多分全部負ける

フィールド依存テーマの時点で灰滅は相性的に無理では

ムーラングレイスが決まればワンチャン…

エレメントセイバーは現代だとカジュアルでもキツイんじゃね？

MDで使わされてなんだこのクソテーマってなった奴じゃん

ウォークライならまだ…

多分その気になればムーラングレイス連発とかできるんだろうけど汎用EXだらけになってエレセイと言っていいのか分からなくなりそう

他の妨害一個くらい持ってきてから出直してこい

ヘカトンケイルのこと流石に馬鹿にしすぎ

灰滅ヘカトンヴァルモニカには逆立ちしても勝てないと思う
他2つは触ったことが無いから何も言えないけど

そもそもこのテーマ最近なんか強化あったの？

テーマイラスト全般のイモ臭さも特徴

デモンスミス入ってくるとはいえ夢魔鏡は事故が付きまとうから
何度か戦うなら勝てる試合は出てくるんじゃないか？
あとはエレメントセイバー側次第

シンプルにカードが実装された時期が全然違うんじゃないか？

ラパウィラとモーレフ以外の妨害テーマ内になくない？

>双天のこと流石に馬鹿にしすぎ

全部純構築（混ぜものすら許さない）なら或いは…

>シンプルにカードが実装された時期が全然違うんじゃないか？
夢魔境と同期なはずあっちはいっぱい追加カード来たけど

イラストがネクロス並みにだせえ

対象耐性に戦闘か効果破壊耐性も付けたスレ画は今でもまあまあ面倒くさい部類のカードだと思う

見た目もダサいし不遇すぎる

夢魔鏡ヴァルモニカ双天あたりが純構築で何するのか分からないので何とも言えない…

F.A.は？
ハングオン立ててレベル上げるだけだし止めやすいのでは

まず真面目に組まれたエレメントセイバーの展開を全然知らない

夢魔境ってドミナス2種使えるし
普通に有利じゃないの

調べたらリンクスで規制経験あるらしくてビビる

リンクスでは活躍したんだっけ？
OCGでは出た当初からバカにされまくったけど

>夢魔境ってドミナス2種使えるし
>普通に有利じゃないの
スパーク以外使えたっけ

>F.A.は？
>ハングオン立ててレベル上げるだけだし止めやすいのでは
なんかシティ貼ってハングオン構えられるだけで死にそう
シェイクダウンの着地狩り一発で沈みそう

リンクスは耐性持ちは強いだろうなってのはわかる

おっさんでも匙投げてなかったか

アレイスターと組んで大暴れしたよ
召喚獣側もOCGから見ると冗談みたいなやつらが規制された

まず何をどうするのが展開の到達点なのか知らない

>対象耐性に戦闘か効果破壊耐性も付けたスレ画は今でもまあまあ面倒くさい部類のカードだと思う
列挙されたテーマがそれに回答持ってるかも勝てるかにおいて大事か
ヘカトンだったらダンダロスの直接攻撃みたいな

2018年にゼロから作られたテーマとは思い難い連中

11期テーマだと機塊とかバーバリアンに勝てるかも怪しい

>対象耐性に戦闘か効果破壊耐性も付けたスレ画は今でもまあまあ面倒くさい部類のカードだと思う
まあそんなスレ画を出すのに何枚必要なのかって考えたらね

>まず真面目に組まれたエレメントセイバーの展開を全然知らない
テーマ内だけだと大真面目に耐性持ちスレ画立てて終わりじゃねえのか？

ヴァルモニカは展開伸ばすのはできるから普通にサロスで処理できるんじゃないのか

MDのコイツらに勝てるかどうかが弱テーマかどうかの判断基準みたいな所は一時期あった

>ヴァルモニカは展開伸ばすのはできるから普通にサロスで処理できるんじゃないのか
そもそも律導で終わりだろ
対象取らないバウンスなんだから

MD初期にデッキ試運転相手してたら耐性持ちスレ画を超えられずに負けた時はとても悔しかった

双天は鎧吽のEXモンスター無効が刺さらないし
ヴァルモニカはモーレフでEXのペンデュラムひっくり返せればリンク自体できなくなるし純なら事故率も高いからワンチャンある

>MDのコイツらに勝てるかどうかが弱テーマかどうかの判断基準みたいな所は一時期あった
mayであったよねエレメントセイバーに引き分ける程度の対戦部屋

実は対象耐性と戦闘破壊耐性があれば純ティアラメンツ完封できるんだぜ！

>まあそんなスレ画を出すのに何枚必要なのかって考えたらね
出すだけなら神殿1枚から成立するんじゃねえの？

>コイツらに勝てるかどうかが弱テーマかどうかの判断基準
まぁ今でも異論は無い…

いや流石に機塊よりはスレ画圧倒的に強いよ
機塊の弱さ舐めんな

陰湿永続罠が揃ってた頃はそこそこやれたらしい
今は…

>いや流石に機塊よりはスレ画圧倒的に強いよ
>機塊の弱さ舐めんな
初動率が死んでるだけで回る前提ならそれなりに強いだろ？スレ画に回答もあるし
テーマ外に頼れば人並みに制圧もできる

そもそもエレメントセイバーの展開を知らないからスレ「」の想定する展開や妨害を教えてくれ

>実は対象耐性と戦闘破壊耐性があれば純ティアラメンツ完封できるんだぜ！
純ならリダンからのアーゼウスで流されるじゃねーか！

>陰湿永続罠が揃ってた頃はそこそこやれたらしい
>今は…
それは陰湿罠が強いのでは…

>リンクスは耐性持ちは強いだろうなってのはわかる
リンクスで環境獲った時はスレ画はいなかった
ひたすら月の書おじさんが強かった
フィニッシャーはプルガトリオ

>ヴァルモニカはモーレフでEXのペンデュラムひっくり返せればリンク自体できなくなるし純なら事故率も高いからワンチャンある
事故率に付け込めるほどモーレフ＋αの盤面作るのは安定するのか…！？

>それは陰湿罠が強いのでは…
陰湿罠に引っかからないのは強いと言えるだろ
流行りの誘発に引っかからないテーマが強いのと同じだ

ソロモで少し触った程度の印象だけど
まずバトルフェイズ行えないから盤面の処理がしにくくその上テーマ内での相手ターンでの能動的な妨害手段が裏側にするのみでバックどころか前面さえ処理出来ないとテーマ内で相手とのアド差を広げるって事が厳しすぎる印象

エレメントセイバーも機塊も詳しくないけど出た時期的にいくらか後発の機塊の方が強そうな気がするけど全くわからん

こういうとちょっと失礼かもしれんが見た目よりは新しいんだよな

10期テーマだからなこいつら
同期はトロイメアです

リンクスエレメントセイバーは融合なしサンダードラゴンとかメルカバーなし召喚獣でも強すぎって言われたタイミングでフルパワーなんだからそりゃ強いよ…

機塊は腐ってもローレベルだからヤミー使えばそれなりに強いだろ

奪っても大した事ない変な連中ばっかりな事をヘカトンケイルに謝るべきでは？

霊神なんて今日日ハンデスくらいでしか使わねえだろ…

10期テーマだったんだこいつら…

昔使ってた時はライヒハート初動にしてたけど今なら四季繚乱とかいるしもっと強い展開あるかもしれない

現代エレメントセイバーの有識者がいなさすぎて比較ができない！

>11期テーマだと機塊とかバーバリアンに勝てるかも怪しい
コードブレイカーギミックを取り込める機塊にはまず勝てないだろうな…

双天と夢魔鏡が11期
灰滅とヴァルモニカが12期
ヘカトンケイルが13期だから双天夢魔鏡以外はカードパワーの差がありすぎて無理
ちな機塊は11期

ヴァルモニカって毎回こんな並べ方されるけどあいつら初動止められないと盤面自体はクソ強いぞ
動いて弱いじゃなく動けなくて弱い

そもそもスミス混ぜれるヴァルモニカと夢魔鏡になんで勝てると思ったんだ…

11期テーマだと森の聖獣あたりも対決候補…いや森の聖獣は単体パワー高いから無理かなあ

>そもそもスミス混ぜれるヴァルモニカと夢魔鏡になんで勝てると思ったんだ…
お互い純だとしてもそもそもデッキパワーが及んでるように思えない
夢魔鏡も闇ネイロイ以降ならまあまあ動くし

「セイバー」名称だからXセイバーのサポート受けれるのじわじわくる

今のカジュアルの最上位ってどのテーマだ？
一昔前は検討獣とかそのイメージだったけど

灰滅はスレ画結構しんどそうだぞ
ヴェイドス爆破効かないし

>今のカジュアルの最上位ってどのテーマだ？
>一昔前は検討獣とかそのイメージだったけど
カジュアルの最上位の定義がわかんねーよ
Tier表にギリ乗らないレベルとかならアルトメギアとかあの辺じゃね？

>今のカジュアルの最上位ってどのテーマだ？
>一昔前は検討獣とかそのイメージだったけど
そもそもカジュアルだろうと普通に環境デッキ使ってる奴が居る

ターン1なフィールド魔法依存な割にその上でウィラードをバトルフェイズ捨ててまで呼び出してさぁどうする？って感じ

>今のカジュアルの最上位ってどのテーマだ？
>一昔前は検討獣とかそのイメージだったけど
カジュアルにランクマのデッキが居ないといつから錯覚していた？

カジュアル=そこそこのアニメテーマな印象があるから今のカジュアルは黄金櫃とかメタル化とかその辺

環境にいないならそれこそオルフェとかのレベルですらカジュアルになるし

カジュアル言ってオルフェゴール出てきたら流石に怒るぞ！？

環境トップではない事以外でデッキパワーを指定できないカジュアルって単語が悪い

いやオルフェゴールはカジュアルデッキだろ今じゃ

>カジュアル言ってオルフェゴール出てきたら流石に怒るぞ！？
じゃあ今の環境デッキと戦えるのかオルフェ

カジュアル言うても回れば環境デッキも倒せるのいるしな
勝率って意味だと当然負けるが

オルフェゴールとか環境で影も形もないからカジュアルだろ

当時から話にならなかったのに今勝てるわけねー
属性ばらけてるせいドミナスも入らないし

灰滅は12期のテーマの強さじゃないってだけで
どうしようもないほど弱いわけじゃないからな

環境デッキって言うとそれこそ上位4〜6カテゴリ
多めに見繕って円グラフだとその他に含まれるようなの込みでも10〜12カテゴリくらいしか該当しないから相当狭き門

よくアニメテーマはドロバがーって言われるけど今となっては
ドロバくらいじゃないと余裕で貫通してくるって印象になってきてる

MDで部屋建ててデュエルして確かめればいいから簡単だな

オルフェぐらいのパワーならまだワンチャンはある
わざわざオルフェ握って環境と戦う必要が愛好家以外は無いってだけ

>ヘカトンケイルは13期のテーマの強さじゃないってだけで
>どうしようもないほど弱いわけじゃないからな

霊神まで含めてもムーラングレイスぐらいしか今通用しそうなのが見えてこないんだけど

まず一人たりとも今のエレメントセイバーを知る者が出てこないので察せるものはある

いつ見ても聖殿の2のデメリットが重すぎる

そもそも灰滅と違ってヘカトンケイルは他13期から隔絶した弱さって程でもない

MDのソロモードに実装された当初から終わってんなこのテーマって感じだったのにそこから一枚も新規増えてないのがあまりにもどうしようもない

まあ今このくらいのパワーのテーマでガチったらどうなるんだろうって気になったりワクワクしたりする気持ちはわかるよ

>まず一人たりとも今のエレメントセイバーを知る者が出てこないので察せるものはある
逆に令和のエレメントセイバー使いがいたら怖すぎる

海造族との混成とかいう正気を疑うもんをソロで見せられた記憶がある

>まあ今このくらいのパワーのテーマでガチったらどうなるんだろうって気になったりワクワクしたりする気持ちはわかるよ
スレ画とガチるテーマとして灰滅やヘカトンケイルを出してくる時点でMDも碌にやってないエアプなんだろうな

これがVR1年目の剛鬼やトリックスターと同時に出たカードのパワーか？

せめて聖殿は直接攻撃できないとかにしてほしい
バトルフェイズスキップはキツすぎる

ソロモは純構築の方がまだ強いのにシナジーということにしたい
不純物を混ぜて無理やり難易度を上げてるからな…

>灰滅はスレ画結構しんどそうだぞ
>ヴェイドス爆破効かないし
テーマ超融合で吸えば終わりでは

当時はソロモにやる気ない時代だったからレンタルデッキの質も低くて全然販促になってなかったな

最初見た時エレメントヴァルキリーとかの仲間かと思った

>最初見た時エレメントヴァルキリーとかの仲間かと思った
無関係なの！？

>最初見た時エレメントヴァルキリーとかの仲間かと思った
そんなに見た目恵まれてない

むしろこいつらかやれてた時代なんてなかったたろ

自前の妨害って裏側にするやつだけだっけ…
キッツいなぁ…

ソロモで使わされたけど普通にビートダウンするのにBPスキップは意味分からなすぎて頭抱えた

>自前の妨害って裏側にするやつだけだっけ…
>キッツいなぁ…
ラパウィラの魔法罠無効もあるぞ！

聖殿ウィラードモーレフと統一から相手ターンにモーレフ2枚目かラパウィラ選べるのがテーマ内で用意できる最大妨害？
組み合わせとはいえ5枚初動な上に全部使ってバトルフェイズなしとかいう地獄だけど

リンクスでちょっとだけ活躍出来たんだからもう高望みはやめよう

前にここでやってた最弱コロシアムの基準はソロモのエレメントセイバーに負ける程度だったな

こいつらエースがバトル系効果なのにバトルフェイズスキップする珍妙なテーマだったな…

>>MDのコイツらに勝てるかどうかが弱テーマかどうかの判断基準みたいな所は一時期あった
>mayであったよねエレメントセイバーに引き分ける程度の対戦部屋
その部屋の基準にギミパペいたの今思うと面白すぎるな
どんだけ出世したんだよ

戦士族だから展開はどうとでもできそうではあるが
果たしてエレメントセイバーなのかはわからない

一応霊神もサポートするがだからなんだって感じだな…

おろまいしつつ上級をSSする強力な戦法とハンデスを備えるテーマ

ムーラングレイスは海皇さんちの子だしなぁ

エレメントセイバーは「」フリーマッチでもコロシアムでも見ないマジで見ない

>一応霊神もサポートするがだからなんだって感じだな…
というか唯一の勝ち筋が霊神でアド取ってセイバーのチマチマした妨害で少しずつ勝ちを拾いに行くしかない

対象とらない除去または無効を出張ギミック含め一切持ってなくて超融合一滴どちらも入らないデッキ
そんなもんあるか？

霊神たちもこいつらで使うより種族サポ受けられるテーマで使った方が間違いなく出しやすい

おっさんなのにまだ遊戯王カードやってる人ってなんか障害ありそう….
お母さんと一緒に福祉センターに行こうよ

霊神も禁止カードオマージュ効果なのはいいけどインフレして元ネタが禁止じゃなくなったやつチラホラいるし…

普通に殴る以外の勝ち筋ない上にミッドレンジ気味なのにバトルフェイズ飛ばすの正気の沙汰ではない

ソロモのレンタルデッキどんなのだったっけと思って確認しにいったら通信障害起きてて笑った

>対象とらない除去または無効を出張ギミック含め一切持ってなくて超融合一滴どちらも入らないデッキ
>そんなもんあるか？
なおかつスレ画で膠着さえ作れれば殴り勝てる必要もあるんだぞ
キツすぎる…

MDだと闇の霊神は謎の召喚演出があるぜ

wiki斜め読みしたけどさぁ
俺の読み間違えじゃなければ自前の妨害が手札コスト(テーマ指定)ありの月書と魔法罠無効しかなくて盤面返す手段もコストと制約が終わってる霊神のみって書いてあるように見えるんだけど