二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1791387375565.mp4-(2855236 B)
2855236 B26/10/08(木)00:36:15No.1475790655そうだねx2 06:26頃消えます
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…126/10/08(木)00:41:16No.1475791990+
これ各国で見てみたい
…226/10/08(木)00:42:23No.1475792309そうだねx41
江戸時代すげえ頑張ったな…
…326/10/08(木)00:43:51No.1475792808そうだねx11
戦国時代がギャグみたいだ
…426/10/08(木)00:44:27No.1475793005そうだねx1
戦国時代過ぎる
…526/10/08(木)00:44:32No.1475793027+
急に燃える大阪
…626/10/08(木)00:45:43No.1475793402そうだねx5
こんだけ平定してた江戸幕府よく引っ繰り返せたなぁ
…726/10/08(木)00:48:42No.1475794198そうだねx2
>これ各国で見てみたい
全世界のやつがつべにあったな
…826/10/08(木)00:48:58No.1475794251そうだねx2
ある程度国力つかないと戦いにならないのかね
単純に記録に残らなかったこととかありそう
…926/10/08(木)00:49:08No.1475794295そうだねx1
>>これ各国で見てみたい
>全世界のやつがつべにあったな
地球爆発!
…1026/10/08(木)00:49:49No.1475794497そうだねx13
>>>これ各国で見てみたい
>>全世界のやつがつべにあったな
>地球爆発!
一次大戦と二次大戦がマジでそんな感じだった
…1126/10/08(木)00:50:51No.1475794769+
>江戸時代すげえ頑張ったな…
二代目の引き継ぎでなんか上手くいったよね
…1226/10/08(木)00:51:37No.1475794922+
百年以上記録に残るような大規模な内乱がなかったのはかなり頑張った
…1326/10/08(木)00:52:27No.1475795124そうだねx9
徳川幕府すんげぇ〜
…1426/10/08(木)00:53:32No.1475795377そうだねx1
>徳川幕府すんげぇ〜
かつての重臣達を必要以上にのさばらせなかったとかあるからかね
…1526/10/08(木)00:54:11No.1475795525+
平安末期からずっと荒れてるね
…1626/10/08(木)00:54:20No.1475795567そうだねx11
小国同士で争ってたとはいえ大陸からの侵攻がほぼなかったのは恵まれてるんだなぁ
…1726/10/08(木)00:54:45No.1475795712+
>こんだけ平定してた江戸幕府よく引っ繰り返せたなぁ
実質秀吉で終わらせてる
…1826/10/08(木)00:55:03No.1475795772+
朝鮮半島って基本的にずっと平和なんだな…
…1926/10/08(木)00:55:15No.1475795818+
立地に恵まれたというか
国内で北と南の端っこにいる面倒くさい感じの他部族早めにケリ付けておいたようなとこもあるし
…2026/10/08(木)00:56:29No.1475796143そうだねx34
>朝鮮半島って基本的にずっと平和なんだな…
あくまで日本での戦いの話だからそっちは別
…2126/10/08(木)00:57:31No.1475796365そうだねx2
これだけ揉めに揉めてたのをなんとか纏めて数百年平和にしたから江戸幕府を無くすなんてとんでもないってのは分からんでもない
…2226/10/08(木)00:58:47No.1475796620+
こうやって見ると西の方が栄えていたからか戦いも多いね
…2326/10/08(木)00:59:06No.1475796688+
天下分け目の関ヶ原すげえ
…2426/10/08(木)01:00:17No.1475796987+
東北が意外とずっとバトってるんだな
…2526/10/08(木)01:01:04No.1475797169そうだねx6
江戸時代平和すぎる…まあ戦争が無いだけで生きやすそうな感じではないけど
…2626/10/08(木)01:01:05No.1475797173そうだねx1
江戸幕府は安政の大獄で一線超えちゃったからね
…2726/10/08(木)01:01:48No.1475797328+
>江戸時代平和すぎる…まあ戦争が無いだけで生きやすそうな感じではないけど
都会以外はマジで飢饉ザラだったみたいだしね…
…2826/10/08(木)01:01:55No.1475797360そうだねx6
>江戸時代すげえ頑張ったな…
あまりイベントなさすぎて一揆を内乱カウントしている
…2926/10/08(木)01:02:44No.1475797543そうだねx13
平安時代前が平和に見えるのはシンプルに資料がのこってないってのありそう
…3026/10/08(木)01:02:59No.1475797607+
>東北が意外とずっとバトってるんだな
都の支配が程よく届かなくて地方の事情もあんまり理解してもらえないポジなんだろうか
…3126/10/08(木)01:03:17No.1475797675そうだねx1
マジでクソコテばっかでやばすぎたのでそいつらの力を削ぎ落す事に全力出し続けたのが江戸幕府
(倒幕される)
…3226/10/08(木)01:04:56No.1475797998+
東北と言うと後三年合戦絵詞のあれこれがグロい
…3326/10/08(木)01:06:02No.1475798232+
200年前まではまだ江戸時代だったって思うと変な感じだな
…3426/10/08(木)01:06:33No.1475798336+
表面上ニコニコ従ってるフリしながら裏で力蓄えていつかは恨み晴らしてやっからなって南の端っこの連中にやられた訳だからな
…3526/10/08(木)01:06:54No.1475798398そうだねx1
>マジでクソコテばっかでやばすぎたのでそいつらの力を削ぎ落す事に全力出し続けたのが江戸幕府
>(倒幕される)
基本反乱が起きる理由って野心もあるけど中央が地方の事情汲まないというのもデカイと思うから…
…3626/10/08(木)01:07:23No.1475798505+
治水工事に薩摩の連中使うべとかやってたらそりゃあね…
…3726/10/08(木)01:07:24No.1475798507そうだねx6
室町期までの資料が乏しいだけで小競り合い沢山あったのだろうな
…3826/10/08(木)01:07:41No.1475798581+
>200年前まではまだ江戸時代だったって思うと変な感じだな
世界的に見ても産業革命前と後で似たような事思ってると思う
…3926/10/08(木)01:07:48No.1475798613+
磐井の乱ってこの手の解説で毎回1番最初に出てくるから覚えてしまった
…4026/10/08(木)01:08:48No.1475798825そうだねx1
>室町期までの資料が乏しいだけで小競り合い沢山あったのだろうな
都の反乱ばっかに見えて他の地域の小競り合いは実際もっとありそうだよね
…4126/10/08(木)01:10:01No.1475799111+
これの世界版だと欧州と日本が爆発しまくってた
…4226/10/08(木)01:10:05No.1475799125+
鎌倉時代の岩門合戦とか南北朝の三迫の戦いとか
中先代の乱以外の北条残党の反乱とか
戦国時代だけやけに細かい割に他の時代だと抜けが目立つな
…4326/10/08(木)01:10:09No.1475799134+
>江戸時代平和すぎる…まあ戦争が無いだけで生きやすそうな感じではないけど
レイプとか横行してて人権のインフラも未整備で命が極めて軽いそんな時代
子供がすぐ死ぬから沢山産んで大人になったらめっけもんみたいな時代
…4426/10/08(木)01:11:03No.1475799299+
治安とか期待できねぇよな江戸時代…
…4526/10/08(木)01:11:07No.1475799315そうだねx2
>レイプとか横行してて人権のインフラも未整備で命が極めて軽いそんな時代
インフラは参勤交代のお陰かある程度整備されてないっけ?
…4626/10/08(木)01:11:14No.1475799341そうだねx1
合理性もすごいよね江戸幕府
大火で天守閣焼け落ちたけどもう城で威圧するような時代じゃないし…ってそのまま再建しなかったり
…4726/10/08(木)01:11:15No.1475799342+
中世ヨーロッパは一生戦争してるレベルだからな…
…4826/10/08(木)01:12:06No.1475799528そうだねx1
関ヶ原後に一瞬ピタって止まるの好き
…4926/10/08(木)01:12:40No.1475799617+
>室町期までの資料が乏しいだけで小競り合い沢山あったのだろうな
そもそも史料にあっても動画の作者が網羅できているとも限らないし
…5026/10/08(木)01:12:49No.1475799644そうだねx3
>インフラは参勤交代のお陰かある程度整備されてないっけ?
街道と宿舎街がセットで旅しやすかったそうな
ちょいちょい山賊現れるけどこの道襲うやつは絶許って念入りに駆除されたとかなんとか
…5126/10/08(木)01:13:27No.1475799760そうだねx2
戦国時代の呼び名は伊達じゃないんだな
…5226/10/08(木)01:14:10No.1475799894+
しかし江戸時代すごいな
…5326/10/08(木)01:14:16No.1475799913+
>街道と宿舎街がセットで旅しやすかったそうな
夏は武家が仕事なくて暇で街道で旅行したとかあったらしくてそれ用の旅行ガイド作ったとか聞いたことがある
…5426/10/08(木)01:16:24No.1475800335そうだねx3
レイプは江戸以前のほうが多いんじゃないかな
…5526/10/08(木)01:16:49No.1475800401+
参勤交代がね…
…5626/10/08(木)01:16:55No.1475800417+
長州藩を難癖付けて因幡但馬あたりに国替えしておけば…
…5726/10/08(木)01:17:49No.1475800599+
戦国時代以外はそんな戦争してないんだな
…5826/10/08(木)01:18:38No.1475800759+
>戦国時代以外はそんな戦争してないんだな
室町時代とか多くない?
…5926/10/08(木)01:18:46No.1475800795そうだねx6
>朝鮮半島って基本的にずっと平和なんだな…
半島の人にこれ言ったらめちゃくちゃ詰られそう
…6026/10/08(木)01:19:45No.1475801002そうだねx5
江戸時代の治安はそりゃあ今と比べたらだけどそれ以前から考えたらめちゃめちゃ良くなってるよ!
…6126/10/08(木)01:20:52No.1475801244+
戦国時代の勢力推移のぶやぼみたいな色分けしてもらえたらありがたいのだけど
…6226/10/08(木)01:21:22No.1475801354そうだねx2
>朝鮮半島って基本的にずっと平和なんだな…
李氏朝鮮500年続いたもの
…6326/10/08(木)01:23:21No.1475801751そうだねx4
戦国時代なんかと比べたら遥かに天国じゃねぇかな江戸時代…
…6426/10/08(木)01:24:20No.1475801991+
ぱくすとくがわすげー
…6526/10/08(木)01:24:30No.1475802038+
>江戸時代の治安はそりゃあ今と比べたらだけどそれ以前から考えたらめちゃめちゃ良くなってるよ!
平治物語の三条殿夜討の巻で後白河上皇の屋敷が焼かれるんだけどその中でそこで仕えてる女房とかレイプされてるよね…
…6626/10/08(木)01:24:47No.1475802127+
予想は出来たけど日本が爆発する戦国時代でダメだった
…6726/10/08(木)01:26:20No.1475802461そうだねx7
古代の戦争がないのは単に記録が残ってないだけなのでは
…6826/10/08(木)01:26:42No.1475802548そうだねx1
江戸時代は庶民が旅行しようと思える程度には穏やかに過ごせてたから…
…6926/10/08(木)01:27:07No.1475802632そうだねx3
記録に残ってないだけって時期もあるんだろうな
…7026/10/08(木)01:29:39No.1475803016+
戦国時代はどっからそんなに兵隊沸いてきたの
…7126/10/08(木)01:31:22No.1475803246そうだねx1
>戦国時代はどっからそんなに兵隊沸いてきたの
戦でいい働きすれば出世出来るぞって煽ったり不平不満を煽ったり人質取って戦わせたり色々
…7226/10/08(木)01:31:57No.1475803323+
こんな戦国時代じゃ巻き添えで死ねるわ
…7326/10/08(木)01:32:17No.1475803364+
信長が偉人すぎる
…7426/10/08(木)01:34:11No.1475803603+
>記録に残ってないだけって時期もあるんだろうな
記録取っていていてもこれだけ戦いや乱があればどこかで消えるだろうしな
…7526/10/08(木)01:34:42No.1475803672+
江戸時代も全国的に見ると一揆が大小の差はあれどほぼ毎年のように起こってたんじゃなかったっけ
…7626/10/08(木)01:36:32No.1475803872+
応仁の乱以降は細かく拾っているけど
それ以前の南北朝などの抜け多いのは恣意的なのか
単純にわからなかったのか
…7726/10/08(木)01:37:30No.1475803997+
武将同士が争わなくなっただけで民同士で争いまくってたのも江戸
勝手にうちの土地に畑作られたとか勝手に川で魚取られたとかで気軽に殺し合いするのでめっちゃ裁判しまくってる
…7826/10/08(木)01:38:24No.1475804096+
>江戸時代も全国的に見ると一揆が大小の差はあれどほぼ毎年のように起こってたんじゃなかったっけ
盛岡藩・八戸藩は江戸時代に100回以上一揆があったらしいな
…7926/10/08(木)01:39:52No.1475804275+
>武将同士が争わなくなっただけで民同士で争いまくってたのも江戸
江戸以前も村同士で殺し合ったりしたらしいから…
…8026/10/08(木)01:40:43No.1475804386そうだねx2
むしろ古墳時代のが良く残ってたよ
…8126/10/08(木)01:41:42No.1475804512+
寺社仏閣でその土地の記録を残したりするイメージあるけどそういうところが廃れたり焼かれたりしたらその記録も消失してそう
…8226/10/08(木)01:41:50No.1475804534+
恵まれた時代に生まれた
…8326/10/08(木)01:42:05No.1475804569+
江戸平和すぎないか
…8426/10/08(木)01:42:32No.1475804625+
書き込みをした人によって削除されました
…8526/10/08(木)01:43:51No.1475804768+
>江戸平和すぎないか
明治時代の方が平和だと思う
…8626/10/08(木)01:44:00No.1475804785+
>むしろ古墳時代のが良く残ってたよ
古事記にもそう書かれている
ガチで
…8726/10/08(木)01:45:32No.1475804948+
戦国時代のフィーバーっぷりで笑っちゃう
…8826/10/08(木)01:50:39No.1475805532+
太平洋戦争
の雑な爆発まみれ笑える
いや笑えないんだろうが
…8926/10/08(木)01:54:50No.1475805927+
戦国突入のきっかけが未だにしっかりわからん
ところで京都の治安…
…9026/10/08(木)01:55:57No.1475806027+
あんまりに戦争なさすぎて鉄砲も大砲もすげー古いのが蔵の中でホコリかぶってるのがざらでアメリカの南北戦争がおわって余った小銃を売りつけようの流れで幕軍の中央だけワッと更新したってくらいで大砲つくる設備や設置は明治になってからになる
…9126/10/08(木)01:56:36No.1475806088+
>太平洋戦争
>の雑な爆発まみれ笑える
>いや笑えないんだろうが
世界のナベアツメソッドに近いよな
…9226/10/08(木)02:00:10No.1475806488+
民間における平和は電信設備と警察の設置がおおきいからね…
江戸時代も後半は戦争ないだけでふつうに山賊が出没するし汚職が加速して郵便機関(飛脚)が郵送物勝手に開けて金目のものだけとってあとは山に捨てたり荒廃してる
山に捨てられた公的文書から汚職の証拠がわさわさでてきてなんだこの有様は!!!と大塩平八郎が絶望してテロ起こすの
…9326/10/08(木)02:01:26No.1475806593そうだねx4
>あんまりに戦争なさすぎて鉄砲も大砲もすげー古いのが蔵の中でホコリかぶってるのがざらでアメリカの南北戦争がおわって余った小銃を売りつけようの流れで幕軍の中央だけワッと更新したってくらいで大砲つくる設備や設置は明治になってからになる
動画には無いけど1807年に道東であった文化露寇では
戦国時代の大友宗麟が使っていた砲を使用したのは
物持ち良すぎだろと技術停滞酷いだろという二つの気持ちがある
…9426/10/08(木)02:03:49No.1475806891+
感応の擾乱とか京都の爆発だけだけど
実際に尊氏派直義派南朝派の三つ巴で全国で争っていたから
応仁の乱並みの爆発になりそうだ
…9526/10/08(木)02:04:50No.1475807017+
正直平安以前はあんまり記録残って無いからなあ
…9626/10/08(木)02:05:52No.1475807131+
なんで安土と明治で大河ドラマ多いのかわかるな
イベント起きすぎ
…9726/10/08(木)02:06:24No.1475807190+
アイヌと思い出したかのように揉めてんだな
…9826/10/08(木)02:06:47No.1475807237+
平安時代が長い…
…9926/10/08(木)02:07:04No.1475807260+
三里塚抗争…
…10026/10/08(木)02:07:21No.1475807288+
こんだけ戦い起きててよくもまあ俺のご先祖さまは生き延びたもんだよ
末代として誇らしいわ
…10126/10/08(木)02:08:21No.1475807388+
秀吉以前から朝鮮で倭人たまに戦ってたのか
…10226/10/08(木)02:08:46No.1475807430そうだねx1
東北や北海道の開発はやる事ないときに中央が進めるやつだからだいたい松前藩になあなあで投げてる
なんなら現代も開発進んでない
…10326/10/08(木)02:12:29No.1475807904そうだねx1
いい時代だったかはともかく江戸すげぇなぁ
…10426/10/08(木)02:14:44No.1475808126そうだねx3
筆まめな人がいる国ほど戦いが多く見えるだけで基本的にどの国も争ってるよね
…10526/10/08(木)02:20:26No.1475808589+
室町時代酷いな
天皇の落胤が山賊頭やってて討伐隊が手を出せないとか糞みたいに荒れた世
…10626/10/08(木)02:21:00No.1475808645+
徳川内に御三家をつくってその御三家も微妙に優劣を設けて内々の跡継ぎ争いで済ますシステムにしてるのが偉い
…10726/10/08(木)02:23:02No.1475808864+
これ子供のときに見れてたらもう少し歴史に興味持てたと思うな
…10826/10/08(木)02:24:04No.1475808927+
1500年代がカオスすぎる
…10926/10/08(木)02:24:51No.1475808998+
皇族に直接的な力を持たせず朝敵は生きた恥で人権がはく奪されていくらでもブン殴られる理由になるっていうシステムが完成されるまでの列島内の大量の命を使った試行錯誤の歴史だ…
太平洋戦争のときになんかおかしくなるけども
…11026/10/08(木)02:25:38No.1475809053+
北海道でたまに発生するジャンナインの乱みたいなのが気になる
…11126/10/08(木)02:36:26No.1475809885+
地元が果てすぎて第二次大戦まで何もねえ
…11226/10/08(木)02:43:19No.1475810347+
>北海道でたまに発生するジャンナインの乱みたいなのが気になる
アイヌ同士で争っててシャクシャインって奴にトップ殺された勢力が報復のために武器くれよって松前藩に使者出したら勝手に病気で死んでそれを松前藩が毒殺したと勘違いしたアイヌがシャクシャイン筆頭に集まって松前藩潰すぞ!ってなって一般人殺しまくったけど結局松前藩に負けただけよ
…11326/10/08(木)02:43:34No.1475810361+
蝦夷地でアイヌの部族同士で日常的に争ってるんだけど仲裁に松前藩が来て松前藩が正義みたいな事になってる実情に対してフザケンナ!って怒った族長がシャクシャインさん
部族ひきつれて武装して民間人殺して歩いたから幕府パワーで鎮圧したの
…11426/10/08(木)02:51:19No.1475810875+
こんだけ派手にやってた割には信長前にどんな勢力あったとかどんな武将がいたとか全然知らないな
…11526/10/08(木)02:55:31No.1475811127+
>こんだけ派手にやってた割には信長前にどんな勢力あったとかどんな武将がいたとか全然知らないな
三好氏とか今川氏とか?
…11626/10/08(木)02:56:59No.1475811269+
応仁の乱から戦国時代までがなんかこう…100年くらいあるのにシームレスでピンとこないというか…
…11726/10/08(木)02:58:08No.1475811343+
>筆まめな人がいる国ほど戦いが多く見えるだけで基本的にどの国も争ってるよね
あと記録作っていても戦乱期に焼かれたりしただろうからそこで失伝したのもかなりあったんじゃないかな
…11826/10/08(木)02:58:40No.1475811372+
アイヌ側のやらかしもあるので江戸側の記録はあってもアイヌ側の口伝があやふやで…
…11926/10/08(木)03:02:05No.1475811566+
>こんだけ派手にやってた割には信長前にどんな勢力あったとかどんな武将がいたとか全然知らないな
あの時期はマジで盛者必衰と下克上が激しくて応仁の乱のころのメジャーな家だったり権勢あった家が消滅する勢いで容赦なく落ちぶれるからね…
赤松とか武田(甲斐じゃない)とか斯波とか信長の野望でクソザコになってるようなの応仁の乱のメジャープレイヤーだからね
…12026/10/08(木)03:05:20No.1475811746+
>アイヌ同士で争っててシャクシャインって奴にトップ殺された勢力が報復のために武器くれよって松前藩に使者出したら勝手に病気で死んでそれを松前藩が毒殺したと勘違いしたアイヌがシャクシャイン筆頭に集まって
敵同士が急に雑に手を組むとかヤンキーの抗争みたいで厄介そうだな
…12126/10/08(木)03:06:45No.1475811817+
>こんだけ派手にやってた割には信長前にどんな勢力あったとかどんな武将がいたとか全然知らないな
読もう!新九郎、奔る!
…12226/10/08(木)03:09:57No.1475812120+
貴族は落ちぶれるし頼りの大名も権力維持が不安定だしでパトロンなくて失伝した工芸技術とかたくさんあるんだろうな
…12326/10/08(木)03:13:24No.1475812291+
藤原氏みたいにあんまり勝ちすぎても君臨しすぎて概念になって存在感なくなる家もある
…12426/10/08(木)03:16:47No.1475812448+
国がひっくり返ってるのに江戸幕府に悪い印象があんまりないの不思議だよな
打倒された前政権のくせに
…12526/10/08(木)03:28:49No.1475813059+
自分の利益まもるために民間人犠牲にしまくって粘ったみたいな経緯ではないからね江戸幕府
何より将軍がさっさと降りちゃって土方歳三が粘りながら北に逃げるみたいな展開で
むしろ倒幕軍のほうがなりふりかまわず民間人に手を出しながら戦争しかけてきてるから赤報隊とか…
…12626/10/08(木)03:30:41No.1475813178+
室町から安土桃山時代にかけてがドッカンバトルすぎる…
…12726/10/08(木)03:32:04No.1475813249+
平安の世乱れすぎだろと思ってたら戦国時代は戦国というだけはあったな…
…12826/10/08(木)03:41:28No.1475813843+
戦国時代のほうは朝廷への献金や朝敵の布告がぜんぜん機能してるからぎりぎりマシだと思う
幕府の要職は殴ると金と土地が手に入るボーナスモンスターみたいになってて地方の無政府状態はやべえけども…
…12926/10/08(木)03:55:45No.1475814509+
>江戸時代の治安はそりゃあ今と比べたらだけどそれ以前から考えたらめちゃめちゃ良くなってるよ!
とりあえず通行人殺すみたいな事は無い時点で平和だよね
…13026/10/08(木)03:58:16No.1475814667+
村人があつまって落ち武者狩りとかする必要なくなったもんな
なんか知らん団体が急に武装して訪れてきて娘と酒と食い物と金わたせって来ても代官に助けを求めたりできるし
…13126/10/08(木)04:39:51No.1475816339+
シャクシャインって江戸時代の話なんだ…
…13226/10/08(木)04:49:37No.1475816626+
国民国家が成立するまでは集権→分権→内乱の繰り返しなのがよく分かる
…13326/10/08(木)05:01:55No.1475817045+
戦国時代が無茶苦茶なのはともかく室町からもうダメになってるのがわかる
…13426/10/08(木)05:16:49No.1475817516+
>筆まめな人がいる国ほど戦いが多く見えるだけで基本的にどの国も争ってるよね
それもまあ地域によって差はある
本邦は戦国時代がなんかおかしいだけで世界的にみると少ないほうじゃないかね
…13526/10/08(木)05:27:14No.1475817945+
他の国って戦争の歴史どんだけ残してんだろう
ここまでの小競合い残ってるんだろうか
…13626/10/08(木)05:38:27No.1475818399+
中国みたいな記録好きな国は残ってるよ
…13726/10/08(木)06:26:33No.1475820717+
世界版だと欧州と日本中国以外まともに記録が残ってねえんじゃねえか?


1791387375565.mp4