>2005年当時の直接の譲渡契約書はない。しかし、数年後に本人が『2005年に譲渡しました』という確認書・譲渡証書・登録申請書を自ら作っている。契約関係もサンリオ帰属を前提に組まれている。その後の17年間の行動もそれと矛盾しない。したがって、2005年当時に譲渡合意があったと認定

↑
ここまで自演

本来のデザイナーを無かった事にしてサンリオの内製デザインだと勝手に歴史改変したことが問題なのに…

>出自ロンダ完了か
むしろ出自が裁判所によって認定されたから今後は山口裕子が作ったとかいう舐めたことは言えない
あくまで勝訴したのは著作権や著作人格権の所在について

作ったのはお前だけどグッズ出るときに文句言わなかったじゃん！が理由か

好きなアニメだったのでこんな感じになったのは残念だよ

>本来のデザイナーを無かった事にしてサンリオの内製デザインだと勝手に歴史改変したことが問題なのに…
こういうのってサンリオから依頼してたならサンリオ内製扱いじゃないの？
外部の買い取ったわけじゃないんだし

>>本来のデザイナーを無かった事にしてサンリオの内製デザインだと勝手に歴史改変したことが問題なのに…
>こういうのってサンリオから依頼してたならサンリオ内製扱いじゃないの？
>外部の買い取ったわけじゃないんだし
そんなもん契約内容次第でどうとでも変わるだろアホとしか…

>>そんなもん契約内容次第でどうとでも変わるだろアホとしか…
>2005年当時の直接の譲渡契約書はない。
わからないんやな

>作ったのはお前だけどグッズ出るときに文句言わなかったじゃん！が理由か
サンリオの子にすることには合意してたみたいだからな
生まれのことで揉めだしたけど

>>>そんなもん契約内容次第でどうとでも変わるだろアホとしか…
>>2005年当時の直接の譲渡契約書はない。
>わからないんやな
それはキャラクターの権利者が誰かの話であってデザイン者が誰であるかの話とはまた別の話なんだけど
頭が悪いの…？

そもそも日本の著作権法は絵とかの成果物の保護はできるけどキャラクターの概要については関与できないので
サンリオが「クロミをつくったのはハローキティのデザインした人」と突然言い出したことについては今回は関係ないですとしか言えないんだ
なのでキャラクターデザインのイラストを作ったのは誰かっていう問題とずれてるところしか話ができないしそっちはコメットのものだと認められてる

オス幼虫ってなんだよ

この件なんでサンリオがテコンダーになってるのかよくわからない

>この件なんでサンリオがテコンダーになってるのかよくわからない
そこはマジで謎
ずっとアニメ由来って言ってたのに急に起源主張しだした

不義理のサンリオ

スレ画とかその他グッズだの諸々の元になったのはスタジオコメットのイラスト
サンリオは決定稿になるまでに書き加えてるけどだからサンリオにイラストの権利は行かない
ただ著作権法が保護するのはここまででサンリオ側がクロミはわしがつくったと主張することについては特に誰にも止める権利も規制する法もない
もしクロミのデザイン画描いたのは私と主張してたら行使の有無関係なく著作者人格権侵害になってたが今回はそうでないと

サンリオのやってること普通に頭おかしすぎるんだけど

昔からずっと作ったのはハローキティの人だよってことにされてそれに文句言ってなかったならこの結果もしょうがないけどこれは違うじゃん…急に言い出したじゃん

女子高生だいたいクロミのぬいぐるみぶら下げてるけどそんな好きなんか

まぁサンリオの反応的にも思い描いてた判決とはいかなかったみたいだが

まあ公的にクロミがデザインされた経緯がはっきり記載されたのはいいんじゃないでしょうか
著作権そのものを主張するのはなんぼなんでも無理筋すぎるしだれがやろうぜって言い出したんだか

>もしクロミのデザイン画描いたのは私と主張してたら行使の有無関係なく著作者人格権侵害になってたが今回はそうでないと
問題にしたクロミを作ったのは？も「ハローキティの担当デザイナーであるBさんです」だったから
Bさんじゃなくてもうちょい名前をはっきり出してたら変わったんだろうか
それでも「作ったのは」って事だからあんま変わんないんだろうか

権利複雑そうなキャラで例えばKHのソラが野村デザインじゃなくてディズニーが作りましたって言われたらはぁ？ってなると思う

サンリオはトップ３に薄汚いオタク向けランクインしたら徹底的に潰すような会社だろ
ヨシキティの元ネタ爺も未だに谷山紀章の出るコンテンツに粘着してるしアルバム出さずに

権利というか起源をねつ造してたのが問題なのかと思ってた

>女子高生だいたいクロミのぬいぐるみぶら下げてるけどそんな好きなんか
そこまで人気出たから起源捏造しようとしたんだろ

>下等で下品なアニメなんか存在しない
>クロミさまはサンリオオリジナルで
>アニメがウチのキャラクターを勝手に汚しただけ
>だから存在を消したんだ
いつまで一人でブツブツ言ってんの

キャラクターを創造したのは誰かって話だと概念から作らなきゃいけないしな
なのでクロミについては最初に描いた人はコメットだけどあらゆる権利はもうサンリオにあるで終わり
ウィーヴとフリューが当時の記録や書類残してたけどどれも曖昧であんまり参考にならんかったし現状を変えるなんかが眠ってるわけでもなかった

さっきからスレ「」はどういう立場なの？
お前もimg見てるからにはその下等なオタクに含まれるよ？

>権利というか起源をねつ造してたのが問題なのかと思ってた
ただ日本の法律は概念の起源主張については特に保護しないよってガイドラインもあるから今回はサラッと流されて終わった
クロミがデザインされた経緯は地裁が記録した通りなのであとは読んだ人が何をどう信じるかの話だね

なんかエラー品臭いな

まず最初からキャラクター原案の話をしてない所にうちがデザインしたんですって訴えたから普通にそれは負けただけ

サンリオが起源主張したのは訂正されるけどそれはそれとして長年コンテンツの展開を黙認してきたんだから今さら思い出したかのように権利を振りかざして差し止めする権利はありませんよ！ってまあ妥当な落とし所でしょ

>No.1475307347
>No.1475307793
スレ伸びたからって便乗するクズ

>長年コンテンツの展開を黙認してきたんだから今さら思い出したかのように権利を振りかざして差し止めする権利はありませんよ！
これ最近のAIでのあれこれとか考えたら市民感情で反発されるやつだ…

廃棄まではさすがに無理でしょ

>>長年コンテンツの展開を黙認してきたんだから今さら思い出したかのように権利を振りかざして差し止めする権利はありませんよ！
>これ最近のAIでのあれこれとか考えたら市民感情で反発されるやつだ…
知らないところで勝手に使われてたなら何年経とうが主張する権利あるけど
クロミがサンリオ主導でキャラクター展開されてるの知りませんでしたは通らないしな…

待て！
クロミは内製だ！作者は山口裕子とする！
…なんてことだ…
強い！サンリオは強いぞ！さすが山口裕子参謀長だ！

アニメオリジナルのキャラとか言ってる連中はネガキャンとしてサンリオから訴えられるよ
昔からサンリオが作ったキャラだってみんな知ってる

クロミを作ったのはハローキティの担当デザイナーである山口裕子さん(©サンリオ)
で著作者が山口裕子あると認めることはできないってのが納得いかない
ちいかわは「」が作りました(©ナガノ)とかでも問題ないってことじゃん

これからはこの人がデザインしましたってすればいいんじゃないのか

一般社会でヒエラルキーが上なキラキラ女子の役員や社員が意識高いクリエイティブな談笑しながら作った一般向けキャラクターが
締め切りに追われオタクに媚びて作ったキャラクターに負けるわけないじゃないですかぁ

コメットの主張通りから20年前から権利侵害されてるのに
それを訴えず黙認して○○年の中国の海賊版問題に対しては著作権登録行った記録があるから
客観的にサンリオに著作権を譲っているのは明らか

ってのが裁判の言い分

わざわざ捏造してまでデザインした人にされた人は気分いいのか？

なんか頭おかしいやつ混じってない？

>現場猫は「」が作りましたとかでも問題ないってことじゃん

>クロミを作ったのはハローキティの担当デザイナーである山口裕子さん(©サンリオ)
>で著作者が山口裕子あると認めることはできないってのが納得いかない
>ちいかわは「」が作りました(©ナガノ)とかでも問題ないってことじゃん
日本語勉強してからレスしてもらっても？

「生みの親」とも「デザインした」とも言ってない
「クロミのヒミツ」2023年）には「クロミを作ったのはHELLO KITTYの担当デザイナーである山口裕子さんです」と書いてあるだけ
「デザイナーという肩書き+作った=デザインした」に誤認する文章だが法的には制作に関わった1社員って言い訳も全然通る

>ってのが裁判の言い分
それでもサンリオは納得しないだろう
自社のトップクラスのキャラクターだぞ

クロミを作ったのはハローキティの担当デザイナーである山口裕子さん。
って部分が著作者人格権ハック扱いにならないのはなんか納得いかねぇよ…

所詮地裁の判決なのでとりあえず控訴してほしい

キャラクターをデザインしたじゃなくて作ったって話なんだからなんの問題もないしそもそも会社として権利持ってる

もう退社してるマイメロのデザイナーの名前じゃなくて取締役キャラクター制作部長の名前でテコンダーしてるのがあくらつ

コメット側はこれ以上口出しできないし完敗だよ

人気が中途半端だったらお出かけで抹消できたものの
クロミは人気あるから生き延びてるところはある

「大成建設がつくったビルです」って宣伝に
ビルのデザイナーやサブコンが「嘘つけ作ったのは俺だろ！」とは言えないのと同じ

>>ってのが裁判の言い分
>それでもサンリオは納得しないだろう
>自社のトップクラスのキャラクターだぞ
ヤクザかよ

サンリオが作ったものじゃないけどコメットも今まで何も言わなかったよね？じゃサンリオさんちね

>「大成建設がつくったビルです」って宣伝に
>ビルのデザイナーやサブコンが「嘘つけ作ったのは俺だろ！」とは言えないのと同じ
今回の件がサンリオがなら分かるけど
>クロミを作ったのはハローキティの担当デザイナーである山口裕子さん。
って個人名じゃんそれは違くない？

>サンリオが作ったものじゃないけどコメットも今まで何も言わなかったよね？じゃサンリオさんちね
中国の海賊版には物申してるのにコメット視点でずっと侵害してるサンリオには無反応なのもう認めてるでしょ
って判決

コメットがデザインしたこと自体は認められたけど権利は全てサンリオが持ってることも認めた
サンリオが引き続き起源主張しても問題はない

>なんか頭おかしいやつ混じってない？
伸びてる話題を理解しがたい目的で壊滅させるタイプのやつは近年よく発生する
この話題に食いついてしまったらしい

>サンリオが作ったものじゃないけどコメットも今まで何も言わなかったよね？じゃサンリオさんちね
作ったって部分含めて認められてるからせめて公開された情報見てからレスしたら？

そもそも数年後に確認書とか作ってるんだから
コメット自身もサンリオに著作権があることを認めてるのでは？
それをひっくり返せるわけはないだろう

>コメットがデザインしたこと自体は認められたけど権利は全てサンリオが持ってることも認めた
>サンリオが引き続き起源主張しても問題はない
起源と権利の違い分かる？

そりゃ稼ぎ頭だから欲しくなっただけだろ

>>「大成建設がつくったビルです」って宣伝に
>>ビルのデザイナーやサブコンが「嘘つけ作ったのは俺だろ！」とは言えないのと同じ
>今回の件がサンリオがなら分かるけど
>>クロミを作ったのはハローキティの担当デザイナーである山口裕子さん。
>って個人名じゃんそれは違くない？
取締役部長でもあるんだその人
社長の個人名がこの部分に入ってたら「会社の持ち物って意味だな」って受け取る人多いのに不思議だよね

>コメットがデザインしたこと自体は認められたけど権利は全てサンリオが持ってることも認めた
なるほど
>サンリオが引き続き起源主張しても問題はない
え…！？

>コメットの主張通りから20年前から権利侵害されてるのに
>それを訴えず黙認して○○年の中国の海賊版問題に対しては著作権登録行った記録があるから
>客観的にサンリオに著作権を譲っているのは明らか
>
>ってのが裁判の言い分
「権利の上で眠るものは保護しない」は現代著作権の大前提なんだけど近年は権利者側の認識が「著作権は著作者に無条件で与えられる新しい人権なんだから無条件に保護されてしかるべき」ってなっててギャップがどんどん大きくなってるよねってのが今回の結果みんなもやっとしてる原因だな…

>>コメットがデザインしたこと自体は認められたけど権利は全てサンリオが持ってることも認めた
>>サンリオが引き続き起源主張しても問題はない
>起源と権利の違い分かる？
何かおかしいこと言ってるようには見えないけど…

>>コメットがデザインしたこと自体は認められたけど権利は全てサンリオが持ってることも認めた
>>サンリオが引き続き起源主張しても問題はない
>起源と権利の違い分かる？
コメットがデザインしたのは認められたけど
その事実があったとしても
サンリオの起源主張は違法ではないし止める権利はコメットには無いって判決だよ

>サンリオが引き続き起源主張しても問題はない
金出して作らせたんだからまぁそうなるわな

>取締役部長でもあるんだその人
>社長の個人名がこの部分に入ってたら「会社の持ち物って意味だな」って受け取る人多いのに不思議だよね
社長と会社はイコールじゃねえよ！？

>取締役部長でもあるんだその人
ハローキティのブランディング戦略でデザイナー込みで売ってるところはある
わざわざ草間彌生みたいな見た目にまでしてるくらい

今まで問題なかったのに提訴に踏み切ったってことは社長交代でなにかやらかしたのかな
キティの声優もいきなり交代して前任者に経緯も払ってなかったしなんかきな臭いよね

>クロミを作ったのはハローキティの担当デザイナーである山口裕子さん。
>って個人名じゃんそれは違くない？
つくったって書いてあるだけで著作者とか書いてないし貴方が勝手に思ってるだけですよねってことだ

>>コメットがデザインしたこと自体は認められたけど権利は全てサンリオが持ってることも認めた
>なるほど
>>サンリオが引き続き起源主張しても問題はない
>え…！？
なんもおかしくないよ
少なくとも今回で白黒ついたから今後サンリオが同じことしたとしてもコメットは再度訴えることはできない

アニメ作品出身で山口裕子が作ったって言ってたのも時系列の前後噛み合ってなかったけど
そのうちアニメ作品って部分すら言及されなくなっていったのでコメットはそこでデイリー新潮にお気持ち出してたな

サンリオってたまにおかしくなるよな

>今まで問題なかったのに提訴に踏み切ったってことは社長交代でなにかやらかしたのかな
>キティの声優もいきなり交代して前任者に経緯も払ってなかったしなんかきな臭いよね
今まで「アニメ初のキャラクター」って解説載せてたのに20年目の公式ムック本でいきなりテコンダーになったからだよ

>サンリオってたまにおかしくなるよな
今回は何もおかしくなかったが…

>今まで問題なかったのに提訴に踏み切ったってことは社長交代でなにかやらかしたのかな
>キティの声優もいきなり交代して前任者に経緯も払ってなかったしなんかきな臭いよね
声優の名前消したりアニメ制作の関与消そうとしたり単純に一般向けだけやりたいんだろ

職務著作として取り込まれたに近い形でいいんだろうか

アニメで初登場したキャラだけどサンリオのキャラですでいいだろうに
なんでアニメ初登場って事実を隠さなきゃいけないんだ

>>サンリオってたまにおかしくなるよな
>今回は何もおかしくなかったが…
テコンダー世界の一般人

歴史の修正はこうやる

「作った人」って言葉がどういう風に捉えられるかアンケートしてほしいね

起源についてはちゃんと認定されて
商売も続けられるんだから消費者的には問題ない話

じゃあ次はウサミミ仮面をどうするかだな

>アニメで初登場したキャラだけどサンリオのキャラですでいいだろうに
>なんでアニメ初登場って事実を隠さなきゃいけないんだ
サンリオがそうしたがってるだけ

順当な結果じゃないかな
クロミを生み出したのはコメット所属のデザイナーです
クロミの権利はサンリオが全て有します
ってこれまで通りの事実が改めて確認できてよかったんじゃね

>サンリオがそうしたがってるだけ
どうしてそうしたいんだろうな

>「作った人」って言葉がどういう風に捉えられるかアンケートしてほしいね
「ハローキティの担当デザイナー」って肩書きの合わせ技がね…

>じゃあ次はウサミミ仮面をどうするかだな
どうもなにも同じアニメ作品なんだから包括的に同じ扱いだろ！

>じゃあ次はウサミミ仮面をどうするかだな
人気落ちたらお出かけかな

サンリオが嘘の歴史を記そうとお前らは口出すなよ
という契約が交わされただけ

長年黙ってたのが悪いってのも意味分からないっていうか20周年で急にウチのデザイナーが作った人です！って言い始めたことが原因じゃん

別に「あれ考えたのは俺」と言い続けることだけなら何ら違法でもないって話なんやな
なんで大企業がそんなこと言い始めたんですか？はともかく一般人や胡散臭いところが言い出して違うよって証拠をお出しされたら恥ずかしいで終わるのと扱いは同じ

権利関係のやり取りのメールを保存してたフリューのファインプレー
ウィーヴが消えてそのまま契約書やメールが消えてたらウヤムヤになってたかも

コメット側は権利がほしいわけじゃなくて
「クロミをデザインしたのはサンリオのデザイナーじゃなくてコメットです」
っていうことを知ってほしかっただけなんだろう。
むしろ今回の件でちゃんと広まってよかったね

別に版権がサンリオの自体はアニメ側も認めてるんよ
アニメ側がデザインしたことが問題なんよ

そうですか。じゃ貴方で。皆さんこの人だそうです。

>順当な結果じゃないかな
>クロミを生み出したのはコメット所属のデザイナーです
>クロミの権利はサンリオが全て有します
>ってこれまで通りの事実が改めて確認できてよかったんじゃね
むしろなんでサンリオが内製とかいきなり言い出したかの方が不思議なんだよね
今まで別にそんな事言ってなかったし

ただ今後も作ったとは言っていいのであんまり関係はない

ただ著作権自体も主張してるのがそれは無理筋だしそのせいで問題の件が数行で流されたんじゃないの…？とは思う
まあサンリオ側にクロミをデザインしたのは山口っていう資料が一切なかったと確定したのがでかいんであって著作権ゲットはワンチャンだったのかもしれんが…

使ったのは君たちであることは認めよう
しかしこれはもうサンリオのものだ
この判決に俺たちはどうしたらいいんだ

>長年黙ってたのが悪いってのも意味分からないっていうか20周年で急にウチのデザイナーが作った人です！って言い始めたことが原因じゃん
権利は主張しないと認められない
ウチのデザイナーが作った人ですって書いただけで著作者を表しているわけではない

>別に版権がサンリオの自体はアニメ側も認めてるんよ
いや著作権まで含めて今回訴えてる
法的には全面的にサンリオのものと認められたが

>コメット側は権利がほしいわけじゃなくて
>「クロミをデザインしたのはサンリオのデザイナーじゃなくてコメットです」
>っていうことを知ってほしかっただけなんだろう。
>むしろ今回の件でちゃんと広まってよかったね
いや最初からそういう話だよこれ
勝手にキャラクターライセンスが云々って話に外野が言ってるだけ

まあ裁判の結果なんかどのくらい広まるもんか微妙な気はするけどな
まして内容ちょっとややこしいし

>使ったのは君たちであることは認めよう
>しかしこれはもうサンリオのものだ
>この判決に俺たちはどうしたらいいんだ
使った？

>ただ著作権自体も主張してるのがそれは無理筋だし
いや著作権取れたらデカいだろ
クロミちゃんで商売し放題&過去20年のサンリオの儲けもいただけるかも

まあアニメ見てた人はみんな知ってるんだけどな

>使った？
作った
だねごめんちゃい

はっきりした書類が無くても
使い続けた事に文句を言わなかったら使った方のものになるのはちょっと怖いと思いましたね

>まあ裁判の結果なんかどのくらい広まるもんか微妙な気はするけどな
>まして内容ちょっとややこしいし
サンリオがアニメ制作に作ってもらいましたなんて今後絶対言わないだろうしなぁ

ヤフーニュースで恐縮だが詳しく解説されてた
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/de890fe1c20d7b88aae4b6f260379f09bdd39132

>まあアニメ見てた人はみんな知ってるんだけどな
アニメ見てる時はアニメの前からいるキャラクターなんだろうと思ってた…

>20周年で急にウチのデザイナーが作った人です！
これは周年以前から作った人ですって書かれたメディアの紹介記事やらが存在してるので急ではないんだわ
急なのはこの内容とセットでアニメ作品初のキャラクターですって解説を突然しなくなったところ

>使い続けた事に文句を言わなかったら使った方のものになるのはちょっと怖いと思いましたね
農地とかでもそういうのある

>使い続けた事に文句を言わなかったら使った方のものになるのはちょっと怖いと思いましたね
サンリオのものですよって認める文章があったので文句言わなかったらとか言う話じゃないです

>むしろ今回の件でちゃんと広まってよかったね
どうだろうニュースの見出しはスタジオコメット側の請求が棄却って出るから記事の中身まで読まない人にはサンリオの言い分が正しかったと思われそうだよ

>まあアニメ見てた人はみんな知ってるんだけどな
ワンチャン見てなかった層に起源主張できねえかなあ

>そうですか。じゃ貴方で。皆さんこの人だそうです。
クロミもだいしゅきホールドするんだな…

サンリオのデザイナーがデザインしたっていうのは
本のライターがよく調べずに勝手に書いたとかじゃないの

最近になってオトモのバクが復活したのは同じ理由？

>はっきりした書類が無くても
>使い続けた事に文句を言わなかったら使った方のものになるのはちょっと怖いと思いましたね
クロミの権利がサンリオのものなのは別に争ってなかったはずでは…？
あとから付け足したのかな

>サンリオのデザイナーがデザインしたっていうのは
>本のライターがよく調べずに勝手に書いたとかじゃないの
まずデザインしたって書いて無い

バクは完全にアニメのオリキャラというのはわかる

>サンリオのデザイナーがデザインしたっていうのは
>本のライターがよく調べずに勝手に書いたとかじゃないの
それでもサンリオって雑な会社だったんだと思われるだけではないか

なんか勘違いしてる人がいるけど生み出したアニメ会社があの子はサンリオの子じゃない！うちの子だ！って言って親権を争ってるわけではないんだよな
今やアニメマイメロを飛び出して1サンリオキャラクターとして活躍するクロミをサンリオ公式デザイナー産キャラとして扱ったことが問題なだけであって生みの親であることすら記録抹消にかかったことが問題
アニメを機に生まれたクロミちゃんですってちゃんと言えばそれでいい
ゾナーもうたちゃんも小暮もかなでねえもことちゃんもウサミミ仮面もカキくんもみんなみんなアニメ産

土地とかは問題なく公に長年使ってるとその人のものになったりすることあったよね
それに近しいものかなって理解した

>バクは完全にアニメのオリキャラというのはわかる
バクについてはどっちも問題にしてないのちょっとウケる

元々の騒動が「そりゃクロミはサンリオのもんだけどさ……歴史改変して俺たちが作ったって言い出すのは流石に違わない？」って燃え方だから
作ったのはサンリオじゃないけど利益はサンリオのものって落とし所は一番納得いくやつだ

https://www.courts.go.jp/assets/hanrei/hanrei-pdf-97104.pdf
いやいざ裁判になったらコメットはクロミの差し止めの訴えまで起こしてるんだ
流石にそりゃ負けるよねって順当に負け
発端のクロミを作った人についての話はついでのように流されてるけどそもそも著作権法では特に保護してないのでついでにしか話ができないということでもある
それはそうとクロミのデザインの経緯ははっきりしたので今後クロミの生まれた経緯の話するときにこれを出せば一発で時系列がわかるし
またサンリオがなんか言い出してもこれ参考にしてねくらいにはなる
（高裁以降に持ち込まれてひっくり返ったら別だけどね）

デザインしたとは言ってませんってのは感覚的にはだいぶ屁理屈だけどね

>>バクは完全にアニメのオリキャラというのはわかる
>バクについてはどっちも問題にしてないのちょっとウケる
ウサミミ仮面…はいいか！

サンリオが変な方向に舵切り出したってのはよく分かった

サンリオは前から別の社内デザイナーの場合も特定のデザイナー制作ってことにしてたから
それを不用意に外部デザイナーでやってしまったというか

>デザインしたとは言ってませんってのは感覚的にはだいぶ屁理屈だけどね
作ったって言ってる話をデザインしたって話に曲解する方が屁理屈では

>ウサミミ仮面…はいいか！
そんな…一時期ピューロランドの人気キャラだったのに…

これ本の該当部分は重版もしされたらちゃんと直さないとダメなやつでいいの？

>サンリオが変な方向に舵切り出したってのはよく分かった
社長変わってからなのでそこそこ前から

>サンリオが変な方向に舵切り出したってのはよく分かった
裁判ふっかけられて全面勝訴した側なのに！？

>>サンリオが変な方向に舵切り出したってのはよく分かった
>裁判ふっかけられて全面勝訴した側なのに！？
だから裁判のきっかけ無視すんなって

>これ本の該当部分は重版もしされたらちゃんと直さないとダメなやつでいいの？
いや全く
今後デザイナーの名前を出す必要は無いし謝罪も不要と判決が出ている

>いやいざ裁判になったらコメットはクロミの差し止めの訴えまで起こしてるんだ
>流石にそりゃ負けるよねって順当に負け
本当に順当すぎてなんもいえねえな…

サンリオ出て行ったデザイナーのコメント見るとあまり良い印象無いサンリオ

>だから裁判のきっかけ無視すんなって
コメットがクロミの権利を奪いに来たことだが…

>これ本の該当部分は重版もしされたらちゃんと直さないとダメなやつでいいの？
裁判で認められてんだから直す必要ない
勝手に外野が山口裕子が著作者だと勘違いしてるだけ

だからクロミを作ったのはサンリオですって言い続けていいよってこと

作ったって言い方は割と広い範囲の人が使って問題ないので今回もそこは問題ないってされてはかんな

仮にナガノがサンリオの社員でちいかわをデザイン全部した場合も
全部山口先生が描きましたってやる会社だから

ゾナーじゃねえやバクだわ

>仮にナガノがサンリオの社員でちいかわをデザイン全部した場合も
>全部山口先生が描きましたってやる会社だから
著作権持ってたらそれやってもいいよってのはもやっとするな

>これ本の該当部分は重版もしされたらちゃんと直さないとダメなやつでいいの？
別にどっちでもいい
クロミを作った人が誰かについては法律では保護されてないので
スレ画の外観のデザインはコメットと確定したけど
マイメロのライバルで性格の悪い黒いやつってとこまでコメットが考えたかどうかは今回は争われてないし裁判所が扱うもんではない
ただし調子に乗ってデザインまでサンリオと書いちゃったら死

マイメロのコンパチキャラなんだからうちのオリジナルですって言われてもなんだかなあって思ってしまうんだ

クロミの(今出てるグッズの)デザインは山口裕子です！

いいんだそんな優良誤認みたいな文章使っても…

どっちでも良いよ今まで通りグッズ出てくれりゃ

クロミを作ったのはサンリオのデザイナーの人ですって文言は直す必要もないしコメットの名前も出す必要もない

感情的になってるのは勝手に妄想して怒る事に快楽得てるような奴だからいくら正論語られても人の言う事なんて聞く気ないよ

デザイナーとして認知して！！一本に絞ればやれん事もないのかな
やる事が謝罪広告出せだけど

>ただし調子に乗ってデザインまでサンリオと書いちゃったら死
いや書いてもいい
コメットはそこに異議を唱えられない
何故なら著作人格権の行使を放棄するって明言してるからだ

>これ本の該当部分は重版もしされたらちゃんと直さないとダメなやつでいいの？
デザインしたのはコメットってのは明らかになったけれど
その本の表記を争った裁判ではないので該当部分が問題のある表現かどうかはなんもわからん

>クロミを作ったのはサンリオのデザイナーの人ですって文言は直す必要もないしコメットの名前も出す必要もない
サンリオ法務部がそれで満足するかな？

>マイメロのコンパチキャラなんだからうちのオリジナルですって言われてもなんだかなあって思ってしまうんだ
今までアニオリだよって言ってた癖にそこすら消して作ったのはサンリオとか言い出すからこうなってると思うの

なんと言うかバカのフリするしか出来なくなったんだなサンリオが悪いと言う話にしたいやつは
そのバカのフリも全部今回の判決見てこいやで終わる

手放したけど大人気になったクロミに目が眩んでやっぱ自分のものにできねえかなって言い出したのが順当に敗訴しただけでしょ

>手放したけど大人気になったクロミに目が眩んでやっぱ自分のものにできねえかなって言い出したのが順当に敗訴しただけでしょ
どこを読んでくればそう見えるんだ

地裁レベルの判決なのでかなり適当だし理屈も滅茶苦茶だ
控訴したら差し戻しになる可能性はある

やっぱり20年間何も言わなかったのに急に言い出すのはなんで？って話はどうしょうもないよ

>やっぱり20年間何も言わなかったのに急に言い出すのはなんで？って話はどうしょうもないよ

>だから裁判のきっかけ無視すんなって

>やっぱり20年間何も言わなかったのに急に言い出すのはなんで？って話はどうしょうもないよ
最近になって出自ロンダしようとしたからだろ

>手放したけど大人気になったクロミに目が眩んでやっぱ自分のものにできねえかなって言い出したのが順当に敗訴しただけでしょ
クロミが大人気になったからうちが産み出したことに出来ねぇかなってやりだしたのがサンリオ

サンリオ側が判決に異議唱えそう

わかりました
彼の物だそうです

>仮にナガノがサンリオの社員でちいかわをデザイン全部した場合も
>全部山口先生が描きましたってやる会社だから
職務著作としての要件満たす形で社員と合意の上でやってたらそれもリーガルの範囲ではあるんだよね

文章の意味の伝わり方の問題では？
サンリオもアニメで形になったのは認めてるはず
結構違うけどその元になったデザインもあるというだけで
コメットが作ったもサンリオが作ったも両立するはず

長年放置したからの理屈を出すなら記念本まで長年アニメ発だったって資料があることも考慮すべきな気もするけど…

>その本の表記を争った裁判ではないので該当部分が問題のある表現かどうかはなんもわからん
差し替えとか訂正を望んでるのかなと思ったら意外とそこはなかったんだなというか
グッズの製造停止とかだから意外と強い請求してたんだな…ってなった

アニメ発って最小4文字の解説を省いて歴史改変する意味ある！？

アニメがきっかけで新たに生まれた憎たらしくも可愛らしいキャラクターですでいいじゃん
サンリオは何が不満なんだ
あとことちゃんは今でも抜ける

>わかりました
>彼の物だそうです
三国なんとかはだまってて

20年目にしていきなりサンリオが「クロミを作ったのはわしじゃ」とか言い出すとは思わんじゃん

>アニメ発って最小4文字の解説を省いて歴史改変する意味ある！？
あるんじゃないの
キティの声を林原めぐみに話も通さずにAI音声に切り替えて今までの動画も非公開にするんだから

>どこを読んでくればそう見えるんだ
原告代表者が令和になってウチにクロミのロイヤリティとか無いの？って相談したあたりじゃないか

>差し替えとか訂正を望んでるのかなと思ったら意外とそこはなかったんだなというか
>グッズの製造停止とかだから意外と強い請求してたんだな…ってなった
このへんは怒り度合いをしっかりアピールするために弱気の主張してると舐められるってのもあるから相当に吹っ掛けに行かないとダメな部分でもある
コメットも弁護士も差止請求のほうに勝ち筋あったとは思ってない…といいたいけどわからんね実際

別に金よこせって話でもなかったのになんでだろねマジで…

>あるんじゃないの
>キティの声を林原めぐみに話も通さずにAI音声に切り替えて今までの動画も非公開にするんだから
コワ〜…

>ID:yTjOrJR2
きっしょ

いぬかみのデザイナーが起こした訴訟とは比べものにならない重要な裁判

>「原告代表者は、令和４年3月30日頃、I（注：制作委員会の幹事会社の元担当者）に対し、最近、特にクロミのキャラクターが有名になり、被告が種々の商品にクロミを付して販売しているが、原告は被告からロイヤリティの支払を受ける権利があるかという内容の相談をした。」
>「Iは、同年9月20日頃、原告代表者に対し、原告及び本件製作委員会はクロミを使用した商品につき何ら権利を保有していないこと、制作当時には想定されなかったクロミの人気を予期できていれば被告とより有利な条件で交渉をすることができたと思うことなどを書面で回答した。」

>あとことちゃんは今でも抜ける
琴ちゃんと紅の紫はY.aoiの二大ロリキャラだからな…

>コメットも弁護士も差止請求のほうに勝ち筋あったとは思ってない…といいたいけどわからんね実際
裁判はちょっと大きめに請求しといて妥協案を探るんですよ…！という話は聞いたことはあるがどんなもんなんだろうね
謝罪広告オンリーだけなら…でもちょっと厳しそうとはyahooニュースの人は書いてるが

>ID:yTjOrJR2
こいつスレの頭ではサンリオ側でオタク叩きしてたのに途中から意見変えてるのなんなんだ

ひこねのよいにゃんこってまだあるのかな
滋賀県内のSAや道の駅で売ってるどう見てもひこにゃんさん似のねこのお菓子

やっぱ著作人格権の不行使特約っておかしいよ
とググってみたらやっぱり法律家の間でも「人権侵害に近いのではないか」「事実上の譲渡で法を骨抜きにしている」という強い批判や議論があるみたいだ

>こいつスレの頭ではサンリオ側でオタク叩きしてたのに途中から意見変えてるのなんなんだ
伸びなかったので方向転換
バカなのでルーパチもしてない

これ以降改めてサンリオが「クロミを創ったのは山口裕子です」って言った場合コメットは何ができるのか

著作者人格権の行使を放棄した以上は歴史を捻じ曲げてもなんか法に触れるわけでもないから…
たとえエスカレートしてサンリオのいうことがプロレススーパースター列伝並に信用ならなくなっていったとしても違法でもなんでもないということ

>「原告代表者は、令和４年3月30日頃、I（注：制作委員会の幹事会社の元担当者）に対し、最近、特にクロミのキャラクターが有名になり、被告が種々の商品にクロミを付して販売しているが、原告は被告からロイヤリティの支払を受ける権利があるかという内容の相談をした。」
>「Iは、同年9月20日頃、原告代表者に対し、原告及び本件製作委員会はクロミを使用した商品につき何ら権利を保有していないこと、制作当時には想定されなかったクロミの人気を予期できていれば被告とより有利な条件で交渉をすることができたと思うことなどを書面で回答した。」
相談だけで要求まではしてないじゃんこれ

>これ以降改めてサンリオが「クロミを創ったのは山口裕子です」って言った場合コメットは何ができるのか
今回の判決でその表現は認められてるので何も出来ない

>謝罪広告オンリーだけなら…でもちょっと厳しそうとはyahooニュースの人は書いてるが
裁判で「謝罪の必要は認められない」とされただけなのでサンリオが謝罪したいならしてもいい
気持ちの問題になる

>やっぱ著作人格権の不行使特約っておかしいよ
>とググってみたらやっぱり法律家の間でも「人権侵害に近いのではないか」「事実上の譲渡で法を骨抜きにしている」という強い批判や議論があるみたいだ
今回みたいなのがまかり通るなら歴史改変許されるのと同義だしな

「デザイナーの○○さんがつくったキャラクター」を
「○○さんが考えたキャラなんだな」って思わない奴いねえよなぁ

>いぬかみのデザイナーが起こした訴訟とは比べものにならない重要な裁判
ライトノベルのキャラデザのｸﾝﾘというとそれはそれでどうなるか気にはなる

>相談だけで要求まではしてないじゃんこれ
まず原告の訴えの部分を見れば良いと思うぞ

アニメ発キャラなのにサンリオが自分が作りました！は歴史修正主義が過ぎる

まあこれは普通に最高裁までいくだろ…

>相談だけで要求まではしてないじゃんこれ
原告代表者にIさんがそういう契約してねーからって説明してる場面だから要求とか関係ないんじゃない？

2009年7月の確認書に
サンリオへの権利帰属と、サンリオおよびその許諾先に対して著作者人格権を一切行使しない。
の項目があってコメットの担当者が押印してるのが決め手になってるな
この確認書自体は台湾で出回ったクロミの偽ブランド品への対応を確認するものだけど
目的が何であれここで明確に権利帰属と人格権放棄をしているので法律上これは覆らない
フリューに残っててよかったなこの確認書

作った人の訂正だけだと訴えとして弱すぎるけどグッズなどの差し止め要求は行き過ぎって嫌らしい話だな

>ひこねのよいにゃんこってまだあるのかな
>滋賀県内のSAや道の駅で売ってるどう見てもひこにゃんさん似のねこのお菓子
和解後は両者は同一のものとして扱われてるよ

>>いぬかみのデザイナーが起こした訴訟とは比べものにならない重要な裁判
>ライトノベルのキャラデザのｸﾝﾘというとそれはそれでどうなるか気にはなる
どういう契約結んでたかにもよるけどあれはさすがに無理筋すぎる

まずアニメがどういう風に作られたのか
サンリオがアニメ会社に丸投げしてアニメスタッフが黒いの出そうぜってなったならいいけど
サンリオとアニメスタッフが協議してこんなオリキャラどうでしょうってサンリオ側が提示したのなら
サンリオのキャラとも言えるが

>まあこれは普通に最高裁までいくだろ…
最初はウィーヴが管理してた契約書がないからって争ってたけど
ウィーヴを吸収したフリューが契約書やメールのやりとりを保存してたから勝ち目がない
つまりフリューが悪い

著作人格権を一切行使しないって凄い契約だよなぁ
「労基法を行使しない」って契約させるようなもんじゃん
人権はどうしたんだ人権保護はよぉ

フリューはねむネコを復活させてほしい

>著作人格権を一切行使しないって凄い契約だよなぁ
そう思うなら押印しなきゃ良かったんだよね

フリューまたJRPG出して

ふりゅー！

>フリューに残っててよかったなこの確認書
残酷なことに2009年にすでにクロミ人気の下地があったのもわかっちゃうんだよなこの確認書…
今みたいな大人気ではないにしても独立したキャラとしてすでに地位は確立してた

>そう思うなら押印しなきゃ良かったんだよね
跳ねのけられるならみんなやってると思うよ

なんか夢を売るサンリオとは思えないイメージダウンする裁判してたんだな

>つまりフリューが悪い
そうはならんやろ

別に著作人格権の放棄の契約書が出てなくても原告が主張してた文章は著作者の表記には当たらないって判決なのであまり関係無い

>なんか夢を売るサンリオとは思えないイメージダウンする裁判してたんだな
クロミはサンリオの作ったキャラという夢を売りたいんだよ

確かに著作者人格権そのものは移らないけど無条件で行使放棄するといざ著作権持ってる相手がめちゃくちゃやりだすとマジで何もできなくなるよね？
→それはそうなので契約書に例外を書いておくべき
という文化庁ガイドラインは令和になってから出てはいる

>なんか夢を売るサンリオとは思えないイメージダウンする裁判してたんだな
キャラで商売してる企業に限ってこういうとこある

>残酷なことに2009年にすでにクロミ人気の下地があったのもわかっちゃうんだよなこの確認書…
>今みたいな大人気ではないにしても独立したキャラとしてすでに地位は確立してた
海賊版とか出てたんだな…

>別に著作人格権の放棄の契約書が出てなくても原告が主張してた文章は著作者の表記には当たらないって判決なのであまり関係無い
「著作者の表記にならない」って言うならじゃあ何の表記だよって思うんだよなぁ

>>別に著作人格権の放棄の契約書が出てなくても原告が主張してた文章は著作者の表記には当たらないって判決なのであまり関係無い
>「著作者の表記にならない」って言うならじゃあ何の表記だよって思うんだよなぁ
著作権所有者の表記だよ

そもそもアレ俺するにしてもクロミのデザイナーがマイメロのデザイナーじゃなくてキティのデザイナーになったの笑う

>という文化庁ガイドラインは令和になってから出てはいる
人格権の不行使盛り込まないとマジでなんか展開する時に一人の力で簡単に止められるから…とも聞いたが
そんな逆に扱いづらいくらいのパワーがあるのか

当時アニオリのコンパチ悪役でしかなかったクロミにそんな厳密な取り決めしてるわけねえってのはそれはそう
サンリオがテコンダーし始めても止める根拠が契約と法律照らし合わせても別に無いのはまあ今後議論になるかもね

>そもそもアレ俺するにしてもクロミのデザイナーがマイメロのデザイナーじゃなくてキティのデザイナーになったの笑う
めちゃくちゃ過ぎる…

まあ結果的にこの裁判が大きく取り上げられて周知された時点で目的は達してる気はする

サンリオってちょっと前にキティちゃんの声優周りでも荒れてたけど代替わりしたドラ息子社長が頭おかしいの？

>「著作者の表記にならない」って言うならじゃあ何の表記だよって思うんだよなぁ
日本全国で売られているアンパンマンのあんぱん全てに©️やなせたかしって刻印入れられるならお前の主張も通るが…

>目的が何であれここで明確に権利帰属と人格権放棄をしているので法律上これは覆らない
著作者人格権を放棄することは法律上できないのでここで論点になってるのは"そのキャラクターを私が作りました"って発言が著作者表記とみなされるかどうか
で今回裁判所はそれは著作者表記に当たらないって判決を下してるので著作者じゃないデザイナーがそれ私が作ったんですよって発言することはセーフだってことになった

キャラ顔バースデーケーキに©️つけないといけない時代いいよね
田中「」くん　©️藤子不二雄
たんじょうびおめでとう
って書かれるんだ…

著作は著作でも人格権の方じゃなかった？

>で今回裁判所はそれは著作者表記に当たらないって判決を下してるので著作者じゃないデザイナーがそれ私が作ったんですよって発言することはセーフだってことになった
これ以外の権利関係は納得できる裁判
ここだけえっ…てなる

クロミがマイメロありきのデザインだからサンリオのものみたいなとこもある？
オリジナリティがないとか

>そんな逆に扱いづらいくらいのパワーがあるのか
著作者人格権の中にある同一性保持権で改変が不可になるので納品された図案のまましか利用できないとかすげー制限掛かる
デザインとして利用したいってなった場合は不行使の契約までセットじゃないといけない

著作権に権利を定期的に主張しないと消えるみたいな要件あるんだ

ID:yTjOrJR2
こういうしょうもない対立煽りみたいなのって法務部が〜みたいなの大好きだな
ゲハ時代の化石かよ

>サンリオってちょっと前にキティちゃんの声優周りでも荒れてたけど代替わりしたドラ息子社長が頭おかしいの？
会社の収益を伸ばす手腕はある反面スジ通さず強引な方法で押し通そうとするきらいある

あれうちのって事にできた

いくらコメット側がうちでデザインしたキャラですよって言ってもサンリオは私のデザイナーが作ったキャラですって言い続けていい

>>で今回裁判所はそれは著作者表記に当たらないって判決を下してるので著作者じゃないデザイナーがそれ私が作ったんですよって発言することはセーフだってことになった
>これ以外の権利関係は納得できる裁判
>ここだけえっ…てなる
あくまでこの事例の表記だからプロジェクトとして全く関係ない人間がつくったという表現をしたら普通にアウト食らうだろう
それでもほぼ起源を問うていると考えられる質問の回答につくったと答えるのは怪しいと思うが

初手「金」で簡単に解決しそうなのになんでケチったの？

昔台湾住んでたけど所謂正規品じゃない商品はコンビニとかには置いてないけど夜市とか路上販売とかにはまぁよくあったな
ポケモンとかサンリオとかドラゴンボールあたりはめっちゃくちゃあった
あとビーダマンとかガンダムの海賊版とかも玩具屋に置いてた

>クロミがマイメロありきのデザインだからサンリオのものみたいなとこもある？
>オリジナリティがないとか
だからクロミのキャラデザはスタジオコメットだって言ってるだろ

使うときにリサイズする？それ人格権の侵害ねとかもできるぜー！

>いくらコメット側がうちでデザインしたキャラですよって言ってもサンリオは私のデザイナーが作ったキャラですって言い続けていい
そういう背景があるキャラって外野が言い続けてもいい

著作人格権は「売却」も「譲渡」も出来ないが「行使をしない」と言う契約を結べば著作人格権を強奪できる
遊戯王TCGのルールじゃねえんだからさぁ…

>初手「金」で簡単に解決しそうなのになんでケチったの？
「法」でも簡単に解決できたから

>人格権の不行使盛り込まないとマジでなんか展開する時に一人の力で簡単に止められるから…とも聞いたが
>そんな逆に扱いづらいくらいのパワーがあるのか
まあ普通に考えたら邪魔するのは人格権持ってる側だからね
テコンダーしたところで損はしないけど得もしねえだろうになんかやり始めたやつがいて誰もそれを止められるように記述なんかしてなかったから妙なことになった

金の力で著作権さえ得ちゃえば世の中のコンテンツなんでも俺が作った事に出来るってこと？

>本来のデザイナーを無かった事にしてサンリオの内製デザインだと勝手に歴史改変したことが問題なのに…
それは認められてたぞ

>初手「金」で簡単に解決しそうなのになんでケチったの？
現社長が銭ゲバだから

>初手「金」で簡単に解決しそうなのになんでケチったの？
著作人格権はお金で移せないものだからかな

サンリオって前にサンリオキャラが社長の誕生日祝ってた動画があって物凄く悍ましかったんだけどあれが件のドラ息子社長？

>それでもほぼ起源を問うていると考えられる質問の回答につくったと答えるのは怪しいと思うが
起源だとマイメロありきだからそれこそサンリオでいいんじゃねえのか？

>初手「金」で簡単に解決しそうなのになんでケチったの？
払う必要なかった事が証明された形だけど

>金の力で著作権さえ得ちゃえば世の中のコンテンツなんでも俺が作った事に出来るってこと？
実際思いつかないでもないんだよな有名コンテンツでお前生みの親みたいな顔してるけど途中で権利買っただけだろっての…

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

むしろ金で解決出来ないからサンリオ側が法で潰した話だろ

>クロミがマイメロありきのデザインだからサンリオのものみたいなとこもある？
>オリジナリティがないとか
最近サンリオに興味が湧いてきた50代男性(独身)だがクロミちゃんはゴテゴテなんか装飾品をつけてるよりシンプルな格好してる方が可愛いね
マイメロ亜種だからで話はわかるけどアニメ産だったらなんか都合が悪いのか？

>サンリオのもので確定
くっせえスレ文と
>No.1475301568
くっせえ自演
どこから来た消えろ客豚

>実際思いつかないでもないんだよな有名コンテンツでお前生みの親みたいな顔してるけど途中で権利買っただけだろっての…
めちゃくちゃバッドマンじゃん
日本国内でもめちゃくちゃガンダムじゃん

サンリオのイメージ悪くなっちゃった…

アレオレされないように対策しなかったコメットが全面的に悪いで終わり

併記すりゃこんなめんどくさいことにならんのに

キャラクターの独自性の裁判は髪型の組み合わせが独特とかこの比率だけオリジナリティがあるからとか妙なところで争ってて面白いですよ
それこそちいかわでやったら顔のバランスの比率とかが題材にされるかもしれん

>サンリオって前にサンリオキャラが社長の誕生日祝ってた動画があって物凄く悍ましかったんだけどあれが件のドラ息子社長？
正確には孫だどうでもいいけど
継ぐ予定だった副社長の息子は死んでる

>起源だとマイメロありきだからそれこそサンリオでいいんじゃねえのか？
サンリオが作ったって表現でもないから明確な虚偽ではあるし…

>アレオレされないように対策しなかったコメットが全面的に悪いで終わり
まさかサンリオが20年も経ってこんなことすると思わないじゃん…

>クロミの(今出てるグッズの)デザインは山口裕子です！
fu7366063.jpg
通るかなぁ！？

若社長は業績はV字回復させて手腕はあるみたいだが
古くからのサンリオを愛する古参ファンに対して愛のない仕打ちを次々打ち出してる
クロミも近年海外で売り出してめっちゃ稼いでる模様

>日本国内でもめちゃくちゃガンダムじゃん
サンライズから何から全部買い上げてるからすごいよね

>併記すりゃこんなめんどくさいことにならんのに
併記したくないからこんなめんどくさいことやってでも控訴棄却に持ち込んだんだろ

>それこそちいかわでやったら顔のバランスの比率とかが題材にされるかもしれん
らおん先生が負けてしまう…

普通アレオレしないと思うんだ…
だって裁判の結果問わず歴史的事実としてクロミのデザイナーは違うじゃん

ハンギョドンのデザイナーにもサンリオはクリエイター軽視って苦言呈されてるし元からそんなもんだろ

>サンリオって前にサンリオキャラが社長の誕生日祝ってた動画があって物凄く悍ましかったんだけどあれが件のドラ息子社長？
その社長になってサンリオ持ち直したがな

よりによってキティの人でマイメロのデザイナーじゃないのウケるな

>>日本国内でもめちゃくちゃガンダムじゃん
>サンライズから何から全部買い上げてるからすごいよね
富野由悠季のガンダム版権をサンライズが買い叩き
バンダイがガンダム版権をサンライズごと買収した
金強すぎ

fu7366064.png
つくった(まつ毛足した)の資料がちょっと面白かった

一定の範囲で行使しません自体は普通にある
まるまる使えるとめんどくさすぎるから
その辺は基本的にお任せしますわみたいなもん

>普通アレオレしないと思うんだ…
その考えが甘かったという話
そうならないように明確にしなかったのが悪い

>クロミも近年海外で売り出してめっちゃ稼いでる模様
海外向けの戦略がまともに出来てなくて機会損失してたIPが他所でも結構あるから割と笑えないんだよね…
銭ゲバみたいに言われてもやった方がいい

>>それこそちいかわでやったら顔のバランスの比率とかが題材にされるかもしれん
>らおん先生が負けてしまう…
ほんとどこにでも湧いてくるなこの知恵遅れ

>>金の力で著作権さえ得ちゃえば世の中のコンテンツなんでも俺が作った事に出来るってこと？
>実際思いつかないでもないんだよな有名コンテンツでお前生みの親みたいな顔してるけど途中で権利買っただけだろっての…
ぷよぷよ？

サンリオ側の眉毛付け足した人はデザイナー名乗っていい？

>>併記すりゃこんなめんどくさいことにならんのに
>併記したくないからこんなめんどくさいことやってでも控訴棄却に持ち込んだんだろ
ついたイメージはいずれみんな忘れる狙いなのかな

ソシャゲのイケメン軍団みたいなサンリオ騎士団みたいなのが出てるよ
若い新規にウケてるみたいだが反発もあったり

しかし全部山口裕子さんの手柄になるの気色悪い企業風土だな

>その社長になってサンリオ持ち直したがな
サンリオの利益数十倍にしたのは今の社長じゃなくて宣伝部長で入社した鳩山由紀夫のいとこ

著作者人格権では勝ってるのに◯◯が作りましたと書かれたものは差し止めできないとかいう訳わからん判決

>ぷよぷよ？
コンパイルは死んだだけだろ

権利を勝手煮使われた事じゃなくてデザイナー軽視が問題点じゃなかったの？

>しかし全部山口裕子さんの手柄になるの気色悪い企業風土だな
お前みたいなチー牛糞弱男になんの関係があるん？

>クロミも近年海外で売り出してめっちゃ稼いでる模様
中国でブラインドボックスとか滅茶苦茶出てるよね

>>その社長になってサンリオ持ち直したがな
>サンリオの利益数十倍にしたのは今の社長じゃなくて宣伝部長で入社した鳩山由紀夫のいとこ
すげーな鳩山従兄弟

ぷよぷよはセガに買われなかったら消えてたろ

セガは自分が作ったとか言ってなくない？

https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/3876f6fdb58e48ad5b50ead3614a25308975e4ea
割とわかりやすかった

今まで普通にアニメからの逆輸入だって事隠してなかったから
出版当初xのサンリオファンにすら困惑されてたやつ

こういうのは売れるか売れないかというギャンブル的側面あるし
人気キャラになってからあれは本当はウチのキャラとか後出しで主張するのは何だかね

回線変えても汚言を直さなきゃ何も変わらないだろうに

>>>その社長になってサンリオ持ち直したがな
>>サンリオの利益数十倍にしたのは今の社長じゃなくて宣伝部長で入社した鳩山由紀夫のいとこ
>すげーな鳩山従兄弟
ルーピーはガイジなのにな

>>ぷよぷよ？
>コンパイルは死んだだけだろ
ぷよぷよってアジア大会正式競技になってて金メダルも日本人小学生男子がとって色々すごいな
まだ生きてたんだなぷよぷよ

>人気キャラになってからあれは本当はウチのキャラとか後出しで主張するのは何だかね
それはサンリオにもコメットにもいえるだろ

サンリオが誤認狙いでクソ適当なこと書くのは止めることができないとか胸糞悪い判決

えっなんかやり手の新社長みたいにテレビで取り上げられてたけどそれもアレオレだったの！？

>>クロミも近年海外で売り出してめっちゃ稼いでる模様
>中国でブラインドボックスとか滅茶苦茶出てるよね
そっちのキャラ物は…ちゃんと許諾得て出してるのか…？

なあなあで事実上権利譲渡されてたところに意味わからん起源発祥したから拗れただけでは？

>こういうのは売れるか売れないかというギャンブル的側面あるし
>人気キャラになってからあれは本当はウチのキャラとか後出しで主張するのは何だかね
アニメ放送当時から主張してるよ
そもそもスタッフロールにコメット側のキャラデザイナーしか載ってない

どっちかというとコンパイルハートが魔導作ってるほうが…

>クロミを使用した特定商品の製造・譲渡の差止め、特定画像等の公衆送信の差止め、対象商品の廃棄を求めています。
コメットは権利を認めてほしかっただけみたいな擁護してる「」はズレてるぞ
コメット側の主張はこれだから

>そっちのキャラ物は…ちゃんと許諾得て出してるのか…？
サンリオが絡んでるところは出してる
どさくさに紛れて海賊版出してるところが今もあるかどうかは無いとは言い切れない

>海外向けの戦略がまともに出来てなくて機会損失してたIP
サンリオで海外展開推し進めたのが鳩山玲人ってやつ
それまでのサンリオのキャラグッズってご当地キティみたいなコラボ商品をサンリオが自社で生産して小売店に卸してた
これを鳩山由紀夫のいとこが一新させてグッチやエルメスみたいなブランド相手とコラボしつつ相手ブランドにキティグッズを生産させる手法に切り替えた
これがクソバカなほどの売上倍増に繋がった

>>>ぷよぷよ？
>>コンパイルは死んだだけだろ
>ぷよぷよってアジア大会正式競技になってて金メダルも日本人小学生男子がとって色々すごいな
>まだ生きてたんだなぷよぷよ
確か穢らわしい糞食い朝鮮ヒトモドキのチー牛が小学生に負けたんだよな

ほらエラー品出た

キティちゃんの古参ファンとかマジで全員今の社長嫌いだと思う

>>クロミを使用した特定商品の製造・譲渡の差止め、特定画像等の公衆送信の差止め、対象商品の廃棄を求めています。
>コメットは権利を認めてほしかっただけみたいな擁護してる「」はズレてるぞ
>コメット側の主張はこれだから
こんだけ希望するならもっと前から主張しとけやってことなんかね

>セガは自分が作ったとか言ってなくない？
セガ側としては開発費用の出資して開発の支援までがっつりやったタイトルだな
んでコンパイルが傾いたときにちゃんとお金出して自分とこに散逸しないようにとどめた
やってることは営利企業としてかなり善寄りの行為しかしてないので例えに出すのすら失礼

>キティちゃんの古参ファンとかマジで全員今の社長嫌いだと思う
初手ですごい不義理かましてきたからな

鳩山一族ってマジモンのエリート一族だからな
一族の面汚しが何のビジネスもできないから政治家になっただけでマジで由紀夫以外めちゃくちゃ成功者ばっかり

デザインしたと言うのはアウトだけど作りましたと言うのはセーフとか屁理屈すぎない？

まあでもポッポも政治家なんかならずそのままアカデミック残ってればなんて言われたりしてたから…

>コメット側の主張はこれだから
フリューの確認書出なかったらこれ何割か行けたのかな…

>デザインしたと言うのはアウトだけど作りましたと言うのはセーフとか屁理屈すぎない？
それでも法的に認められるなら絶対的だからどうしようもないよ

由紀夫の論文好き
締めの句が特に

これだけ長い間クロミちゃんをサンリオキャラとして売り出しててなんでずっと意義を申し立ててないの？っていう話になるからね
これまで管理してたのはサンリオ側なんだしそりゃこうなるよ

まあメンヘラ女相手に商売してるところだ
今後関わりたくない企業が１つ増えただけのこと

とはいえこの世から突然クロミグッズが消えるのもどうかと思うがね

>コメットは権利を認めてほしかっただけみたいな擁護してる「」はズレてるぞ
>コメット側の主張はこれだから
そうは言ってもここまで怒らせた原因は突然の起源主張だからなあ…

そもそも著作者人格権行使を放棄した以上はあれはうちの誰々がデザインしたと嘘ついても特に咎める法律無いんだよね
事実関係をお出ししてあれは嘘ですっていうくらいはいいけど
まあ流石にそんなことは誰も言ってないし可能性の話ね

まあ著作者人格権の部分だけだとサンリオ側が完全敗北してるんだが…

クロミのまつ毛は結構大事だと思うんだけどな

契約が法律よりも上ってなるのもすごい話だなしかし

まあ裁判時点での要求とそもそもの発端を混同するのはよくないよね

アニメで人気に火がついたわけじゃなかったしサンリオによる色んな商品展開から広告からプロデュースして今の人気がある時点で著作者と認められても大分弱いでしょ
結果としては著作権者ですらありませんって明文化されて終わったけど

アニメ側も特にクロミについて権利とか金払えとか言ってるわけじゃないと聞いたが

>そもそも著作者人格権行使を放棄した以上はあれはうちの誰々がデザインしたと嘘ついても特に咎める法律無いんだよね
>事実関係をお出ししてあれは嘘ですっていうくらいはいいけど
>まあ流石にそんなことは誰も言ってないし可能性の話ね
あくらつな顧問弁護士の気配を感じる

>まあ著作者人格権の部分だけだとサンリオ側が完全敗北してるんだが…
それはそれとして「生みの親」として本に紹介させてもらうね！

>クロミのまつ毛は結構大事だと思うんだけどな
こういうのは機械的にデザインの割合とかで決まりがち

>えっなんかやり手の新社長みたいにテレビで取り上げられてたけどそれもアレオレだったの！？
キティのCV騒動とかもあるし人情抜きに損得勘定で動かしやすいように動かすタイプなんだろう

>まあ著作者人格権の部分だけだとサンリオ側が完全敗北してるんだが…
スタジオコメットの著作人格権侵害の請求を棄却してるから全然達成出来てない
むしろサンリオはプロデュースをしたから生みの親って主張を今後も続けられる

行使をしないと契約したから嘘ついて良いは駄目でしょ

>アニメ側も特にクロミについて権利とか金払えとか言ってるわけじゃないと聞いたが
聞いたってことは騙されてるよ

>アニメ側も特にクロミについて権利とか金払えとか言ってるわけじゃないと聞いたが
当初のニュースではそうだったんだけどいざ裁判資料公開されたら言ってんじゃねーか！ってなった

ID出てるカスと同じこと言いたくないんだけど
デザイナーが自社所属じゃない立場の低い下請けのアニメ屋ってところに
ブランディングしていく際の誤魔化しの効かなさとコンプでもあったんだろうなって
売上もグッズ権利も今後の商業展開も全部サンリオが好きにできるのにデザイナーを詐称する意味よ

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

>>アニメ側も特にクロミについて権利とか金払えとか言ってるわけじゃないと聞いたが
>当初のニュースではそうだったんだけどいざ裁判資料公開されたら言ってんじゃねーか！ってなった
そりゃ損失がないと裁判できないし

>行使をしないと契約したから嘘ついて良いは駄目でしょ
ちゃんと契約してる以上法的に間違ってないからそこはダメとは言えない

>鳩山一族ってマジモンのエリート一族だからな
>一族の面汚しが何のビジネスもできないから政治家になっただけでマジで由紀夫以外めちゃくちゃ成功者ばっかり
弟は？

>ほらエラー品出た
穢らわしい糞食い朝鮮ヒトモドキはレイプと近親相姦しか能がねえエラー品だからな
近親相姦で遺伝子が腐ってんだよ

判決としてはクロミのデザイナーと主張することはできない
でも"産みの親""クロミを作ったのは私"って発言は著作者表記に当たらないからセーフ

>穢らわしい糞食い朝鮮ヒトモドキはレイプと近親相姦しか能がねえエラー品だからな
>近親相姦で遺伝子が腐ってんだよ
エラー品はお前だよ

>>まあ著作者人格権の部分だけだとサンリオ側が完全敗北してるんだが…
>スタジオコメットの著作人格権侵害の請求を棄却してるから全然達成出来てない
>むしろサンリオはプロデュースをしたから生みの親って主張を今後も続けられる
いや侵害はしてないだけで著作者人格権はコメット側にあるって言ってるがな

おねがいマイメロディの頃から今の規模でクロミ大人気でグッズ売れまくりだったらまた違ったんだろうけどなあ

>>>クロミを使用した特定商品の製造・譲渡の差止め、特定画像等の公衆送信の差止め、対象商品の廃棄を求めています。
>>コメットは権利を認めてほしかっただけみたいな擁護してる「」はズレてるぞ
>>コメット側の主張はこれだから
>こんだけ希望するならもっと前から主張しとけやってことなんかね
何年人気キャラとして扱ってきたんだって話だしそこに関してはぐうの音も出ないわ

https://img.2chan.net/b/res/1475319118.htm

簡単に言うとサンリオ側がとんでもない屁理屈言ってそれが通った裁判

>>穢らわしい糞食い朝鮮ヒトモドキはレイプと近親相姦しか能がねえエラー品だからな
>>近親相姦で遺伝子が腐ってんだよ
>エラー品はお前だよ
糞食い朝鮮ヒトモドキはうんこが主食でオスはレイプメスは売春しか能がねえヒトモドキだからな
奴らのオスはオモニで童貞を卒業しメスはアボジで処女を失う

>アニメで人気に火がついたわけじゃなかったしサンリオによる色んな商品展開から広告からプロデュースして今の人気がある時点で著作者と認められても大分弱いでしょ
>結果としては著作権者ですらありませんって明文化されて終わったけど
マイメロみたこともないならこの話に出しゃばるな

>>アニメで人気に火がついたわけじゃなかったしサンリオによる色んな商品展開から広告からプロデュースして今の人気がある時点で著作者と認められても大分弱いでしょ
>>結果としては著作権者ですらありませんって明文化されて終わったけど
>マイメロみたこともないならこの話に出しゃばるな
マイメロなんか見てるわけねえだろガイジジイ

>判決としてはクロミのデザイナーと主張することはできない
>でも"産みの親""クロミを作ったのは私"って発言は著作者表記に当たらないからセーフ
素人目だと屁理屈にしか見えないのにそれで通っちゃうんだ…

例の有名デザイナーは確か完全に１から生み出したキャラクター１つもねえよな
大体派生作品か制作スタッフの1人

>マイメロみたこともないならこの話に出しゃばるな
今のクロミ人気はそこからじゃなくね？

>判決としてはクロミのデザイナーと主張することはできない
>でも"産みの親""クロミを作ったのは私"って発言は著作者表記に当たらないからセーフ
下がデザイナー主張と思うのは勘違いみたいな判決はなんか納得したくねぇな…

キティちゃんとかうさ子とかシンプルデザイン組はすごく強い
ミッキーもか
1番稼いでるキャラものはポケモンだってさ

穢らわしい糞食い朝鮮ヒトモドキと糞露助ヒトモドキは糞を食うかどうかの違いしかねえからな
どっちもオスはレイプメスは売春しか能がねえ下劣な寄生虫

朝鮮民族とは、チョウセンヒトモドキを指すものであり、外見こそは人類に若干類似しているが、1000%異なる遺伝子構造を持ち、生きた化石と称される生物にも著しく劣り、「親兄弟構い無しに行う」或いは「糞・小便・人肉を喰らう」事で数千年も退化し続けてきたのに「歴史を作り変える」など類まれなるチャレンジ精神を持つ、ハエやゴキブリと近縁の生物である。人間社会に溶け込んで生活しているとされている。系統上では濊（ワイ）族（エベンキ族の支族で小便で洗顔）に位置する。なお食性はハエ、ゴキブリと同じである。

インフルエンサーにグッズ持たせて作り上げた虚像の人気だろ？

他人の排泄物を食べてその人の健康状態を知る嘗糞、朱子学の訓えに則り女は男親の所有物である上で女子の妊娠可能性を証明する為に行う試し腹、身体障害者を装い理解を深めながら啓蒙活動を行う演劇病身舞といった、朝鮮以外の人類史では決して見られない様々なチャレンジ文化を持つ。
多くの文化の起源となる事にチャレンジし、実際に世界中の文明の起源になったと主張している。研究者によっては、これは達成する事のできぬ挑戦であり、その事に本人たちも薄々感づいているが、他民族への劣等感がチャレンジ精神の源となっているとしている。

>素人目だと屁理屈にしか見えないのにそれで通っちゃうんだ…
富野がガンダムの生みの親くらいの感覚で言えちゃう

まあ別に嘘を嘘だとわかって本を出しても別に違法ではないので
ゲームの歴史は嘘だらけで最終的に講談社が回収したけど別に違法な代物ではなかったでしょ

>例の有名デザイナーは確か完全に１から生み出したキャラクター１つもねえよな
>大体派生作品か制作スタッフの1人
長くいるキャラの〇代目担当って他に肩書なかった場合のデザイナーが名乗るやつなので箔付けにみえるけど結構情けないやつ

ネガティブな考えを極端に排除し、とにかくチャレンジしようという思考が強い。その行動はヒトモドキであり、自分が加害者でも被害者であると思うほどである。
チャレンジ精神の過剰さゆえに、しばしば集団で行動し、他人の迷惑を顧みずに倫理的に問題のある過剰な方法で自らの主張を押し通そうとする。
繁殖力が強く支那領朝鮮自治区を中心に世界中に広く分布している。人類と染色体の数が同じ為、異種間交配が可能でチョウセンヒトモドキによる強姦問題が深刻化している。
この生物は韓国人である。

>例の有名デザイナーは確か完全に１から生み出したキャラクター１つもねえよな
>大体派生作品か制作スタッフの1人
だから担当デザイナーって書いてあるだろ？
デザイナーじゃなくて担当のデザイナーなんだよ
だからその表記に文句を言うことはできない

核武装して日本を核攻撃して滅亡させるのが民族の目標であり。日本がいる限り朝鮮民族は統合されないと言われている。
1,200年以上も支那人の奴隷民族であったため著しく精神構造が歪んでいる。現在も支那の皇帝から下賜された太極奴隷旗を大切にしている。
ヒトモドキと言われるだけありとても知能が低く、すぐ論破され火病の発作を起こしてしまう。
この世で最も下賎で汚く卑しい、みすぼらしい存在である。

被告表示４は、クロミのファンブックである被告商品４の本文中の「デザイナーさんに聞く！ クロミのヒミツ」と題するＱ＆Ａ中の「Ｑ１ アタイはどうやって誕生したの？？」との問いに対する答えに含まれる「クロミをつくったのはＨＥＬＬＯ ＫＩＴＴＹの担当デザイナーであるＢさんです。」との表示である（甲１７。８６頁）。表示の位置づけや記載内容からすれば、同表示について、著作者名の表示であると認めることはできない。

裁判所の判決がこれだから

サンリオは自社起源にしたいんだろうな…

朝鮮民族は数多くのチャレンジにより、ついには人類に擬態することに成功したと言われる。研究者達は、彼らが「目が細く釣り上がっている」「顔面の中央が凹んでいて下顎が突出」「頬のエラが張っている」「ブサ犬の如し」「オスの生殖器は勃起時で最大9cm」「オスは強制的に交尾行動をしようとする」「メスは常に交尾を求めて世界各地の人間社会に紛れ込む（世界1位の売春大国）」など、種としての固有の特徴を備えている。
人類と朝鮮民族(挑戦民族)を確実に区別する基準は、「糞を喰うか否か」であるとされる。「糞を喰えば朝鮮民族」という

コピペガキ

チョウセンヒトモドキ（哺乳類） 
人間のようで人間ではない哺乳類。 体表からの悪臭がすさまじく、また精神病を患った人間のような行動をとるため、 地球上の生物にとって非常に有害である。 一説には熊と人間のあいのこの子孫と言われている。 主に朝鮮半島に生息するが、日本などの世界各地に寄生することもある。

コピペでスレを有耶無耶にしたいのかな？

>行使をしないと契約したから嘘ついて良いは駄目でしょ
アニメ屋ごときがうるせえなあ

著作者名の表示ってどこからがそれにあたるのかって線引きはこの裁判だけじゃ決まること無さそう

グッズ差し止めとか謝罪広告とかは全体的に原告側がふっかけ過ぎかなと思う反面「クロミをつくったのはHELLO KITTYの担当デザイナーであるBさんです。」が著作権と無関係ですは四角四面過ぎるだろと思う
じゃあ何を作ったんだよってなるし

まあブッチャーがシンガポールの空手家に師事してたようなもんでしょ山口がクロミをつくったの
嘘だという証拠は出てもそっちの方が素敵じゃんで通されたら特に止める権利は誰にもない

ID出せないお前らの負け

>じゃあ何を作ったんだよってなるし
こち亀であったろ最後目玉にペン入れてればそいつのものなんだよ

コメットはなぜクロミの起源を主張しなかったのか

キャラクター概念が著作権で保護されないのはそれはそうなんだ
あくまで絵なり文章なりアニメなりなんなりで出力されたものが保護対象なので

とにかくコメット起源主張は認めん
サンリオのブランドに傷がつくからな…

>グッズ差し止めとか謝罪広告とかは全体的に原告側がふっかけ過ぎかなと思う反面「クロミをつくったのはHELLO KITTYの担当デザイナーであるBさんです。」が著作権と無関係ですは四角四面過ぎるだろと思う
>じゃあ何を作ったんだよってなるし
本件イラストの制作過程には、被告の従業員であるＢ（以下
25 「被告従業員」という。）が関与した
ってのは裁判で認められてる部分だぞ

今ギョドンに流れてきてる人気これか

スキスキスーフワフワフー

それこそ件の文言でえっ違くない？サンリオどうした？みたいな空気はあったもんな

>スキスキスーフワフワフー
そんな気持ち…

A10がうたちゃん大好きだったのを思い出した

https://img.2chan.net/b/res/1475319118.htm

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

>A10がうたちゃん大好きだったのを思い出した
衣装集同人で描いてたよね

被告従業員"ら"になってる部分もあって分かりにくいんだよね

起源主張については法的に制限は確かに無いけどやる意味もねえのよなって感じなので…
今回は見た目はサンリオオリジナルじゃないよとなったけどコンセプトとかは法律が守ってくれるもんではないから言い出したもん勝ち
やる意味はない