二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1791163749127.jpg-(775327 B)
775327 B26/10/05(月)10:29:09No.1474959182そうだねx5 12:39頃消えます
カードデザイナーがルールを理解していなかったやつ
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…126/10/05(月)10:30:07No.1474959354そうだねx1
???「本当です!アトランティスはあったんです!」
…226/10/05(月)10:33:18No.1474959931+
>???「本当です!アトランティスはあったんです!」
お前は特別裁定と新規で救われたろ
…326/10/05(月)10:34:06No.1474960051そうだねx6
ルールの理解が甘かったことだから救われたかどうかは別では
…426/10/05(月)10:37:46No.1474960735+
>ルールの理解が甘かったことだから救われたかどうかは別では
いや海の水は特例でアトランティスサーチ出来るから
特例すら許されてない左とは雲泥の差だぞ
…526/10/05(月)10:40:51No.1474961243そうだねx8
>このG城での身代わり能力は置換効果により、「このカードが表向きで自分のシールドゾーンを離れる時、かわりに墓地に置く」というG城のデメリットを無視できる。
えっ!?
…626/10/05(月)10:50:02No.1474962845そうだねx10
>(2)の《ガーディアン・エアトス》の攻撃力を上げる効果はフィールドから墓地へ送られた時に発動できる任意効果。
>従って、《ガーディアン・エアトス》の(2)の効果のコストにしてしまうとタイミングを逃すので発動ができない。
>えっ!?
…726/10/05(月)10:53:59No.1474963525+
時と場合を理解してない遊戯王プレイヤーなんていねえよなあ!?
…826/10/05(月)11:14:06No.1474967085+
ゲンドウは何?
…926/10/05(月)11:19:13No.1474968030+
>ゲンドウは何?
レベル2効果あるじゃん?
その効果の中でコア全部ボイドに送るってあってそれやるとレベル2からレベル1になってレベル2効果の後半部分が発揮できなくなる
…1026/10/05(月)11:20:31No.1474968251そうだねx3
>時と場合を理解してない遊戯王プレイヤーなんていねえよなあ!?
プレイヤーはね
だが制作者はどうかな!
…1126/10/05(月)11:21:01No.1474968334そうだねx17
>>ゲンドウは何?
>レベル2効果あるじゃん?
>その効果の中でコア全部ボイドに送るってあってそれやるとレベル2からレベル1になってレベル2効果の後半部分が発揮できなくなる
ユイは結局手に入らないって暗喩か何か?
…1226/10/05(月)11:21:47No.1474968489そうだねx14
>>ゲンドウは何?
>レベル2効果あるじゃん?
>その効果の中でコア全部ボイドに送るってあってそれやるとレベル2からレベル1になってレベル2効果の後半部分が発揮できなくなる
まあゲンドウがユイの回収できるわけないか
…1326/10/05(月)11:21:58No.1474968548そうだねx5
>>ゲンドウは何?
>レベル2効果あるじゃん?
>その効果の中でコア全部ボイドに送るってあってそれやるとレベル2からレベル1になってレベル2効果の後半部分が発揮できなくなる
こういうのって効果の処理中にレベルが下がっても既に処理中の効果は適用されるとかじゃないんだ…
…1426/10/05(月)11:24:28No.1474969010+
他にも似たような効果あるけど別のカードはコアを余分に載せてから発揮してくださいでゲンドウは特殊裁定扱いで決着ついた
…1526/10/05(月)11:24:38No.1474969035+
>その効果の中でコア全部ボイドに送るってあってそれやるとレベル2からレベル1になってレベル2効果の後半部分が発揮できなくなる
これゲンドウはエラッタされてないの…?
…1626/10/05(月)11:26:06No.1474969304+
>>>ゲンドウは何?
>>レベル2効果あるじゃん?
>>その効果の中でコア全部ボイドに送るってあってそれやるとレベル2からレベル1になってレベル2効果の後半部分が発揮できなくなる
>こういうのって効果の処理中にレベルが下がっても既に処理中の効果は適用されるとかじゃないんだ…
皆その認識だったんだけど実は違ってたというオチ
効果発揮中にレベルが下がるって例が他に少ないから開発も忘れてた
…1726/10/05(月)11:29:34No.1474969925+
>>その効果の中でコア全部ボイドに送るってあってそれやるとレベル2からレベル1になってレベル2効果の後半部分が発揮できなくなる
>これゲンドウはエラッタされてないの…?
ゲンドウだけ特殊裁定
ほかはそのまま
…1826/10/05(月)11:31:33No.1474970304そうだねx6
右はやりたかった事は分かるしそういうミスやっちゃいそうだけど公式がやっちゃダメだろ…
…1926/10/05(月)11:34:20No.1474970836+
右は何が問題ってコストが軽すぎたことが一番の問題だから…
…2026/10/05(月)11:35:48No.1474971130+
置換は連鎖しないってルールほんと慣れないわ
…2126/10/05(月)11:36:04No.1474971178+
代わりに鬼つええ!って学ぶ事ができる右
…2226/10/05(月)11:36:16No.1474971210そうだねx15
右はこういう挙動になるのは分かってて刷ったと公式で言ってるらしいがそれで最速殿堂入り更新はそれはそれで問題なのでは…ってなる
…2326/10/05(月)11:36:55No.1474971343+
>右はこういう挙動になるのは分かってて刷ったと公式で言ってるらしいがそれで最速殿堂入り更新はそれはそれで問題なのでは…ってなる
ルールを理解していなかったわけではなくデザインに失敗しただけ!
…2426/10/05(月)11:40:40No.1474972184+
昔遊戯王やってたけど未だに時と場合の違いがよくわかってない
よくわからんけど「場合」はタイミング逃さないから良いという認識だけがあった
わからぬならば調べるのみよとWIKI見てきたけどやっぱりよくわからない!
…2526/10/05(月)11:40:51No.1474972223そうだねx1
>右はこういう挙動になるのは分かってて刷ったと公式で言ってるらしいがそれで最速殿堂入り更新はそれはそれで問題なのでは…ってなる
せめて1マナじゃなきゃ信じてやってもよかったが…
…2626/10/05(月)11:41:50No.1474972420そうだねx9
わかって出したものが最速殿堂よりはテキストミスってたの方がまだマシなような…
…2726/10/05(月)11:45:57No.1474973264+
なんかE・HEROでもあったよな
アニメだと出来た事が実際のカードになったら日本語の不備のせいで何の意味もない効果になってるの
ランパートガンナーだっけ
…2826/10/05(月)11:47:22No.1474973578+
スレッドを立てた人によって削除されました
https://img.2chan.net/b/res/1474972467.htm
…2926/10/05(月)11:48:35No.1474973869そうだねx1
>なんかE・HEROでもあったよな
>アニメだと出来た事が実際のカードになったら日本語の不備のせいで何の意味もない効果になってるの
>ランパートガンナーだっけ
海外だとアニメの挙動ができてた
日本でアニメの挙動ができるようになった
海外でアニメの挙動ができなくなった
…3026/10/05(月)11:50:53No.1474974399そうだねx3
>ランパートガンナーだっけ
日本でアニメ通りに出来ない裁定で海外で出来る裁定だったのを日本に合わせて海外がエラッタしたら日本が出来るように裁定変更したやつ!
…3126/10/05(月)11:51:24No.1474974555+
>昔遊戯王やってたけど未だに時と場合の違いがよくわかってない
>よくわからんけど「場合」はタイミング逃さないから良いという認識だけがあった
>わからぬならば調べるのみよとWIKI見てきたけどやっぱりよくわからない!
連続して違う処理挟むと条件を満たさなくなる効果もあるってだけだよ
スレ画で言うと女神の聖剣がそれに当たるけど本来装備対象として想定されているはずの「ガーディアン・エアトス」は装備カードを墓地に送るのをコストに相手の墓地を除外して打点を上げる効果を持ってるんだけどその処理が連続してるから聖剣エアトスは発動する瞬間を逃す
…3226/10/05(月)11:53:04No.1474974919そうだねx6
「タイミングを逃す」というルールの存在自体が悪い
…3326/10/05(月)11:53:54No.1474975100+
遊戯王で時と場合なんて意識し始めたの9期中盤あたりじゃねえかな
9期初期でも竜星がタイミング逃してた印象しかねえ
…3426/10/05(月)11:54:14No.1474975178そうだねx3
>昔遊戯王やってたけど未だに時と場合の違いがよくわかってない
>よくわからんけど「場合」はタイミング逃さないから良いという認識だけがあった
>わからぬならば調べるのみよとWIKI見てきたけどやっぱりよくわからない!
「〇〇します!」ってタイミングに発動できるのが時
「〇〇して××します!」ってなってるともう〇〇は終わってるからタイミング逃す
「〇〇しました!」ってタイミングで発動するのが場合
「〇〇して××します!」でもした事実は変わらないからタイミングは逃さない
時じゃないと弱い場合も結構ある
…3526/10/05(月)11:55:42No.1474975523+
スレッドを立てた人によって削除されました
https://img.2chan.net/b/res/1474972464.htm
…3626/10/05(月)11:55:55No.1474975573+
個人的に周知のルールだからいいけどよ…とはなるけど未だに不思議なのはチェーン隠し
…3726/10/05(月)11:56:04No.1474975612そうだねx1
>日本でアニメ通りに出来ない裁定で海外で出来る裁定だったのを日本に合わせて海外がエラッタしたら日本が出来るように裁定変更したやつ!
報連相って大事だな
…3826/10/05(月)11:57:00No.1474975833そうだねx1
>「タイミングを逃す」というルールの存在自体が悪い
このルールがないと無限ループによるワンキルが簡単に成功しちゃうから
…3926/10/05(月)11:57:52No.1474976056+
>個人的に周知のルールだからいいけどよ…とはなるけど未だに不思議なのはチェーン隠し
チェーン隠しは聞いたことないな…チェーン切り?
…4026/10/05(月)11:58:13No.1474976138そうだねx3
>>個人的に周知のルールだからいいけどよ…とはなるけど未だに不思議なのはチェーン隠し
>チェーン隠しは聞いたことないな…チェーン切り?
どっちも一緒だろ
…4126/10/05(月)12:00:17No.1474976622+
>連続して違う処理挟むと条件を満たさなくなる効果もあるってだけだよ
>スレ画で言うと女神の聖剣がそれに当たるけど本来装備対象として想定されているはずの「ガーディアン・エアトス」は装備カードを墓地に送るのをコストに相手の墓地を除外して打点を上げる効果を持ってるんだけどその処理が連続してるから聖剣エアトスは発動する瞬間を逃す
自分の推しカードでこういう災難に巡り合ったらたまったもんじゃないな・・・
それこそエアトスは長い間カード化を待ち望まれてたって聞いたし
…4226/10/05(月)12:01:10No.1474976814+
>個人的に周知のルールだからいいけどよ…とはなるけど未だに不思議なのはチェーン隠し
結構重要なテクニックだよな
特に自分の効果をうららで無効にされない為に
…4326/10/05(月)12:01:39No.1474976929そうだねx2
>それこそエアトスは長い間カード化を待ち望まれてたって聞いたし
女神の聖剣は別に…
…4426/10/05(月)12:01:51No.1474976991+
スレ画右は要はライフ1点回復?
…4526/10/05(月)12:01:58No.1474977012そうだねx1
そもそも自身に装備しないだろガーディアン装備
…4626/10/05(月)12:02:58No.1474977252+
>遊戯王で時と場合なんて意識し始めたの9期中盤あたりじゃねえかな
>9期初期でも竜星がタイミング逃してた印象しかねえ
もっと前でも環境レベルでならイレカエル使ったワンキルやシンクロのデッキで引きガエルがパッと見便利そうだけどタイミング逃すから採用見送りとかで意識はされてたかな
…4726/10/05(月)12:03:47No.1474977445+
>スレ画右は要はライフ1点回復?
まあ機能としてはそんな感じ
ルールとして書いてある部分は置換効果は連鎖しない原則によりインクのシミと化して手札に戻るので一生使い回せる
…4826/10/05(月)12:04:05No.1474977522+
ラヴァルの女の子がシンクロ素材にするとタイミング逃すのはおかしいよ
…4926/10/05(月)12:04:41No.1474977673+
エアトス自体は普通に強かったし別にスレ画のやつカード化望まれてたわけじゃないと思う
…5026/10/05(月)12:04:56No.1474977754そうだねx1
遊戯王って特殊裁定ばっかりだよな
…5126/10/05(月)12:05:06No.1474977807+
ゲンドウは販売してから発覚まで3年くらい間が空いてる
烈火幸村ってカードを公式配信バトルで使われた時に初めてルールが周知されてユーザーがえ?そうだったのとなり類似カードを探したら見つかったのがゲンドウ
このルールの影響を受けたのはイシス・フューチャーとゲンドウと百瀬華実の3枚でゲンドウ以外はコアを二倍乗せておけばどうにかなるよねとなった
一番被害が大きかったのは華実
…5226/10/05(月)12:05:48No.1474978007+
>一番被害が大きかったのは華実
異界王ぉぉぉおおお!!!!
…5326/10/05(月)12:06:00No.1474978063+
割と最近でも王の報酬とかあるからな
カラリウムはあれ意図的なのかな…
…5426/10/05(月)12:06:55No.1474978308そうだねx8
ゲンドウは発揮できてもできなくてもオイシイ立ち位置なのがズルい
…5526/10/05(月)12:06:55No.1474978311+
デュエマで一番ひどいのは夢幻の無とかそっちだろ
…5626/10/05(月)12:06:57No.1474978317そうだねx1
>割と最近でも王の報酬とかあるからな
>カラリウムはあれ意図的なのかな…
かみ合わないのとルール理解してないのは別
…5726/10/05(月)12:07:27No.1474978446+
>>スレ画右は要はライフ1点回復?
>まあ機能としてはそんな感じ
>ルールとして書いてある部分は置換効果は連鎖しない原則によりインクのシミと化して手札に戻るので一生使い回せる
デュエマってライフは手札に戻るんだったな………ダメだろそれ!?
…5826/10/05(月)12:09:38No.1474979099そうだねx2
>遊戯王って特殊裁定ばっかりだよな
特殊裁定ってのはルールから外れてる処理を例外的に認められる場合だろ
そんなん遊戯王でも片手に収まるほどしかねえよ
…5926/10/05(月)12:09:48No.1474979146そうだねx1
「その後」の裁定でシャバダバドゥーでじゃんけん勝たなくてもインビンシブルテクノロジーできる可能性あったのは笑った
…6026/10/05(月)12:09:53No.1474979170+
混乱の元っぽい()書きはG城の共通テキストなのか
やりようはなかったんですか?
…6126/10/05(月)12:09:57No.1474979195+
冬月が仮面ライダーゼロスリーに煌臨してゲンドウにコア乗っける謎のコンボ好き
…6226/10/05(月)12:10:43No.1474979404そうだねx3
>>遊戯王って特殊裁定ばっかりだよな
>特殊裁定ってのはルールから外れてる処理を例外的に認められる場合だろ
>そんなん遊戯王でも片手に収まるほどしかねえよ
実戦ではなかなかない条件だけど効果同士がバッティングして矛盾起こすような状況に関する特殊裁定は結構な量あるよ
あと昔のルール回りよく考えず作ってたカード
…6326/10/05(月)12:11:46No.1474979777+
>>遊戯王って特殊裁定ばっかりだよな
>特殊裁定ってのはルールから外れてる処理を例外的に認められる場合だろ
>そんなん遊戯王でも片手に収まるほどしかねえよ
ルール通りに処理したら思い通りの結果にならなかったを特殊裁定って言うプレイヤー少なくないよね
バトスピにも居る
…6426/10/05(月)12:12:19No.1474979984+
>「その後」の裁定でシャバダバドゥーでじゃんけん勝たなくてもインビンシブルテクノロジーできる可能性あったのは笑った
なんでこいつら俺を覚醒させねえんだろうなぁ…って思ってたであろう時空の邪眼ロマノフZ
…6526/10/05(月)12:12:28No.1474980045そうだねx1
ルールが難しいわけじゃないけど選んだりデッキから置くのは気持ち悪いと思ってる
…6626/10/05(月)12:12:33No.1474980072+
スレッドを立てた人によって削除されました
https://img.2chan.net/b/res/1474970000.htm
…6726/10/05(月)12:12:45No.1474980132そうだねx4
これ絶対ルール把握してなかったよね?って感じるのは王の報酬
…6826/10/05(月)12:13:07No.1474980252+
>ゲンドウは発揮できてもできなくてもオイシイ立ち位置なのがズルい
全国大会で耐性貫通するスペシウム光線でATフィールド持ちのエヴァを破壊したり
妙にネタが豊富なエヴァコラボ
…6926/10/05(月)12:14:09No.1474980589そうだねx2
右は意図的に作ったって公式が断言してるから違わない?
…7026/10/05(月)12:14:26No.1474980680+
デュエマはなんか無理くり最新カードに合わせて裁定や解釈を合わせるから最新カードに特殊裁定出ることはないよね
その裏で信じられない齟齬が発生してるけど
…7126/10/05(月)12:15:33No.1474981054+
>右は意図的に作ったって公式が断言してるから違わない?
1マナで使いまわせる盾追加はやりすぎだったな〜って感じでルール知らない奴が作った方がマシな結果だった
…7226/10/05(月)12:15:49No.1474981139そうだねx2
遊戯王はシンプルにルールの出来が悪いから変なこと多発するだけでほかのやらかしとは格が違うよね
…7326/10/05(月)12:16:01No.1474981204+
>右は意図的に作ったって公式が断言してるから違わない?
なお悪質だからセーフ
…7426/10/05(月)12:16:46No.1474981443+
バトスピの効果発揮中にレベルが下がる場合の裁定は古くはヤンオーガ不死とかあったけど例があまりに少なすぎるからなあ
…7526/10/05(月)12:16:47No.1474981448+
>1マナで使いまわせる盾追加はやりすぎだったな〜って感じでルール知らない奴が作った方がマシな結果だった
サガの時もそんな話を聞いたような…
…7626/10/05(月)12:16:49No.1474981453そうだねx3
デュエマのよく質のほうが混沌としてるだろ⋯カード効果でめちゃくちゃやってる弊害だから良し悪しだが
…7726/10/05(月)12:17:23No.1474981623そうだねx1
一人で裁定を100件追加しているゲンムエンペラー
…7826/10/05(月)12:17:58No.1474981851+
>デュエマのよく質のほうが混沌としてるだろ⋯カード効果でめちゃくちゃやってる弊害だから良し悪しだが
みんな!ループするカードは嫌なんだよね!
…7926/10/05(月)12:18:21No.1474981998+
>一人で裁定を100件追加しているゲンムエンペラー
デュエマにおける無効化がいかに面倒な効果かがわかる
…8026/10/05(月)12:18:43No.1474982132+
>一人で裁定を100件追加しているゲンムエンペラー
人気な上に何回も再録してるから向き合うことから逃れられない
…8126/10/05(月)12:18:46No.1474982147+
>バトスピの効果発揮中にレベルが下がる場合の裁定は古くはヤンオーガ不死とかあったけど例があまりに少なすぎるからなあ
アピールとかでコスト支払った時にLV下がったら追加発生しないとかは割と周知されてたと思う
創界神はそういうものだと皆が思ってしまっていた
…8226/10/05(月)12:19:27No.1474982388そうだねx5
>遊戯王はシンプルにルールの出来が悪いから変なこと多発するだけでほかのやらかしとは格が違うよね
遊戯王は普通にルールガチガチに固めてる側じゃないか?
おかげで直感に反することが多発する
…8326/10/05(月)12:19:40No.1474982471+
超人のせいでデュエマに未解決問題が結構あることが広まってしまっている
…8426/10/05(月)12:19:51No.1474982541そうだねx1
MtGデュエマはカードデザインの幅が桁違いだから変な事に挑戦してくうちにどっかでルールの谷間に落ちて対応する羽目になる(やらかした分だけデザインは拡張される)
遊戯王はルールが作った人すら意味わかってない寄せ集めというかパクリだから変な事になるって印象
…8526/10/05(月)12:20:01No.1474982585+
>一人で裁定を100件追加しているゲンムエンペラー
ポールポジションに片足突っ込んでるやつ
…8626/10/05(月)12:20:16No.1474982673+
無効にして除外するね
…8726/10/05(月)12:20:25No.1474982711+
>遊戯王はシンプルにルールの出来が悪いから変なこと多発するだけでほかのやらかしとは格が違うよね
どんな変なことがあるの?
…8826/10/05(月)12:20:26No.1474982718そうだねx2
遊戯王はルールに厳格すぎて直感的じゃないってのは良く言われるな
…8926/10/05(月)12:20:28No.1474982735+
国内3大TCGだからこの3つがよく名前が挙がるけど他のTCGでもあんのかな?
…9026/10/05(月)12:20:31No.1474982762そうだねx1
>これ絶対ルール把握してなかったよね?って感じるのは王の報酬
強い弱いはともかく受動的なドローで王の舞台のトリガーにするっていう設計なのかと思ったらそれすら出来ないって何を考えて作ったやら
…9126/10/05(月)12:20:35No.1474982789+
真ん中はプレイヤーも公式も数年間勘違いしてたのが凄い
…9226/10/05(月)12:20:47No.1474982861そうだねx1
遊戯王のアホな例でいうとアップキープそのままパクったら長年存在価値のないスタンバイフェイズが放置されたとか酷いよね
…9326/10/05(月)12:20:50No.1474982881そうだねx2
右は置換を置換できない裁定を忘れてたのは間違いないんだけど
それはそれとして複数枚のシールドブレイクをインキャ1枚のブレイクに置換できたりインキャのブレイクをインキャのブレイクに置換できたり相手のシールドが割れるのをインキャのブレイクに置換できたりするガバテキストだからそれもそれで問題
…9426/10/05(月)12:21:26No.1474983086そうだねx4
>遊戯王のアホな例でいうとアップキープそのままパクったら長年存在価値のないスタンバイフェイズが放置されたとか酷いよね
何言ってるのお前
…9526/10/05(月)12:21:27No.1474983089そうだねx1
>超人のせいでデュエマに未解決問題が結構あることが広まってしまっている
Law儿-怪Hawkとかパックの目玉のSRなのにあんな適当に動いてるのマジでアホだと思う
…9626/10/05(月)12:21:53No.1474983265そうだねx1
>遊戯王はルールに厳格すぎて直感的じゃないってのは良く言われるな
厳格じゃないでしょ
常在能力が重なっただけで意味不明な処理に陥ってるじゃん
…9726/10/05(月)12:22:21No.1474983448そうだねx4
>遊戯王はルールが作った人すら意味わかってない寄せ集めというかパクリだから変な事になるって印象
むしろこれがデュエマだろ
MTGから打ち消し無効そのまんま持ってきたせいで変なことになる
…9826/10/05(月)12:22:30No.1474983500そうだねx1
遊戯王のルールミスカードはMDで可視化された漆黒の魔王Lv8さんが味わい深い
…9926/10/05(月)12:22:36No.1474983541そうだねx1
>厳格じゃないでしょ
>常在能力が重なっただけで意味不明な処理に陥ってるじゃん
どんな処理があるの?
…10026/10/05(月)12:22:46No.1474983610そうだねx7
また例の人来てる?
…10126/10/05(月)12:22:56No.1474983665そうだねx6
>>遊戯王はルールに厳格すぎて直感的じゃないってのは良く言われるな
>厳格じゃないでしょ
>常在能力が重なっただけで意味不明な処理に陥ってるじゃん
それはどのTCGでもそうでは…?
…10226/10/05(月)12:23:29No.1474983845+
>真ん中はプレイヤーも公式も数年間勘違いしてたのが凄い
デュエマは生まれてこの方「その後」の解釈をプレイヤーも開発も全く理解してなかったぞ
それが解消されたのが6年ぐらい前
…10326/10/05(月)12:23:36No.1474983882そうだねx3
厳格なルールってのはmtgの総合ルールみたいなきっちり整備されたものであって遊戯王のはむしろスカスカでしょ
せめてルールを構成する語句の定義づけからちゃんとやれよ…
…10426/10/05(月)12:23:44No.1474983934そうだねx4
常在処理重なっただけで変になるのはそれこそゲンムエンペラーじゃん!
…10526/10/05(月)12:23:50No.1474983967そうだねx1
スタンバイとかやることかなりあるじゃん
…10626/10/05(月)12:24:11No.1474984090そうだねx6
>厳格なルールってのはmtgの総合ルールみたいなきっちり整備されたものであって遊戯王のはむしろスカスカでしょ
>せめてルールを構成する語句の定義づけからちゃんとやれよ…
カードゲームしばらくやってなさそう
…10726/10/05(月)12:24:24No.1474984162+
>常在処理重なっただけで変になるのはそれこそゲンムエンペラーじゃん!
永続系の効果で無効化してんのマジで混乱の元
…10826/10/05(月)12:24:38No.1474984239+
>カードゲームしばらくやってなさそう
遊戯王しかやったことなさそう
…10926/10/05(月)12:24:41No.1474984260+
遊戯王は暗黒恐獣もテキストの意図と処理違うだろと思う
…11026/10/05(月)12:24:47No.1474984282そうだねx2
>>厳格じゃないでしょ
>>常在能力が重なっただけで意味不明な処理に陥ってるじゃん
>どんな処理があるの?
スキルドレインあるのにならず者傭兵の効果使える
他カードではありえない処理
…11126/10/05(月)12:25:09No.1474984416+
俺のやってるゲームは今月の新弾でシュタゲが参戦するけど
目玉のオカリンが置換を置換する効果を持っててちょっと心配になっている
…11226/10/05(月)12:25:11No.1474984427そうだねx4
遊戯王のルール批判するなら装備魔法の配置ルールという禁止カードがあるんだから使わないのはにわか
…11326/10/05(月)12:25:18No.1474984467+
話聞いてると右は殿堂でいいんです?プレ殿じゃなくて
…11426/10/05(月)12:25:41No.1474984576そうだねx1
>>>厳格じゃないでしょ
>>>常在能力が重なっただけで意味不明な処理に陥ってるじゃん
>>どんな処理があるの?
>スキルドレインあるのにならず者傭兵の効果使える
>他カードではありえない処理
例題が古すぎる
…11526/10/05(月)12:25:45No.1474984600そうだねx6
遊戯王に定義づけられてない謎ワードとかなくね?
プレイとかいう難解解釈のふわふわワードも使われなくなって長いし
…11626/10/05(月)12:25:56No.1474984643そうだねx6
>>>厳格じゃないでしょ
>>>常在能力が重なっただけで意味不明な処理に陥ってるじゃん
>>どんな処理があるの?
>スキルドレインあるのにならず者傭兵の効果使える
>他カードではありえない処理
カード効果理解してる?
…11726/10/05(月)12:26:11No.1474984738+
とりあえず黙del
…11826/10/05(月)12:26:13No.1474984760+
もっとニビルとカイザーコロシアムの処理とかあるだろ
…11926/10/05(月)12:26:31No.1474984860+
>話聞いてると右は殿堂でいいんです?プレ殿じゃなくて
まぁちょっと…いやだいぶ硬い盾ではあるがそれで勝つわけじゃないし…
…12026/10/05(月)12:26:43No.1474984934そうだねx2
>とりあえず黙del
黙delしても黙らない不快生物だし怒らせて壊れるのみたくない?
…12126/10/05(月)12:26:47No.1474984955そうだねx1
>話聞いてると右は殿堂でいいんです?プレ殿じゃなくて
実はこいつの問題点ってルールミスではなく環境トップのデッキがバリバリに使う最軽量G城って部分なので⋯
…12226/10/05(月)12:26:56No.1474984999そうだねx1
遊戯王は効果とカードを切り離してないのがヤバすぎる
…12326/10/05(月)12:26:57No.1474985007そうだねx1
https://dm.takaratomy.co.jp/rule/qa/34191/
ゲンムエンペラーの一番意味不明な裁定
…12426/10/05(月)12:27:01No.1474985039+
絵描くやつと効果考える奴一纏めにしてカードデザイナー呼ばわりする奴って私は馬鹿ですって自己紹介か何か?
…12526/10/05(月)12:27:14No.1474985113+
>俺のやってるゲームは今月の新弾でシュタゲが参戦するけど
>目玉のオカリンが置換を置換する効果を持っててちょっと心配になっている
ルールを変えずに処理を変えろ。
過去の裁定を騙せ。
それがシュタインズゲートに到達するための条件だ
…12626/10/05(月)12:27:41No.1474985271そうだねx8
>遊戯王は効果とカードを切り離してないのがヤバすぎる
> それはどのTCGでもそうでは…?
…12726/10/05(月)12:28:03No.1474985425+
デュエマが置換効果多すぎるだけで普通は置換効果は連鎖しねぇんだよ!
…12826/10/05(月)12:28:15No.1474985507+
>https://dm.takaratomy.co.jp/rule/qa/34191/
>ゲンムエンペラーの一番意味不明な裁定
事後的に無視できるのはマジ意味わからん…
…12926/10/05(月)12:28:42No.1474985652そうだねx1
>デュエマが置換効果多すぎるだけで普通は置換効果は連鎖しねぇんだよ!
遊戯王も連鎖しないんだよねあんま置換しないようにしてるだけで
…13026/10/05(月)12:28:49No.1474985689+
でも俺ドレッドルートとブラックガーデンの挙動わかんねえよ…
…13126/10/05(月)12:29:10No.1474985806+
>遊戯王は効果とカードを切り離してないのがヤバすぎる
カードの効果の発生源はカードに依存しないなんてコピー効果あるゲームならありがちだろ
…13226/10/05(月)12:29:19No.1474985856+
SRとか箱1レアとかにもバグ潜んでるのどうかと思うよデュエマくん
いやまあ変な効果のカード多いのはそうなんだけどさ
…13326/10/05(月)12:29:53No.1474986049+
>遊戯王は効果とカードを切り離してないのがヤバすぎる
メモッタアンチか?
…13426/10/05(月)12:29:57No.1474986065+
遊戯王は9期でテキスト整備していったから
効果が破綻してるのはスレ画で最期だと思う
10期以降で怪しいのはゼウスラグナロクくらい
…13526/10/05(月)12:29:59No.1474986076そうだねx2
サガといいミス認めたがらない印象ある
…13626/10/05(月)12:29:59No.1474986078+
>でも俺ドレッドルートとブラックガーデンの挙動わかんねえよ…
実際フリーデュエルとかでもないと見ないから分からなくても問題はない
…13726/10/05(月)12:30:38No.1474986302+
デュエマはここ数年心配になるくらいループ系のテキストミスしてる…
…13826/10/05(月)12:30:54No.1474986400そうだねx2
ガーディアンがそもそもデザインミスだろ…
…13926/10/05(月)12:31:15No.1474986509+
メモッタがただのコピー効果ならあそこまで弄られなかった
…14026/10/05(月)12:31:21No.1474986538+
遊戯王はキチンとテキストは整備してるけどたまに最低な裁定が出る
裏側除外お前にことだよ
…14126/10/05(月)12:31:27No.1474986568+
>バトスピの効果発揮中にレベルが下がる場合の裁定は古くはヤンオーガ不死とかあったけど例があまりに少なすぎるからなあ
この辺りで出たアイカツでめっちゃ言われてたよ…
…14226/10/05(月)12:31:48No.1474986669+
冷静に考えるとタイミングを逃すって謎ルールすぎる
…14326/10/05(月)12:32:03No.1474986742+
時と場合の話で「時の方が役に立つ場面もある」って言われることあるけど正確には「誘発即時の方が誘発効果より役に立つ場面もある」だからね
誘発効果の括りなら時は場合の完全劣化だよ
…14426/10/05(月)12:32:13No.1474986808+
>メモッタがただのコピー効果ならあそこまで弄られなかった
なんで封印なんていうバグりやすい効果と絡めるカードまで出すんですかね⋯
…14526/10/05(月)12:32:36No.1474986928そうだねx2
>冷静に考えるとタイミングを逃すって謎ルールすぎる
テキスト整備されるまでは対象取る取らないも意味不明だったな
今の形になって本当にわかりやすくなった
…14626/10/05(月)12:32:38No.1474986936そうだねx5
ルールや裁定の話をしだすとスレ画のゲームでは右がやばすぎるから他霞んじゃうよ
…14726/10/05(月)12:32:49No.1474986988そうだねx3
>でも俺ドレッドルートとブラックガーデンの挙動わかんねえよ…
これは実はブラックガーデン側に問題がある
ドレッドルートは「現在のステータスを半分の値にしつづける」永続効果だから常に最後に適応されるけど
ブラックガーデンはトークンを生成する都合上同様の処理でも誘発効果にされてて、誘発効果なのでステータスを永続的に変動させられなくて「その処理の時のステータスを取得して、その半分の値に固定する」効果になってしまってる
なのでブラックガーデンがステータスを取得する時とステ変動後でドレッドルートが2回適応されてしまう
…14826/10/05(月)12:32:58No.1474987037そうだねx1
>冷静に考えるとタイミングを逃すって謎ルールすぎる
発動条件を満たさ無くなって発動タイミングを逃すってのはスタック性でもあるぞ
遊戯王はチェーン制だから処理順間違えると発生しやすい
…14926/10/05(月)12:34:00No.1474987404+
>ルールや裁定の話をしだすとスレ画のゲームでは右がやばすぎるから他霞んじゃうよ
こんな高頻度でルールがアップデートされるゲーム他にはないぜ?
…15026/10/05(月)12:34:31No.1474987564+
>こんな高頻度でルールがアップデートされるゲーム他にはないぜ?
あるぜmtg
…15126/10/05(月)12:34:39No.1474987609そうだねx1
>なのでブラックガーデンがステータスを取得する時とステ変動後でドレッドルートが2回適応されてしまう
今更ながら理解できたわ…
…15226/10/05(月)12:34:50No.1474987663+
>>こんな高頻度でルールがアップデートされるゲーム他にはないぜ?
>あるぜmtg
これwotcが悪いのでは?
…15326/10/05(月)12:35:12No.1474987782+
ウィザーズがマジでめっちゃルール変更するんだよな
…15426/10/05(月)12:35:14No.1474987794+
>ルールや裁定の話をしだすとスレ画のゲームでは右がやばすぎるから他霞んじゃうよ
バグが多いとか以前に裁定を最新カードに合わせて大量のバグ発生させるけど環境に出てこないやつはとりあえず無視するっていうあまりにもあんまりな姿勢
最新カードでも環境に出てこない限りしーらねする
…15526/10/05(月)12:35:24No.1474987851そうだねx3
>これwotcが悪いのでは?
そうです……。
…15626/10/05(月)12:35:33No.1474987884+
処理の順番がややこしいは分かるけどテキストの書き方で処理されない場合があるって他ゲーで聞いた事無い
…15726/10/05(月)12:35:33No.1474987885そうだねx1
バトスピのアルケーガンダムがインペリアルドラモン パラディンモードになる裁定おかしいだろって言うの結構見たけど今までバーストの処理どうやってやってたのか凄い気になる
…15826/10/05(月)12:35:33No.1474987890+
>>遊戯王は効果とカードを切り離してないのがヤバすぎる
>カードの効果の発生源はカードに依存しないなんてコピー効果あるゲームならありがちだろ
多分だけど引用元そんな難しい事考えてないと思うよ
…15926/10/05(月)12:36:05No.1474988035+
右の調べたら自身の効果でブレイクされる時は墓地に行かずそのまま手札に戻るのか
え?いいのこれ?
…16026/10/05(月)12:36:05No.1474988038そうだねx1
遊戯王ってカードゲームとしての出来が悪いよなぁ…
…16126/10/05(月)12:36:37No.1474988196そうだねx5
>遊戯王ってカードゲームとしての出来が悪いよなぁ…
出来が悪いのは何度説明されても理解しないで叩くこと前提から進歩しないお前の脳みそ
…16226/10/05(月)12:36:40No.1474988208そうだねx1
まあ効果とカードを切り離せないならコピー効果が全部ゴミになるからな…
…16326/10/05(月)12:36:52No.1474988261+
https://img.2chan.net/b/res/1474972464.htm
…16426/10/05(月)12:37:23No.1474988423そうだねx1
>右の調べたら自身の効果でブレイクされる時は墓地に行かずそのまま手札に戻るのか
>え?いいのこれ?
良くないから殿堂になった
…16526/10/05(月)12:37:45No.1474988531そうだねx1
>>遊戯王ってカードゲームとしての出来が悪いよなぁ…
>出来が悪いのは何度説明されても理解しないで叩くこと前提から進歩しないお前の脳みそ
カードゲームとしての出来が悪いばかりかユーザーが攻撃的で救えないのが遊戯王
…16626/10/05(月)12:37:58No.1474988601+
>右の調べたら自身の効果でブレイクされる時は墓地に行かずそのまま手札に戻るのか
>え?いいのこれ?
ええまあ⋯通常弾入りのカードでは最速の121日で1枚制限されましたんで⋯
…16726/10/05(月)12:38:11No.1474988672+
>>>遊戯王ってカードゲームとしての出来が悪いよなぁ…
>>出来が悪いのは何度説明されても理解しないで叩くこと前提から進歩しないお前の脳みそ
>カードゲームとしての出来が悪いばかりかユーザーが攻撃的で救えないのが遊戯王
デュエリストな
…16826/10/05(月)12:38:37No.1474988823+
モンスター破壊すると誘発効果や起動効果無効になるカードゲームはゴミ
…16926/10/05(月)12:38:40No.1474988847+
遊戯王はMDとリンクスでしれっと従来カードの9割9分テキスト整理してたけどそれでも意味わかんねえカードがあるんだ
遺言状っていうんだけど
…17026/10/05(月)12:38:41No.1474988854そうだねx3
ルールが厳格すぎて融通に欠けて直感に反する挙動するって遊戯王の難点は散々言われてんのに明後日の理由付けて叩いてるから突っ込まれてるのわかってない?
…17126/10/05(月)12:39:30No.1474989115そうだねx1
自分の頭の悪さをTCGに他責して思考停止してるバカだから一生そのままだよ
昔からいるバカだしこいつ
…17226/10/05(月)12:39:40No.1474989173+
>>>>遊戯王ってカードゲームとしての出来が悪いよなぁ…
>>>出来が悪いのは何度説明されても理解しないで叩くこと前提から進歩しないお前の脳みそ
>>カードゲームとしての出来が悪いばかりかユーザーが攻撃的で救えないのが遊戯王
>デュエリストな
遊戯王カードいまだにやってるアラフォーアラフィフがデュエリストとか自称してるの一番笑える
…17326/10/05(月)12:39:47No.1474989213+
遊戯王しか知らんけど他のTCGもやっぱスレで喧嘩するのかは気になってる
こないだ一挙やった時に覗いた感じバトスピは平和っぽかった


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