うわっ！

暖かさを持った人間が地球さえ破壊するんだ
世界に人の心の光を見せなきゃならないんだろ！
の美しい会話からいきなりものすごいレベルの下がった口喧嘩を始めるのすごいと思う

ウィィィ

大きい話をしてたのに最後の最後でものすごい個人の話をはじめるところが富野味

変な嗜好を流し込まれて爆発したように見える

「そういう男にしてはクェスに冷たかったな！えぇっ！？」のところのマジで嫌味すぎる言い方好き

一刻を争う作戦中にクェスにかまっていられないし
そもそもクェスを戦場に出してきたのシャアだし
お前が言うなすぎる

かなり評価してた男の実態がこんなショボい奴でかなり幻滅しながら死んでしまったアムロ

噛めば噛むほど味の出る会話だ

この場面ばかりよく言われるけど
公開当時リアルタイムで劇場で観た人間の感想としてはナナイの膝に甘えてバブってる時点でかなりドン引きだった

>ウィィィ
よく見たらこれ多すぎて面白い

敵味方で一つになって隕石止めてる裏できっかけの二人がしょうもない言い争いしてるっていう対比が凄くいい味がする終わり方

レベルの下がったしょうもない口喧嘩を仕掛けたのもシャアの側だ

そうか…クェスは父親を求めてたのかってわかってなかったのもすごいよシャア

そもそも「逆襲のシャア」というタイトルの時点で見る前から若干引いてるまである

個人的には好きなシーンだけど
公開当時何この映画？何だったのあのラストは？って評が生まれるのもわからなくはない最後の会話

>そうか…クェスは父親を求めてたのかってわかってなかったのもすごいよシャア
そこはほら育ちの家庭の環境もあるから仕方ないんじゃない？

>一刻を争う作戦中にクェスにかまっていられないし
>そもそもクェスを戦場に出してきたのシャアだし
普通なら反省で終わるかもしれないがシャアは違う
反省はするがクェスって父親を求めてたんだ…でもそれは母親を求めてた自分と同じかも…昔それ奪ったのはアムロじゃん！と思考が展開する

シンプルにロリコンとかマザコンとか言う感じよりシャアの面倒くささが極まってる

情けない奴！

クェスに冷たかったな？とかクェスをマシンにしたのお前だろとか言われてショック受けてたり最後の反論
どちらかというと本人的にはクェス側のポジションの気分なのがじわじわと味わいありすぎ

お前ほんとはすげえ奴なんだからそんな情けないこと言うなよな
という旨を言われてる時点でもうつらい

このへんゲームとかでも最後の最後で変な話するからカットされがち

シャアとしては最後の最後で本音の愚痴みたいなこと言えてよかったと思う
アムロは結構困惑したと思う

>うわっ！
こいつやばい！

この辺の会話って周囲の機体には回線流れてたんだろうか

キサマほどの〜の時点で口喧嘩の勝敗は完全に決まってるし
たぶん最期だしもうぶっちゃけるしかないよな

>シャアとしては最後の最後で本音の愚痴みたいなこと言えてよかったと思う
>アムロは結構困惑したと思う
Zで再会したときにお互いにこの辺ぶちまけてたら多少関係が悪化しても予後は良くなってた気もする

ゴォォォォ
ウィィィィ

ほんとめんどくせえなこいつ

地球をかけた戦いでキサマらほどの男たちの最後の会話がこれでいいんかという気持ちと
これでよかったのかもなという気持ちが混ざりあって味わい深い

シャアの役を演じてた池田さんもシャアがこんなにカッコ悪いのはやだって
後年もずっと逆シャアのシャアの普通の人間っぽさを嫌がってたけど
現実の視聴者までシャアを担ぎ上げたまま終わったらシャアがあんまりにもかわいそうだろって思うし
シャアのカリスマじゃない人間性を見せたのもシャアを神輿から地に足付いた人間として終わらせたんだろうって思う
でもお禿が逆シャアのシャアの人間観を語ったこと見たことねえから実際は何考えてたんだろう

キャスバルくんは人並の子供をよく知らないから

>クェスに冷たかったな？とかクェスをマシンにしたのお前だろとか言われてショック受けてたり最後の反論
>どちらかというと本人的にはクェス側のポジションの気分なのがじわじわと味わいありすぎ
アムロに対しての感情をこじらせすぎている

死ぬ直前になってようやく本音がいえたり
他人のことを考えられるようになるというのはすごく富野っぽい

逆シャアほんと好き
アニメとか関係無く5本の指に入るベスト映画

そもそもララァが死ぬことになったのもお前のせいじゃんを言われる前に終わって助かったなシャア

結局ララァもクェスも戦場に引っ張り出してるのシャアなんだよな…
殺されたくないならアムロの前に出すな

アムロとシャアの間柄でさえもここまで話してうわっなのだからニュータイプの相互理解も大したものではないのでは

こういう面だけをストレートに出して生きてられる人間ならよかったんだろうけど
求められることをしようという意思がないわけでもなくて宇宙移民の希望の総帥の顔もできちゃうのがよくないよ

最後とはいえかっこつけるのを止めたのはかっこいいと思うよ

クェスのくだり普通にシャアにドン引きしたけどやっぱみんなドン引きしたんだな…

最高に面白いタイミングで爆発させたアクシズ君に人の心の光を感じる

>アムロとシャアの間柄でさえもここまで話してうわっなのだからニュータイプの相互理解も大したものではないのでは
互いに人間性とやる事自体は分かっていつつも
なんでこんな手段を取るんだってなるし
シャアがあんな手段に奔ったのも担ぎ上げられて逃げられなかったからだし

カミーユでも失敗してるからシャアはほんま…

シャアがかわいそうな人だという気持ちとこいつほんま…って気持ちは両立する

ララァがおかあさん！？

生まれからハードモードを背負わされた男としては性癖がめんどくさい位でよく済んでるなと思う
血筋だけで宇宙移民の代表にされてるし

>カミーユでも失敗してるからシャアはほんま…
シャアはカミーユの事ほとんど直接褒めてないからな…
カミーユへの期待をハードルを上げることで押し付けただけで

シャア自体子供のうちから家族があんなことになってしまってたしな…
せめてカミーユがずっと健やかであれば

思えばシャアに振り回され続けた人生であった

>生まれからハードモードを背負わされた男としては性癖がめんどくさい位でよく済んでるなと思う
>血筋だけで宇宙移民の代表にされてるし
君の生まれの不幸を呪うがいいってやつだ

電車で花渡されて歌歌われるシーンのシャアの役割背負わされてるなんともいえない感じとか見てると
最後でこれくらいちゃんとぶちまけられたのは逆によかったと思う

シャアという仮面をかぶるのに疲れ切ってる描写はずっとされてたしな

>電車で花渡されて歌歌われるシーンのシャアの役割背負わされてるなんともいえない感じとか見てると
ほしーのーひーかりにーおーもーいわーかーけてー

大義や思想も戦う理由になるのと同じぐらい個人的な恨みつらみもおなじぐらい戦う理由になる

求められてる戦い方は本当に戦う事じゃねえよってアムロは言ってあげないと

>アムロとシャアの間柄でさえもここまで話してうわっなのだからニュータイプの相互理解も大したものではないのでは
シャアにニュータイプとしての相互理解力があればな…

ニュータイプになってもここまで追い詰められないと本音がわからない本音を言えないってのがすごくいいと思うんだけどな
表に出したらここみたいにマザコンだなんだと馬鹿にされることをようやくアムロに吐けてるんだよ

>ほんとめんどくせえなこいつ
こいつらがめんどくせえからガンダムは面白かったといえる
それくらいめんどくさかった

>大義や思想も戦う理由になるのと同じぐらい個人的な恨みつらみもおなじぐらい戦う理由になる
世界を変える大ごとをやるボスの動機なんて些細な個人の諍いや恨みなんてもんでいいんだ

>電車で花渡されて歌歌われるシーンのシャアの役割背負わされてるなんともいえない感じ
これでは道化だよって言ってたシーンに輪をかけて道化すぎるシーン

アムロに言い返されるまでクェスに残酷過ぎることの自覚無かったのはマジで酷い
自覚無かったからこそ先にクェス話題に挙げたんだろうけど本当にそれはないぞシャア！

>ニュータイプになってもここまで追い詰められないと本音がわからない本音を言えないってのがすごくいいと思うんだけどな
>表に出したらここみたいにマザコンだなんだと馬鹿にされることをようやくアムロに吐けてるんだよ
見た当時はわかんなかったけど今だから人間臭さを感じらるるようなってきて好き

>アムロに言い返されるまでクェスに残酷過ぎることの自覚無かったのはマジで酷い
カミーユにあんだけ手をかけてティターンズの強化人間とのあれこれも観てて
自分は大義があるからクェスを使うなんてのは思考を止めてないとできないよ

どんな状況でもどこか気取ってるというかかっこつけてた人が
すべてをかなぐり捨てて言いたいやつに本音をぶちまけられたんだからハッピーエンドでいいだろう
アムロさんはお疲れ様

>>電車で花渡されて歌歌われるシーンのシャアの役割背負わされてるなんともいえない感じ
>これでは道化だよって言ってたシーンに輪をかけて道化すぎるシーン
でもあそこ市民たち的には本当にシャアに希望をかけてるのもあるんだろうなって感じで色々と悲しくて好き

>生まれからハードモードを背負わされた男としては性癖がめんどくさい位でよく済んでるなと思う
>血筋だけで宇宙移民の代表にされてるし
一番めんどくせぇのは思想と行動では…？

>>ほんとめんどくせえなこいつ
>こいつらがめんどくせえからガンダムは面白かったといえる
>それくらいめんどくさかった
まだアムロの方はマシじゃねえかな
かっこいいとこも情け無いとこもシャアは多過ぎる

いい感じのED流して誤魔化す

>いい感じのED流して誤魔化す
シティハンターもGetWild流したらなんか良いドラマ見終わったような空気になるし
やっぱすげえぜTMNETWORK

アムロは一時期拗ねてたけど面倒くさくはなくない？
シャアが何かやるから処理に回ってるだけで

ある意味一番気を許したあいてに自分の内面晒した喧嘩が初めてできたところ

EDはガンダム史上でもトップクラスの歌だと思う
そんだけパワーがある

本当に情けない奴だけど最後のコレがあるからこそシャアってキャラクターの魅力が完成した感はあると思う
こんな奴の道連れで三十路になる前に命落としたアムロは可哀想だが

逆シャアのアムロはずっとシャアの我儘に巻き込まれてる側だから可哀想

クェスやハサに対しても基本的にまぁ妥当な対応だからなアムロ

>ある意味一番気を許したあいてに自分の内面晒した喧嘩が初めてできたところ
7年早くやってりゃなあ…

まあアムロはなんだかんだで電気屋の親父になって生きてんじゃないかな？って気はする
ユニコーン？知りませんね

赤字寸前の言い逃げみたいになってるの本当に酷い
ララァが死んだの9割くらいシャアのせいなのに

>7年早くやってりゃなあ…
喧嘩する前に仲直りから入って喧嘩せず別れたからな

エゥーゴの時にやっとけそんなもん

>ララァが死んだの9割くらいシャアのせいなのに
あの戦場での行動はともかく
何が悪いかって言ったらララァがシャアに心底惚れたせいでもあるし

別に惚れたのは悪くないだろ
戦場に出すなそりゃ死ぬわ

うわっ！の後の二人は地獄で仲良くできると思う

>クェスやハサに対しても基本的にまぁ妥当な対応だからなアムロ
ネオジオンへの対応で忙しい上にMS部隊の部隊長だからアムロもめちゃくちゃ忙しい
その中で2人を遊びに連れ出してるしむしろ良くやってる方じゃない

ファザコン拗らせた子供の相手とか時間あっても無理だよ…

シャアとしてイケイケな軍人やってなくてもララァついてきたろうしなぁ

うわっ！は うわっ！だけどそのうわっ！じゃねーだろ！

>別に惚れたのは悪くないだろ
>戦場に出すなそりゃ死ぬわ
ララァを残して出てきてもどうせシャアのピンチを察知してあの女勝手に出てきたよ

>うわっ！は うわっ！だけどそのうわっ！じゃねーだろ！
視聴者はうわっ！だよ

アムロ最後の台詞がこれかぁ…

俺もうわっだったよ

クェスの父親代わりなんてやれるわけないだろ！って言ってるけどアレでも本当の父親よりは幾分かマシそうなのがひどい

>うわっ！の後の二人は地獄で仲良くできると思う
シャアは間違いなく地獄だがアムロはたぶん天国だろ……

>>うわっ！の後の二人は地獄で仲良くできると思う
>シャアは間違いなく地獄だがアムロはたぶん天国だろ……
殺し過ぎてるし…

ララァ(悪霊)「ずっと二人の間に挟まっていたいの」

まず最近の流行りなら異世界か現代に転生するだろ

>ララァ(悪霊)「ずっと二人の間に挟まっていたいの」
本当に悪霊みたいなこと言うのはやめろ

ララアにしたって自分で戦場に連れてきたくせにララアが死んだのはお前のせいですあーあとか言ってるのカスすぎる

>その中で2人を遊びに連れ出してるしむしろ良くやってる方じゃない
あんまりにも普通の大人の対応をするから飽きちゃった年頃の娘が…

母って表現だからキモいけど自分の手を取って歩いてくれる人を奪いやがってクソがよはこのくらいダメにしないとカッコよくなりすぎるかもしれない

>まず最近の流行りなら異世界か現代に転生するだろ
聖戦士の資格があると見た！

ナナイにバブ味がなかったばかりに

>まず最近の流行りなら異世界か現代に転生するだろ
実際スパロボだと異世界飛ばされてそっから復帰って流れがそこそこあるような

逆襲失敗してクワトロに戻るスパロボは多い

割とマジで母を求めてるから比喩とかじゃなくて本当に母

頭のイカれた被差別超能力者2人が共感し合って
クェス少女への処遇の是非契機に互いに咎めつつ理解を深めてるところ
どっちもくだらねえ人間っぽさを剥き出しにしたシーン

これ流れ的にどっちもクェスウザいで若干一致してるとこが面白いシーン

>割とマジで母を求めてるから比喩とかじゃなくて本当に母
うわっ！

ここまでやってやっとお互いの素で言い合えるんかいって感じで好き

クェスのこと露骨にうざがってたのに自覚無かったんかい

ニュータイプだから感覚で解り合えるとか言ってないで
口で話せみんな

>これ流れ的にどっちもクェスウザいで若干一致してるとこが面白いシーン
まぁそりゃウザかったし…
視聴者の心もそこだけは一致したよ

俺もHさせてもらえない結構でかい女の父親とかいきなりできないしなあ
俺ニュータイプなのかも

>これ流れ的にどっちもクェスウザいで若干一致してるとこが面白いシーン
一人の人間として子供と接したアムロと
ニュータイプを便利な兵器として見出してちょうどいい手駒としてナナイに押し付けたシャアが一致はしねえ

ララァだって必殺レベルの兵器撃ちまくってるんだからそりゃ攻撃されるし殺されるでしょ
これがララァがずっと無防備で兵器にも乗らずに出て来たってならともかく

真面目な話してはいるけど文字通り手も足も出ないから必死に押してるアムロに無理無理無駄ですぅ〜ってウザ絡みしてるみたいな感じになってるシャアがもう面白い

口で本音話もしないし人の心に入るくせに入られると貴様！！！ってなるピンク色のシャアの恋人みたいなのもいるし…

モニターが！？しぬぅ↑！？
と
冷たかったな！？えぇ！？
の所本当に焦ってたり素が出てて好き

クェスに冷たかった言われても一瞬だけ会った知らん子すぎる

人間が地球を破壊する！からクエスに冷たかった！は無茶振りがすぎる
あたおかの反復横とびかよ

母を求めた相手を戦場に出して死なせる
父を求めてきた相手を戦場に出して死なせる
シャアなんてのはそれでいいんだよ

実際ヒステリーとの口論ってこんな感じだから解像度は高く感じる
何かの問題の話してる最中に「でもあの時お前もダメだった！」って本当に違う話で攻撃しようとしてくるの

>実際ヒステリーとの口論ってこんな感じだから解像度は高く感じる
>何かの問題の話してる最中に「でもあの時お前もダメだった！」って本当に違う話で攻撃しようとしてくるの
ただこのシーンシャアは何もしてない状態だけどアムロはアクシズ押し返すために頑張って機体制御している最中なんだよね
シャアはなんなんだよ

クェスって大人からは誰も気にかけられなかった挙げ句その死すらレスバの口実に使われて終わるとかすげえぜこの映画！

禿はこれをダメな人間の最後としては書いたつもりはないって話も聞く

>シャアはなんなんだよ
ＭＳ戦でも隕石落としでもアムロに負けたから
口喧嘩でアムロに勝つ！

>クェスって大人からは誰も気にかけられなかった挙げ句その死すらレスバの口実に使われて終わるとかすげえぜこの映画！
同情はするけど本編見てもそういう扱いになるよね以上の感想はない

>禿はこれをダメな人間の最後としては書いたつもりはないって話も聞く
カリスマの神輿として演説するイケメンじゃなくて
対等な人間同士のコミュニケーションだよ

>モニターが！？しぬぅ↑！？
たかがメインカメラがやられただけだ！と対になってて好き

>クェスって大人からは誰も気にかけられなかった挙げ句その死すらレスバの口実に使われて終わるとかすげえぜこの映画！
アムロは常識的には扱ったと思う踏込まなかっただけで

>たかがメインカメラがやられただけだ！と対になってて好き
あの状態でサンドバッグになったのにカメラの有無どころじゃない

>禿はこれをダメな人間の最後としては書いたつもりはないって話も聞く
カリスマの中にしまっていた生の人間の部分だからな

実際クェスの行動はた迷惑過ぎて妥当な評価だよ

わざわざデートに車出してあげてるのに構わなかった扱いは酷くない？

>実際クェスの行動はた迷惑過ぎて妥当な評価だよ
邪気

そんなに表面なぞっただけの評価しかないのみんな読解力死んでない？って昔から思ってる…

>クェスって大人からは誰も気にかけられなかった挙げ句その死すらレスバの口実に使われて終わるとかすげえぜこの映画！
憎たらしいガキでも本当は子供なんだから大人が立場ぶん投げて救わないとダメなんだよな…

>ＭＳ戦でも隕石落としでもアムロに負けたから
>口喧嘩でアムロに勝つ！
クェスに冷たかったくせに！
ララァ殺したくせに！うわー！！！

>邪気
子供がじゃれてきてるんじゃなくて明確にシャアのために仕事して襲ってきてるんだから邪気だろ

クェスは口悪く言えばカルトにはまったクソコテで自分から悪い方へ転がっていくので救いようがないんだよね

>クェスは口悪く言えばカルトにはまったクソコテで自分から悪い方へ転がっていくので救いようがないんだよね
最期の瞬間だけいい人に戻りました
でも手遅れです
あーあ

クェスはシャアが拾い上げなきゃ鬱陶しいお偉いさんのガキでしかないし…

シャアがロリコンって話もマジでただのギュネイの当てつけでしかないのに
なんかそのままガノタにロリコン扱いが広がってるの酷くない？

子供を人間兵器にするクソヤバカルトだからな……
看板が凄い人たらしのイケメン王子様なだけで

>憎たらしいガキでも本当は子供なんだから大人が立場ぶん投げて救わないとダメなんだよな…
戦場で笑って人を殺せるようになっちゃった時点で大人と子供の区分はもう通じないのだ…

チェーン出撃→クェス死亡→チェーン死亡の流れはこの映画の中でもカオス極まってると思う

子供でありながら戦えるだけの力を示してしまった者が目の前にいる！

>チェーン出撃→クェス死亡→チェーン死亡の流れはこの映画の中でもカオス極まってると思う
(さらっと吹き飛ぶアストナージ)

あの子と同じだ…やっぱ違うわ

クェスに対して冷たかったなって言いながら自分のほうが心無い対応してたの棚に上げてるんだよ

ロリコンじゃないならないでもっとタチが悪い存在でしかねえんだよ

実はクェスは割とシャアのために戦う（一方的な）母親になろうとしてる節があるけど
シャアのほしい母親ってそういう感じじゃないよねってすれ違いもある気がする

>シャアがロリコンって話もマジでただのギュネイの当てつけでしかないのに
>なんかそのままガノタにロリコン扱いが広がってるの酷くない？
ちゃんとマザコン故のロリに惹かれる男だと思われてない？

>ロリコンじゃないならないでもっとタチが悪い存在でしかねえんだよ
だってニュータイプを兵器として見て都合のいい強力な手駒にしてるんだからその通りだろ

そうだった
カミーユ育成計画でもしくじってたんだった

クェスも最初は盲信じゃなくてシャアについていったあと見極めようとしてる感じはあるが
最終的にその上でついていっちゃってるからまあはい

まだ性欲というか母性を求める気持ちであったほうがマシ

母って近くにいて心を許して安心できる女性って意味で
バブみみたいなミームの意味は無いだろ

ファザコンでマザコンでシスコンでファミコンだろシャアは

だから世界に人の心の光を見せなきゃならないんだろ！←実際に超常現象を起こして見せてる
これで納得しないでクェスでレスバ仕掛けてるのが救いようがない……
この瞬間のシャアは宇宙世紀で一番愚かな男だろ

>ファザコンでマザコンでシスコンでファミコンだろシャアは
カリスマの器としての存在じゃなくて
シャア個人が気を許せる家族くらい近しい相手が周りにいないことの表れだろ

シャアのクェスに対する言動ってあーはいはい君が正しい正しいという適当さを感じる

>>ファザコンでマザコンでシスコンでファミコンだろシャアは
>カリスマの器としての存在じゃなくて
>シャア個人が気を許せる家族くらい近しい相手が周りにいないことの表れだろ
そんなんだからガルマ殺して凹むんだよ

>これで納得しないでクェスでレスバ仕掛けてるのが救いようがない……
すげえこと起きてるけどこんなの見たところで
一般人は現象をなんかすごい視覚効果としか受け入れないから

Zの時に本音と弱音をぶちまけられていたらこんな事にはなっていないが
直前まで虚勢を張ってカッコつけているから最後の情けなさが増すってもんだよ

もしかして中盤の殴り合いの時にこれやれてたら隕石落とさなくて良かったんだろうか

>シャアのクェスに対する言動ってあーはいはい君が正しい正しいという適当さを感じる
ナナイへの文句言われてる時の凄い生返事

対等かつ弱音を吐ける存在が欲しくてそれが母という表現だったんだろう
どいつもこいつも崇めてくるし崇めなくても勝手な期待背負わせてくるしで辛かったんだろう

Zのときなんかみんなシャアにやさしいと言うか厳しくないから更正ラストチャンスではあった
消えた

シャア目線だとクェスとアムロの関係性を正確に把握できてなかったんじゃないかと思うよね
クェスがアムロアムロ言ってるけどマジで関係性希薄

14歳の女の子からの好意を利用してマシーンにするとかあなたは何をやっているんです！

Zの中盤の頃は人生楽しかったろうな

自分で歩く核弾頭みたいな男になったがシャアだしなあ
まともな人間はシャアに近づかない

>もしかして中盤の殴り合いの時にこれやれてたら隕石落とさなくて良かったんだろうか
今すぐ愚民どもに叡智を授けろは
あむろたすけてこんなめんどうなことしとうない
くらいの意味も見える…

ムーンガンダムは正史ではないんだっけ？
あれだとカミーユがわざわざゼータの幻影まで使ってシャアぶん殴りに来てくれたのになぁ
更生しなかった

ハサあじはこいつらの負の側面だけ受け継ぎすぎ

>14歳の女の子からの好意を利用してマシーンにするとかあなたは何をやっているんです！
みんなが自分を崇めるからクェスの視線も同じものにしかとらえられなかったんだよ
肉親じゃないから色気の乗った憧れとしか受け取れなかったんだよ

子供に絡まれても鬱陶しいだけというのは分からんでもないが
お前が拾ったんだろとしか言いようがないのが困る

>ハサあじはこいつらの負の側面だけ受け継ぎすぎ
だってこいつらに挟まれて病気になったし…

いう程シャアが求めてるのも対等な物かというとうーんって感じのアレ

この辺の会話エヴァの補完の元ネタ

>Zのときなんかみんなシャアにやさしいと言うか厳しくないから更正ラストチャンスではあった
>消えた
というか客観的に見てもあそこが一番楽しそうにやってるけどそれなのにCCAでお前何やってんの？っていう

>>ハサあじはこいつらの負の側面だけ受け継ぎすぎ
>だってこいつらに挟まれて病気になったし…
勝手に挟まりに来てる…

死ねば永遠に二人の間に挟まれるよ

アーガマでブライトさんとかテンパとも普通に会話できてるんだし
他ともいろいろ会話してあそこで人の心の光見とけよ

>ハサあじはこいつらの負の側面だけ受け継ぎすぎ
スレ画の会話を聞いてれば神格化はしなかっただろうに

こういう面だけ見るとシロッコの方がマシに見えるな
あいつ女性を自分の信奉者にはするけどアイツなりに可愛がってるし

>Zのときなんかみんなシャアにやさしいと言うか厳しくないから更正ラストチャンスではあった
>消えた
パイロットと組織内の立場としては守るものがありすぎて
1年戦争の時みたいに最前線で背水の陣で切り込む戦い方するわけにはいかなかったから
クワトロやってた時の周りの人間関係はよくてもめっちゃストレスだったと思うよ
なによりエゥーゴの代表になってからはシャアとしてのカリスマ求められてるわけだし

いっそ徹底的にダイクンの血の使命とか責任とかそんなん知らんよ(笑)な人なら楽だったんだが困ったことにそれなり以上に真面目なのがシャアだ

>「そういう男にしてはクェスに冷たかったな！えぇっ！？」のところのマジで嫌味すぎる言い方好き
話の流れ的にこうわかり合ったりしてなんやかんやいい感じになる所でコレで切り返すのマジ笑っちゃう

>>「そういう男にしてはクェスに冷たかったな！えぇっ！？」のところのマジで嫌味すぎる言い方好き
>話の流れ的にこうわかり合ったりしてなんやかんやいい感じになる所でコレで切り返すのマジ笑っちゃう
だって正論だけ言い合ってたら負けるもん…

>だって正論だけ言い合ってたら負けるもん…
アムロに対してなんでそう勝ち負け優先でぶつかってくるんだよ

安心さえ覚えるくらい人の心の温かさに触れたのに地球を滅ぼすって言えちゃうのさ

>そうか…クェスは父親を求めてたのかってわかってなかったのもすごいよシャア
シャアからすると自分に群がってくるミーハー女の一人にしか過ぎないし
ぶっちゃけアムロへの嫌がらせで連れてったようなもんだし思い入れも無い

あの子と同じだ…ってやってるし最初は思い入れはあったと思うよ
その後滅茶苦茶メスガキムーブされた

>ぶっちゃけアムロへの嫌がらせで連れてった
本当に気持ち悪いよお前…

レコアハマーンクェス見るに自分に一方的に慕ってくる女マジで嫌ってそうだな

実際パイロット技能ではどうしようもないから心理的に子供を戦場に連れてくるのは中々効くんだよな…

クェスはなんかシャアの思想に共感してるし地球嫌いっぽいしパイロットにしてもええやろ…ぐらいの扱い

>レコアハマーンクェス見るに自分に一方的に慕ってくる女マジで嫌ってそうだな
こいつら女すぎるから…

>カミーユにあんだけ手をかけてティターンズの強化人間とのあれこれも観てて
シャアは強化人間肯定派じゃなかった？

当のララァには娼婦から拾い上げてくれた恩義でシャアに付き従ってるけど
先にアムロと出会えてればな〜って言われてるのがしんどいよねシャア

>クェスはなんかシャアの思想に共感してるし地球嫌いっぽいしパイロットにしてもええやろ…ぐらいの扱い
自分に惹かれてるのを理解しながら上手く扱おうとしてるのはシンプルにカス…！

艦長ブライト
MS隊長シャア
部下アムロカミーユジュドー
これが一番幸せだったかも

1stでララァ私を導いてくれってハッキリ言っちゃってるし
シャアの自認は奪われ続けた子供だから自分を導いてくれる人をこそ欲しかったんだよ

>艦長ブライト
>MS隊長シャア
>部下アムロカミーユジュドー
>これが一番幸せだったかも
そんな気がするけどなんかすごい不穏な気もするぜ！

クェスがシャアにも反抗するようなタイプだったらもっと気にかけそう

私ララァの身代わりなんですか！？ってクェスに詰問された後のシャアの表情が
心底「うぜぇ…これだから母性のないガキは」って感じで酷すぎて逆に笑える

>シャアの自認は奪われ続けた子供だから自分を導いてくれる人をこそ欲しかったんだよ
じゃあそれ指摘されたら怒るんだろうな

前の討論からしてアムロはシャアのことはできるやつで頭のいいインテリだと思ってたら最後にこんなプライベートをぶちまけられるんだから困っちゃうよ

でもハサウェイだけはクェスを引きずり続けてるから

母が欲しかったってカミーユなら多少同意してくれそう

>母が欲しかったってカミーユなら多少同意してくれそう
だったらもっと近くの人間に心を開けばいいだろって殴られるよ

>だったらもっと近くの人間に心を開けばいいだろ
めちゃくちゃ脳内再生余裕でダメだった

カミーユは利用される強化人間たちの悲哀を知ってるからまず逆シャアのシャアは開幕殴るよ

シャアって甘えたがりなの？

エゥーゴ時代だってブレックス准将に変な期待かけられたりダカール演説やるはめになったりであんまり自由じゃなかったし

>エゥーゴ時代だってブレックス准将に変な期待かけられたりダカール演説やるはめになったりであんまり自由じゃなかったし
ブレックス死ぬ前はもうちょっと楽だったよ
ブレックス死んだら遺言聞いちゃって旗印にならざるを得なかったし

>エゥーゴ時代だってブレックス准将に変な期待かけられたりダカール演説やるはめになったりであんまり自由じゃなかったし
そこで弱音吐いて助けを求めろよ

アクシズでずっと隠居出来てれば良かったんだけどそこでも政争に巻き込まれるから

私のケーキは？とかやってる劇場版Zのクワトロ好き

アムロはあくまで一般兵でそれを自認してるからそんなに高望みした動きはしてないんだけどシャアは血筋がいいしそれを利用したムーブまでしてるからアムロも期待しちまうんだ

劇場版Zだとそもそも逆シャアに繋がらなさそう

ニュータイプのあり方を導いてくれたララァ！
政治指導者として組織を導いてくれたブレックス！
どっちも死にました

死後もシャアとララァに挟まれるのが確定したのを感じ取ってのうわっ！だとお労しいな

>アクシズでずっと隠居出来てれば良かったんだけどそこでも政争に巻き込まれるから
だってジオンの名でまとめるかザビの名でまとめるかしかないじゃないか

玉ちゃん警報

死に際本音トーク
アムロはかわいそう

>シャアって甘えたがりなの？
言うほどマザコンでもロリコンでもない
実際重圧が強いけど本人がそれ以上に感じ取ってる
ちょっとよしよししてくれる人が欲しいんだけどよしよしするとキレるタイプ

今更ララァの話持ち出してくる辺りにシャアの必死さが伺える

>劇場版Zだとそもそも逆シャアに繋がらなさそう
とほほ〜って漂ってるシャアをカミーユが大尉〜って迎えに来てコクピットハッチ開けて2人で抱き合っていい感じに終わる

>この辺の会話って周囲の機体には回線流れてたんだろうか
他はもうみんな弾かれた後だよ

>この辺の会話って周囲の機体には回線流れてたんだろうか
お肌のふれあい回線だよ
そもそも大気圏内突入中でミノフスキー関係なく電波通らねえ

>今更ララァの話持ち出してくる辺りにシャアの必死さが伺える
ごめんよ…ララァにはいつでも会えるから…とか言ってたアムロが宇宙で寝るとあいつ出てくるのいい加減イヤだな〜ってなってるのとギャップがね

愛人かつママの演技してたナナイの苦労を偲ぶ
ララァはそれをそつなくこなせていたんだよな

何度も言われてるけど Z時代に殴り合っておけば…いやその時はアムロがダメだったか

最期にレスバくらい勝ちたかった…
勝てたかこれ？

>ニュータイプのあり方を導いてくれたララァ！
>政治指導者として組織を導いてくれたブレックス！
>どっちも死にました
それだけだったらまだ踏ん張ったよ
ニュータイプとして次代を担う若者だと思ってたカミーユもアレになって自棄になったから飛んだんだよ

>ちょっとよしよししてくれる人が欲しいんだけどよしよしするとキレるタイプ
急になにこいつ俺の上から目線で話してきてんの？うざ…ってなるクソ面倒なタイプじゃん

>最期にレスバくらい勝ちたかった…
>勝てたかこれ？
正論じゃアムロの言う通りだから自棄っぱちで感情の言葉吐いただけだよ

ファーストのときのシャアより脳みそのレベルが下がってる感じはあるよね

アムロに人の心の光を現在進行系で見せつけられてるからヤケクソで個人攻撃を行ってるだけだからな

>ファーストのときのシャアより脳みそのレベルが下がってる感じはあるよね
でも凄い人間の滅茶苦茶人間臭い部分曝け出しちゃってるの好きなんだよなあ

お前との勝負をとにかく付けたかったみたいなありきたりな展開だったとしてもそっちの方がおさまりよかったよな…
ザビ家との戦いも個人的なものに終始してるし

>何度も言われてるけど Z時代に殴り合っておけば…いやその時はアムロがダメだったか
あそこで互いに全力で吐き合ったその先は見たくはある

ZZ初期案ならアムロには勝てていたから…

このあと2人で漂流してるとき気まずいよね

カミーユにそこまで気を遣ってたような印象がない
ベストな付き合いの実践なんて身内でも無理なのだけれど
まあいいんじゃね？→ダメでしたを見てるからそれで悲しまれても

>ファーストのときのシャアより脳みそのレベルが下がってる感じはあるよね
一番なんも考えてない時1stだよ
死なばもろともで打倒ザビ家に動いてて
ララァにメットかぶれって言われるまで捨て身なんだよ
それはそれとして死にたくないから頑張ってガンダムと戦うけど
結果的に戦功上げてジオンでの地盤ができただけで

産まれからここまでの経緯が何にも一般人のそれじゃないし親の愛をまともに受けずに育ってるしでもうシャアの情緒は滅茶苦茶

逆シャアのシャアは行動原理というか目的がよく分からない

人は流れに乗ればいい

>逆シャアのシャアは行動原理というか目的がよく分からない
シャアを担ぎ上げた民衆に乗せられて過激な事してるだけだよ
シャアってカリスマに「宇宙移民の総意」みたいなの被せて身動き取れないんだよ
それにシャア自身の自分の言い訳を乗せて行動しながら
「私を止めて見せろ」とか「今すぐ愚民どもに叡智を授けて見せろ」って本音漏らしてるんだよ

>カミーユにそこまで気を遣ってたような印象がない
>ベストな付き合いの実践なんて身内でも無理なのだけれど
>まあいいんじゃね？→ダメでしたを見てるからそれで悲しまれても
😎<あまり気にするな

>「私を止めて見せろ」とか「今すぐ愚民どもに叡智を授けて見せろ」って本音漏らしてるんだよ
クェスが居なかったら乗馬からの遭遇で終わってたのにね…

>クェスが居なかったら乗馬からの遭遇で終わってたのにね…
あーここにアムロいねえかなーとか考えてたのに
いたらいたで全力で逃げるのが吹く

でもシャアってそんなことするやつだったかみたいな気持ちになるな

この結果はアルテイシアにとってはよかったのだな
ベルチルでもあそこまで行ってようやくセイラさんの事に思い至る辺りがなんとも言い難い人だと思う

でもネオジオンの暴走的な行動が無くネオジオン鎮圧してたら
連邦軍とロンドベルが宇宙移民の敵って暴動起きて違う問題になってたよ
結果的にアクシズ落ちなかったけどネオジオンの軍事行動って超過激なデモが起きて
ガス抜きになったどころか地上が滅びる寸前のドン引きするくらいの大事件になってて静かになっただけで

英雄になりたくない人

>でもシャアってそんなことするやつだったかみたいな気持ちになるな
ラーカイラムでアムロとブライトの会話でもそうやってただろ
あのシャアがなんでこんなことって
シャアの意思じゃなくて「パイロットだけやってるわけにいかん」ってその通りだろ
クソマジメだから支持者の言葉に乗せられて動いてただけで

カミーユが近くにいたらいつも独房に入れられるようなことになっても馬鹿正直にダメな事には反対してくれたのにな

連邦政府は宇宙移民の不満を解消できないを滅ぶまで続けるのが宇宙世紀ガンダムシリーズだしね
結局誰かがやることになる

>クソマジメだから支持者の言葉に乗せられて動いてただけで
その乗せられるというとこにもうちょっと背景がほしいなって感じだなぁ

>>ほんとめんどくせえなこいつ
>こいつらがめんどくせえからガンダムは面白かったといえる
>それくらいめんどくさかった
ファーストは別にめんどくさくなかったろ！
Zでこじらせて逆シャアでめんどくさくなったんだぞ

カミーユは熱い男だからな…

シャアのかわいそうなところは世間とか社会とか民なんて全部どうでもいいわ！出来る性格でもないところにあるんで…

最後の「うわっ」はコクピットでなんかあった「うわっ」だろ！？

>艦長ブライト
>MS隊長シャア
>部下アムロカミーユジュドー
>これが一番幸せだったかも
普通に隊長アムロでお前部下じゃねぇかな…

でもナナイはなんか違うんでしょ？

>その乗せられるというとこにもうちょっと背景がほしいなって感じだなぁ
その背景描いてる尺ないし物語はもうそういうものとして幕が上がった後から始まってるから
シャアが節々で吐露する弱音からそういうモンってくみ上げられる話の造りではある

アクシズがオーロラに包まれてνガンダムとボットが光に消えていくのを遠目で見るボッシュ

兄は道化ですはどこで出たセリフだっけ人から期待されると全力で応えてそれ以上の成果だせちゃう能力があるのがある意味不幸

>でもナナイはなんか違うんでしょ？
シャアはナナイにはかなり心を打ち明けてたしナナイでよかったんだよ
ただ一番楽しいアムロとの決着がつく寸前で割り込まれてヒス起こしたけど

>でもナナイはなんか違うんでしょ？
ママ演技だからね

シャアの論点ずらしがすごい

>でもナナイはなんか違うんでしょ？
母と妹を同時に求めているせいでアラサーはちょっと枠が違うからね

>でもシャアってそんなことするやつだったかみたいな気持ちになるな
池田秀一のレス

ナナイ100点ではないにしても80点くらいはあったよね

何回か見返してると
アムロと対話してる時は感情籠もってて
ネオ・ジオンの総帥やってて周りの連中と会話してる時は淡白な感じだよな…と気づいた

じゃあ神輿になりきれるかと言われたらライバルとケリ付けたいなぁ止めに来てくれないかなってチラ見ムーブも混ざるからシャアって男は面白いんだ

>ネオ・ジオンの総帥やってて周りの連中と会話してる時は淡白な感じだよな…と気づいた
これでは道化だよのままだよ

まあナナイに反論して中尉そがれたタイミングで負けたんだが

>兄は道化ですはどこで出たセリフだっけ人から期待されると全力で応えてそれ以上の成果だせちゃう能力があるのがある意味不幸
それ1stのセイラさんの鬼子ですと逆シャアのこれでは道化だよが混じってない？

ナックルボンバー！

>じゃあ神輿になりきれるかと言われたらライバルとケリ付けたいなぁ止めに来てくれないかなってチラ見ムーブも混ざるからシャアって男は面白いんだ
神輿になりながらサイフレ送りつけてMS最強決定戦するのはエンタメ性が高すぎる……

>アムロと対話してる時は感情籠もってて
やるなブライト！とか言ってるのもめっちゃ楽しそうだよ
シャア個人が見てる相手はかつてしのぎを削り合って時に肩を並べたあいつらしかないんだよ

>「そういう男にしてはクェスに冷たかったな！えぇっ！？」のところのマジで嫌味すぎる言い方好き
隕石巻き込まれながら最後に言い合う事がこれだもんな…

>神輿になりながらサイフレ送りつけてMS最強決定戦するのはエンタメ性が高すぎる……
アムロが最初からZZとか乗ってたら絶対送らなかったよあんなもの

リガズィだって全然悪い機体じゃないのに酷い言い方するねぇ！

サイコフレーム送ったせいで作戦がボコボコになったんですけど総帥！

>>「そういう男にしてはクェスに冷たかったな！えぇっ！？」のところのマジで嫌味すぎる言い方好き
>隕石巻き込まれながら最後に言い合う事がこれだもんな…
死ぬ間際の会話がこれかよ？ってなる

>サイコフレーム送ったせいで作戦がボコボコになったんですけど総帥！
小説版だと「もしかしたら私は心の何処かで私の暴走を止めて欲しかったかもしれない」とかアムロに言ってたな

やりあってサザビー壊れて負けた後のシャア一瞬めちゃくちゃ冷静なんだよな
今際の際でもう死ぬってタイミングになってからアムロと八茶けトーク始めたけど

>>神輿になりながらサイフレ送りつけてMS最強決定戦するのはエンタメ性が高すぎる……
>アムロが最初からZZとか乗ってたら絶対送らなかったよあんなもの
ZZのバイオセンサーって準サイコフレームかってくらいにはヤバいからね…
停止したジェネレーター再起動させてパーツを引き寄せて合体してサイコなハイメガキャノン撃つくらいやれるし

>リガズィだって全然悪い機体じゃないのに酷い言い方するねぇ！
せめて純正Ζ乗って来てもろて…

心は絶対アムロに負けたくない男

正味命懸けの最終決戦でライバルと鎬を削ってる時にしか何もかもを曝け出せなかった悲しい男でもある
あるんだけども…

ちょっと対等な立場の人間が欲しいだけだからちょっとな…あっちょっと超えたから嫌い！

一コマ前までは人類と地球に関わる壮大な話をしてたじゃん……
突然クェスを持ち出すのどんだけ負けたくないんだよ

めちゃくちゃ負けず嫌いなのもシャアだからな
1stの頃からやたらガンダムに負けたくないとかプライドがとか言ってるし

>小説版だと「もしかしたら私は心の何処かで私の暴走を止めて欲しかったかもしれない」とか
映画でもバカなことしてるのを止めて見せろって独白してただろ
バカな民衆に乗せられてあんな道化みたいなことしてるんだから
叡智を授けて見せろって言うのも地球連邦政府にじゃなくて自分を担いでる宇宙移民も含めてだし
節々でバカな事やってる自覚はあるんだよ
その上でここまで来ちゃったらもう止まらないけどどうするのってアクシズの欠片見て煽るけど

これの前のシャアがコックピットでロデオマシーンみたいにﾐｮﾝﾐｮﾝしてるとこすき

>一コマ前までは人類と地球に関わる壮大な話をしてたじゃん……
>突然クェスを持ち出すのどんだけ負けたくないんだよ
正論で地球壊すことにどう考えても大儀なんかねえの分かってるから
話かえるために雑談振っただけだよ

シャアばっか言われるけどアムロも大概だよなって言おうとしたがアムロは結構まともなんだよな

>シャアばっか言われるけどアムロも大概だよなって言おうとしたがアムロは結構まともなんだよな
身の丈にあった動きしてるだけだからなアムロ
Z時代と違って成長してちゃんとプライベートも充実するようになったし

>シャアばっか言われるけどアムロも大概だよなって言おうとしたがアムロは結構まともなんだよな
ずっと真面目なこと言ってるのに
シャアの性癖暴露大会に付き合わされるのかわいそう

>シャアばっか言われるけどアムロも大概だよなって言おうとしたがアムロは結構まともなんだよな
そんな綺麗ごと並べても誰も付いてこないだろって言って超極端な過激な事してるシャアの方がどう見てもおかしいもん

同じガキでもギュネイには上手く建前使ったり出来るのに...

アムロも現実見てるつもりで何も出来てないって責めることは出来るんだけど
シャアが悪辣すぎて同列に並べられない

>同じガキでもギュネイには上手く建前使ったり出来るのに...
ギュネイにもクェスにも建前ばっか並べてるぞ
それはそれとしてギュネイのことはパイロットとしてめっちゃ認めてる
ギュネイが若すぎて汲めてないだけで

>シャアばっか言われるけどアムロも大概だよなって言おうとしたがアムロは結構まともなんだよな
学がないし性格的にも指導者には向いてないって自覚してるし
ちゃんと自分には無理だって言っているしね
クェスについても家族じゃない大人としてちゃんと対応している

ギュネイは仕事きっちりヤるし不満も陰口レベルで済ますからな

ララァは戦いをする人ではなかった！って置き論破されてるので
破れかぶれの八つ当たりでしかないという

逆シャア初見ギュネイが死ぬの気づかない説

持て余したクェスをギュネイがいた！て投げようとするけど
ギュネイはクェスからすると魅力ゼロのちんちん男であった
みんなモヤモヤしたまま死んだ

>逆シャア初見ギュネイが死ぬの気づかない説
めちゃくちゃギュネイが死ぬ導線あんなに描かれてて気が付かないは無いだろ
断末魔ないけどめちゃくちゃ丁寧に撃たれてるだろ

>小説版だと「もしかしたら私は心の何処かで私の暴走を止めて欲しかったかもしれない」とかアムロに言ってたな
漫画の糞みて―なラスボスやめろや
…糞みて―なラスボスだったわ

アムロ逆シャアでも30にすらならんからな
ジオンの王子様をブンブン振り回すシャアが変なんであって
政治的にどうこうしたいならまだ下積み時代

チェーンがあそこに来なかったら多分ハサウェイとお話してクェス正気に戻って静かになってたし…
あんなところで味方ぶっ殺しまくったクソデカMA見てたらどう考えてもチェーンの行動が正しいし…

>アムロ逆シャアでも30にすらならんからな
>ジオンの王子様をブンブン振り回すシャアが変なんであって
>政治的にどうこうしたいならまだ下積み時代
ギレン総帥もめっちゃ若かったし…

世界を大きく変えるのはシャアみたいな男だろうけど普段世界を地道に動かしてるのはアムロみたいな男なんよね
どっちが良いとか悪いとかの話ではなくて

そもそもアムロ一人に世界変えろってのがまず無理筋だから「アムロが何もしてない」が理屈になってない
シャアが勝手に一人で世界変えようと動いてるだけでアムロが非難される筋合いはない
というかこの時アムロの時間を削りに削ってるのはお前だ

>世界を大きく変えるのはシャアみたいな男だろうけど普段世界を地道に動かしてるのはアムロみたいな男
だから歯車じゃなくてお前も神輿になれってシャアが泣きついたけど
アムロはそんなの身の丈に合わないって返すわけで

>めちゃくちゃギュネイが死ぬ導線あんなに描かれてて気が付かないは無いだろ
>断末魔ないけどめちゃくちゃ丁寧に撃たれてるだろ
その名有りは断末魔が基本あるからないのに死ぬからだろ

>暖かさを持った人間が地球さえ破壊するんだ
>世界に人の心の光を見せなきゃならないんだろ！
>の美しい会話からいきなりものすごいレベルの下がった口喧嘩を始めるのすごいと思う
ガンダムという宇宙世紀の希望に初めて乗り宇宙空間での殺し合いでニュータイプに目覚めた男と
その生涯のライバルと愛しい女性との悲劇を超えてニュータイプに目覚めたスペースノイドの王子
という二人をして結局最後の会話がこれだから人類は乗り越えられないねという皮肉なメッセージ

うっかり名前を口走ったから白鳥お化けがやっててきた説

>ギレン総帥もめっちゃ若かったし…
あいつもザビ家の王子様だよ
IQ240が雑に化け物で笑う

ギレンと違ってシャアはあくまでも軍事指導者しかやってないな…

>>ギレン総帥もめっちゃ若かったし…
>あいつもザビ家の王子様だよ
>IQ240が雑に化け物で笑う
オリジン設定で囲碁が趣味なのいいよね

>その名有りは断末魔が基本あるからないのに死ぬからだろ
直後にギュネイをやったの！？って叫んでんのに