してたじゃんね

初代もWB隊以外のがっつり軍対軍やってるシチュって少ない気がする

スケールでかい戦争で主人公たち目立たせるのが作劇的に難しいんだろうな

中でも1stが一番というなら古い戦争映画観るのが一番好きなとこ摂取できるんじゃないか？

なんとなく読んでると求めてるストーリーってエースコンバットなんじゃないかなって気持ちしてきた

>一年戦争特有の雰囲気ってなると歩兵感の強さかな
>ガンダムのいわゆる泥臭さってのが歩兵に近いものだし
ノリ的にはコンバット！みたいな戦争ドラマのアレ

>一年戦争特有の雰囲気ってなると歩兵感の強さかな
>ガンダムのいわゆる泥臭さってのが歩兵に近いものだし
結局戦争って歩兵が制圧戦しないと決着付かないけどロボアニメでそこにリソース割くの大変なのがね

>1stのそれらが玩具デザインすぎるといわれたらそうだけど
ガワラがそもそも真面目なミリタリーデザインとかできるタイプのメカデザじゃないから

>>一年戦争特有の雰囲気ってなると歩兵感の強さかな
>>ガンダムのいわゆる泥臭さってのが歩兵に近いものだし
>結局戦争って歩兵が制圧戦しないと決着付かないけどロボアニメでそこにリソース割くの大変なのがね
なんか後は勝手にやってくれましたぐらいの空気にするしかない…

緒戦でザクが地球各地を蹂躙！でも戦線伸び切ってどうにもならん！ってのは重力戦線でなるほどってなった

じゃあガンダムが自軍の圧倒的不利状態かっていうと寧ろ数ではジオンを押してるっていう主人公側にあるまじき暴力的立場なんだよな

>種は世界中舞台にして戦ってるはずなんだけど
>結局キラ一派はほぼ独立勢力になっちゃってどっちの軍もクソだぜー！！って感じなのがちょっと…違う…
どっちの勢力もクソじゃね？ってのはガンダムシリーズあるあるではあるから…

アムロがいなきゃ負けてたのかって言うとそんなこともなさそうだしな

Gレコはあわや大戦争って話だったけどさすがに全勢力一触即発になってのクライマックスというか最後のジャブロー戦はそういう泥臭さあったかもしれない
でもどこも超兵器すぎてあんまりそうでもなかったかもしれない

無理にドラマチックな総力戦とかやると嘘臭さというかそうはならんやろの連続になるから最初から規模を絞った方がいいんだ

>アムロがいなきゃ負けてたのかって言うとそんなこともなさそうだしな
まあ全体の趨勢はともかく水爆斬りで地上軍大勢救ってはいる

一年戦争の戦況推移に関しては後付けの影響がでかすぎるから…
アニメだけだと連邦が圧倒的に不利な状況を想定して描いてるようには見える

ガンダム版宇宙戦争みたいな∀はなんか現場の混乱が面白い

1stはじゃあ戦争物語なのかというと青春ロードムービーなのがいいんじゃんみたいなとこもあり

宇宙戦国時代あたりまで待てばやれるかもしれんが基本的に連邦相手に戦争起こすやつがジオンくらいしか

>一年戦争の戦況推移に関しては後付けの影響がでかすぎるから…
>アニメだけだと連邦が圧倒的に不利な状況を想定して描いてるようには見える
ジム投入後もイケイケムードってわけでもないよな

∀は蛮族VS蛮族の話だから戦争とはちょっと違うのはわかる

Gレコは世界のインフラを制圧しに艦隊が動いてたけど超兵器にマジレスされて終戦した…

>宇宙戦国時代あたりまで待てばやれるかもしれんが基本的に連邦相手に戦争起こすやつがジオンくらいしか
統一政権だから残党除くと一部の反連邦国家くらいしか敵いないのがね

そもそも連邦対ジオンの戦いが
世界大戦みたいな規模（にみえる）で展開したのが
設定上のミスみたいなところあるから
ガンダムで起きてる戦争って今の中東戦争くらいのもんなんだよな

ぶっちゃけ1stがそれっぽい雰囲気出せるのも第13独立戦隊っていうはったりが上手く利いただけなんじゃないかと

1年戦争のWBって体のいい陽動扱いもされてたけどあそこまでマジで一直線で全部ぶっ壊して最後までくるのも連邦軍想定してたのかな

SEEDは結構派手な戦争してるんじゃないか

大概だなってなったのはグリプス期の連邦分裂内戦状態でひへーしたとこをアクシズネオジオ介入→即コロニー掌握は人材無し根回し無しでやれるのかって

まぁ種も連合とオーブみたいによくわからん地上勢力あるし…
一応地球一丸のAGEすげぇな

1stだと地球降りたあとホワイトベースの民間人の一部が途中で降りて夫の故郷の街目指しますってなっていざ着いたら街も何もなくなってた話が好き

顔なじみのクルーが母艦1隻で行ったり来たりしてるとだいぶガンダム感出てくる
母艦の規模がでかくなるとマクロスになる

リアルにデカい戦争やってると国対国みたいなのやり辛いのはありそう
…今どきは関係ないか？

>そもそも連邦対ジオンの戦いが
>世界大戦みたいな規模（にみえる）で展開したのが
>設定上のミスみたいなところあるから
この考えがよく分からん

>SEEDは結構派手な戦争してるんじゃないか
スレ「」っぽい書き込み見てると最後まで兵士じゃないのがって所が難点だったみたい

>リアルにデカい戦争やってると国対国みたいなのやり辛いのはありそう
>…今どきは関係ないか？
テロとの戦い全盛期にテロリスト主人公の00とかあったからやろうと思えばやれると思う

>>SEEDは結構派手な戦争してるんじゃないか
>スレ「」っぽい書き込み見てると最後まで兵士じゃないのがって所が難点だったみたい
ヒロイックになりすぎず戦場のリアリティっぽい描写や展開も入ってる方がいいんだろうか
結構むずいな

1st自体も一騎当千の主人公部隊が蹴散らす戦いやってるしこれガンダムに求める事じゃないのでは？

そもそもガンダムと言う時点で悪のジオン星人をやっつけるヒーローロボットだし
ワンオフの試作機が最強ってミリタリーとは反対向いてない？
他のロボットにしたら？

>スレ「」っぽい書き込み見てると最後まで兵士じゃないのがって所が難点だったみたい
ザフト対連合の描写は終盤まであるし主役も三隻同盟になる頃には実質オーブ側な気もする

1stもソロモン行くまではだいぶ主戦場から離れた所で戦ってる感があるホワイトベース

>1st自体も一騎当千の主人公部隊が蹴散らす戦いやってるしこれガンダムに求める事じゃないのでは？
カミーユに無双させなかったZはずっと戦闘のテンポのこと言われるしな…

>1stもソロモン行くまではだいぶ主戦場から離れた所で戦ってる感があるホワイトベース
ジャブローは？

>1stもソロモン行くまではだいぶ主戦場から離れた所で戦ってる感があるホワイトベース
序盤は逃避行だしその後は囮部隊だからな…

>テロとの戦い全盛期にテロリスト主人公の00とかあったからやろうと思えばやれると思う
911の後に初代の放送中止してガンダムW再放送するアメリカ

SWのクローンウォーズとか好きだしもっと大軍VS大軍をガンダムで見たい

ジャブローとオデッサは主戦場では？

単純に作画が大変なのが一番でかそう

主人公が誰かの指揮受けるような話が減ったみたいな話か？

ぶっちゃけそんなに兵士の苦悩が知りたいなら戦争ドキュメンタリーでも見た方がいいんじゃなかろうか

第08MS小隊みたいなのがいいんじゃないの

初代マクロスなどでいいのでは？

08小隊みたいな大戦の中の一部隊にスポットを当てて大局にはそこまで関わらないみたいなのは流行らないんだろうか

オデッサ辺りでやっと全体と接続される

あんなガバガバでいいのか？
毎回のようにジオンの脅威のメカ（水泳部とか）がガンダムにやれる話じゃん

一兵士に焦点当てるとボトムズになるけどそういうのでもないのでしょう？

戦いをエンターテイメントとして見てる以上泥臭さとやらも泥臭い雰囲気の都合のいいカッコよさ抽出版が欲しいわけじゃん
中々わがままな事を言うよなと思う

むしろ1stでは兵士の苦悩とか戦争の愚かさを伝えたかった一方でガンダムオタクはそこよりかっこいい兵器で敵を虐殺することを好んだから富野の人生が狂い始めたんだと思う
Zではより陰惨な部分にフィーチャーしたけどウケは良くなかったのもある

各国各勢力も一枚岩じゃなくて当たり前なんだけどやり過ぎるとGレコみたいに初見でこんがらがるぞ

>08小隊みたいな大戦の中の一部隊にスポットを当てて大局にはそこまで関わらないみたいなのは流行らないんだろうか
求められてるのはヒーローだから…

復讐のレクイエムは泥臭路線寄りだったけどあんまウケなかったし…

最終話に向けて総力戦で今まで登場したキャラが勿体ぶらずにどんどん死んでくみたいなのはちょっと見たい

>この考えがよく分からん
コロニー落としなどを駆使すれば
きわめて巨大な脅威として成立するにしても
勢力としてのジオンを強力に書きすぎてるよねって話
かとおもえばジオンと連邦の国力差は３０倍とか出てくるし

Gレコ最終戦のとこジャブローだったのか

>08小隊みたいな大戦の中の一部隊にスポットを当てて大局にはそこまで関わらないみたいなのは流行らないんだろうか
別に1作品でみたら大局なんてほとんど見えなくていいんだから
自部隊が強敵撃破してやったー！を描くだけだし描き方次第でしょ
08小隊とかは地味にやってるってだけ

ここ20年くらいのアナザーガンダムってなんか世界観狭い

>勢力としてのジオンを強力に書きすぎてるよねって話
地球上でどこ行ってもジオンがいたくらいには勢力として強大だっただろう

戦争が見たいんです！つってガンダムでブレスト要塞みたいな話やって付き合いますかアナタ

なんにしても昭和のビックリドッキリメカ路線のガンダムに言うことではない気がする

言うて宇宙世紀系も1st以外は小狭いところでセコイ撃ち合いしてるだけだろう

>カミーユに無双させなかったZはずっと戦闘のテンポのこと言われるしな…
本来ヒロイックになるはずの終盤のライバルとの一騎討ちも控えめに言ってゴミだったから構造の問題では間違いなくねえだろZは

>ここ20年くらいのアナザーガンダムってなんか世界観狭い
そもそもわかりやすいけど地球が連邦って一纏めにされてるのもそんなに世界観広くない気もする
外伝も延々残党とやり合う話が主だし

Zは当たらないビーム撃って組み合って口喧嘩して撤退が多すぎる

1stも最後以外別に大局に直接関係あるかっていうとそうでもないし
最終回付近で敵の本拠地での総力戦に参加しさえすれば
あとは自由でしょ

コロニー落とししてジオン有利まで持っていった初代だけは例外だけど
それ以降は残党いじめしてるだけで話のスケールが小さいよなぁ…

世界にとって主人公の影響力が強すぎるのはちょっとってなるとガンダムシリーズはもう向いてないのかもしれない

>そもそもわかりやすいけど地球が連邦って一纏めにされてるのもそんなに世界観広くない気もする
>外伝も延々残党とやり合う話が主だし
世界観が広いというより縦に長いから密度があるって話だよね別にそれの何が悪いとかではないけど
単発で終わっちゃうと縦に伸びない

>Zは当たらないビーム撃って組み合って口喧嘩して撤退が多すぎる
だいたいトランスフォーマーだと考えられる

fu7374545.jpg
こういうのを見たい気持ちならスゲー分かるけど正直ガンダムである必要はないとも思う

どちらかといえば反連邦するうえでジオン名乗るのが結果的に便利だからみんな名乗ってる感じになってるジオン残党

>世界にとって主人公の影響力が強すぎるのはちょっとってなるとガンダムシリーズはもう向いてないのかもしれない
主人公の影響力が小さいガンダムって一番は鉄血か水星になるのか…？

>こういうのを見たい気持ちならスゲー分かるけど正直ガンダムである必要はないとも思う
ガンダムである必要性のある作品なんてこの世に無いぜ

>単発で終わっちゃうと縦に伸びない
外伝企画自体が減ってるのがね
全盛期もゲーム参戦とか商品化でようやく認知される程度の話題性ではあったが

>1stも最後以外別に大局に直接関係あるかっていうとそうでもないし
ジャブローも影響が大きい可能性はあるけどオデッサ作戦は対極に直接関係あったのでは？

>>Zは当たらないビーム撃って組み合って口喧嘩して撤退が多すぎる
>だいたいトランスフォーマーだと考えられる
今日のガンダムZはここフォン・ブラウン市から話を始めよう！

むしろ世のロボットもののほぼ全てにそれガンダムでやった方が売上良くない？って言ってもいいくらい

>むしろ世のロボットもののほぼ全てにそれガンダムでやった方が売上良くない？って言ってもいいくらい
今度のゲームもそんな感じだよな…

>>Zは当たらないビーム撃って組み合って口喧嘩して撤退が多すぎる
>だいたいトランスフォーマーだと考えられる
このブライト・ノアがエゥーゴのニューリーダーだ！

ようするに敵拠点をひとつひとつ潰していく話が戦争らしさなのか？

>主人公の影響力が小さいガンダムって一番は鉄血か水星になるのか…？
鉄血は鉄華団の影響で阿頼耶識入りの少年兵流行って治安悪化したから…敵はオッサンばっかりだが

連邦政府の誕生から衰退までの歴史で考えると
ミリオタじゃない一般スペースノイドの教養レベルになる主人公はハサウェイだけじゃないだろうか

主役にするなら華がいるし特殊な才能とか特別な機体とか要るからどうしても戦争の悲哀とかそういうのからは離れ気味だよな ガンダムがモロにそう
もちろん皆無にはならんが

>むしろ世のロボットもののほぼ全てにそれガンダムでやった方が売上良くない？って言ってもいいくらい
境界戦機もとりあえずガンダム名乗ってけばもうちょい売れたろうな…

兄貴！私にいい考えがある！戦争は数だ！

水星はあんな感じで進んでたのに最後だけで主人公の影響がめちゃくちゃ大きくなった

今の時代もう真正面から戦争描くの難しいんじゃねえかな
当のガンダムすらそのイメージから離れつつあるし

ジュドーじゃね？たぶん一時的にハマーンが勝ってもあんまりその後の歴史変わらないと思う

>水星はあんな感じで進んでたのに最後だけで主人公の影響がめちゃくちゃ大きくなった
暗黒要塞クワイエットゼロが出た時の
急にいつものガンダムになったぞ！って感想が印象深い

戦争映画にも数多あるわけだが
ガンダムに求められてるのはだいたいトップガンくらいの解像度じゃないか

国家間の大規模な戦争で最後まで主人公が一兵士一士官としてって作品はアニメでもそうそうないと思うぞ…
玩具売れねえ

>連邦政府の誕生から衰退までの歴史で考えると
>ミリオタじゃない一般スペースノイドの教養レベルになる主人公はハサウェイだけじゃないだろうか
一応シーブックはトビアも聞いた事ある名前って感じでは？

ガンダムで国と国の大戦争みたいなのがさっぱり無くなったのって
単純に現実の世界情勢がそういうのリアルじゃないよねになってるだけだと思う

別にアムロが派閥争いの影響で所属転々とするのもキラが切り捨てられるから所属変えるのも作劇としてはそんな差がある事でもないと思う
大局に振り回される主人公であれば同じことというか

参加する作戦は上からの命令で自分の意思はあんまり介在しないのが戦争らしさ
個人の感覚だけど

主役機を売らなきゃいけないって縛りはでかいよねまあ

>戦争映画にも数多あるわけだが
>ガンダムに求められてるのはだいたいトップガンくらいの解像度じゃないか
戦争映画だと地上戦テーマになると一気に華なくなるよな

漫画のサンダーボルトはだいぶ戦争してる
主人公もめっちゃ強いけど一人で無双とは違うし

ゲームのコロニーの落ちた地であたりが理想なんだろうか

>ガンダムで国と国の大戦争みたいなのがさっぱり無くなったのって
>単純に現実の世界情勢がそういうのリアルじゃないよねになってるだけだと思う
むしろ今思ったよりあちこちで気軽に開戦しつつあって困る…

戦争書こうとすると戦闘やキャラクター以外にも書かなきゃいけないこと増えすぎる

世界大戦は遠くなったけどキナ臭さは薄れるどころか増すばかり
ガンダムにも世相って多分出るんだろう

>戦争映画にも数多あるわけだが
>ガンダムに求められてるのはだいたいトップガンくらいの解像度じゃないか
敵地の倉庫で眠ってたかつての愛機好きかい？

1stでワッパに乗ってたクワラン主役の鉄の駻馬みたいな？

>漫画のサンダーボルトはだいぶ戦争してる
>主人公もめっちゃ強いけど一人で無双とは違うし
どんどんサイコブッダの私兵相手になるのがちょっと人を選ぶ

ロボットアニメ軽視とまでは言わないけど王道から外し過ぎて鉄血2期みたいにラスボス機ライバル機ってアレで良いのか…？ってなるくらいならシンプルでいいと思う…

今でも00の企画よく通ったなって思ってるよ
割と普通のロボットアニメしてるけど下地がセンシティブすぎる

>ID:4ZDcV7XM
でちゃいましたねえ

キリコやPSのいないボトムズみたいな作品がウケるかっていうとまあごく一部だけだろうな…

>敵地の倉庫で眠ってたかつての愛機好きかい？
外伝一本できるやつだな…

結局そういうのって脇役にやらせるから作品として映えるので主人公に向いてるものじゃないんだよな
だったら主人公なんて言うなみたいになるし

>ジュドーじゃね？たぶん一時的にハマーンが勝ってもあんまりその後の歴史変わらないと思う
カミーユが居なくてシロッコ取り逃す方がどうでもいい感ある

当時リアルじゃ無いって言われてたSEEDのそれぞれの憎しみがリアルになる世界なんてみとうなかった

>キリコやPSのいないボトムズみたいな作品がウケるかっていうとまあごく一部だけだろうな…
企画が公表されたときは持ち上げられるけどいざ始まるとどんどん人が減ってくやつ

戦争物をやるならどの戦争を下地にするのかがかなり重要だと思うんだけど
今ならロシア・ウクライナ戦争かな

>今でも00の企画よく通ったなって思ってるよ
>割と普通のロボットアニメしてるけど下地がセンシティブすぎる
まあテロ受けたアメリカですらガンダムW人気あるって実績あるから
アメリカ自体も中東の非正規武装勢力を支援するのは過去に失敗あってもやめないし

それこそアムロやシャアが戦っている間に他の場所ではこういう戦いがありましたよで展開したゲーム主人公でやることになるかなあ

現実で戦争してたらエンタメで戦争見てもウンザリするだけだよ

戦闘機とか戦車の映画をモビルスーツでやればいいだけな気もする

>今でも00の企画よく通ったなって思ってるよ
>割と普通のロボットアニメしてるけど下地がセンシティブすぎる
初期案が人類対エイリアンか正反対の地味な勢力争いだったので尖った方向に行ってるんだよな

MS戦記みたいなのがいいってことか？

>戦争物をやるならどの戦争を下地にするのかがかなり重要だと思うんだけど
>今ならロシア・ウクライナ戦争かな
物語にしやすい構成はしてる

>戦闘機とか戦車の映画をモビルスーツでやればいいだけな気もする
出来た！0083！

Xのエスタルド編で戦争にも負け方があるということを子供ながらに思った

わかるわかる
プライベート・ライアンをガンダムでやって欲しいんだろ？

オッサンが1stは戦争をちゃんと描いていたって思い込みから
ありもしないガンダムを求めているだけだな

最後まで軍属で終わるTVシリーズって最近少ないよね

>最後まで軍属で終わるTVシリーズって最近少ないよね
そもそも軍属になったのも種とageぐらいじゃ…

>>戦争物をやるならどの戦争を下地にするのかがかなり重要だと思うんだけど
>>今ならロシア・ウクライナ戦争かな
>物語にしやすい構成はしてる
いいですよねゴーストオブキエフ
そしてしっかりそれを拾ったエースコンバット８

>物語にしやすい構成はしてる
両軍数十万の兵士が犠牲になり都市攻撃は日常になったが俺たちの戦争はこれからだ…！で完

1stのラストって「戦争」はアムロと無関係なところで終わってるし今やるの許されないよなこれ…

プリゴジンの死に方とかめっちゃ創作だよ

俺は大量破壊兵器がいっぱい出てくるコズミックイラの戦争が好きだ…

戦争が見たいならやっぱり安室とシャーがたたかうガンダムよりアストラギウス銀河を二分するギルガメスとバララントの陣営は互いに軍を形成しもはや開戦の理由など誰もわからなくなった銀河規模の戦争を100年間継続しているボトムスか…

>俺は大量破壊兵器がいっぱい出てくるコズミックイラの戦争が好きだ…
いいよね…

要素がないとは言わないけどそれはそれとしてアムロとガンダムが超才能で無双する話なんよな

>>ガンダムで国と国の大戦争みたいなのがさっぱり無くなったのって
>>単純に現実の世界情勢がそういうのリアルじゃないよねになってるだけだと思う
>むしろ今思ったよりあちこちで気軽に開戦しつつあって困る…
たぶん5年後のガンダムはそんな感じになると思う
…って書いててGレコだこれ

>プリゴジンの死に方とかめっちゃ創作だよ
ここで日和っても暗殺コースだろ！？って言われてたらすぐ事故死は不謹慎だけどコントすぎる…

>1stのラストって「戦争」はアムロと無関係なところで終わってるし今やるの許されないよなこれ…
これこそ戦争なんてクソだよね！ってオチの作品なんだけど
ファンの方では戦争で薄汚いジオン星人を抹殺だ！って作品だと思ってるから

俺はあくまでネットの又聞きだから実際はどうか知らないけど1stって打ち切りなかったらギレンとアムロが出会って問答する予定だったんだっけ？
個人的にはだったら今のギレンビームした末路の方が好きだなとはなる

https://img.2chan.net/b/res/1475918967.htm

>要素がないとは言わないけどそれはそれとしてアムロとガンダムが超才能で無双する話なんよな
なんならガンダムも序盤は超ロボットで無双もしているもんね
やっぱすげぇぜガンダリウム合金…！やっぱすげぇぜ３倍のエネルギーゲイン…！

>1stのラストって「戦争」はアムロと無関係なところで終わってるし今やるの許されないよなこれ…
打ち切りだからしゃーない
トミノメモだとアムロがギレン倒して終わりだし

今の戦争ガンダムにしちゃうと双方民間人狙いのモビルドール出し合いじゃん？

さいていだな鉄仮面

>今の戦争ガンダムにしちゃうと双方民間人狙いのモビルドール出し合いじゃん？
割と見たいけど絶対玩具売れねえ…

ガンダムがヤバすぎるだけでガンキャノンとガンタンクも大概おかしい無双してるぜ！

>今の戦争ガンダムにしちゃうと双方民間人狙いのモビルドール出し合いじゃん？
というかバグ

気軽に開戦してる一方で８０年前みたくそこから一気に燃え広がるかと思ったらそんなことないんだよね
ウクライナの大穀物地帯が大ソビエトの亡霊に焼かれて数年たってなお大戦に発展してないんだし

最期はズムシティ発進！だったからアバオアクーもだいぶん違う形になったんだろうなって思う

>ガンダムがヤバすぎるだけでガンキャノンとガンタンクも大概おかしい無双してるぜ！
タンクは別に…

なんだかんだ大逆転一騎当千(してほしい)ロボだからな…

>今の戦争ガンダムにしちゃうと双方民間人狙いのモビルドール出し合いじゃん？
ちゃんと戦場でも逆探知してモビルドールのオペレーターを見つけてその場で処刑したりもしてるから…

>気軽に開戦してる一方で８０年前みたくそこから一気に燃え広がるかと思ったらそんなことないんだよね
燃え広がったらみんな損するだけっていう理性くらいは大半の国が持ってた

極論だけどヒロイックにしないならロボットアニメにする必要ないからな
普通の兵器を使った普通の戦争でよくなる

モビルドールどころか使い捨てのバグなんだよな

キャノンとタンクに乗ってなかったらカイとハヤトは合わせて二桁は死んでそう

>というかバグ
新兵死にすぎて穴埋めとして制圧戦の為のロボット車輌も増えてきたよ
整備ロボットを歩兵ロボットに転用する計画も出てる

うるせえよ15歳の少年が乗る人型ロボットが軍の精鋭部隊を蹴散らさないと売れないんだよ

ガンダムを硬派にすることで自分も硬派人間と思い込みたいんだろうな
どこまで行っても小児用オモチャアニメということを認めなさい

戦争をすると元気になるなあ！

アムロファンが常時アムロ最強って話ばっかしてる時点で…って話

>モビルドールどころか使い捨てのバグなんだよな
ちょっとお高い徘徊型は自分で獲物探して見つからなかったら爆発せずお家に帰るよ

1stのアムロのジオンがどうとか平和を守りたいとかじゃなく仲間を守って生き残りたいぐらいの動機がバランスがいいんだよね

>>というかバグ
>新兵死にすぎて穴埋めとして制圧戦の為のロボット車輌も増えてきたよ
>整備ロボットを歩兵ロボットに転用する計画も出てる
つい最近陸上ドローンの投入で包囲成功とかしてたしな

劇場版00は名作だけどやっぱり面倒くさい人間同士でレスポンチしてないとなんか物足りないみたいな話？

>1stのアムロのジオンがどうとか平和を守りたいとかじゃなく仲間を守って生き残りたいぐらいの動機がバランスがいいんだよね
だからこそ最後の「僕にはまだ帰る場所があった…」が沁みるしねファーストは

そういうのは設定だけ与えられた外野が勝手に想像するのが一番いいんだよね

ガンダムはリアルっぽさもちゃんとあるけどべつにリアルじゃないからな…18mの人型兵器どうこうじゃなくて

>劇場版00は名作だけどやっぱり面倒くさい人間同士でレスポンチしてないとなんか物足りないみたいな話？
俺はガンダムで好きなのってこれだよなぁ結局ってところがあります！

へんにそれっぽい描写入れるから勘違いするんだよ
最終決戦であの建物が変形してMAジークジオンになれば良かったんだ

正規軍でもないエゥーゴやリガミリティアが大勝利するようなのこそ現代だとリアル感ないしなぁ

>つい最近陸上ドローンの投入で包囲成功とかしてたしな
ドローン迎撃特化の軽車輌も投入されて意外と自爆ドローン以外のバリエーション出てきたけど
これガンダムでやって面白くなるかは未知数…

宇宙空間で汗をかこうとしてヘルメットの上からぬぐってしまうような
そういうちょっとしたところにそれっぽいリアリティがあるんだと思う

1stは戦争が肝というよりは全員をままならない状況に放り込むと人間ドラマになるよね！て話だから
ガンダムはもしや部活物とかでも成立するのか…？

>へんにそれっぽい描写入れるから勘違いするんだよ
>最終決戦であの建物が変形してMAジークジオンになれば良かったんだ
どれだけに後付されようと決して揺るがないラスボスロボヘッドハウス別名ズムシティ公王庁

>正規軍でもないエゥーゴやリガミリティアが大勝利するようなのこそ現代だとリアル感ないしなぁ
まあエゥーゴは連邦脱走者や反連邦組織取り込んでるし
リガミリティアは終盤連邦のムバラク艦隊が救援してくれたから

>どれだけに後付されようと決して揺るがないラスボスロボヘッドハウス別名ズムシティ公王庁
ジークアクスで心なしか嬉しそうって言われてて笑った

>ガンダムはリアルっぽさもちゃんとあるけどべつにリアルじゃないからな…18mの人型兵器どうこうじゃなくて
ほぼ超能力が大分デケエ部分占めるしな…

>1stは戦争が肝というよりは全員をままならない状況に放り込むと人間ドラマになるよね！て話だから
>ガンダムはもしや部活物とかでも成立するのか…？
水星だな！

>>1stは戦争が肝というよりは全員をままならない状況に放り込むと人間ドラマになるよね！て話だから
>>ガンダムはもしや部活物とかでも成立するのか…？
>水星だな！
水星にはあくまでずっと学園という箱庭内で終わって欲しかったなって気持ちはあります

戦争がないと退屈で死んじゃうよぉ！

>水星だな！
それはむしろもっと部活ものにしろよっていう例じゃね？

そもそもスレ画は戦争終結時にちょうど一年だから後年「一年戦争」と呼ばれたわけで
戦争終結時に新聞報道で「一年戦争終結」ってのはおかしいのでは？

>1stは戦争が肝というよりは全員をままならない状況に放り込むと人間ドラマになるよね！て話だから
>ガンダムはもしや部活物とかでも成立するのか…？
部活動で死に直面したりスパイや難民みたいな
切羽詰まったのが出てくるような状況にまで持っていけねえ…
ブライトが鬼部長なのは想像できるが

殴ったな…教育委員会に訴えてやる！

>そもそもスレ画は戦争終結時にちょうど一年だから後年「一年戦争」と呼ばれたわけで
>戦争終結時に新聞報道で「一年戦争終結」ってのはおかしいのでは？
WW1は別に当時WW1なんて言われてなくて偽手紙で「このWW1が終わったら…」なんて文面あってバレたみたいな…

>>1stのアムロのジオンがどうとか平和を守りたいとかじゃなく仲間を守って生き残りたいぐらいの動機がバランスがいいんだよね
>だからこそ最後の「僕にはまだ帰る場所があった…」が沁みるしねファーストは
そんなアムロが終戦間際にはザビ家をアカンものとして認識する成長するのも見どころではあると思う
それでやっとシャアとも話が通じる

青年少年がガンダムのパイロットになる基本フォーマットと正規軍の存在が噛み合わせ悪いんだよね
単独か非正規の組織の方が話作りやすくなっちゃう

>戦争終結時に新聞報道で「一年戦争終結」ってのはおかしいのでは？
「一年にわたる戦争の終結」にしようとしてたのに脱字ってて「ほへーこの戦争の名前そんなんだったのか」と民衆が受け取って広まったことにするか

年齢だけで言ったらブライトさんは大学OBが高校生の部活に居座る嫌な人になってしまう

>>>1stのアムロのジオンがどうとか平和を守りたいとかじゃなく仲間を守って生き残りたいぐらいの動機がバランスがいいんだよね
>>だからこそ最後の「僕にはまだ帰る場所があった…」が沁みるしねファーストは
>そんなアムロが終戦間際にはザビ家をアカンものとして認識する成長するのも見どころではあると思う
>それでやっとシャアとも話が通じる
結局あくまでキャラクターの心の機微が大事で戦争というシチュエーションはあくまでそれを引き出すシチュエーションでしかないのよね
ゾンビもののゾンビはロメロのヤツからして極限状態の人間を描くためだけの存在でしかないみたいな

リアルにしたって誰も見ねえのだそんなもん
今なら本当のリアルのニュース番組で十分だから
所詮リアリティ君の時点でヒロイックが求められてんの

フィクション作品として興行を成功させるってのは大事だからね…
戦争ものが好きなのは分かるけどやっぱりそれニッチな趣向だから難しい

そろそろ普通に戦争するガンダムの方が良いかなって感触はする…けど最低でも種くらい背景作成に気合入れてくれないと滑るだろうからなあ

なんなら戦争モノであろうとヒロイックさが求められる
ゲームの話だけど最初は「こんな戦場にヒーローいねぇよ！俺が本物の兵士の物語を書いてやる！」で始まったCoDも4からヒロイックな一個人が活躍するシリーズになってしまった…

徹頭徹尾一兵士としてジムで戦って終戦とかなんも面白くならんもんな…
やっぱり軍に逆らって独断専行する民間人パイロットや正規兵だとしても素行不良が集められたエース部隊とかじゃないと…

>なんなら戦争モノであろうとヒロイックさが求められる
>ゲームの話だけど最初は「こんな戦場にヒーローいねぇよ！俺が本物の兵士の物語を書いてやる！」で始まったCoDも4からヒロイックな一個人が活躍するシリーズになってしまった…
消耗品になんてなりたくないからな…

「令和のファーストガンダム」ブチ上げてやるぜー！って企画出ないかなあと期待してる…けどそういうやる気のは変にガンダムやるよりオリジナルで行くのか…？

TVシリーズ主人公で最初から正式な国の正規軍の正規兵で正式にガンダムパイロットに任命されるのってほとんどいないよね
シンとか…ドモンもそうっちゃそうか？
やっぱ話作りにくいんだろうか

https://img.2chan.net/b/res/1475930546.htm

ぶっちゃけ適度に命令破りとかしてくれる土台ないとつまんねえから…

俺達特攻野郎Gチーム！

艦これやガルパンのヒットはあっても泥臭ミリタリーは結局ずっとニッチなんだよな

>「令和のファーストガンダム」ブチ上げてやるぜー！って企画出ないかなあと期待してる…けどそういうやる気のは変にガンダムやるよりオリジナルで行くのか…？
ガンダムでそれやるならその前にターンエーくらいの超変化球投げないと

技術力上がりすぎてこれぶつかったら全員死ぬぞ？となってるGガン

>艦これやガルパンのヒットはあっても泥臭ミリタリーは結局ずっとニッチなんだよな
そっちに寄せるほどに何でアニメで見ないとアカンねんみたいにもなる
なんぼでも実写の名作あるし…

宇宙世紀で両軍の展開図書くような規模なのは1年戦争までなのはある

最近イデオン劇場版見て初代ガンダム思い出して俺がロボットアニメに求めてるものは地獄の白兵戦なのかもしれないと思うようになってしまった

多分1stにそういうのを感じてるのも独特の古い会話の間や映像の薄暗さだと思うけど
それってガンダムがそういう事をしたかったというより単純にお禿の言葉センスだったり映像技術の未発達だったりが作ってる味で今同じ物作れるわけがないのよね

いまだとやっても2クールでしょう

>宇宙世紀で両軍の展開図書くような規模なのは1年戦争までなのはある
メイルシュトロームとエンジェル・ハイロウ作戦最終段階はそれなりの規模ではあるんだけどね

ミリタリーはアニメでやってもディテール量落ちるだけだからな…
キャラメインにするならともかく死がつきまとうタイプの作劇ならそれも向かないし

正直戦争の話はアホほど出てる宇宙世紀の外伝作品で満足してるとこはある
復讐のレクイエムみたいなのはたまにあればいいかなって…

Wが一番よくわからない
戦争を止めるために戦争を起こすアニメ

>Wが一番よくわからない
>戦争を止めるために戦争を起こすアニメ
これ以上戦火を広めないために今やってる戦争で全部消し飛ばす

>ミリタリーはアニメでやってもディテール量落ちるだけだからな…
>キャラメインにするならともかく死がつきまとうタイプの作劇ならそれも向かないし
ミリタリーがつまらんって言うことはないしガンダムは名作だけど求めてるようなのはMSVとかで肉付けするくらいが丁度いいんだろうなって

>Wが一番よくわからない
>戦争を止めるために戦争を起こすアニメ
大虐殺になる真オペレーションメテオ止めつつコロニーは守りたいから藻掻いてるのが前半

戦争の凄惨さ表現するのに一番適してるの結局生身ですからね

>ミリタリーがつまらんって言うことはないしガンダムは名作だけど求めてるようなのはMSVとかで肉付けするくらいが丁度いいんだろうなって
◯◯局地戦仕様ってだけでもニヤニヤ出来る

>>Wが一番よくわからない
>>戦争を止めるために戦争を起こすアニメ
>これ以上戦火を広めないために今やってる戦争で全部消し飛ばす
そんなやり方ダメに決まってんだろうが！って最後にまとまるからいいんだ

ミリタリーというか戦記ものに注力しすぎるとアルジェボルンになる
拳(いかり)

>むしろ1stでは兵士の苦悩とか戦争の愚かさを伝えたかった一方で
この部分の出来もピカイチだったのがまた悪い
こういうのに囚われるやつを生んだのだ

>そんなやり方ダメに決まってんだろうが！って最後にまとまるからいいんだ
その後の歴史にMSは現れなかったがマーズスーツと歴史上に記録されないガンダムは別です！

>>そんなやり方ダメに決まってんだろうが！って最後にまとまるからいいんだ
>その後の歴史にMSは現れなかったがマーズスーツと歴史上に記録されないガンダムは別です！
良いよねEvolveW回の冒頭のドクターJの皮肉

戦記物の大御所使ったらコロ落ちみたいにキャラが不細工になる弊害がね…

>ミリタリーというか戦記ものに注力しすぎるとアルジェボルンになる
>拳(いかり)
アルジェボルンは監督が反省するレベルで主役機が最後に局所的活躍すら許されないのが問題だから…

1stとかのガウからザクやグフが降下してくるところとか大好きだから気持ちはわかる

>>戦争映画にも数多あるわけだが
>>ガンダムに求められてるのはだいたいトップガンくらいの解像度じゃないか
>戦争映画だと地上戦テーマになると一気に華なくなるよな
プライベート・ライアンとかフューリーとかスターリングラードとか…

一撃死しないようにビームを棄てた鉄血が受けたかと言うとどうにもね

大規模な戦争ってバックボーンがあるからMSVみたいなのも無限に広がるしそこにそれっぽさも生まれる

>わかるわかる
>プライベート・ライアンをガンダムでやって欲しいんだろ？
地獄の黙示録も捨てがたい…
これクメン編だな

>一撃死しないようにビームを棄てた鉄血が受けたかと言うとどうにもね
確かに主流にはなってないが味変としてはだいぶ地位を確保したほうじゃないか？

アルジェボルンの防壁飛び越えたら転んで撃ち殺されたり地滑りで山登れないロボ描写けっこう好きだけど
その手のリアル寄りポンコツ描写ってパトレイバーとかダイガードみたいなコメディ寄りじゃないとウケ悪いんだよな

>戦争が見たいならやっぱり安室とシャーがたたかうガンダムよりアストラギウス銀河を二分するギルガメスとバララントの陣営は互いに軍を形成しもはや開戦の理由など誰もわからなくなった銀河規模の戦争を100年間継続しているボトムスか…
戦後じゃん！！！

>>要素がないとは言わないけどそれはそれとしてアムロとガンダムが超才能で無双する話なんよな
>なんならガンダムも序盤は超ロボットで無双もしているもんね
>やっぱすげぇぜガンダリウム合金…！やっぱすげぇぜ３倍のエネルギーゲイン…！
でも途中からガンダムが追いつかなくなるの良いよね…

スレ「」はなんと言うか拗らせたミリオタ擬きがもっとリアリティある泥臭い戦争をやれって言ってるだけか…
もうとっくの昔に絶滅したと思ってたけどまだ生き残ってたんだな…

1年じゃなきゃよかったのに

>1年じゃなきゃよかったのに
こんな深掘りする想定じゃなかったろうから

>アルジェボルンは監督が反省するレベルで主役機が最後に局所的活躍すら許されないのが問題だから…
兵站がどうとか戦争は数だから主人公機が無双なんかしないとか拘りすぎるとそうなる
なのでミリタリーの色は濃いけど振りきってない08小隊とかボトムズは面白いんだ
ミリタリー突き抜けてまさはるまでガッツリやれるならダグラムになるからそれはそれですごい

>1年じゃなきゃよかったのに
あんま作中で時間進みすぎるとキャラデザめんどくさい

>そんなやり方ダメに決まってんだろうが！って最後にまとまるからいいんだ
結局力で消し飛ばしとるやないかい

コスパ最強ドローン無双言われた近年の戦争もなんやかんや複数のグレードのドローンと従来兵器が入り乱れてるけど
これアニメで真面目にやると作業量がやばい

言いたいことは分かるよ…

作ってる側が世界大戦の肌感理解できない世代だから無理でしょ

というか日本の左派を含めた無教養な層が兵站という言葉を冷笑しまくったんで
ミリ界隈だと別の表現を用いる流れになってる

赤字だからって変なレス言い捨てに来るの流行ってんの？

なんだ面白そうな話してたんだな
一年戦争はもっと期間伸ばした方が創作のベースとしては助かったよね

左派だけじゃなくて似非保守でも暇空とかみたいなのがせんちゃとか言って軍事全般を冷笑した
なのでもう兵站は使わず別の表現で語られる事が増えたよ